Mehdi Carcela

Avançado, 35 anos,
Marrocos
Equipa Principal: 1 época (2015-2016), 29 jogos (1129 minutos), 3 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Chelas

Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Agosto de 2016, 13:58
Citação de: *Crow* em 03 de Agosto de 2016, 13:32
Citação de: johncleese em 03 de Agosto de 2016, 11:41
Se Salvio sair, tem de ficar
mesmo que o Salvio saia ficamos com Pizzi, Cervi, Carrillo, Zivkovic e o Guedes que pode fazer o lugar. E o Benitez que ainda não se sabe se conta ou não
Se o Salvio sair, vão buscar o Rafa....um feeling !

Engraçado que acordei a pensar nisso  ;D

Slipknot_BMC

Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Agosto de 2016, 13:58
Citação de: *Crow* em 03 de Agosto de 2016, 13:32
Citação de: johncleese em 03 de Agosto de 2016, 11:41
Se Salvio sair, tem de ficar
mesmo que o Salvio saia ficamos com Pizzi, Cervi, Carrillo, Zivkovic e o Guedes que pode fazer o lugar. E o Benitez que ainda não se sabe se conta ou não
Se o Salvio sair, vão buscar o Rafa....um feeling !

99% certo que é isso que vai acontecer

Fragaxez

Citação de: pauliter em 03 de Agosto de 2016, 12:10
Citação de: jmm8 em 03 de Agosto de 2016, 00:04
Citação de: Luisão_Rei em 02 de Agosto de 2016, 14:34
Eu penso que o Carcela é considerado quase unanimemente um jogador limitado e sem qualidade para ser impor como titular num Benfica forte que luta para ser campeão em Portugal e fazer uma boa participação na Liga dos Campeões.

Penso que também é unânime que a grande utilidade do Carcela é entrar em jogos em que precisamos de marcar, pois ele é um agitador, tem velocidade e cruza bem.

Mas a questão é que para entrar e agitar o jogo até o Cervi, Zivkovic e Carrillo, mesmo não estando completamente adaptados servem, porque são rápidos e com grande qualidade técnica.

A diferença é que estes três têm potencial e qualidade para chegarem a titularissimos do Benfica, ao contrário do Carcela que nunca passará disto.

Posto isto, valerá a pena pagar um salário a um jogador só para entrar e agitar o jogo, quando existem outros que podem fazer o mesmo? Eu penso que não, a sua saída acabará  por ser o melhor para ambas as partes. Nós que poupamos num salário e não temos um jogador a desvalorizar no banco ou na bancada e para o Carcela que pode ir para um clube onde terá mais minutos de jogo.
entao para isso vamos também despachar pizzis e a.almeidas que também não teem nem nunca terão qualidade para serem titulares de um Benfica forte, como se viu este ano...

Como se viu este ano? O ano em que fomos tri campeoes nacionais, em que vencemos a taca da liga, a fase de grupos da champions e so caimos aos pes do Bayern?

E que nesse ano estou em crer que Pizzi e Almeida foram praticamente titulares indiscutiveis a epoca toda.

Coisas que enfim, dificeis de perceber.
entao pela tua lógica o Eliseu também tem qualidade para ser titular do Benfica uma vez que foi titularíamos este ano. Não faz sentido, toda a gente percebe que o a.almeida e Pizzi são aqueles jogadores que nunca vão passar daquilo, muito esforçados mas limitados, então o almeida nem deve saber como é que está a fazer esta carreira.

Tipet

Citação de: iloy em 03 de Agosto de 2016, 13:30
Citação de: Tipet em 03 de Agosto de 2016, 13:11
Citação de: iloy em 03 de Agosto de 2016, 12:28
Citação de: jdrodrigues em 03 de Agosto de 2016, 12:05
Citação de: jmm8 em 03 de Agosto de 2016, 00:04
Citação de: Luisão_Rei em 02 de Agosto de 2016, 14:34
Eu penso que o Carcela é considerado quase unanimemente um jogador limitado e sem qualidade para ser impor como titular num Benfica forte que luta para ser campeão em Portugal e fazer uma boa participação na Liga dos Campeões.

Penso que também é unânime que a grande utilidade do Carcela é entrar em jogos em que precisamos de marcar, pois ele é um agitador, tem velocidade e cruza bem.

Mas a questão é que para entrar e agitar o jogo até o Cervi, Zivkovic e Carrillo, mesmo não estando completamente adaptados servem, porque são rápidos e com grande qualidade técnica.

A diferença é que estes três têm potencial e qualidade para chegarem a titularissimos do Benfica, ao contrário do Carcela que nunca passará disto.

Posto isto, valerá a pena pagar um salário a um jogador só para entrar e agitar o jogo, quando existem outros que podem fazer o mesmo? Eu penso que não, a sua saída acabará  por ser o melhor para ambas as partes. Nós que poupamos num salário e não temos um jogador a desvalorizar no banco ou na bancada e para o Carcela que pode ir para um clube onde terá mais minutos de jogo.
entao para isso vamos também despachar pizzis e a.almeidas que também não teem nem nunca terão qualidade para serem titulares de um Benfica forte, como se viu este ano...

Discordo. Pizzi e AAlmeida têm qualidade para estar neste Benfica. Pizzi foi importante, muito, no campeonato.

se falamos de um Benfica forte o Pizzi e almeida nunca podem ser titulares.

Nem Ederson, nem Lindelof, nem Jardel, nem Fejsa, nem Salvio, nem Mitroglou...

O Benfica é grande demais para não ter os melhores 11 jogadores do Mundo, já sabemos.

Agora acordem para a realidade, se faz favor.

mas alguem disse que o Benfica devia ter os melhores jogadores do mundo?
um Benfica forte è um Benfica com 11 jogadores de qualidade e de alto nivel, neste momento o pizzi e Almeida sao jogadores infériores ao resto do 11. com um Salvio em condiçoes e um semedo ao nivel antes da lesao, estes jogadores nunca seriam titulares.
E certamente que era possivel ter um Benfica ainda mais forte e sim isso è a realidade.
ainda estou a espera das explicaçoes de ter gastado 14 milhoes no Pizzi e 20 milhoes no Jimenez e mais 50 mihoes em jogadores emprestados.

Pede também explicações pelas vendas milionárias. Pede explicações pelos resultados da formação. Pede explicações pela aposta num treinador vencedor. Pede explicações pelo Tri.

E já agora, candidata-te. Com ideias inovadoras como "mandava embora os piores e ficava com os melhores" certamente tens uma carreira promissora como presidente. Eu voto em ti.

Red skin

Citação de: Slipknot_BMC em 03 de Agosto de 2016, 14:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Agosto de 2016, 13:58
Citação de: *Crow* em 03 de Agosto de 2016, 13:32
Citação de: johncleese em 03 de Agosto de 2016, 11:41
Se Salvio sair, tem de ficar
mesmo que o Salvio saia ficamos com Pizzi, Cervi, Carrillo, Zivkovic e o Guedes que pode fazer o lugar. E o Benitez que ainda não se sabe se conta ou não
Se o Salvio sair, vão buscar o Rafa....um feeling !

99% certo que é isso que vai acontecer
Vamos ficar a perder em termos de qualidade e o saldo financeiro não será suficiente para cobrir esse gap. Felizmente temos várias opções para o 11, mas dar tanto dinheiro por um suplente é sempre um risco desnecessário de gestão.

lost_paradise

Não ia para o Hamburgo? O mar está flat.

RicardoSR

A maior parte das vezes (nem sempre) vendemos por bons preços os jogadores titulares e valorizados, mas normalmente somos um desastre a vender excedentários (por exemplo o porto nisso trabalha bem).
O mais certo é o Carcela, Ola John, e mais uns quantos, irem apenas emprestados.

totita

Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2016, 23:16
A maior parte das vezes (nem sempre) vendemos por bons preços os jogadores titulares e valorizados, mas normalmente somos um desastre a vender excedentários (por exemplo o porto nisso trabalha bem).
O mais certo é o Carcela, Ola John, e mais uns quantos, irem apenas emprestados.
O porco trabalha  bem ?

Adrian lopez , marega , suk  ,Quintero... só para citar alguns dos mais recentes , dizem olá.

Esta agora , vai substituir o mitico"...vai po porco"  ::)

nightcrowler

Citação de: Red skin em 03 de Agosto de 2016, 22:02
Citação de: Slipknot_BMC em 03 de Agosto de 2016, 14:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Agosto de 2016, 13:58
Citação de: *Crow* em 03 de Agosto de 2016, 13:32
Citação de: johncleese em 03 de Agosto de 2016, 11:41
Se Salvio sair, tem de ficar
mesmo que o Salvio saia ficamos com Pizzi, Cervi, Carrillo, Zivkovic e o Guedes que pode fazer o lugar. E o Benitez que ainda não se sabe se conta ou não
Se o Salvio sair, vão buscar o Rafa....um feeling !

99% certo que é isso que vai acontecer
Vamos ficar a perder em termos de qualidade e o saldo financeiro não será suficiente para cobrir esse gap. Felizmente temos várias opções para o 11, mas dar tanto dinheiro por um suplente é sempre um risco desnecessário de gestão.

acho que a questão financeira será bem maior do que referes.
acho dificil começar a época com Carrillo e Salvio, na medida em que ambos jogam do mesmo lado, o Carrillo recebe uns 4 milhões por ano brutos, e o Salvio deve ser o segundo mais bem pago do plantel com a recente renovação.

a verdade é que duvido que o Salvio ganhe menos do que 2,5 a 3 milhões brutos por ano.

caso o Salvio seja vendido por 25, e o Rafa contratado por 20, nem é tanto o saldo positivo de 5 milhões. é se calhar o saldo positivo de mais de 1,5 milhões por ano na massa salarial, com um jogador mais novo, mais barato. acredito que seja por aí.

Mas sim, entre SAlvio e Rafa, prefiro todos os dias o Salvio. mas também entendo que ele queira sair, experimentar jogar em Inglaterra, fazer um contrato milionário. e o Benfica não deve cortar as pernas, acho que nisso temos uma posição bem mais realista que o Sporting. aliás, o Salvio se fosse um sacana não renovava e para o ano ia para onde quisesse receber uma pequena fortuna.

nightcrowler

Citação de: totita em 03 de Agosto de 2016, 23:32
Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2016, 23:16
A maior parte das vezes (nem sempre) vendemos por bons preços os jogadores titulares e valorizados, mas normalmente somos um desastre a vender excedentários (por exemplo o porto nisso trabalha bem).
O mais certo é o Carcela, Ola John, e mais uns quantos, irem apenas emprestados.
O porco trabalha  bem ?

Adrian lopez , marega , suk  ,Quintero... só para citar alguns dos mais recentes , dizem olá.

Esta agora , vai substituir o mitico"...vai po porco"  ::)

o Porto vendeu o Carlos Eduardo por uns 7 milhões de euros. o Maicon saiu por 6 milhões de euros. o Iturbe saiu por 15 milhões de euros.

dos emprestados, o Benfica conseguiu o quê? não me recordo, sinceramente. ganhámos uns trocos com o Elkesson, com o Diego Sousa, e não me recordo de muito mais.

Miguelito22

Mas o Salvio que era Salvio não aparece a mais de 1 ano...hoje em dia temos uma copia rasca muito por culpa das lesões graves.

Eu gostava de estar errado mas o Salvio faz muitos dos movimentos bem mais devagar e em esforço e fisicamente parece me sempre curtinho em que basta fazer um pique que depois "morre" logo para o resto do jogo.

É um elemento do plantel que não é nuclear e está longe de o ser por isso se a venda existir é fazer na hora porque soluções de qualidade temos.

Corrosivo

Citação de: nightcrowler em 04 de Agosto de 2016, 10:43
Citação de: Red skin em 03 de Agosto de 2016, 22:02
Citação de: Slipknot_BMC em 03 de Agosto de 2016, 14:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Agosto de 2016, 13:58
Citação de: *Crow* em 03 de Agosto de 2016, 13:32
Citação de: johncleese em 03 de Agosto de 2016, 11:41
Se Salvio sair, tem de ficar
mesmo que o Salvio saia ficamos com Pizzi, Cervi, Carrillo, Zivkovic e o Guedes que pode fazer o lugar. E o Benitez que ainda não se sabe se conta ou não
Se o Salvio sair, vão buscar o Rafa....um feeling !

99% certo que é isso que vai acontecer
Vamos ficar a perder em termos de qualidade e o saldo financeiro não será suficiente para cobrir esse gap. Felizmente temos várias opções para o 11, mas dar tanto dinheiro por um suplente é sempre um risco desnecessário de gestão.

acho que a questão financeira será bem maior do que referes.
acho dificil começar a época com Carrillo e Salvio, na medida em que ambos jogam do mesmo lado, o Carrillo recebe uns 4 milhões por ano brutos, e o Salvio deve ser o segundo mais bem pago do plantel com a recente renovação.

a verdade é que duvido que o Salvio ganhe menos do que 2,5 a 3 milhões brutos por ano.

caso o Salvio seja vendido por 25, e o Rafa contratado por 20, nem é tanto o saldo positivo de 5 milhões. é se calhar o saldo positivo de mais de 1,5 milhões por ano na massa salarial, com um jogador mais novo, mais barato. acredito que seja por aí.

Mas sim, entre SAlvio e Rafa, prefiro todos os dias o Salvio. mas também entendo que ele queira sair, experimentar jogar em Inglaterra, fazer um contrato milionário. e o Benfica não deve cortar as pernas, acho que nisso temos uma posição bem mais realista que o Sporting. aliás, o Salvio se fosse um sacana não renovava e para o ano ia para onde quisesse receber uma pequena fortuna.


"caso o Salvio seja vendido por 25, e o Rafa contratado por 20, nem é tanto o saldo positivo de 5 milhões. é se calhar o saldo positivo de mais de 1,5 milhões por ano na massa salarial, com um jogador mais novo, mais barato."

É isto sem tirar nem por

lobotomizado

Citação de: nightcrowler em 04 de Agosto de 2016, 10:45
Citação de: totita em 03 de Agosto de 2016, 23:32
Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2016, 23:16
A maior parte das vezes (nem sempre) vendemos por bons preços os jogadores titulares e valorizados, mas normalmente somos um desastre a vender excedentários (por exemplo o porto nisso trabalha bem).
O mais certo é o Carcela, Ola John, e mais uns quantos, irem apenas emprestados.
O porco trabalha  bem ?

Adrian lopez , marega , suk  ,Quintero... só para citar alguns dos mais recentes , dizem olá.

Esta agora , vai substituir o mitico"...vai po porco"  ::)

o Porto vendeu o Carlos Eduardo por uns 7 milhões de euros. o Maicon saiu por 6 milhões de euros. o Iturbe saiu por 15 milhões de euros.

dos emprestados, o Benfica conseguiu o quê? não me recordo, sinceramente. ganhámos uns trocos com o Elkesson, com o Diego Sousa, e não me recordo de muito mais.

Maicon era só o capitão
Carlos Eduardo - 2Mhttp://www.record.xl.pt/futebol/football-leaks/detalhe/afinal-carlos-eduardo-so-rendeu-2-milhoes-de-euros-ao-fc-porto.html (e foi para as Arábias)
Iturbe - foi vendido por 15M, no ano seguinte por 22M, era suplente mas era uma grande promessa, só nunca jogou a titular aqui por birras (e de referir que o Porto comprou por 4M e rendeu-lhes apenas 7.8)

Já trabalharam melhor.

Slipknot_BMC


Slipknot_BMC

O extremo Mehdi Carcela e o médio ofensivo Anderson Talisca não fazem parte dos planos de Rui Vitória para esta época e já não participam em todos os exercícios nos treinos. Segundo A BOLA, as situações do marroquino e do brasileiro são idênticas - ambos esperam apenas ordem de partida para um novo clube.

Dessa forma, o treinador das águias tem concentrado as atenções naqueles com que vai contar durante o ano. A transferência de Mehdi Carcela está a ser negociada entre Benfica e Hamburgo. É mesmo o clube alemão que está na pole position para contratá-lo em definitivo, apesar de outros terem manifestado interesse (sem apresentar qualquer oferta). O extremo foi contratado pelas águias no verão passado ao Standard Liège por €3,4 milhões e somou 29 jogos (11 a titular) e três golos. É vítima, esta época, do excesso de extremos (Carrillo, Salvio, Cervi, Benítez, Zivkovic, Pizzi e Gonçalo Guedes).

Por sua vez, Talisca, como se sabe, espera que a licença de trabalho pedida pelo Wolverhampton seja emitida pela federação inglesa. O Benfica receberá cerca de €25 milhões pelo brasileiro.