Rui Vitória

[Karel Alinho]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

[Rikhart]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

Agora passou-se a esponja por cima, não sabias?

[franciscoafonso]

O 442, 433, 4231 ou outra merda qualquer é uma falsa questão.

Se a equipa se soubesse posicionar defensivamente, se houvesse ideias atacantes, se houvesse sequer uma ideia de transição (no fundo, se existissem ideias de jogo) podia discutir-se se determinado conjunto de jogadores beneficiaria mais de jogar com 3 médios, com 2 avançados, com 3 centrais, o que quer que seja.

Quando não há nada, não é trocas de tácticas que vão resolver. Porque a base continua a ser nada.

[SimaoMiccoli]

Isto é tudo um problema de frontalidade com os adeptos. Se o Vieira disse-se que estamos falidos e que o Vitória vem para por os putos da B a jogar e que talvez po ano a gente ganhe qualquer coisa, ninguém ficava surpreendido com isto.

Agora, LFV e todos os relações públicas dele vendem a ideia que somos um colosso europeu e andamos a contratar Marçais e Rui Vitórias enquanto se usa os miúdos da B para tapar buracos.

[dfernandes]

Ainda nos vai supreender a todos, pela positiva... vamos acreditar que sim, que ainda não chegamos a Setembro e eu ainda queria ter algumas ilusões este ano.

Melhorar nesta fase não me parece muito díficil.

Mas isto é assim todas as semanas. Depois do jogo é a raiva, depois vem a lenta esperança e as mensagens de optimismo baseadas em nada... até a bola começar a rolar outra vez. Por alguma razão até agora o melhor período deste treinador no Benfica foi antes da pré época, e antes dos jogos...

Então ter goleado o estoril e ter passado para a frente do campeonato para ti nunca existiu?

Tá boa.

Sim pá. Porque tudo o resto foi ficção. Todos os sinais de fraqueza, os jogos de merda, a ausência de reforços a sério, as ínumeras derrotas, inclusive 2 em 3 jogos oficiais, com 1 competição perdida contra um dos principais rivais, não contam para nada.

Como é possível um gajo ter tanta ausência de perspectiva e espírito crítico.

Ao menos tenho memória de coisas que aconteceram há muito pouco tempo.

Tens memória selectiva. Pegas na única coisa minimamente positiva que se viu até agora em 2 meses, um 4-0 completamente enganador contra uma equipa que deu o berro, e que por várias vezes se poderia ter adiantado no marcador já na 2ª parte, e esqueces tudo o resto. Força nisso, se te faz sentir melhor.

[Karel Alinho]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

Agora passou-se a esponja por cima, não sabias?

Começo a acreditar que sim. E o mais interessante, é que os argumentos usados contra o RV são os mesmo que se usavam com o Judas; e alguns users são os mesmos.

[Madiria]

Já eu, acho que um treinador deve adaptar as suas tácticas às características dos seus jogadores.

Essa coisa de um treinador utilizar a sua tática, só é possível quando este pode reformular o plantel e se não tiver um jogador de tal forma importante que o permita dispensar.

Obviamente, que na minha opinao,  um Barca jogar em 4x4x2 e por o Messi a PL oua extremo seria uma estupidez!

O treinador deve formar uma equipa de forma a tirar o melhor rendimento possivel dos seus melhores jogadores!

[Rikhart]

Ainda nos vai supreender a todos, pela positiva... vamos acreditar que sim, que ainda não chegamos a Setembro e eu ainda queria ter algumas ilusões este ano.

Melhorar nesta fase não me parece muito díficil.

Mas isto é assim todas as semanas. Depois do jogo é a raiva, depois vem a lenta esperança e as mensagens de optimismo baseadas em nada... até a bola começar a rolar outra vez. Por alguma razão até agora o melhor período deste treinador no Benfica foi antes da pré época, e antes dos jogos...

Então ter goleado o estoril e ter passado para a frente do campeonato para ti nunca existiu?

Tá boa.

Sim pá. Porque tudo o resto foi ficção. Todos os sinais de fraqueza, os jogos de merda, a ausência de reforços a sério, as ínumeras derrotas, inclusive 2 em 3 jogos oficiais, com 1 competição perdida contra um dos principais rivais, não contam para nada.

Como é possível um gajo ter tanta ausência de perspectiva e espírito crítico.

Ao menos tenho memória de coisas que aconteceram há muito pouco tempo.

Tens memória selectiva. Pegas na única coisa minimamente positiva que se viu até agora em 2 meses, um 4-0 completamente enganador contra uma equipa que deu o berro, e que por várias vezes se poderia ter adiantado no marcador já na 2ª parte, e esqueces tudo o resto. Força nisso, se te faz sentir melhor.

Que irónico, considerando por onde começou esta conversa.

[Red Bullet]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

Agora passou-se a esponja por cima, não sabias?

Começo a acreditar que sim. E o mais interessante, é que os argumentos usados contra o RV são os mesmo que se usavam com o Judas; e alguns users são os mesmos.

mas isso é coerente, se alguém estava descontente com jj, deveria de ficar furioso com RV!

[dfernandes]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

Agora passou-se a esponja por cima, não sabias?

Começo a acreditar que sim. E o mais interessante, é que os argumentos usados contra o RV são os mesmo que se usavam com o Judas; e alguns users são os mesmos.

Que tem parecenças com o outro já se percebeu há algum tempo. Copiou quase tudo o que o outro fazia de mal. Sem o resto. A começar quando na pré época se lembrou de meter o Talisca a extremo, o Ola John a titular sem o merecer e a acabar nas substituições do jogo com o Arouca, parecidas com as do outro cada vez que não estava a ganhar aos 60 minutos.

[dfernandes]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

Agora passou-se a esponja por cima, não sabias?

Começo a acreditar que sim. E o mais interessante, é que os argumentos usados contra o RV são os mesmo que se usavam com o Judas; e alguns users são os mesmos.

mas isso é coerente, se alguém estava descontente com jj, deveria de ficar furioso com RV!

Game. Set.  Match.

[franciscoafonso]

Isto é tudo um problema de frontalidade com os adeptos. Se o Vieira disse-se que estamos falidos e que o Vitória vem para por os putos da B a jogar e que talvez po ano a gente ganhe qualquer coisa, ninguém ficava surpreendido com isto.

Agora, LFV e todos os relações públicas dele vendem a ideia que somos um colosso europeu e andamos a contratar Marçais e Rui Vitórias enquanto se usa os miúdos da B para tapar buracos.

Eu ficava surpreendido na mesma. Porque haver uma baixa qualitativa não significa jogar mal. E, no momento, esse é o principal drama: a equipa não joga.

[Karel Alinho]

Isso do Jonas estar a complicar as contas é de uma "estupidez" tremenda e revela bem as limitações do treinador.

É o mesmo que alguém chegar ao Barcelona ou Real e pensar "eu domino é o 4-4-2 losango, vou ter que jogar num 4-3-3 para meter o Messi/Ronaldo a renderem, que merda".
Um treinador tem que arranjar a melhor maneira de tirar o máximo partido dos jogadores, tem que dominar várias táticas, se não domina tem que ter capacidade de aprender.
Isto de dominar uma tática e depois tudo o que não encaixar é para despachar é um desperdicio de recursos que poucos clubes se podem gabar de poder ter.

Interessante, pois foi isso que se passou exactamente durante 6 anos.

Agora passou-se a esponja por cima, não sabias?

Começo a acreditar que sim. E o mais interessante, é que os argumentos usados contra o RV são os mesmo que se usavam com o Judas; e alguns users são os mesmos.

mas isso é coerente, se alguém estava descontente com jj, deveria de ficar furioso com RV!

Desculpa mas o que vejo é dizerem: "o outro é que fazia melhor;" "mudámos para um treinador perdedor", "este não percebe nada","o outro é o melhor do tugão"; mas na altura chamavam-no de tudo menos pai.

Coerência..?

[Gaio17]

É evidente que um treinador tem de ser versátil e saber trabalhar vários sistemas. Quando o plantel era mais curto o Benfica jogava mal e perdia em ocasiões inadmissiveis (campeonatos, LE, etc) por pura incompetência do JJ. Há excepção do jogo no dragão da época passada, não me recordo de jogos em que se efectuassem mudanças tácticas (sistema ou modelo) significativas, apesar de elas serem gritantes mesmo para o adepto de sofá.

[dfernandes]

Ainda nos vai supreender a todos, pela positiva... vamos acreditar que sim, que ainda não chegamos a Setembro e eu ainda queria ter algumas ilusões este ano.

Melhorar nesta fase não me parece muito díficil.

Mas isto é assim todas as semanas. Depois do jogo é a raiva, depois vem a lenta esperança e as mensagens de optimismo baseadas em nada... até a bola começar a rolar outra vez. Por alguma razão até agora o melhor período deste treinador no Benfica foi antes da pré época, e antes dos jogos...

Então ter goleado o estoril e ter passado para a frente do campeonato para ti nunca existiu?

Tá boa.

Sim pá. Porque tudo o resto foi ficção. Todos os sinais de fraqueza, os jogos de merda, a ausência de reforços a sério, as ínumeras derrotas, inclusive 2 em 3 jogos oficiais, com 1 competição perdida contra um dos principais rivais, não contam para nada.

Como é possível um gajo ter tanta ausência de perspectiva e espírito crítico.

Ao menos tenho memória de coisas que aconteceram há muito pouco tempo.

Tens memória selectiva. Pegas na única coisa minimamente positiva que se viu até agora em 2 meses, um 4-0 completamente enganador contra uma equipa que deu o berro, e que por várias vezes se poderia ter adiantado no marcador já na 2ª parte, e esqueces tudo o resto. Força nisso, se te faz sentir melhor.

Que irónico, considerando por onde começou esta conversa.

Irónico porque eu não valorizei a vitória com o Estoril. Gostei de ganhar e comemorei, como faço sempre desde que vejo um jogo do Benfica, mas depois de ver o jogo percebi que a goleada foi enganadora e facilmente poderíamos ter perdido o jogo se o Estoril marca primeiro. Pouco mudou na dinâmica da equipa em relação a todos os jogos desta época.

Tanto que, na semana a seguir, e se não te lembras, perdemos com o Arouca. E perdemos bem. Essa derrota era algo prevísivel mesmo depois do jogo com o Estoril.