SuperLiga Europeia

VitorPaneira7

#75
Não faz sentido porquê? Faz sentido por várias razões
-porque Inglaterra é uma nação como os EUA, New England não passa de um estado federal e o reino unido possui 50 milhões de habitantes o que permite uma boa base de clientes, já new england tem 14, não compares os mercados assim de forma simplista;
- porque o futebol é um desporto global comparado com o futebol americano e a BPL um dos seus melhores produtos;
- porque existem subscritores em Inglaterra e na mundo que pagam esse produto a peso de ouro,
-enquanto em New England tem os patriots que conseguem ter o apoio a nivel estadual , que praticamente é do tamanha e da população de um país europeu, em Inglaterra tens dezenas de clubes com forte apoio regional que permite uma base adepta leal e disposta a subscrever os canais da premier league
- os outros que falas, que tem melhores equipas, são 5 ou 6 equipas, o mesmo número dos principais clubes ingleses. a BPL tem mais interesse pela sua competitividade, jogo e jogadores. -Possuem uma base populacional de 50 milhões e com um dos melhores pib per capita;


Rummenigue levantou porque simplesmente a bundesliga não tem o mesmo crescimento e não é tão apelativa como a inglesa, chama-se a isso mercado, se o outro tem um produto melhor vende mais e a melhor preço é normal que ganhe mais dinheiro.

Os outros claro que sentiriam-se contentes, o Bayern ganha 40 milhões da tv e depois vê italianos, ingleses e espanhois a fazerem o dobro ou mais, não admira que seja um alemão a falar. culpa também tem o Bayern e a sua politica de contratações, sempre foram de contratar os melhores jogadores aos rivais matando qualquer competição, eles que aguentem o que andaram a semear.

já falas que o Real e o Barça podem não se interessar, quer dizer uma liga europeia sem os melhores ingleses e agora sem estes tem algum futuro????


Para fazeres uma liga europeia tens de ter muito dinheiro e garantia que seja um projecto longo prazo, sem dares as garantias oferecidas como se oferecem em Inglaterra é para esquecer, pois este será o minimo exigido.

Os ingleses só virão bater à porta se ganharem mais dinheiro, não havendo isso fazem a sua liga na mesma e com a UEFA mantém as competições europeias com os outros clubes que não quiserem participar e acredita que com o dinheiro que a BPL vai receber não lhes faltará capacidade para formarem boas equipas. E acredita quem virá bater à porta serão os outros, principalmente os espanhois e italianos, que quererão de volta o dinheiro das tv e da champions que eram dados como garantidos. Os franceses e alemães que aguentem com a sua bronca.

VitorPaneira7

#76
Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 14:42
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Janeiro de 2016, 14:26
Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 13:28
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Janeiro de 2016, 23:28
http://www.espnfc.com/barclays-premier-league/story/2676914/premier-league-clubs-to-overtake-nfl-tv-earning-by-2017-uefa

The Premier League signed a new £5.136 billion ($7.8bn) British TV rights deal in February this year for the upcoming 2016-19 seasons, and UEFA reports that a "conservative increase" in international rights later this year could see English clubs surpass the media rights figures of NFL franchises in 2017.

Isto é o futuro da liga inglesa, sozinha, um Swansea pode mesmo levar 125 milhões só por participar.
http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_inglesa/artigo/2015/02/12/clubes-ingleses-receber-o-mais-do-que-real-madrid-e-barcelona-em-direitos-televisivos

http://www.premierleague.com/content/dam/premierleague/site-content/News/2015-16/June/790-020615-Payments-to-Clubs-1415-hires.jpg/_jcr_content/renditions/cq5dam.thumbnail.490.338.margin.png

Isto são valores com o negócio antigo a 3 biliões de libras por 3 épocas, agora imagina a 5, com o novo a entrar em 2016  e sempre em crescendo nos proximos 10 anos.


http://www.epfl-europeanleagues.com/dfl_record_revenues.htm
Bundesliga 630 por ano

De acordo com o artigo ESPN os italianos fazem perto de 900 por ano

The Premier League's collective annual TV income of €1.92bn is over double that of Europe's next best league, with Italy's Serie A hitting €888m.


http://www.dw.com/en/la-liga-announces-265-billion-euro-tv-deal/a-18889958

La liga 2.65 por 3 anos.

Os ingleses possuem uma moeda diferente e com mais valor o que reforça mais o dinheiro que ganhem dentro da sua liga. Achas mesmo que os Manchesters e Chelseas vão desistir de 150-200 milhões certos em futuros negócios tv como clubes de topo em Inglaterra  por uma liga europeia com um bolo  2-3 biliões de euros ano dividido por 24 ou mais equipas, onde terão a luta de outras equipas tão ou mais fortes. Sabendo eles que tem uma liga que poderá fazer 2 biliões por época, em libras, achas que vão partilhar, estes podes esquecer porque nunca na vida vão partilhar o seu dinheiro com o resto da Europa.

Depois tem os outros Top 3, Itália, Alemanha e Espanha que andam a lutar pelo aumento do bolo da Tv e sabem que uma liga europeia só vale a pena se haver clube ingleses e dinheiro inglês, que aumenta para o dobro o bolo tendo em conta os valores actuais.

Para teres estas equipas todas tens que dar no minimo a cada um o que um clube inglês de topo  recebe como estando no top5  e com o extra do marketpool da champions e dos seus jogos, e isso não te fica por menos de 250 milhões  de euros com os negócios que aí vem, ou seja tens de dar aos melhores clubes da europa no minimo isso e estou a falar só grupo top 4 (Inglaterra, Itália, Espanha e Alemanha). No modelo actual tens os 4 melhores de cada na champions, 16 clubes a receber 250 de minimo.Agora achas  davam a outros, fora do top 4, equidade no negócio?O mais provável é só ao PSG devido à audiência e economia da França, darem mais vagas a clubes do top 4, é aí que está  o maior potencial económico,e  os outros como Benfica, porto, Ajax e Olympiakos, receberiam de acordo com o seu mercado ou então ficavam de fora . E as receitas serão suficientes  para aguentar isto e para ter alguém a pagar 6-7 biliões ao ano? E os outros que ficam de fora jogam aonde, apuram-se como? A liga europeia decerteza que terá clubes fixos e com garantia de audiência, como sucede nos EUA onde não existe descidas?Mete-se uma liga secundária, é que aqui mete-se outro imbróglio, um Benfica recebe 35-40 milhões e os clubes gregos, turcos, holandeses e russos não se vão meter por valores desiguais. Não tens dinheiro para isto tudo, existe o risco dos países periféricos nem sequer participarem e de perder aí audiência (alguma vez um adepto europeu vai se interessar tanto por uma liga europeia ,que não tem o seu clube, como pelos jogos deste numa liga nacional).

Esquece , ao contrário dos EUA não existe unidade cultural, monetária e desportiva para isso. Os Ingleses não aceitariam partilhar o seu dinheiro , que já é de biliões, e os italianos, espanhóis e alemães nunca na vida aceitariam se recebessem menos que os ingleses, e isto só pela participação.Depois duvido que haja pai que pague isto tudo, a não ser que houvesse uma união de várias tvs e mesmo assim volto a informar na Alemanha e Inglaterra os clubes tem forte componente regional e uma massa de apoio importante, perdendo esta audiências  pode -se perder dinheiro, adepto de futebol europeu é diferente do americano. Muitos  preferem ver os seus clubes em ligas nacionais a verem super  ligas europeias sem os seus clubes e o mais provável era depois as tv virarem se para as anteriores pelo preço e audiências garantidas.

Falaste na questão do argumento tradição mas houve muitos mais e deixo aqui alguns:

- a existência de moedas diferentes o que leva a  países com dinheiro mais forte, Inglaterra, a terem negócios de maio valor;
- valor de um clube inglês que garanta um lugar no topo e audiência e ainda valores da champions vai resultar num valor negocial elevado para garantir os ingleses;
-os restantes quererão receber o mesmo, se os ingleses entrarem ;
-não garantindo os ingleses é para deitar a liga europeia ao lixo;
-o valor do bolo terá de ter valores enormes mesmo sem a Inglaterra, a liga italiana e espanhola servirão de exemplo para alemães e outros, o que levará a valores astronómicos no negócio;
-os principais clubes não deverão aceitar que outros com interesse menor recebam o mesmo, e isso pode prejudicá-los, o marketpool da champions é um bom exemplo é ver quem recebe mais dinheiro e como seria na Liga Europeia, clubes de países de 40-50 milhões e com grande audiência nesse mercado jamais aceitarão equidade com clubes de países de menor população (2, 5 ou 10 milhões);
- o mais que provável afastamento dos clubes periféricos;
-nos EUA cada franchise representa um estado (havendo por vezes mais), na Europa não acontece isso, em Espanha e Portugal há clubes com forte expressão nacional (Benfica, Real Madrid e Barcelona) mas na França, Itália, Inglaterra e Alemanha isso não acontece, existe um número grande de clubes com identidade regional e que dividem as audiências;
-a identidade regional e nacional de vários clubes na Europa, que não participando, poderá levar a perda de audiência e as tvs a interessarem-se mais por estas  e pela sua audiência nacional. Aumentaria a probalidade dos valores da Liga europeia diminuirem a ponto de perder interesse e valor em comparação com a vertente de liga nacional (que é bastante forte como mostram os valores acima).

Não é só uma questão de tradição, tem outros razões que expõem as diferenças entre o desporto americano e europeu e como estes sentem os clubes e isso transporta para audiências.

PS-San Antonio é do Texas, um dos Estados mais ricos dos EUA e com enorme tradição desportiva, no basquetebol dá 3 (Houston e Dallas são os outros), tomara que Portugal tivesse uma riqueza como o Texas e como se este possuísse um mercado tão inferior a NY ou  CA;

Comentário demasiado grande, com demasiados argumentos para rebater!!!

- Eu defendo uma Liga fechada, exactamente com nos EUA.

Isso significaria enfraquecimento dos clubes periféricos. Ao ser uma liga fechada e destinada a clubes europeus mais ricos acabará por afastar as audiências de países periféricos que não tem representação, a questão adepto de um clube ainda tem muito peso.

- Se os Mercados maiores, podem ter várias equipas, Portugal, Holanda, Bélgica... podem 1 ou 2 no máximo, e podes ter a certeza que iam ter audiências significativas, a nível Europeu
Um Benfica, ou um Ajax têm mais audiência, do que um Man City ou Newcastle, seguramente.

Não, não tem a nivel de promoção internacional o que  City e o Newcastle angariaram na BPL, que tem muito mais audiência a nível internacional, apesar de ter menor expressão de adeptos a nivel nacional que um Benfica em portugal e um ajax. Não é por acaso que a liga inglesa vai ultrapassar a própria NFL a nível de direitos nacionais internacionais ou que o Benfica possa ganhar quase tanto pelos direitos tv como a inteira liga holandesa.
http://www.afc-ajax.info/en/television-revenue/2014-15
65 milhões distribuidos por todos


- A base de apoio regional de alguns Clubes não atrapalha nada. Basta perguntares hoje aos putos qual é o Clube deles, e eles respondem: Barça, Real, Chelsea... Isto muda, evoluiu...

E onde retiraste isso. Dortmund que é um clube regional é apenas o que tem mais adeptos no estádio na Alemanha, uma média superior a 70 mil, na frança e inglaterra igual os clubes tem forte conotação regional. o que dizes não é transportado para a realidade europeia. A nivel do mercado asiático sim, mas europeu que é quem enche os estádios e são uma fonte de audiências importante a nível de subscrições televisivas, isso não ocorre. A nível europeu é uma falácia essa argumentação, que é onde está o dinheiro e a base adepta, basta ver a expressão que tem os clubes ingleses, franceses,alemães e italianos nos seus países enchendo estádios e com audiências importantes a nivel regional.

- Os Ingleses serão seguramente os que vão ganhar menos (mas mesmo assim ganhavam), mas se os Alemães os Italianos e os Franceses... fizessem uma Liga, os Ingleses não iam ficar de fora... da mesma lógica que não ficaram fora da União Europeia (mesmo sendo contra!!!!).

Queres comparar uma situação política e de abertura de mercado europeu a uma liga desportiva, não se mistura alhos com bugalhos. Os ingleses tinham muito a ganhar com a abertura ao mercado europeu. tu próprio admites que podem ganhar menos e achas que vão aceitar, esquece ninguém desiste de uma enorme fonte de rendimentos e de uma liga prestigiante como é inglesa, que gera mais dinheiro que a champions a nivel de tv, para andar a dar de comer os europeus. E os ingleses já andam a discutir a saída da UE pois verificaram que já não ganham tanto com ela como foi anos 60.E sem os clubes ingleses não é plausível fazer a liga europeia.

-Dos três clubes da NBA do Texas, San António é claramente o mercado mais pequeno... mas se achas que os Spurs são o mau exemplo de uma mercado pequeno vencer uma Liga Profissional Americana, que tal os Kansas City Royals na MLB na última época?!

Falaste  a nivel de estados e na américa com as suas regras isso pouco importa, Nova iorque ganha o quê em basquetebol por exemplo, sendo um mercado enorme. O draft, as regras financeiras e a mentalidade permitem isso, aqui na europa isso não ocorre.

Reforço o que já disse: uma Liga Europeia = o Mercado é maior = as receitas são maiores.
Se em Portugal temos um Mercado com €10 milhões de pessoas. Se os Países europeus maiores têm Mercados de €80 milhões de pessoas. Se fizeres as contas com um Mercado Europeu, com mais de €740 milhões de pessoas os contratos seriam sempre maiores.

Mas tem pagar bem aos clubes, muitos só aceitariam tendo presença fixa e tendo a mesma renumeração que ganham como clubes de topo no seu país, desde os melhores clubes ingleses que pode com champions+liga fazer mais de 200 milhões ou Real que faz 150-160 ou Benfica com 35-40. Para clubes de topo o valor inglês servirá sempre de mínimo para a distribuição de valores e depois é que se verifica o resto , marketpool e prémios. Os ingleses caminham para 2,5 biliões euros ao ano na sua liga, Itália e espanha para acima de 1 bilião e Alemanha quererá estes valores. só para o top 4 tens de garantir uma fortuna enorme e para o resto valores que compensam, não te fica por menos de 10 biliões ao ano com equipas fixas e outras de apuramento, como vão fazer com a euroliga de basquetebol. As tvs teriam de malucas para esse tipo de fortuna a nivel anual e sem garantias de sucesso e possível perda subscritores cujos clubes não estejam representados.

Não considero as diferenças cambias como um obstáculo - curiosamente já se falou de uma Liga da União Europeia!!! Isto como é óbvio teria que ser um projecto a longo prazo, e mesmo se no início existisse alguma resistência, tenho pouco dúvidas que a audiência Europeia e Mundial iria aderir com o mesmo entusiasmo, que hoje adere às Ligas nacionais.

Falou-se de uma superliga europeia no tempo do Vale e Azevedo, com os famosos g14 a quererem implementar isso. Serviu apenas para aumentar os prémios da champions nada mais, mesmo na altura eles sabem que sozinhos e nas suas ligas conseguem ganhar muito mais dinheiro , juntando a isso o que conseguem do marketpool da champions.A diferença cambial não foi falada como um obstáculo, sim como vantagem para quem detem uma moeda mais forte.


Aquilo que não faz sentido, é os putos Portugueses serem 'adeptos' de Clubes da BPL ou da La Liga...

são tão adeptos como eu sou do liverpool, não passam de simpatizantes que na maior parte das vezes nem acompanham o dito clube ou só são porque apreciam jogador x ou y desse clube . Se o Benfica, Porto ou sporting não estiverem na liga europeia vais ver o interesse que os portugueses vão ter. Quem paga isto tudo são os adeptos europeus que subscrevem as Benficas tv e sporttvs cá, as Btv ou sky sports da GB, etc é daí que vem boa parte do dinheiro e nem todos os países são como Portugal onde a nível populacional o Benfica domina, daí a questão regional. Não estou mesmo a ver muitos a pagarem canais privados sem os seus clubes de coração. Basta ver as perdas que Sporttv teve sem o Benfica e aconselho-te a ver o documentário sobre a fundação da premier league, costuma repetir na Abola tv, o próprio top 5 da altura reconheceu que a sua força era mais regional do que nacional e precisava da audiência dos outros clubes para ter um bolo maior, ingleses com dinheiro não brincam. O adepto do mercado europeu interessa-se sempre em primeiro pelo seu clube e só depois vem o resto, não havendo o primeiro nem sequer se interessam
Entre outros pontos que estamos em desacordo, destaco um:
Se nos EUA, nas Ligas Profissionais, só tivéssemos equipas dos Mercados mais ricos, isso quer dizer na NBA, na NFL, na MLB ou na NHL só havia equipas de NE, de NY, da Flórida, do Texas e da Califórnia?!

Existem muitas equipas, de mercados 'periféricos' internos nos EUA nas Ligas, e muitas a lutarem por títulos.
Mas queres comparar a diferença de mercado entre estados americanos e a diferença de mercado entre estados europeus, já viste os pibs de portugal e outros países mais pobres comparados com as suas contra partes europeias.
Achas que na América existe essa diferença tão grande, que na europa chega a ser o dobro ou mais, tu nunca na vida podes comparar a realidade económica  dos estados dos EUA com a realidade dos Estados da UE. A Califórnia sozinha era o 5º maior economia mundial anos atrás, e competitividade existente assim como as regras de tecto salarial também ajudam no caso.

Se queres fazer uma liga europeia tens de pensar de acordo com as circunstâncias da Europa, deixa os EUA para trás pois o seu projecto de liga nacional é muito diferente e tem outras circunstâncias.

Abidos

#77
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Janeiro de 2016, 15:05
Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 14:42
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Janeiro de 2016, 14:26
Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 13:28
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Janeiro de 2016, 23:28
http://www.espnfc.com/barclays-premier-league/story/2676914/premier-league-clubs-to-overtake-nfl-tv-earning-by-2017-uefa

The Premier League signed a new £5.136 billion ($7.8bn) British TV rights deal in February this year for the upcoming 2016-19 seasons, and UEFA reports that a "conservative increase" in international rights later this year could see English clubs surpass the media rights figures of NFL franchises in 2017.

Isto é o futuro da liga inglesa, sozinha, um Swansea pode mesmo levar 125 milhões só por participar.
http://desporto.sapo.pt/futebol/liga_inglesa/artigo/2015/02/12/clubes-ingleses-receber-o-mais-do-que-real-madrid-e-barcelona-em-direitos-televisivos

http://www.premierleague.com/content/dam/premierleague/site-content/News/2015-16/June/790-020615-Payments-to-Clubs-1415-hires.jpg/_jcr_content/renditions/cq5dam.thumbnail.490.338.margin.png

Isto são valores com o negócio antigo a 3 biliões de libras por 3 épocas, agora imagina a 5, com o novo a entrar em 2016  e sempre em crescendo nos proximos 10 anos.


http://www.epfl-europeanleagues.com/dfl_record_revenues.htm
Bundesliga 630 por ano

De acordo com o artigo ESPN os italianos fazem perto de 900 por ano

The Premier League's collective annual TV income of €1.92bn is over double that of Europe's next best league, with Italy's Serie A hitting €888m.


http://www.dw.com/en/la-liga-announces-265-billion-euro-tv-deal/a-18889958

La liga 2.65 por 3 anos.

Os ingleses possuem uma moeda diferente e com mais valor o que reforça mais o dinheiro que ganhem dentro da sua liga. Achas mesmo que os Manchesters e Chelseas vão desistir de 150-200 milhões certos em futuros negócios tv como clubes de topo em Inglaterra  por uma liga europeia com um bolo  2-3 biliões de euros ano dividido por 24 ou mais equipas, onde terão a luta de outras equipas tão ou mais fortes. Sabendo eles que tem uma liga que poderá fazer 2 biliões por época, em libras, achas que vão partilhar, estes podes esquecer porque nunca na vida vão partilhar o seu dinheiro com o resto da Europa.

Depois tem os outros Top 3, Itália, Alemanha e Espanha que andam a lutar pelo aumento do bolo da Tv e sabem que uma liga europeia só vale a pena se haver clube ingleses e dinheiro inglês, que aumenta para o dobro o bolo tendo em conta os valores actuais.

Para teres estas equipas todas tens que dar no minimo a cada um o que um clube inglês de topo  recebe como estando no top5  e com o extra do marketpool da champions e dos seus jogos, e isso não te fica por menos de 250 milhões  de euros com os negócios que aí vem, ou seja tens de dar aos melhores clubes da europa no minimo isso e estou a falar só grupo top 4 (Inglaterra, Itália, Espanha e Alemanha). No modelo actual tens os 4 melhores de cada na champions, 16 clubes a receber 250 de minimo.Agora achas  davam a outros, fora do top 4, equidade no negócio?O mais provável é só ao PSG devido à audiência e economia da França, darem mais vagas a clubes do top 4, é aí que está  o maior potencial económico,e  os outros como Benfica, porto, Ajax e Olympiakos, receberiam de acordo com o seu mercado ou então ficavam de fora . E as receitas serão suficientes  para aguentar isto e para ter alguém a pagar 6-7 biliões ao ano? E os outros que ficam de fora jogam aonde, apuram-se como? A liga europeia decerteza que terá clubes fixos e com garantia de audiência, como sucede nos EUA onde não existe descidas?Mete-se uma liga secundária, é que aqui mete-se outro imbróglio, um Benfica recebe 35-40 milhões e os clubes gregos, turcos, holandeses e russos não se vão meter por valores desiguais. Não tens dinheiro para isto tudo, existe o risco dos países periféricos nem sequer participarem e de perder aí audiência (alguma vez um adepto europeu vai se interessar tanto por uma liga europeia ,que não tem o seu clube, como pelos jogos deste numa liga nacional).

Esquece , ao contrário dos EUA não existe unidade cultural, monetária e desportiva para isso. Os Ingleses não aceitariam partilhar o seu dinheiro , que já é de biliões, e os italianos, espanhóis e alemães nunca na vida aceitariam se recebessem menos que os ingleses, e isto só pela participação.Depois duvido que haja pai que pague isto tudo, a não ser que houvesse uma união de várias tvs e mesmo assim volto a informar na Alemanha e Inglaterra os clubes tem forte componente regional e uma massa de apoio importante, perdendo esta audiências  pode -se perder dinheiro, adepto de futebol europeu é diferente do americano. Muitos  preferem ver os seus clubes em ligas nacionais a verem super  ligas europeias sem os seus clubes e o mais provável era depois as tv virarem se para as anteriores pelo preço e audiências garantidas.

Falaste na questão do argumento tradição mas houve muitos mais e deixo aqui alguns:

- a existência de moedas diferentes o que leva a  países com dinheiro mais forte, Inglaterra, a terem negócios de maio valor;
- valor de um clube inglês que garanta um lugar no topo e audiência e ainda valores da champions vai resultar num valor negocial elevado para garantir os ingleses;
-os restantes quererão receber o mesmo, se os ingleses entrarem ;
-não garantindo os ingleses é para deitar a liga europeia ao lixo;
-o valor do bolo terá de ter valores enormes mesmo sem a Inglaterra, a liga italiana e espanhola servirão de exemplo para alemães e outros, o que levará a valores astronómicos no negócio;
-os principais clubes não deverão aceitar que outros com interesse menor recebam o mesmo, e isso pode prejudicá-los, o marketpool da champions é um bom exemplo é ver quem recebe mais dinheiro e como seria na Liga Europeia, clubes de países de 40-50 milhões e com grande audiência nesse mercado jamais aceitarão equidade com clubes de países de menor população (2, 5 ou 10 milhões);
- o mais que provável afastamento dos clubes periféricos;
-nos EUA cada franchise representa um estado (havendo por vezes mais), na Europa não acontece isso, em Espanha e Portugal há clubes com forte expressão nacional (Benfica, Real Madrid e Barcelona) mas na França, Itália, Inglaterra e Alemanha isso não acontece, existe um número grande de clubes com identidade regional e que dividem as audiências;
-a identidade regional e nacional de vários clubes na Europa, que não participando, poderá levar a perda de audiência e as tvs a interessarem-se mais por estas  e pela sua audiência nacional. Aumentaria a probalidade dos valores da Liga europeia diminuirem a ponto de perder interesse e valor em comparação com a vertente de liga nacional (que é bastante forte como mostram os valores acima).

Não é só uma questão de tradição, tem outros razões que expõem as diferenças entre o desporto americano e europeu e como estes sentem os clubes e isso transporta para audiências.

PS-San Antonio é do Texas, um dos Estados mais ricos dos EUA e com enorme tradição desportiva, no basquetebol dá 3 (Houston e Dallas são os outros), tomara que Portugal tivesse uma riqueza como o Texas e como se este possuísse um mercado tão inferior a NY ou  CA;

Comentário demasiado grande, com demasiados argumentos para rebater!!!

- Eu defendo uma Liga fechada, exactamente com nos EUA.

Isso significaria enfraquecimento dos clubes periféricos. Ao ser uma liga fechada e destinada a clubes europeus mais ricos acabará por afastar as audiências de países periféricos que não tem representação, a questão adepto de um clube ainda tem muito peso.

- Se os Mercados maiores, podem ter várias equipas, Portugal, Holanda, Bélgica... podem 1 ou 2 no máximo, e podes ter a certeza que iam ter audiências significativas, a nível Europeu
Um Benfica, ou um Ajax têm mais audiência, do que um Man City ou Newcastle, seguramente.

Não, não tem a nivel de promoção internacional o que  City e o Newcastle angariaram na BPL, que tem muito mais audiência a nível internacional, apesar de ter menor expressão de adeptos a nivel nacional que um Benfica em portugal e um ajax. Não é por acaso que a liga inglesa vai ultrapassar a própria NFL a nível de direitos nacionais internacionais ou que o Benfica possa ganhar quase tanto pelos direitos tv como a inteira liga holandesa.
http://www.afc-ajax.info/en/television-revenue/2014-15
65 milhões distribuidos por todos


- A base de apoio regional de alguns Clubes não atrapalha nada. Basta perguntares hoje aos putos qual é o Clube deles, e eles respondem: Barça, Real, Chelsea... Isto muda, evoluiu...

E onde retiraste isso. Dortmund que é um clube regional é apenas o que tem mais adeptos no estádio na Alemanha, uma média superior a 70 mil, na frança e inglaterra igual os clubes tem forte conotação regional. o que dizes não é transportado para a realidade europeia. A nivel do mercado asiático sim, mas europeu que é quem enche os estádios e são uma fonte de audiências importante a nível de subscrições televisivas, isso não ocorre. A nível europeu é uma falácia essa argumentação, que é onde está o dinheiro e a base adepta, basta ver a expressão que tem os clubes ingleses, franceses,alemães e italianos nos seus países enchendo estádios e com audiências importantes a nivel regional.

- Os Ingleses serão seguramente os que vão ganhar menos (mas mesmo assim ganhavam), mas se os Alemães os Italianos e os Franceses... fizessem uma Liga, os Ingleses não iam ficar de fora... da mesma lógica que não ficaram fora da União Europeia (mesmo sendo contra!!!!).

Queres comparar uma situação política e de abertura de mercado europeu a uma liga desportiva, não se mistura alhos com bugalhos. Os ingleses tinham muito a ganhar com a abertura ao mercado europeu. tu próprio admites que podem ganhar menos e achas que vão aceitar, esquece ninguém desiste de uma enorme fonte de rendimentos e de uma liga prestigiante como é inglesa, que gera mais dinheiro que a champions a nivel de tv, para andar a dar de comer os europeus. E os ingleses já andam a discutir a saída da UE pois verificaram que já não ganham tanto com ela como foi anos 60.E sem os clubes ingleses não é plausível fazer a liga europeia.

-Dos três clubes da NBA do Texas, San António é claramente o mercado mais pequeno... mas se achas que os Spurs são o mau exemplo de uma mercado pequeno vencer uma Liga Profissional Americana, que tal os Kansas City Royals na MLB na última época?!

Falaste  a nivel de estados e na américa com as suas regras isso pouco importa, Nova iorque ganha o quê em basquetebol por exemplo, sendo um mercado enorme. O draft, as regras financeiras e a mentalidade permitem isso, aqui na europa isso não ocorre.

Reforço o que já disse: uma Liga Europeia = o Mercado é maior = as receitas são maiores.
Se em Portugal temos um Mercado com €10 milhões de pessoas. Se os Países europeus maiores têm Mercados de €80 milhões de pessoas. Se fizeres as contas com um Mercado Europeu, com mais de €740 milhões de pessoas os contratos seriam sempre maiores.

Mas tem pagar bem aos clubes, muitos só aceitariam tendo presença fixa e tendo a mesma renumeração que ganham como clubes de topo no seu país, desde os melhores clubes ingleses que pode com champions+liga fazer mais de 200 milhões ou Real que faz 150-160 ou Benfica com 35-40. Para clubes de topo o valor inglês servirá sempre de mínimo para a distribuição de valores e depois é que se verifica o resto , marketpool e prémios. Os ingleses caminham para 2,5 biliões euros ao ano na sua liga, Itália e espanha para acima de 1 bilião e Alemanha quererá estes valores. só para o top 4 tens de garantir uma fortuna enorme e para o resto valores que compensam, não te fica por menos de 10 biliões ao ano com equipas fixas e outras de apuramento, como vão fazer com a euroliga de basquetebol. As tvs teriam de malucas para esse tipo de fortuna a nivel anual e sem garantias de sucesso e possível perda subscritores cujos clubes não estejam representados.

Não considero as diferenças cambias como um obstáculo - curiosamente já se falou de uma Liga da União Europeia!!! Isto como é óbvio teria que ser um projecto a longo prazo, e mesmo se no início existisse alguma resistência, tenho pouco dúvidas que a audiência Europeia e Mundial iria aderir com o mesmo entusiasmo, que hoje adere às Ligas nacionais.

Falou-se de uma superliga europeia no tempo do Vale e Azevedo, com os famosos g14 a quererem implementar isso. Serviu apenas para aumentar os prémios da champions nada mais, mesmo na altura eles sabem que sozinhos e nas suas ligas conseguem ganhar muito mais dinheiro , juntando a isso o que conseguem do marketpool da champions.A diferença cambial não foi falada como um obstáculo, sim como vantagem para quem detem uma moeda mais forte.


Aquilo que não faz sentido, é os putos Portugueses serem 'adeptos' de Clubes da BPL ou da La Liga...

são tão adeptos como eu sou do liverpool, não passam de simpatizantes que na maior parte das vezes nem acompanham o dito clube ou só são porque apreciam jogador x ou y desse clube . Se o Benfica, Porto ou sporting não estiverem na liga europeia vais ver o interesse que os portugueses vão ter. Quem paga isto tudo são os adeptos europeus que subscrevem as Benficas tv e sporttvs cá, as Btv ou sky sports da GB, etc é daí que vem boa parte do dinheiro e nem todos os países são como Portugal onde a nível populacional o Benfica domina, daí a questão regional. Não estou mesmo a ver muitos a pagarem canais privados sem os seus clubes de coração. Basta ver as perdas que Sporttv teve sem o Benfica e aconselho-te a ver o documentário sobre a fundação da premier league, costuma repetir na Abola tv, o próprio top 5 da altura reconheceu que a sua força era mais regional do que nacional e precisava da audiência dos outros clubes para ter um bolo maior, ingleses com dinheiro não brincam. O adepto do mercado europeu interessa-se sempre em primeiro pelo seu clube e só depois vem o resto, não havendo o primeiro nem sequer se interessam
Entre outros pontos que estamos em desacordo, destaco um:
Se nos EUA, nas Ligas Profissionais, só tivéssemos equipas dos Mercados mais ricos, isso quer dizer na NBA, na NFL, na MLB ou na NHL só havia equipas de NE, de NY, da Flórida, do Texas e da Califórnia?!

Existem muitas equipas, de mercados 'periféricos' internos nos EUA nas Ligas, e muitas a lutarem por títulos.
Mas queres comparar a diferença de mercado entre estados americanos e a diferença de mercado entre estados europeus, já viste os pibs de portugal e outros países mais pobres comparados com as suas contra partes europeias.
Achas que na América existe essa diferença tão grande, que na europa chega a ser o dobro ou mais, tu nunca na vida podes comparar a realidade económica  dos estados dos EUA com a realidade dos Estados da UE. A Califórnia sozinha era o 5º maior economia mundial anos atrás, e competitividade existente assim como as regras de tecto salarial também ajudam no caso.

Se queres fazer uma liga europeia tens de pensar de acordo com as circunstâncias da Europa, deixa os EUA para trás pois o seu projecto de liga nacional é muito diferente e tem outras circunstâncias.

Os Mercados Europeus e Americanos tem as suas diferenças, mas o Mercado Europeu de Futebol já existe, não é preciso criar nada, a grande diferença na Europa, é que está dividido por 'centenas' competições com promotores diferentes...
Aquilo que uma Liga Europeia iria fazer, era consolidar, terias um promotor com o 'monopólio' da venda Premium do Futebol Europeu... e como sabes sempre que existe um monopolizo, os accionistas desse monopólio, ganhariam sempre mais, e esses accionistas seriam os Clubes...

Em relação à cultura desportiva Europeia, e a suposta aversão a uma Liga deste tipo. Como em todos os outros sectores da Economia, a vontade nostálgica dos consumidores é irrelevante... Nem era preciso uma muito boa campanha de marketing, rapidamente os adeptos/consumidores se iriam adaptar...

Até porque o modelo actual, já não é do agrado da maioria (basta andares aqui no Fórum, as queixas são constantes...), e com a credibilidade da UEFA e da FIFA pelas ruas da amargura, em Portugal e no resto da Europa... a oportunidade existe.
Portanto não estarei enganado, quando afirmo que os adeptos estão receptivos a uma mudança...

VitorPaneira7

#78
As queixas que realças é que a champions é sempre para os mesmos, os clubes da Inglaterra, Espanha , Bayern e a espaços Borussia ou um dos italianos e é isso que vai acontecer numa futura liga europeia pois são os clubes que tem dinheiro e dominarão a competição. Vagas essas que deviam ir para campeões cujo dinheiro da champions poderia permitir algum crescimento. O pessoal queixa-se da distribuição de  vagas, das consequências da lei bosman e como isso enfraqueceu os clubes periféricos como o Benfica, ajax, etc. A liga europeia seria simplesmente uma versão igual ou pior.

Vê o exemplo da euroliga de basquetebol e o que vai suceder, uma superliga europeia fora da alçada da fiba, com 11 clubes permanentes e outras 5 vagas, praticamente destinadas aos clubes de topo da Russia,Espanha, Itália ,Grécia , Turquia, o Maccabi e a espaços para um dos da liga do adriático ou França (se conseguir uma das vagas). São sempre os mesmos e o resto não tem crescido nada. Há 20 anos um Benfica podia participar, hoje bola, zero.

Mas qual nostalgia, quem falou em nostalgia? BPL vive do contexto regional, Bundesliga idem, serie A igual, o facto de vários clubes conseguirem ter uma massa adepta forte a nivel cidade ou região permite que um Newcastle - Villa ou um Sampdoria -Roma tenham boas audiências, ou achas que a championship ter dinheiro é obra do ocaso.
Se está tão mal, porquê que ninguém realmente começou a fazer alguma coisa e em vez disso vê-se o contrário, o reforço das ligas nacionais com melhores negócios da tv. Acho incrivel que fales em vontade nostalgica, coisa que não é metida no assunto, e deixes de parte o fundamental, a ligação do adepto a seu clube, pois é esta  que resulta no interesse das subscrições e isso é mais que relevante. A BPL,a championship, o que sucedeu com a Benfica tv demonstram quão importante é a fidelização de um adepto a um clube e a sua vontade em pagar para o ver.Se não ofereces isso não ganhas nada.

Mas sim estás enganado pelo simples facto de ninguém neste momento querer saber do tema e pelo facto de ignorares o core base do negócio futebol, o adepto, tanto que as palavras do Rummenige morreram com ele e nem sequer ecoaram pela Europa. Os adeptos querem é ver os seus clubes, não é nostalgia é como funciona o futebol (seja o europeu ou sul americano) e é assim que as subscrições tv funcionam, de onde vem o dinheiro.

Benfica é um bom exemplo a nivel de expressão nacional , onde conseguiu mostrar ser capaz de sozinho ter o seu canal e ainda criar prejuizo à Sportv, e os ingleses a nivel regional a ponto da championship fazer mais dinheiro que outras ligas primodivisionárias e terem equipas aí a encherem estádios de 30 mil pessoas numa 2ª liga.

E a uefa e fifa estão na rua da amargura não é por causa das competições, é porque tem sido gerida por gente corrupta ou conivente. 


PS Se nos EUA, nas Ligas Profissionais, só tivéssemos equipas dos Mercados mais ricos, isso quer dizer na NBA, na NFL, na MLB ou na NHL só havia equipas de NE, de NY, da Flórida, do Texas e da Califórnia?!

Existem muitas equipas, de mercados 'periféricos' internos nos EUA nas Ligas, e muitas a lutarem por títulos.


Ia me esquecido disto, estavamos a falar das diferenças económicas de cada estado\país, sendo que UE é muito acentuado, e  vens falar do mercado futebol europeu  :buck2:. . Volto a dizer esquece os EUA, a sua realidade desportiva, economica e cultural é diferente e devido à sua unidade federal as diferenças económicas entre clubes são minimas, na Europa e nas competições que falas, a diferença é enorme devido às diferentes economias.

BatatasTiti

Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 13:31
Citação de: BatatasTiti em 19 de Janeiro de 2016, 08:24
Impossível. Uma liga europeia não tem qualquer cabimento, existem demasiados entraves logísticos. E depois Inglaterra nunca iria nisso, e Itália / França também iriam fazer frente a tal ideia. Por alguma razão queriam incluir equipas ali para os lados da Alemanha e não muito mais que isso.

Nem vejo porque é que essas tretas americanos têm tanta importância. Futebol é muito maior que futebol americano. Ninguém liga a essa merda nem ao formato que eles têm sem ser eles.

Quanto à liga Ibérica, esquece isso também. Só se a FPF for muito estúpida. Iria em muito beneficiar economicamente os clubes espanhóis (nunca terias uma divisão das coisas a 50%), e mais do que isso terias Real Madrid e Barcelona a ganhar os primeiros lugares todos os anos. Ganhavas o terceiro lugar e isso com muita sorte.

Vejo a Liga dos Campeões ser revista, mas esqueçam lugares garantidos. Isso era matar a competitividade dos clubes europeus, que já de si é bastante fraca.
A falta de competitividade das Ligas Nacionais, é uma das razões para apoiar uma Liga Europeia.
As diferenças do Real e do Barça para os restantes; a diferença do Bayern para os restantes; a diferença da Juve para os restantes; a diferença dos grandes em Portugal para os restantes... a diferença do PSG para os restantes... etc... etc... etc...
Uma Liga Europeia, seria sempre muito mais competitiva...

A falta de competitividade que existe nas Ligas Nacionais é uma das razões porque se devia ter apoiado a centralização dos direitos televisivos. A tua mentalidade sobre a Liga Europa era a mesma dos clubes pequenos no ano passado quando defendiam a centralização. Muito bonito no papel e no potencial, mas isso nunca isso iria ser aceite devido a interesses internos e externos de cada país.

E depois não tens qualquer força de negociação. Tens 10 milhões de pessoas neste país, esses gajos têm para cima de 50 milhões. Só se eles incluírem 5 clubes e nós só incluímos 1. E esses 10 milhões que nós temos estão fragmentados em três grandes, podemos dizer isto ou aquilo sobre adeptos e sócios, sobre grandezas de história... mas do ponto de vista comercial são todos mais ou menos equivalentes e demonstrou-se bem com os negócios com as operadoras.

Uma Liga Europa nunca iria nessa cantiga do dinheiro repartido por todos. Ficaria tudo na mesma, os grandes a ganhar exorbitâncias e os pequenos a ganhar migalhas. E estás enganado se pensas que o Benfica seria um grande na Europa, seria um pequeno. Mesmo na situação utópica de ganhar o mesmo que outros, ainda teria que penar e bem durante décadas. Os grandes da Europa já estão habituados e sabem ser grandes, em Portugal nunca se conheceu disso e teria de haver bastantes mudanças.

Por alguma razão quando esse tópico voltou a ser falado recentemente era só aquelas equipas à volta da Alemanha que foram mencionadas. São todos a mesma coisa, mais ou menos. Mesmo número de habitantes, mesmo numero de clubes interessados (com a excepção de Espanha, ainda estou para ver como os convenciam, LOL). Viste lá Portugal ou Benfica na lista? Não viste. Não penses que foi por acaso. Não está porque nós não interessamos nesses cenários.

Jonny-Venezuela

Isto era lindo so com equipas B  de jogadores sub-21

alsohugo

Citação de: Jonny-Venezuela em 20 de Janeiro de 2016, 03:45
Isto era lindo so com equipas B  de jogadores sub-21

Isso sim seria bem interessante.

divica

Citação de: BatatasTiti em 20 de Janeiro de 2016, 03:02
Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 13:31
Citação de: BatatasTiti em 19 de Janeiro de 2016, 08:24
Impossível. Uma liga europeia não tem qualquer cabimento, existem demasiados entraves logísticos. E depois Inglaterra nunca iria nisso, e Itália / França também iriam fazer frente a tal ideia. Por alguma razão queriam incluir equipas ali para os lados da Alemanha e não muito mais que isso.

Nem vejo porque é que essas tretas americanos têm tanta importância. Futebol é muito maior que futebol americano. Ninguém liga a essa merda nem ao formato que eles têm sem ser eles.

Quanto à liga Ibérica, esquece isso também. Só se a FPF for muito estúpida. Iria em muito beneficiar economicamente os clubes espanhóis (nunca terias uma divisão das coisas a 50%), e mais do que isso terias Real Madrid e Barcelona a ganhar os primeiros lugares todos os anos. Ganhavas o terceiro lugar e isso com muita sorte.

Vejo a Liga dos Campeões ser revista, mas esqueçam lugares garantidos. Isso era matar a competitividade dos clubes europeus, que já de si é bastante fraca.
A falta de competitividade das Ligas Nacionais, é uma das razões para apoiar uma Liga Europeia.
As diferenças do Real e do Barça para os restantes; a diferença do Bayern para os restantes; a diferença da Juve para os restantes; a diferença dos grandes em Portugal para os restantes... a diferença do PSG para os restantes... etc... etc... etc...
Uma Liga Europeia, seria sempre muito mais competitiva...

A falta de competitividade que existe nas Ligas Nacionais é uma das razões porque se devia ter apoiado a centralização dos direitos televisivos. A tua mentalidade sobre a Liga Europa era a mesma dos clubes pequenos no ano passado quando defendiam a centralização. Muito bonito no papel e no potencial, mas isso nunca isso iria ser aceite devido a interesses internos e externos de cada país.

E depois não tens qualquer força de negociação. Tens 10 milhões de pessoas neste país, esses gajos têm para cima de 50 milhões. Só se eles incluírem 5 clubes e nós só incluímos 1. E esses 10 milhões que nós temos estão fragmentados em três grandes, podemos dizer isto ou aquilo sobre adeptos e sócios, sobre grandezas de história... mas do ponto de vista comercial são todos mais ou menos equivalentes e demonstrou-se bem com os negócios com as operadoras.

Uma Liga Europa nunca iria nessa cantiga do dinheiro repartido por todos. Ficaria tudo na mesma, os grandes a ganhar exorbitâncias e os pequenos a ganhar migalhas. E estás enganado se pensas que o Benfica seria um grande na Europa, seria um pequeno. Mesmo na situação utópica de ganhar o mesmo que outros, ainda teria que penar e bem durante décadas. Os grandes da Europa já estão habituados e sabem ser grandes, em Portugal nunca se conheceu disso e teria de haver bastantes mudanças.

Por alguma razão quando esse tópico voltou a ser falado recentemente era só aquelas equipas à volta da Alemanha que foram mencionadas. São todos a mesma coisa, mais ou menos. Mesmo número de habitantes, mesmo numero de clubes interessados (com a excepção de Espanha, ainda estou para ver como os convenciam, LOL). Viste lá Portugal ou Benfica na lista? Não viste. Não penses que foi por acaso. Não está porque nós não interessamos nesses cenários.
Eu posso estar enganado, mas a centralização nunca vai diminuir o fosso entre grandes e pequenos porque as diferencas percentuais entre o que os grande e os pequenos ganham vao se manter, de outra forma os grandes nunca iam aceitar esse negocio. A vantagem da centralização é que todos recebem mais e deixamos de ter os clubes com medo do que os rivais ganham para alem de os jogos darem todos no mesmo sitio (eu espero bem que ninguém esteja a planear ter 2 canais para a primeira liga porque vao acabar ambos os canais com prejuízo porque as pessoas não tem dinheiro para pagar 2 canais de desporto).
Eu acho que a liga europeia é uma ideia genial, no entanto seria assim:
-Selecionavam se os clubes exactamente da mesma forma que se faz para a champions
-estes clubes jogavam um campeonato (provavelmente 1 volta)
-os primeiros 8 ou 16 jogavam os quartos ou oitavos como acontece na liga dos campeões
-Os clubes recebiam um premio monetário consoante a sua classificação na liga e na fase de torneio final
Desta forma tínhamos muito mais jogos o que fazia entrar muito muito muito mais dinheiro!

alsohugo

Quem quer entretenimento que vá ao cinema ou ao teatro.

SunriseGift

Uma Liga Europeia mataria o futebol europeu de vez.

Bekambol

Citação de: TheRedStar em 20 de Janeiro de 2016, 08:10
Quem quer entretenimento que vá ao cinema ou ao teatro.


sim, mas é preciso uma liga participativa e ao mesmo  tempo competitiva entre todos os clubes, é muito difícil na minha opinião mudar para melhor, mas talvez e atendendo ao que já aqui foi dito poderá ser possível, mas na minha opinião como já disse é importante a participação de todos os clubes o que será sempre muito difícil para o nosso futebol.

Bekambol

Citação de: SunriseGift em 20 de Janeiro de 2016, 09:15
Uma Liga Europeia mataria o futebol europeu de vez.

também tenho esse receio, temos de ver bem o nível dos nossos clubes e o dos grandes.

SunriseGift

Citação de: BEKAMBOL em 20 de Janeiro de 2016, 09:18
Citação de: SunriseGift em 20 de Janeiro de 2016, 09:15
Uma Liga Europeia mataria o futebol europeu de vez.

também tenho esse receio, temos de ver bem o nível dos nossos clubes e o dos grandes.

O futebol português seria dizimado. E outros campeonatos também.

Seria um desastre total. Centenas de clubes centenários, com tradição, história e arreigamento local a desaparecerem.

E o Benfica passaria a ser um comparsa menor para compôr o ramalhete dessa tal Liga Europeia. Seríamos um Braga.

O futebol português em si deixaria na prática de existir.

VitorPaneira7

Quem dá dinheiro ao futebol é o adepto comum, neste grupo está a audiência, o sócio que paga as quotas, que vai ao estádio e subscreve aos canais pagos.

O adepto comum é como eu e muitos, gosta do seu clube. Eu não sou do Benfica por nostalgia ou tradição, eu sou do Benfica porque gosto do Benfica e jogue mal ou bem eu vejo o Benfica. Eu se vou pagar alguma coisa é para ver o Benfica, não estando lá não ligo porra nenhuma e há muitos assim.

Depois há que ver a Europa a variedade é imensa, existem países como Portugal e Espanha que são dominados por 2 ou 3 clubes depois vemos uma Inglaterra pejada de clubismos regionais e Alemanha idem  com o exemplo do Bayern supremo na Bavaria a nivel regional e outros mais citadinos (Bremen, Estugarda, Moenchgladbach ou Schalke e o dortmund que dividem uma região com seu derbi regional) uma Itália onde há os clubes de Roma, Génova, Turim, milão, Florença e Nápoles (só nesta realidade destas cidades italianas 10 clubes). Esta é a realidade clubística europeia.


Hoje em dia o adepto comum consegue ver a sua equipa em ligas nacionais, taças nacionais e champions, paga bem para as ver e a subscrições aumentam. Está mais que contente, sente-se sim descontente com uma champions cada vez mais concentrada no top 4, numa liga europeia nem quero imaginar, e em situações como a nossa com a sua desorganização e fantochada. Mas não é uma liga europeia que iria salvar o Benfica disto.

E a nossa liga está é precisar de uma limpeza e de uma nova organização virada para competitividade.

VitorPaneira7

Citação de: divica em 20 de Janeiro de 2016, 07:47
Citação de: BatatasTiti em 20 de Janeiro de 2016, 03:02
Citação de: Abidos em 19 de Janeiro de 2016, 13:31
Citação de: BatatasTiti em 19 de Janeiro de 2016, 08:24
Impossível. Uma liga europeia não tem qualquer cabimento, existem demasiados entraves logísticos. E depois Inglaterra nunca iria nisso, e Itália / França também iriam fazer frente a tal ideia. Por alguma razão queriam incluir equipas ali para os lados da Alemanha e não muito mais que isso.

Nem vejo porque é que essas tretas americanos têm tanta importância. Futebol é muito maior que futebol americano. Ninguém liga a essa merda nem ao formato que eles têm sem ser eles.

Quanto à liga Ibérica, esquece isso também. Só se a FPF for muito estúpida. Iria em muito beneficiar economicamente os clubes espanhóis (nunca terias uma divisão das coisas a 50%), e mais do que isso terias Real Madrid e Barcelona a ganhar os primeiros lugares todos os anos. Ganhavas o terceiro lugar e isso com muita sorte.

Vejo a Liga dos Campeões ser revista, mas esqueçam lugares garantidos. Isso era matar a competitividade dos clubes europeus, que já de si é bastante fraca.
A falta de competitividade das Ligas Nacionais, é uma das razões para apoiar uma Liga Europeia.
As diferenças do Real e do Barça para os restantes; a diferença do Bayern para os restantes; a diferença da Juve para os restantes; a diferença dos grandes em Portugal para os restantes... a diferença do PSG para os restantes... etc... etc... etc...
Uma Liga Europeia, seria sempre muito mais competitiva...

A falta de competitividade que existe nas Ligas Nacionais é uma das razões porque se devia ter apoiado a centralização dos direitos televisivos. A tua mentalidade sobre a Liga Europa era a mesma dos clubes pequenos no ano passado quando defendiam a centralização. Muito bonito no papel e no potencial, mas isso nunca isso iria ser aceite devido a interesses internos e externos de cada país.

E depois não tens qualquer força de negociação. Tens 10 milhões de pessoas neste país, esses gajos têm para cima de 50 milhões. Só se eles incluírem 5 clubes e nós só incluímos 1. E esses 10 milhões que nós temos estão fragmentados em três grandes, podemos dizer isto ou aquilo sobre adeptos e sócios, sobre grandezas de história... mas do ponto de vista comercial são todos mais ou menos equivalentes e demonstrou-se bem com os negócios com as operadoras.

Uma Liga Europa nunca iria nessa cantiga do dinheiro repartido por todos. Ficaria tudo na mesma, os grandes a ganhar exorbitâncias e os pequenos a ganhar migalhas. E estás enganado se pensas que o Benfica seria um grande na Europa, seria um pequeno. Mesmo na situação utópica de ganhar o mesmo que outros, ainda teria que penar e bem durante décadas. Os grandes da Europa já estão habituados e sabem ser grandes, em Portugal nunca se conheceu disso e teria de haver bastantes mudanças.

Por alguma razão quando esse tópico voltou a ser falado recentemente era só aquelas equipas à volta da Alemanha que foram mencionadas. São todos a mesma coisa, mais ou menos. Mesmo número de habitantes, mesmo numero de clubes interessados (com a excepção de Espanha, ainda estou para ver como os convenciam, LOL). Viste lá Portugal ou Benfica na lista? Não viste. Não penses que foi por acaso. Não está porque nós não interessamos nesses cenários.
Eu posso estar enganado, mas a centralização nunca vai diminuir o fosso entre grandes e pequenos porque as diferencas percentuais entre o que os grande e os pequenos ganham vao se manter, de outra forma os grandes nunca iam aceitar esse negocio. A vantagem da centralização é que todos recebem mais e deixamos de ter os clubes com medo do que os rivais ganham para alem de os jogos darem todos no mesmo sitio (eu espero bem que ninguém esteja a planear ter 2 canais para a primeira liga porque vao acabar ambos os canais com prejuízo porque as pessoas não tem dinheiro para pagar 2 canais de desporto).
Eu acho que a liga europeia é uma ideia genial, no entanto seria assim:
-Selecionavam se os clubes exactamente da mesma forma que se faz para a champions
-estes clubes jogavam um campeonato (provavelmente 1 volta)
-os primeiros 8 ou 16 jogavam os quartos ou oitavos como acontece na liga dos campeões
-Os clubes recebiam um premio monetário consoante a sua classificação na liga e na fase de torneio final
Desta forma tínhamos muito mais jogos o que fazia entrar muito muito muito mais dinheiro!
Isso implicava mais 20-30 jogos europeus nas pernas dos jogadores ( que já fazem 40-50 a nivel nacional, conforme o tamanho das ligas e jogos das taças nacionais), não é plausível a não ser que houvesse um aumento exponencial de qualidade e quantidade do plantel para tal competições, e se agora os grandes levam tudo, com esses moldes e obrigados a gerir as estrelas ainda secariam tudo à sua volta.

Uma liga europeia quer nesse formato ou em formato único simplesmente beneficiaria os grandes, as diferenças económicas dos campeonatos do top 4 e os seus demais é enorme, quer pela riqueza da sua liga quer pela economia do seu país. Muito fazem um Olympiakos, Benfica ou outros demais de países periféricos em conseguir um lugar nos oitavos.