Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Pedro Nunes 28

Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 15:26
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 14:16
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:45
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 13:35
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 12:54
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Dezembro de 2015, 12:41
Citação de: Benfanatic em 22 de Dezembro de 2015, 12:40
Nao vale a pena, qdo a vontade de dizer mal é tanta podem-se fazer 19 coisas boas num jogo em 20 que os haters vão sempre falar da unica vez que a equipa falhou, lol
estavam habituados a um futebol isento de erros, sem asneiras tácticas, sem más substituições e sobretudo sem vacas a pastar no meio campo...

percebe-se.
Um futebol que venceu 6 títulos em 2 épocas.

E que não foi campeão durante 3 épocas.
Exato, mas evoluiu enquanto treinador e saiu bi-campeao!

Ou isso ou apanhou numa época um porto que julgava que era com Licás que ganhava e noutra que qualquer Lopes Patego servia para ser campeão... No final da época descobriremos.
Sousa, isso é desvalorizar o próprio Benfica. Seja como for são 6 títulos, numa época limpou tudo e na seguinte mais 2 títulos que podiam ser 3.

Não. Desvalorizar o Benfica é dizer que só com Jesus poderiamos ser campeões.
Com o plantel que temos atualmente, só o JJ seria campeão no Benfica, tendo em conta os treinadores que o Benfica tem possibilidade de  contratar atualmente. Olhando também para estes jogadores que temos, o conhecimento que o anterior treinador já tinha deles, o facto de estar já a tirar o máximo de cada um deles, etc.
Qualquer outro teria obrigatoriamente de passar por um período de adaptação ao clube e conhecer o plantel com mais profundidade.
É isso, basta olhar para o Semedo, Lisandro, Renato Sanches, Mitroglou, Gimenez, Guedes e até o pizzi que foi o judas que o colocou a extremo....

Rikurveojmal

Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:38
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 15:26
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 14:16
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:45
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 13:35
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 12:54
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Dezembro de 2015, 12:41
Citação de: Benfanatic em 22 de Dezembro de 2015, 12:40
Nao vale a pena, qdo a vontade de dizer mal é tanta podem-se fazer 19 coisas boas num jogo em 20 que os haters vão sempre falar da unica vez que a equipa falhou, lol
estavam habituados a um futebol isento de erros, sem asneiras tácticas, sem más substituições e sobretudo sem vacas a pastar no meio campo...

percebe-se.
Um futebol que venceu 6 títulos em 2 épocas.

E que não foi campeão durante 3 épocas.
Exato, mas evoluiu enquanto treinador e saiu bi-campeao!

Ou isso ou apanhou numa época um porto que julgava que era com Licás que ganhava e noutra que qualquer Lopes Patego servia para ser campeão... No final da época descobriremos.
Sousa, isso é desvalorizar o próprio Benfica. Seja como for são 6 títulos, numa época limpou tudo e na seguinte mais 2 títulos que podiam ser 3.

Não. Desvalorizar o Benfica é dizer que só com Jesus poderiamos ser campeões.
Com o plantel que temos atualmente, só o JJ seria campeão no Benfica, tendo em conta os treinadores que o Benfica tem possibilidade de  contratar atualmente. Olhando também para estes jogadores que temos, o conhecimento que o anterior treinador já tinha deles, o facto de estar já a tirar o máximo de cada um deles, etc.
Qualquer outro teria obrigatoriamente de passar por um período de adaptação ao clube e conhecer o plantel com mais profundidade.
Isso é uma patetice. O Paulo Sousa anda a disputar o campeonato italiano com meia dúzia de reforços de segunda divisão europeia.

Quando há mãos há mãos. Quando não há mãos há desculpas. E não é só o Judas que tem mãos.
Disputar o campeonato  :crazy2:
A Juventus já só está a 3 pontos. Mais 2 meses e têm o campeonato fechado.
Vamos ver se a Fiorentina fica nos primeiros sequer...

Phuket

Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:38
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 15:26
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Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:45
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Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Dezembro de 2015, 12:41
Citação de: Benfanatic em 22 de Dezembro de 2015, 12:40
Nao vale a pena, qdo a vontade de dizer mal é tanta podem-se fazer 19 coisas boas num jogo em 20 que os haters vão sempre falar da unica vez que a equipa falhou, lol
estavam habituados a um futebol isento de erros, sem asneiras tácticas, sem más substituições e sobretudo sem vacas a pastar no meio campo...

percebe-se.
Um futebol que venceu 6 títulos em 2 épocas.

E que não foi campeão durante 3 épocas.
Exato, mas evoluiu enquanto treinador e saiu bi-campeao!

Ou isso ou apanhou numa época um porto que julgava que era com Licás que ganhava e noutra que qualquer Lopes Patego servia para ser campeão... No final da época descobriremos.
Sousa, isso é desvalorizar o próprio Benfica. Seja como for são 6 títulos, numa época limpou tudo e na seguinte mais 2 títulos que podiam ser 3.

Não. Desvalorizar o Benfica é dizer que só com Jesus poderiamos ser campeões.
Com o plantel que temos atualmente, só o JJ seria campeão no Benfica, tendo em conta os treinadores que o Benfica tem possibilidade de  contratar atualmente. Olhando também para estes jogadores que temos, o conhecimento que o anterior treinador já tinha deles, o facto de estar já a tirar o máximo de cada um deles, etc.
Qualquer outro teria obrigatoriamente de passar por um período de adaptação ao clube e conhecer o plantel com mais profundidade.
Isso é uma patetice. O Paulo Sousa anda a disputar o campeonato italiano com meia dúzia de reforços de segunda divisão europeia.

Quando há mãos há mãos. Quando não há mãos há desculpas. E não é só o Judas que tem mãos.
O campeonato italiano anda pelas ruas da amargura.

Shoky

Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:40
Citação de: Shoky em 22 de Dezembro de 2015, 15:36
Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:29
Citação de: Zell em 22 de Dezembro de 2015, 14:52
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:16
Alguém ouviu o João Ricardo Pateiro hoje de manhã no fórum da TSF?

Foi certeiro em tudo o que disse, aconselho que ouçam com muita atenção ao que ele disse.

Assim resumido foi o quê?
Um pequeno resumo:
- O sporting está a lutar pelo título porque tem JJ a treinador;
- Qualquer dos 3 grandes com JJ a treinador luta garantidamente pelo título;
- A mudança de treinador no Benfica foi muito prejudicial ao clube;
- O sporting tem bons reforços esta época, mas na época passada tinha um plantel equivalente ao atual, lembrou a saída de Nani, que Carrillo não joga, etc.
- Que a defesa dos lagartos é muito fraca e apenas JJ consegue disfarçar isso;
- O Benfica ter mudado de treinador cometeu um erro histórico.

João Ricardo Pateiro é um grande Benfiquista.

O JJ deve a andar a dar cu a centenas jornalistas para ter esse tratamento na CS

Ainda sou do tempo em que o Jesus era enxovalhado dia sim dia sim na imprensa portuguesa...



Ah sim claro.
Jornal do Porto , 5-0 na véspera. 2º ano do Jesus.
E querias o quê mesmo?  :confused:

Parece-me que foi mais a partir do ano do triplete que ele ganhou mais protecção. O seu amigo caracolinhos contribui para isso.

Eu estava a concordar contigo pá.
O Jesus no Benfica nunca foi tratado como um deus na terra.
Embora, sim, a coisa tenha amainado depois do triplete.
Mas chegou a ser sempre disto:



Pedro Nunes 28

Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:43
Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:38
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 15:26
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 14:16
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:45
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 13:35
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 12:54
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Dezembro de 2015, 12:41
Citação de: Benfanatic em 22 de Dezembro de 2015, 12:40
Nao vale a pena, qdo a vontade de dizer mal é tanta podem-se fazer 19 coisas boas num jogo em 20 que os haters vão sempre falar da unica vez que a equipa falhou, lol
estavam habituados a um futebol isento de erros, sem asneiras tácticas, sem más substituições e sobretudo sem vacas a pastar no meio campo...

percebe-se.
Um futebol que venceu 6 títulos em 2 épocas.

E que não foi campeão durante 3 épocas.
Exato, mas evoluiu enquanto treinador e saiu bi-campeao!

Ou isso ou apanhou numa época um porto que julgava que era com Licás que ganhava e noutra que qualquer Lopes Patego servia para ser campeão... No final da época descobriremos.
Sousa, isso é desvalorizar o próprio Benfica. Seja como for são 6 títulos, numa época limpou tudo e na seguinte mais 2 títulos que podiam ser 3.

Não. Desvalorizar o Benfica é dizer que só com Jesus poderiamos ser campeões.
Com o plantel que temos atualmente, só o JJ seria campeão no Benfica, tendo em conta os treinadores que o Benfica tem possibilidade de  contratar atualmente. Olhando também para estes jogadores que temos, o conhecimento que o anterior treinador já tinha deles, o facto de estar já a tirar o máximo de cada um deles, etc.
Qualquer outro teria obrigatoriamente de passar por um período de adaptação ao clube e conhecer o plantel com mais profundidade.
Isso é uma patetice. O Paulo Sousa anda a disputar o campeonato italiano com meia dúzia de reforços de segunda divisão europeia.

Quando há mãos há mãos. Quando não há mãos há desculpas. E não é só o Judas que tem mãos.
Disputar o campeonato  :crazy2:
A Juventus já só está a 3 pontos. Mais 2 meses e têm o campeonato fechado.
Vamos ver se a Fiorentina fica nos primeiros sequer...
Já só está ? Vai ver o plantel de uma e outra equipa....só para ser um pouco justo ! A verdade é que o Paulo Sousa está a fazer um bom trabalho na Fiore

franciscoafonso

Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:41
pinheiro3, com todo o respeito às tuas análises, que vejo e respeito, com Maxi, Salvio, Nico, Enzo e Lima, como Jesus tinha na primeira metade da época passada, qualquer equipa melhora o seu rendimento em pelo menos o dobro, em relação áquilo que o Benfica rende neste momento.
Salvio e Maxi, por exemplo, só os dois faziam o Benfica chegar à linha de fundo, com perigo, pelo menos 10 vezes por jogo. E, geralmente, pelo menos uma ou duas acabavam em golo.
A minha ideia é a de que o colectivo é importante, sim, embora discordo que só haja uma forma de jogar bom futebol, que é ter muita posse de bola, como hoje parece consagrado entre todos os analistas de futebol. Mas é a qualidade dos jogadores que faz a grande diferença... Isto desde que estejam com o treinador, o que me parece que acontece neste Benfica, uma vez que vejo boa relação entre o treinador e os jogadores.
É isso.

"O treino nem é o mais importante"

O mais importante é terem bons jogadores e serem todos amigos.

O Salvio e o Maxi chegavam à linha de fundo e dava golo porque são muito amigos. Não é treino. É porque gostavam muito do Judas e queriam dar-lhe essa alegria.

Rikurveojmal

Citação de: Shoky em 22 de Dezembro de 2015, 15:45
Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:40
Citação de: Shoky em 22 de Dezembro de 2015, 15:36
Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:29
Citação de: Zell em 22 de Dezembro de 2015, 14:52
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:16
Alguém ouviu o João Ricardo Pateiro hoje de manhã no fórum da TSF?

Foi certeiro em tudo o que disse, aconselho que ouçam com muita atenção ao que ele disse.

Assim resumido foi o quê?
Um pequeno resumo:
- O sporting está a lutar pelo título porque tem JJ a treinador;
- Qualquer dos 3 grandes com JJ a treinador luta garantidamente pelo título;
- A mudança de treinador no Benfica foi muito prejudicial ao clube;
- O sporting tem bons reforços esta época, mas na época passada tinha um plantel equivalente ao atual, lembrou a saída de Nani, que Carrillo não joga, etc.
- Que a defesa dos lagartos é muito fraca e apenas JJ consegue disfarçar isso;
- O Benfica ter mudado de treinador cometeu um erro histórico.

João Ricardo Pateiro é um grande Benfiquista.

O JJ deve a andar a dar cu a centenas jornalistas para ter esse tratamento na CS

Ainda sou do tempo em que o Jesus era enxovalhado dia sim dia sim na imprensa portuguesa...



Ah sim claro.
Jornal do Porto , 5-0 na véspera. 2º ano do Jesus.
E querias o quê mesmo?  :confused:

Parece-me que foi mais a partir do ano do triplete que ele ganhou mais protecção. O seu amigo caracolinhos contribui para isso.

Eu estava a concordar contigo pá.
O Jesus no Benfica nunca foi tratado como um deus na terra.
Embora, sim, a coisa tenha amainado depois do triplete.
Mas chegou a ser sempre disto:



Desculpa então






PS: Adoro-te

Manpaz1904

Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:43
Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:38
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 15:26
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 14:16
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:45
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 13:35
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 12:54
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Dezembro de 2015, 12:41
Citação de: Benfanatic em 22 de Dezembro de 2015, 12:40
Nao vale a pena, qdo a vontade de dizer mal é tanta podem-se fazer 19 coisas boas num jogo em 20 que os haters vão sempre falar da unica vez que a equipa falhou, lol
estavam habituados a um futebol isento de erros, sem asneiras tácticas, sem más substituições e sobretudo sem vacas a pastar no meio campo...

percebe-se.
Um futebol que venceu 6 títulos em 2 épocas.

E que não foi campeão durante 3 épocas.
Exato, mas evoluiu enquanto treinador e saiu bi-campeao!

Ou isso ou apanhou numa época um porto que julgava que era com Licás que ganhava e noutra que qualquer Lopes Patego servia para ser campeão... No final da época descobriremos.
Sousa, isso é desvalorizar o próprio Benfica. Seja como for são 6 títulos, numa época limpou tudo e na seguinte mais 2 títulos que podiam ser 3.

Não. Desvalorizar o Benfica é dizer que só com Jesus poderiamos ser campeões.
Com o plantel que temos atualmente, só o JJ seria campeão no Benfica, tendo em conta os treinadores que o Benfica tem possibilidade de  contratar atualmente. Olhando também para estes jogadores que temos, o conhecimento que o anterior treinador já tinha deles, o facto de estar já a tirar o máximo de cada um deles, etc.
Qualquer outro teria obrigatoriamente de passar por um período de adaptação ao clube e conhecer o plantel com mais profundidade.
Isso é uma patetice. O Paulo Sousa anda a disputar o campeonato italiano com meia dúzia de reforços de segunda divisão europeia.

Quando há mãos há mãos. Quando não há mãos há desculpas. E não é só o Judas que tem mãos.
Disputar o campeonato  :crazy2:
A Juventus já só está a 3 pontos. Mais 2 meses e têm o campeonato fechado.
Vamos ver se a Fiorentina fica nos primeiros sequer...

Está a disputar o campeonato.

Tudo o resto são possibilidades.

VALEBEM

Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:40
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:36
Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:29
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:22
O homem que anos depois levaria o Bayern a ser campeão europeu, com um futebol total soberbo, e que antes já tinha sido campeão europeu pelo Real Madrid, foi «obrigado» a abandonar o Benfica, mesmo depois de uma vitória sobre o Estrela da Amadora, com 2 golos do Van Hooijdonk, porque os experts das bancadas passaram o jogo todo a abanar lenços brancos. Estava lá, e lembro-me bem.

Os experts da bancada já vinham de uma época de Heynckes onde tiveram tantas vitórias como empates e derrotas (ou pouco longe disso) e tiveram outra onde, há quinta ou sexta jornada (que foi essa do Estrela), tínhamos ganho um jogo com o Campomaiorense, salvo erro.

O jogo do Estrela estiveste a perder na Luz o jogo todo e o Van Hooijdonk faz dois golos depois dos 90 minutos.

Dado o contexto, realmente é impensável que os experts das bancadas não estivessem a aguentar.

Adoro a forma como expões informação selectiva para sustentar a tua falta de argumentos.

Sou muito selectivo, realmente.
Modéstia à parte, conheço bem a História do Benfica, de muito perto, sei bem o sentimento que havia para com cada treinador, a partir da segunda passagem do Eriksson.
Acho piada é que pessoalizem tudo o que é dito. O debate é que é escasso, o que é pena.
Continuo há 3 meses à espera que faças uma avaliação ao futebol do Vitória. E uma avaliação é uma avaliação.

Não é um "se tivesse o Salvio", "mas o Marco Silva também", "em 87 também tal". É uma avaliação.

Tu todos os dias dizes que gostas de falar de futebol e simultaneamente és o que menos fala de futebol.

Creio que falar da qualidade dos jogadores e dos meios à disposição, é falar de futebol.
O Rui Vitória, ao contrário do Marco Silva e do Paulo Fonseca, não tem um estilo de jogo tão declarado, e tão estereotipado.
Tanto que já vimos, dentro de um mesmo jogo, um Benfica pressionante e agressivo sobre a bola para construir o resultado, e depois mais recuado e baixando as linhas, para segurar o resultado.
Eu não sou especial fã de um jogo de posse de bola. Gosto de transições, gosto de uma equipa que saiba interpretar as diferentes fases que um jogo tem, e acho que o Rui Vitória tem essa vantagem.
Por exemplo, em Braga, um treinador que insistisse em jogar sempre aberto, e taco a taco, poderia não ter segurado a vantagem, como aconteceu com o sporting.
Não tem grandes padrões de jogo, o que a meu ver é bom. E tem um pragmatismo que me agrada.
Por outro lado, é difícil consolidar um modelo de jogo com tantas alterações no 11, com tantas lesões, com laterais que não acrescentam em termos ofensivos, e com alas pouco dotados no 1 contra 1, e em ganhar a linha de fundo (discordo das poucas oportunidades dadas ao Carcela).
Mas, pronto, eu vou dizendo isto ao longo dos posts.

franciscoafonso

Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:43
Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:38
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 15:26
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 14:16
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 14:10
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:45
Citação de: pcssousa em 22 de Dezembro de 2015, 13:35
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 12:54
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Dezembro de 2015, 12:41
Citação de: Benfanatic em 22 de Dezembro de 2015, 12:40
Nao vale a pena, qdo a vontade de dizer mal é tanta podem-se fazer 19 coisas boas num jogo em 20 que os haters vão sempre falar da unica vez que a equipa falhou, lol
estavam habituados a um futebol isento de erros, sem asneiras tácticas, sem más substituições e sobretudo sem vacas a pastar no meio campo...

percebe-se.
Um futebol que venceu 6 títulos em 2 épocas.

E que não foi campeão durante 3 épocas.
Exato, mas evoluiu enquanto treinador e saiu bi-campeao!

Ou isso ou apanhou numa época um porto que julgava que era com Licás que ganhava e noutra que qualquer Lopes Patego servia para ser campeão... No final da época descobriremos.
Sousa, isso é desvalorizar o próprio Benfica. Seja como for são 6 títulos, numa época limpou tudo e na seguinte mais 2 títulos que podiam ser 3.

Não. Desvalorizar o Benfica é dizer que só com Jesus poderiamos ser campeões.
Com o plantel que temos atualmente, só o JJ seria campeão no Benfica, tendo em conta os treinadores que o Benfica tem possibilidade de  contratar atualmente. Olhando também para estes jogadores que temos, o conhecimento que o anterior treinador já tinha deles, o facto de estar já a tirar o máximo de cada um deles, etc.
Qualquer outro teria obrigatoriamente de passar por um período de adaptação ao clube e conhecer o plantel com mais profundidade.
Isso é uma patetice. O Paulo Sousa anda a disputar o campeonato italiano com meia dúzia de reforços de segunda divisão europeia.

Quando há mãos há mãos. Quando não há mãos há desculpas. E não é só o Judas que tem mãos.
Disputar o campeonato  :crazy2:
A Juventus já só está a 3 pontos. Mais 2 meses e têm o campeonato fechado.
Vamos ver se a Fiorentina fica nos primeiros sequer...
Está a 1 ponto do primeiro lugar. Uns estão a 5 e são candidatos.

pinheiro3

Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:41
pinheiro3, com todo o respeito às tuas análises, que vejo e respeito, com Maxi, Salvio, Nico, Enzo e Lima, como Jesus tinha na primeira metade da época passada, qualquer equipa melhora o seu rendimento em pelo menos o dobro, em relação áquilo que o Benfica rende neste momento.
Salvio e Maxi, por exemplo, só os dois faziam o Benfica chegar à linha de fundo, com perigo, pelo menos 10 vezes por jogo. E, geralmente, pelo menos uma ou duas acabavam em golo.
A minha ideia é a de que o colectivo é importante, sim, embora discordo que só haja uma forma de jogar bom futebol, que é ter muita posse de bola, como hoje parece consagrado entre todos os analistas de futebol. Mas é a qualidade dos jogadores que faz a grande diferença... Isto desde que estejam com o treinador, o que me parece que acontece neste Benfica, uma vez que vejo boa relação entre o treinador e os jogadores.

Tu não achas que mesmo com este plantel, não era preciso muito mais em campo? É que tu vês muitos jogadores abaixo do que podem render e isso é a falta de ideias de jogo e de um bom colectivo. Claro que com outros jogadores a equipa vai melhorar. A questão é se melhora devido às qualidades individuais de cada um ou ao trabalho do treinador em potenciar essas mesmas qualidades num bom modelo.

Eu acho que Rui Vitória está em confuso. Acredito que ele queira uma ideia positiva de jogo, mas não o sabe fazer. A pressão é um bom exemplo disso e os posicionamentos em campo também. A defesa é muitosofrível, mas isso já é opinião mais própria, já que odeio ver jogadores atrás dos avançados e referências individuais.

VALEBEM

Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:45
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:41
pinheiro3, com todo o respeito às tuas análises, que vejo e respeito, com Maxi, Salvio, Nico, Enzo e Lima, como Jesus tinha na primeira metade da época passada, qualquer equipa melhora o seu rendimento em pelo menos o dobro, em relação áquilo que o Benfica rende neste momento.
Salvio e Maxi, por exemplo, só os dois faziam o Benfica chegar à linha de fundo, com perigo, pelo menos 10 vezes por jogo. E, geralmente, pelo menos uma ou duas acabavam em golo.
A minha ideia é a de que o colectivo é importante, sim, embora discordo que só haja uma forma de jogar bom futebol, que é ter muita posse de bola, como hoje parece consagrado entre todos os analistas de futebol. Mas é a qualidade dos jogadores que faz a grande diferença... Isto desde que estejam com o treinador, o que me parece que acontece neste Benfica, uma vez que vejo boa relação entre o treinador e os jogadores.
É isso.

"O treino nem é o mais importante"

O mais importante é terem bons jogadores e serem todos amigos.

O Salvio e o Maxi chegavam à linha de fundo e dava golo porque são muito amigos. Não é treino. É porque gostavam muito do Judas e queriam dar-lhe essa alegria.

Tenho visto e ouvido imensas pessoas na TV, que já trabalharam em grandes clubes, e que referem que, num clube grande, o sucesso está muito além do treino.
Se o treino vale 30, 40, 60 ou 80% do global do trabalho, fica ao critério de cada um. Lá está, pega-se em tudo o que o Rui Vitória diz. É questão de lhe perguntarem directamente se o disse para enfatizar que num clube grande há muito mais factores decisivos além do treino, ou se deixa quase completamente o treino táctico de parte, o que duvido.

Benfanatic

É incrivel o que se passa aqui, nem os jogadores indisponiveis servem de atenuante para alguns...ate o Burro Branco das madeixas sem o Teo lixou-se na Choupana, queria ver o q faria sem Teo, Slimani, Ruiz, etc. É como eu digo, pura maledicência :disgust:

Shoky

Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:46
Citação de: Shoky em 22 de Dezembro de 2015, 15:45
Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:40
Citação de: Shoky em 22 de Dezembro de 2015, 15:36
Citação de: Rikurveojmal em 22 de Dezembro de 2015, 15:34
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 15:29
Citação de: Zell em 22 de Dezembro de 2015, 14:52
Citação de: Phuket em 22 de Dezembro de 2015, 13:16
Alguém ouviu o João Ricardo Pateiro hoje de manhã no fórum da TSF?

Foi certeiro em tudo o que disse, aconselho que ouçam com muita atenção ao que ele disse.

Assim resumido foi o quê?
Um pequeno resumo:
- O sporting está a lutar pelo título porque tem JJ a treinador;
- Qualquer dos 3 grandes com JJ a treinador luta garantidamente pelo título;
- A mudança de treinador no Benfica foi muito prejudicial ao clube;
- O sporting tem bons reforços esta época, mas na época passada tinha um plantel equivalente ao atual, lembrou a saída de Nani, que Carrillo não joga, etc.
- Que a defesa dos lagartos é muito fraca e apenas JJ consegue disfarçar isso;
- O Benfica ter mudado de treinador cometeu um erro histórico.

João Ricardo Pateiro é um grande Benfiquista.

O JJ deve a andar a dar cu a centenas jornalistas para ter esse tratamento na CS

Ainda sou do tempo em que o Jesus era enxovalhado dia sim dia sim na imprensa portuguesa...



Ah sim claro.
Jornal do Porto , 5-0 na véspera. 2º ano do Jesus.
E querias o quê mesmo?  :confused:

Parece-me que foi mais a partir do ano do triplete que ele ganhou mais protecção. O seu amigo caracolinhos contribui para isso.

Eu estava a concordar contigo pá.
O Jesus no Benfica nunca foi tratado como um deus na terra.
Embora, sim, a coisa tenha amainado depois do triplete.
Mas chegou a ser sempre disto:



Desculpa então






PS: Adoro-te

:rir:


franciscoafonso

Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:47
Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:40
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:36
Citação de: franciscoafonso em 22 de Dezembro de 2015, 15:29
Citação de: VALEBEM em 22 de Dezembro de 2015, 15:22
O homem que anos depois levaria o Bayern a ser campeão europeu, com um futebol total soberbo, e que antes já tinha sido campeão europeu pelo Real Madrid, foi «obrigado» a abandonar o Benfica, mesmo depois de uma vitória sobre o Estrela da Amadora, com 2 golos do Van Hooijdonk, porque os experts das bancadas passaram o jogo todo a abanar lenços brancos. Estava lá, e lembro-me bem.

Os experts da bancada já vinham de uma época de Heynckes onde tiveram tantas vitórias como empates e derrotas (ou pouco longe disso) e tiveram outra onde, há quinta ou sexta jornada (que foi essa do Estrela), tínhamos ganho um jogo com o Campomaiorense, salvo erro.

O jogo do Estrela estiveste a perder na Luz o jogo todo e o Van Hooijdonk faz dois golos depois dos 90 minutos.

Dado o contexto, realmente é impensável que os experts das bancadas não estivessem a aguentar.

Adoro a forma como expões informação selectiva para sustentar a tua falta de argumentos.

Sou muito selectivo, realmente.
Modéstia à parte, conheço bem a História do Benfica, de muito perto, sei bem o sentimento que havia para com cada treinador, a partir da segunda passagem do Eriksson.
Acho piada é que pessoalizem tudo o que é dito. O debate é que é escasso, o que é pena.
Continuo há 3 meses à espera que faças uma avaliação ao futebol do Vitória. E uma avaliação é uma avaliação.

Não é um "se tivesse o Salvio", "mas o Marco Silva também", "em 87 também tal". É uma avaliação.

Tu todos os dias dizes que gostas de falar de futebol e simultaneamente és o que menos fala de futebol.

Creio que falar da qualidade dos jogadores e dos meios à disposição, é falar de futebol.
O Rui Vitória, ao contrário do Marco Silva e do Paulo Fonseca, não tem um estilo de jogo tão declarado, e tão estereotipado.
Tanto que já vimos, dentro de um mesmo jogo, um Benfica pressionante e agressivo sobre a bola para construir o resultado, e depois mais recuado e baixando as linhas, para segurar o resultado.
Eu não sou especial fã de um jogo de posse de bola. Gosto de transições, gosto de uma equipa que saiba interpretar as diferentes fases que um jogo tem, e acho que o Rui Vitória tem essa vantagem.
Por exemplo, em Braga, um treinador que insistisse em jogar sempre aberto, e taco a taco, poderia não ter segurado a vantagem, como aconteceu com o sporting.
Não tem grandes padrões de jogo, o que a meu ver é bom. E tem um pragmatismo que me agrada.
Por outro lado, é difícil consolidar um modelo de jogo com tantas alterações no 11, com tantas lesões, com laterais que não acrescentam em termos ofensivos, e com alas pouco dotados no 1 contra 1, e em ganhar a linha de fundo (discordo das poucas oportunidades dadas ao Carcela).
Mas, pronto, eu vou dizendo isto ao longo dos posts.
Percebido. A única diferença é o que para ti são vantagens - não tem um estilo de jogo delcarado, não tem padrões de jogo - para mim é a prova de um treinador fraco. Só isso.