Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

dfernandes

Citação de: Strata em 10 de Dezembro de 2015, 13:34
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:18
Lopetegui vai sair. Só aqui se tolera mediocridade.

Não é que o treinador do Benfica mereça uma homenagem pelo que tem feito, mas o Lopetegui vai na 2ª época no fcp, sem ainda ter ganho nada, a quem lhe foram dados todos os brinquedos, fruto de grandes investimentos no plantel.

Mas isso não é nada o modus operanti habitual neles. O normal neles é despedirem treinadores quando não são campeões, a meio da época quando a coisa não está a correr bem ou até depois de uma pré temporada mal sucedida.

Nunca foram propriamente muito tolerantes com treinadores que não mostrassem resultados logo. Se esta época tem sucedido há uns anos atrás eram eles que cá vinham buscar o javardo porque tinham logo mandado o Lopetegui pó crl, que já se viu que é incompetente e tinha condições para fazer muito mais com o plantel que tem.

TMMSLB

Citação de: pjmorce em 10 de Dezembro de 2015, 13:40
Citação de: med06053 em 10 de Dezembro de 2015, 13:20
Citação de: TMMSLB em 10 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Flirt4ever em 10 de Dezembro de 2015, 12:35

E ainda Cervi, Guedes, Fesja, Luisão, André Almeida, Raul Jimenez.....

Se o "azar" não voltar a bater-nos à porta com mais lesões de longa duração e se se confirmar as contratações que coloquei acima... temos tudo para fazer uma grande 2.ª volta.


Admiro como é que a malta tem tanta confiança.

Mas vou relembrar quem é o '' treinador '' : Rui Vitória.

Eu percebo. Para já o futuro está um bocadinho assombrado.

Mas relembro que o Vitória também é o treinador que aparentemente resolveu (no final é que vamos saber se tarde ou cedo) o problema da lateral direita que parecia não ter solução (teve que resolver 2x), o problema das alas que com as lesões parecia não ter solução, o problema do meio campo que desde o Enzo parecia não ter solução, o centro da defesa com 1 suplente e 1 dispensado dos tempos aureos do JJ... etc...etc...

Infelizmente a equipa ainda não está a carburar como devia, mas que o homem arranja soluções, disso ninguém se pode queixar.

Todos concordam que temos melhor plantel hoje do que no dia em que fechou o mercado e um plantel que sente mais o Benfica... Os jogadores já lá estavam, portanto...

Eu sou um gajo optimista, é verdade...

Pois. O problema é que há muita gente que era JJ ou o Caos.
Agora é qualquer um em vez do Rui Vitória...
Quando ele tem feito o melhor possível e sinceramente não vejo nenhum nome que teria feito melhor que ele nas mesmas condições.

Melhor possivel? 20 jogos 7 derrotas ? :rir:

Não havia ninguém que fizesse melhor? Epa :2funny:

L@udrup

Citação de: DANI BOY em 10 de Dezembro de 2015, 13:44
Citação de: L@udrup em 10 de Dezembro de 2015, 13:37
Seja qual o adversário o Benfica vai perder, mas o Chelsesky nesta altura era o melhor que podia vir, assim era de fininho sem dar muito nas vistas...

Sendo um Barça ou um Bayern vão ser dois cabazes...
viste os cabazes que levamos do atlético? Qt ao barcelona ou bayern diz me so queme que nao leva cabazes desses 2? Ah ja sei deve ser o sporting! Adeptos como tu nao precisamos...
A vitória contra o atletico foi o 4º milagre de Fátima.

Nada contra os adeptos do Benfica, nem contra a grande instituição, mas a equipa de futebol, e ainda bem que é só mesmo o futebol, está liderada, infelizmente, por gente muito mas muito fraca...

Quanto ao Bayern ou Barça, caso saiam, cá estarei para confirmar os cabazes...  :amigo:

Rikurveojmal

Citação de: Juan Mata em 10 de Dezembro de 2015, 02:01
Citação de: Rikurveojmal em 10 de Dezembro de 2015, 01:43
Citação de: Juan Mata em 10 de Dezembro de 2015, 01:24
Citação de: Red.Fever em 10 de Dezembro de 2015, 00:55
Citação de: Juan Mata em 10 de Dezembro de 2015, 00:19
Citação de: Red.Fever em 09 de Dezembro de 2015, 19:50
estamos a jogar melhor do que muitas vezes jogamos sob o comando do Jota.


o Jota cresceu como treinador, nos anos que esteve no Benfica.
aquilo nos primeiros anos só dava para o nosso campeonato... a equipa era suicida para caraças, era buracos atrás de buracos, principalmente no meio campo.
não é por nada que nem o grupo da champz passávamos, mesmo com a equipa do crlh que tinhamos (Di, Aimar, Saviola, Ramires, etc, etc)¹

e quando íamos jogar contra uma equipa de nível semelhante à nossa, o gajo era um cagado caraças, 90% dos jogos mal atacavamos.²

jogos contra o Porco... era sempre pra esquecer...³

a equipa nestes anos todos nunca soube ter bola, era tudo à base das transições rápidas.
mas melhorou imenso a nível defensivo, e começou a fazer uma pressão mais eficaz⁴

as equipas do Jota tinham o bónus de parecerem mais empolgantes. mas muitas vezes também acabavam por ser inofensivas, era muito fogo de vista, mesmo com as tais transições rápidas. principalmente contra equipas de um nível semelhante à nossa... por vezes nem atacar conseguiamos.⁵



a nossa equipa tem vindo a melhorar
quem diz que a equipa tem 0 de evolução e que defende da mesma maneira, acho que está a exagerar só para dizer que está tudo mal.
a equipa defendia com uma porrada de homens em linha, ninguém fazia pressão ao portador da bola, etc...
desde de último jogo com o Zboding, o Benfica tem vindo a defender mais em bloco, e já não deixa os adversários tão à vontade.
ainda não está no ponto, mas temos vindo a melhorar.

no jogo de ontem acho que o maior erro foi termos começado com Jonas a PL, se tivessemos começado com o Mitrogolo a PL e Samaris a MD acho que tinhamos tudo para fazer uma primeira parte bastante melhor.

para finalizar, não acho que esteja tudo mal... e não acho que faça muito sentido mudar de treinador. começar tudo do 0 agora não ía ajudar em nada. acho melhor esperar para ver o que vai dar. e no final da época tirar as devidas conclusões.
1 - Não disputámos a UCL com esse lote de jogadores.
2 - Derrotámos o Porto em casa na primeira temporada com diversas baixas no onze. Vencemos um dos melhores Porto de sempre no Dragão por 2-0. Vencemos o PSG em casa. Vencemos a Juventus em casa e empatámos fora. Vencemos o Liverpool em casa. Vencemos o Zenit em casa para os 1/8 da UCL. Empatámos com o Barcelona em Camp Nou. Empatámos com o Celtic, em Celtic Park. Derrotámos o Leverkusen, em Bay Arena. Apenas perdemos uma vez com o Sporting. Etc.
3 - Esquecer que na primeira temporada os derrotámos por duas vezes. Na segunda os derrotámos, pese a pior temporada do Jesus no mesmo ano. Na terceira os derrotámos. Na quarta não os derrotámos, é pena. Na quinta os derrotámos, duas vitórias deliciosas. Na sexta vencemos no Dragão, inclusivé.
4 - A equipa sabia ter bola, sabia o que fazer com bola. Só não sabia gerir os momentos do jogo. O Benfica era todo um rolo compressor.
5 - Por fogo de vista deduzo que te refiras a oportunidades flagrantes. Sim, com o Jesus tínhamos imensas.

Sobre o bold, é provável que estejamos a jogar melhor. O Jesus tinha ali uns jogos para a Liga Europa em que rodava quase a equipa toda e aquilo parecia a equipa actualmente, parecia que não se conheciam e apresentavam zero dinâmicas.

1 - tens razão, até me estava a lembrar do jogo com o Liverpool e tinha-me esquecido que isso tinha sido para a LE

2 - claro que derrotamos o Porco umas vezes, mas quem é que não tinha pesadelos cada vez que os íamos defrontar!?!? porque na grande parte das vezes o Jota acobardava-se e levava nas trombas como gente grande!?!? até o campeonato vieram festjar à nossa casa...

jogos Europeus... sinceramente....
tivemos bons jogos, claro que tivemos. mas e maus jogos?? jogos em que o Jota borrava a cueca?? porque não passamos mais vezes a fase de grupos?? pois...

3 - sim, por fim já estava melhor
o Jota também cresceu como treinador no Benfica. ele saiu melhor treinador do que entrou, isso ninguém pode negar
e era esse um dos pontos a que queria mesmo chegar

4 - eu quando disse que a equipa não sabia ter bola referia-me mais a jogar com posse
o Benfica do Jota nunca foi uma equipa de posse, que soubesse esconder a bola do adversário, etc, etc... era uma equipa que era forte nas transições

5 - tinhamos imensas oportunidades!?!? contra que equipas!?!? pois...
o que não faltaram foram jogos em que as equipas adversárias nos comiam o meio campo e a equipa não conseguia atacar
e isso era por demais flagrante contra equipas de outro nível, em que nem cocegas faziamos



conclusão
esse post que eu fiz, vai no sentido de... o Jota saiu melhor treinador do que entrou. era isso que eu estava a querer dizer
o Jota também tinha falhas graves, e se não tem melhorado muito dificilmente teriamos chegado a duas finais seguidas, etc...
não estava só a criticar o Jota por criticar, estava querer dizer que ele melhorou. e que acho é um pouco prematura estar a dizer que o RV não tem futuro e que devia de sair já, etc...

dá para perceber agora??
Concordo contigo no seguinte: O Jesus saiu um treinador melhor do que entrou. E é uma barbaridade a forma como o processo por parte da 'estrutura' o acaba por conduzir para o Sporting. É como entregar o ouro ao bandido, ouro esse onde investimos dinheiro, suor e lágrimas para purificar.

Contudo, ele chegou ao Benfica já com estaleca para o desafio. No Rui Vitória poucos lhe reconheciam essa preparação.

E estamos a falar do Benfica. Poucos iriam recusar a oportunidade, bastava analisar o mercado com atenção e dando ênfase ao modelo de jogo dos treinadores alvos.

Vítor Pereira, Paco Jemez, Paulo Sousa(embora discutível por razões histórico-culturais), entre outros bons nomes que ou mantinham o Benfica no patamar de melhor equipa portuguesa ou tratariam de nos levar um pouco mais além, desta vez num contexto europeu.

Sim o Vitó. O tal que perdeu com o Malaga, que não conseguiu a Champions e ainda fez umas pérolas na Liga Europa com Markovic, Van Persie , Nani etc
Perdeu com o Málaga.

O Málaga do Pellegrini.

O Pellegrini do Villareal, daquela saudosa meia-final da Champions League.

O Málaga do Julio Batista, do Isco, do Demichelis, do Saviola, do Toulalan, do Joaquin, do Roque Santa Cruz, por exemplo. Um Málaga apetrechado de bons jogadores e com um treinador de qualidade.

Quanto ao Fenerbahçe, falhou a UCL. Na Liga Europa também corre o risco de cair, fruto da excelente campanha do Molde. Ou cai o Fener ou cai o Ajax, sendo que o Celtic fica pelo caminho logo à partida.

Ah pronto.
Então então está justificado.

Olha arranja então justificações dessas para o RV também. Certamente que será mais fácil arranjar do que as anteriores.

10Baggio

Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:39
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:25
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:17
Já mete um bocado de nojo essa conversa da exigência dos adeptos do porto e eles é que a sabem e não sei o quê. Pah é óbvio que eles têm sido mais exigentes que nós, eles ganharam tudo o que havia para ganhar nas últimas décadas enquanto nós ficamos a penar durante muito ano. Quanto mais habituado estás a ganhar mais exigente ficas, é natural. Ainda estamos a sair duma era em que havia uma completa hegemonia do Porto, não tem nada a ver com ser mansos ou o crl. Se recuarem aos anos 60 de certeza que os adeptos do Benfica eram mais exigentes que actualmente,e agora? acham isto algo de errado? É a lei da vida
E essa tal exigência valeu-lhes meter um treinador bicampeão no caralho e agora andarem a chorar por um igual por isso é preciso medir bem as coisas e não mandar tudo abaixo só porque sim.

Isso é conversa de quem nâo conhece o Benfica. Nos anos 90 o domínio era do porto e havia exigencia total.

Mesmo no tempo do Jesualdo quem correu com ele fomos nós, que até no acesso ao balneario entramos!!!
Mas aí estás a falar do período mais negro do clube, não dá para comparar com o período atual. Era o desespero total ao contrário de agora em que acabamos de ganhar 3 campeonatos em 5 anos. Fosse o Benfica ganhar o que ganhou o porto nos últimos anos e a situação era igual.

Nâo. Mesmo em 94 muitos sócios estavam a favor da saida do Toni, mesmo sendo campeâo.

O Ivic tinha um futebol parecido com isto agora e so chegou á 5º jornada em 92.


bruno cardoso

Citação de: TMMSLB em 10 de Dezembro de 2015, 13:51
Citação de: pjmorce em 10 de Dezembro de 2015, 13:40
Citação de: med06053 em 10 de Dezembro de 2015, 13:20
Citação de: TMMSLB em 10 de Dezembro de 2015, 12:36
Citação de: Flirt4ever em 10 de Dezembro de 2015, 12:35

E ainda Cervi, Guedes, Fesja, Luisão, André Almeida, Raul Jimenez.....

Se o "azar" não voltar a bater-nos à porta com mais lesões de longa duração e se se confirmar as contratações que coloquei acima... temos tudo para fazer uma grande 2.ª volta.


Admiro como é que a malta tem tanta confiança.

Mas vou relembrar quem é o '' treinador '' : Rui Vitória.

Eu percebo. Para já o futuro está um bocadinho assombrado.

Mas relembro que o Vitória também é o treinador que aparentemente resolveu (no final é que vamos saber se tarde ou cedo) o problema da lateral direita que parecia não ter solução (teve que resolver 2x), o problema das alas que com as lesões parecia não ter solução, o problema do meio campo que desde o Enzo parecia não ter solução, o centro da defesa com 1 suplente e 1 dispensado dos tempos aureos do JJ... etc...etc...

Infelizmente a equipa ainda não está a carburar como devia, mas que o homem arranja soluções, disso ninguém se pode queixar.

Todos concordam que temos melhor plantel hoje do que no dia em que fechou o mercado e um plantel que sente mais o Benfica... Os jogadores já lá estavam, portanto...

Eu sou um gajo optimista, é verdade...

Pois. O problema é que há muita gente que era JJ ou o Caos.
Agora é qualquer um em vez do Rui Vitória...
Quando ele tem feito o melhor possível e sinceramente não vejo nenhum nome que teria feito melhor que ele nas mesmas condições.

Melhor possivel? 20 jogos 7 derrotas ? :rir:

Não havia ninguém que fizesse melhor? Epa :2funny:
A quem tenha acabado uma Época a mais de 20 pontos do 1 lugar. ::bater::

RedPaint

Em 2013-2014 o RV levou 4 em casa com o V.Setúbal. :-X  :knuppel2:

Ganhar nem que seja por meio-golo de diferença. :slb2:

Coiso123

Citação de: dfernandes em 10 de Dezembro de 2015, 13:51
Citação de: Strata em 10 de Dezembro de 2015, 13:34
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:18
Lopetegui vai sair. Só aqui se tolera mediocridade.

Não é que o treinador do Benfica mereça uma homenagem pelo que tem feito, mas o Lopetegui vai na 2ª época no fcp, sem ainda ter ganho nada, a quem lhe foram dados todos os brinquedos, fruto de grandes investimentos no plantel.

Mas isso não é nada o modus operanti habitual neles. O normal neles é despedirem treinadores quando não são campeões, a meio da época quando a coisa não está a correr bem ou até depois de uma pré temporada mal sucedida.

Nunca foram propriamente muito tolerantes com treinadores que não mostrassem resultados logo. Se esta época tem sucedido há uns anos atrás eram eles que cá vinham buscar o javardo porque tinham logo mandado o Lopetegui pó crl, que já se viu que é incompetente e tinha condições para fazer muito mais com o plantel que tem.
Aquilo está cheio de negócios manhosos com fundos e promessas a empresários. A "exigência" do porto parece que só existe atualmente nos adeptos, e mesmo esses já não são como eram há uns anos.

dfernandes

Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 14:03
Citação de: dfernandes em 10 de Dezembro de 2015, 13:51
Citação de: Strata em 10 de Dezembro de 2015, 13:34
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:18
Lopetegui vai sair. Só aqui se tolera mediocridade.

Não é que o treinador do Benfica mereça uma homenagem pelo que tem feito, mas o Lopetegui vai na 2ª época no fcp, sem ainda ter ganho nada, a quem lhe foram dados todos os brinquedos, fruto de grandes investimentos no plantel.

Mas isso não é nada o modus operanti habitual neles. O normal neles é despedirem treinadores quando não são campeões, a meio da época quando a coisa não está a correr bem ou até depois de uma pré temporada mal sucedida.

Nunca foram propriamente muito tolerantes com treinadores que não mostrassem resultados logo. Se esta época tem sucedido há uns anos atrás eram eles que cá vinham buscar o javardo porque tinham logo mandado o Lopetegui pó crl, que já se viu que é incompetente e tinha condições para fazer muito mais com o plantel que tem.
Aquilo está cheio de negócios manhosos com fundos e promessas a empresários. A "exigência" do porto parece que só existe atualmente nos adeptos, e mesmo esses já não são como eram há uns anos.

Verdade. E por alguma razão deixaram de ganhar tanto como era habitual. As coisas não acontecem por acaso. E esta época arriscam-se a ficar novamente a seco. Não me admirava mesmo nada.

dfernandes

Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:57
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:39
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:25
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:17
Já mete um bocado de nojo essa conversa da exigência dos adeptos do porto e eles é que a sabem e não sei o quê. Pah é óbvio que eles têm sido mais exigentes que nós, eles ganharam tudo o que havia para ganhar nas últimas décadas enquanto nós ficamos a penar durante muito ano. Quanto mais habituado estás a ganhar mais exigente ficas, é natural. Ainda estamos a sair duma era em que havia uma completa hegemonia do Porto, não tem nada a ver com ser mansos ou o crl. Se recuarem aos anos 60 de certeza que os adeptos do Benfica eram mais exigentes que actualmente,e agora? acham isto algo de errado? É a lei da vida
E essa tal exigência valeu-lhes meter um treinador bicampeão no caralho e agora andarem a chorar por um igual por isso é preciso medir bem as coisas e não mandar tudo abaixo só porque sim.

Isso é conversa de quem nâo conhece o Benfica. Nos anos 90 o domínio era do porto e havia exigencia total.

Mesmo no tempo do Jesualdo quem correu com ele fomos nós, que até no acesso ao balneario entramos!!!
Mas aí estás a falar do período mais negro do clube, não dá para comparar com o período atual. Era o desespero total ao contrário de agora em que acabamos de ganhar 3 campeonatos em 5 anos. Fosse o Benfica ganhar o que ganhou o porto nos últimos anos e a situação era igual.

Nâo. Mesmo em 94 muitos sócios estavam a favor da saida do Toni, mesmo sendo campeâo.

O Ivic tinha um futebol parecido com isto agora e so chegou á 5º jornada em 92.



Estavam a favor da saída do Toni porque o Toni sempre foi visto como um desenrasque. Basta ver que, depois de ser treinador principal, aceitou ir novamente para adjunto, por exemplo.

E o Benfica de 93/94 estava longe de ser sólido e praticar um futebol consistente, apesar de quem não tenha vivido esses tempos, possa pensar que futebolisticamente fomos uma maravilha.

Já nesse tempo o problema principal não foi o Toni sair, mas sim quem o veio substituir.

MrFire

Aproveitem a onda e por favor arrumem com este.Mau de mais continuar a levar com isto, as 2 principais equipas(A e B) da principal modalidade do Benfica(Futebol) tem provavelmente os dois piores treinadores de toda a estrutura do clube.

Isto é mesmo incompetência a níveis estratósféricos!! E para resolverem a situação ainda vem falar em Paulos Bentos!! Foda-se é mesmo sureal.

Trezeguet

Citação de: dfernandes em 10 de Dezembro de 2015, 14:07
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:57
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:39
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:25
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:17
Já mete um bocado de nojo essa conversa da exigência dos adeptos do porto e eles é que a sabem e não sei o quê. Pah é óbvio que eles têm sido mais exigentes que nós, eles ganharam tudo o que havia para ganhar nas últimas décadas enquanto nós ficamos a penar durante muito ano. Quanto mais habituado estás a ganhar mais exigente ficas, é natural. Ainda estamos a sair duma era em que havia uma completa hegemonia do Porto, não tem nada a ver com ser mansos ou o crl. Se recuarem aos anos 60 de certeza que os adeptos do Benfica eram mais exigentes que actualmente,e agora? acham isto algo de errado? É a lei da vida
E essa tal exigência valeu-lhes meter um treinador bicampeão no caralho e agora andarem a chorar por um igual por isso é preciso medir bem as coisas e não mandar tudo abaixo só porque sim.

Isso é conversa de quem nâo conhece o Benfica. Nos anos 90 o domínio era do porto e havia exigencia total.

Mesmo no tempo do Jesualdo quem correu com ele fomos nós, que até no acesso ao balneario entramos!!!
Mas aí estás a falar do período mais negro do clube, não dá para comparar com o período atual. Era o desespero total ao contrário de agora em que acabamos de ganhar 3 campeonatos em 5 anos. Fosse o Benfica ganhar o que ganhou o porto nos últimos anos e a situação era igual.

Nâo. Mesmo em 94 muitos sócios estavam a favor da saida do Toni, mesmo sendo campeâo.

O Ivic tinha um futebol parecido com isto agora e so chegou á 5º jornada em 92.



Estavam a favor da saída do Toni porque o Toni sempre foi visto como um desenrasque. Basta ver que, depois de ser treinador principal, aceitou ir novamente para adjunto, por exemplo.

E o Benfica de 93/94 estava longe de ser sólido e praticar um futebol consistente, apesar de quem não tenha vivido esses tempos, possa pensar que futebolisticamente fomos uma maravilha.

Já nesse tempo o problema principal não foi o Toni sair, mas sim quem o veio substituir.


haja finalmente uma clarificação

minimix

Citação de: dfernandes em 10 de Dezembro de 2015, 14:04
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 14:03
Citação de: dfernandes em 10 de Dezembro de 2015, 13:51
Citação de: Strata em 10 de Dezembro de 2015, 13:34
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:18
Lopetegui vai sair. Só aqui se tolera mediocridade.

Não é que o treinador do Benfica mereça uma homenagem pelo que tem feito, mas o Lopetegui vai na 2ª época no fcp, sem ainda ter ganho nada, a quem lhe foram dados todos os brinquedos, fruto de grandes investimentos no plantel.

Mas isso não é nada o modus operanti habitual neles. O normal neles é despedirem treinadores quando não são campeões, a meio da época quando a coisa não está a correr bem ou até depois de uma pré temporada mal sucedida.

Nunca foram propriamente muito tolerantes com treinadores que não mostrassem resultados logo. Se esta época tem sucedido há uns anos atrás eram eles que cá vinham buscar o javardo porque tinham logo mandado o Lopetegui pó crl, que já se viu que é incompetente e tinha condições para fazer muito mais com o plantel que tem.
Aquilo está cheio de negócios manhosos com fundos e promessas a empresários. A "exigência" do porto parece que só existe atualmente nos adeptos, e mesmo esses já não são como eram há uns anos.

Verdade. E por alguma razão deixaram de ganhar tanto como era habitual. As coisas não acontecem por acaso. E esta época arriscam-se a ficar novamente a seco. Não me admirava mesmo nada.
E provavelmente vai custar cabeças que não só a do treinador.
Veremos

dfernandes

Citação de: Trezeguet em 10 de Dezembro de 2015, 14:08
Citação de: dfernandes em 10 de Dezembro de 2015, 14:07
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:57
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:39
Citação de: 10Baggio em 10 de Dezembro de 2015, 13:25
Citação de: Coiso123 em 10 de Dezembro de 2015, 13:17
Já mete um bocado de nojo essa conversa da exigência dos adeptos do porto e eles é que a sabem e não sei o quê. Pah é óbvio que eles têm sido mais exigentes que nós, eles ganharam tudo o que havia para ganhar nas últimas décadas enquanto nós ficamos a penar durante muito ano. Quanto mais habituado estás a ganhar mais exigente ficas, é natural. Ainda estamos a sair duma era em que havia uma completa hegemonia do Porto, não tem nada a ver com ser mansos ou o crl. Se recuarem aos anos 60 de certeza que os adeptos do Benfica eram mais exigentes que actualmente,e agora? acham isto algo de errado? É a lei da vida
E essa tal exigência valeu-lhes meter um treinador bicampeão no caralho e agora andarem a chorar por um igual por isso é preciso medir bem as coisas e não mandar tudo abaixo só porque sim.

Isso é conversa de quem nâo conhece o Benfica. Nos anos 90 o domínio era do porto e havia exigencia total.

Mesmo no tempo do Jesualdo quem correu com ele fomos nós, que até no acesso ao balneario entramos!!!
Mas aí estás a falar do período mais negro do clube, não dá para comparar com o período atual. Era o desespero total ao contrário de agora em que acabamos de ganhar 3 campeonatos em 5 anos. Fosse o Benfica ganhar o que ganhou o porto nos últimos anos e a situação era igual.

Nâo. Mesmo em 94 muitos sócios estavam a favor da saida do Toni, mesmo sendo campeâo.

O Ivic tinha um futebol parecido com isto agora e so chegou á 5º jornada em 92.



Estavam a favor da saída do Toni porque o Toni sempre foi visto como um desenrasque. Basta ver que, depois de ser treinador principal, aceitou ir novamente para adjunto, por exemplo.

E o Benfica de 93/94 estava longe de ser sólido e praticar um futebol consistente, apesar de quem não tenha vivido esses tempos, possa pensar que futebolisticamente fomos uma maravilha.

Já nesse tempo o problema principal não foi o Toni sair, mas sim quem o veio substituir.


haja finalmente uma clarificação

Hoje lembramo-nos da época 93/94 como um exemplo de sucesso fundamentalmente devido a 2 jogos: o 6-3 e o 4-4.

E ambos os jogos demos abébias, e não foram poucas, que em circunstâncias normais nos tinham custado derrotas.

Basta relembrar que na semana antes ao 6-3 empatámos em casa... se não me engano com o Estrela da Amadora, e que semana a seguir ganhámos à rasca, jogando mal e porcamente... ao União da Madeira, num Estádio da Luz vazio. E já nem falo dos 3 empates a começar a temporada, da derrota com o Setúbal, que era último classificado, por 5-2, e outros jogos.

Nem tudo estava bem naquele Benfica. Bem pelo contrário.

VALEBEM

7 derrotas são derrotas a mais, embora uma tenha sido no prolongamento. Mas foi derrota na mesma.
A única derrota imperdoável, até agora, na nossa época, foi a derrota com o Arouca, pese embora tenha sido um jogo que, com uma arbitragem normal, poderia bem ter tido outro resultado. Perder por 3 com os lagartos também não é normal, pelo volume da derrota. Mas adiante...
De resto, como tenho dito, vejo uma evolução clara na equipa, e sobretudo olho para os jogadores que o treinador tem à disposição, sobretudo agora com tantos lesionados, e está a anos luz do que tínhamos há 2 anos, e até na primeira metade da época passada.
Não posso exigir ópera, com laterais bombos, com 2 miúdos vindos da equipa B, com Pizzi como titular, etc...
Agora, exijo que ganhemos ao Setúbal, ao União, ao Rio Ave, ao Guimarães, etc... Se não vencermos algum desses jogos, virei aqui dizer que é mau resultado. Mas tenho confiança de que vamos engatar uma boa série de vitórias! Como acreditava na vitória em Braga, quando 90% do fórum por alto, dizia que era um sonho! Temos 4 vitórias seguidas no campeonato, sem sofrer golos, e ganhando sem grande sofrimento!
A verdade é que estamos nos oitavos da Champions, e o campeonato está totalmente em aberto!