SuperLiga Europeia

VitorPaneira7

Citação de: Gottschalk em 19 de Março de 2016, 13:34
Ligas por convite, por peso histórico, por status, por "market pool", etc., seja qual fôr o critério que não seja atribuir os lugares consoante a performance desportiva nos respectivos campeonatos nacionais é matar o desporto.
Especialmente quando a essência do desporto é o mérito, não sendo por acaso um desporto das massas onde a paixão pela equipa, jogador e o desporto em si ajuda a aliviar frustações sociais e a elevar sonhos pessoais , onde um miúdo sonha chegar ao topo ou uma pessoa mais idosa relembra os grandes ídolos do passado com saudade, em poucas palavras voltam todos a ser "crianças" seja no bom ou mau sentido (que infelizmente ocorre).Se existe espaço que premeia de forma mais regular a meritocracia é o desporto.

Futebol para quem está dentro e precisa de ganhar de dinheiro , já tem de ter um lado racional da coisa, mas para o adepto não. Eu por exemplo reservo o futebol e o Benfica ao meu lado mais passional e não racional (onde deixo o trabalho, estudos e o dia a dia), daí não achar impossibilidades contra que adversário fôr, pode ser dificil mas se vou ver o Benfica é porque creio nessa pequena chance.

Lembrar que o Benfica tem uma forte ligação do norte a sul do país, sendo que a norte a ligação é enorme, e centro de inveja de quem nós sabemos, e os jogos a norte são motivo de grande festa para estes benfiquistas e da grandeza do Benfica, retirando-lhes isto com o fim da liga nacional o Benfica vai perder a sua grandeza que foi conquistada com estes jogos e claro com o seu ciclismo no tempo de José Maria Nicolau.A curto prazo não se vai notar, mas a longo sim e beneficiará os clubes regionais.


Godescalco

Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Março de 2016, 13:56
Citação de: Gottschalk em 19 de Março de 2016, 13:34
Ligas por convite, por peso histórico, por status, por "market pool", etc., seja qual fôr o critério que não seja atribuir os lugares consoante a performance desportiva nos respectivos campeonatos nacionais é matar o desporto.
Especialmente quando a essência do desporto é o mérito, não sendo por acaso um desporto das massas onde a paixão pela equipa, jogador e o desporto em si ajuda a aliviar frustações sociais e a elevar sonhos pessoais , onde um miúdo sonha chegar ao topo ou uma pessoa mais idosa relembra os grandes ídolos do passado com saudade, em poucas palavras voltam todos a ser "crianças" seja no bom ou mau sentido (que infelizmente ocorre).Se existe espaço que premeia de forma mais regular a meritocracia é o desporto.

Futebol para quem está dentro e precisa de ganhar de dinheiro , já tem de ter um lado racional da coisa, mas para o adepto não. Eu por exemplo reservo o futebol e o Benfica ao meu lado mais passional e não racional (onde deixo o trabalho, estudos e o dia a dia), daí não achar impossibilidades contra que adversário fôr, pode ser dificil mas se vou ver o Benfica é porque creio nessa pequena chance.

Lembrar que o Benfica tem uma forte ligação do norte a sul do país, sendo que a norte a ligação é enorme, e centro de inveja de quem nós sabemos, e os jogos a norte são motivo de grande festa para estes benfiquistas e da grandeza do Benfica, retirando-lhes isto com o fim da liga nacional o Benfica vai perder a sua grandeza que foi conquistada com estes jogos e claro com o seu ciclismo no tempo de José Maria Nicolau.A curto prazo não se vai notar, mas a longo sim e beneficiará os clubes regionais.



Como já referi há umas semanas atrás, uma Liga Europeia na verdadeira acepção da palavra mataria de vez o futebol europeu tal como nós conhecemos. E mataria o futebol nacional por arrasto. Dezenas e centenas de rivalidades históricas a nível nacional e regional desapareceriam para dar lugar à Super Liga dos ricos. Uma espécie de Hunger Games com o resto do futebol a definhar e morrer.

Nem os próprios clubes regionais e locais resistiriam. Ia ser uma aniquilação total. Um desastre de proporções bíblicas. O próprio Benfica ficaria a perder porque grande parte da sua grandeza está precisamente ligada ao território nacional e à popularidade entranhada de poderem ver o clube há décadas a dominar em Portugal. O Benfica ir a Chaves, ir a Famalicão, ir a Aveiro, ir a Faro, ir ao Funchal, etc., tudo isso é de uma riqueza cultural e desportiva inestimável. Infelizmente há pessoas que se deixam embriagar pelo canto da sereia e não sabem valorizar o próprio desporto nacional.

VitorPaneira7

Citação de: Gottschalk em 19 de Março de 2016, 14:01
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Março de 2016, 13:56
Citação de: Gottschalk em 19 de Março de 2016, 13:34
Ligas por convite, por peso histórico, por status, por "market pool", etc., seja qual fôr o critério que não seja atribuir os lugares consoante a performance desportiva nos respectivos campeonatos nacionais é matar o desporto.
Especialmente quando a essência do desporto é o mérito, não sendo por acaso um desporto das massas onde a paixão pela equipa, jogador e o desporto em si ajuda a aliviar frustações sociais e a elevar sonhos pessoais , onde um miúdo sonha chegar ao topo ou uma pessoa mais idosa relembra os grandes ídolos do passado com saudade, em poucas palavras voltam todos a ser "crianças" seja no bom ou mau sentido (que infelizmente ocorre).Se existe espaço que premeia de forma mais regular a meritocracia é o desporto.

Futebol para quem está dentro e precisa de ganhar de dinheiro , já tem de ter um lado racional da coisa, mas para o adepto não. Eu por exemplo reservo o futebol e o Benfica ao meu lado mais passional e não racional (onde deixo o trabalho, estudos e o dia a dia), daí não achar impossibilidades contra que adversário fôr, pode ser dificil mas se vou ver o Benfica é porque creio nessa pequena chance.

Lembrar que o Benfica tem uma forte ligação do norte a sul do país, sendo que a norte a ligação é enorme, e centro de inveja de quem nós sabemos, e os jogos a norte são motivo de grande festa para estes benfiquistas e da grandeza do Benfica, retirando-lhes isto com o fim da liga nacional o Benfica vai perder a sua grandeza que foi conquistada com estes jogos e claro com o seu ciclismo no tempo de José Maria Nicolau.A curto prazo não se vai notar, mas a longo sim e beneficiará os clubes regionais.



Como já referi há umas semanas atrás, uma Liga Europeia na verdadeira acepção da palavra mataria de vez o futebol europeu tal como nós conhecemos. E mataria o futebol nacional por arrasto. Dezenas e centenas de rivalidades históricas a nível nacional e regional desapareceriam para dar lugar à Super Liga dos ricos. Uma espécie de Hunger Games com o resto do futebol a definhar e morrer.

Nem os próprios clubes regionais e locais resistiriam. Ia ser uma aniquilação total. Um desastre de proporções bíblicas. O próprio Benfica ficaria a perder porque grande parte da sua grandeza está precisamente ligada ao território nacional e à popularidade entranhada de poderem ver o clube há décadas a dominar em Portugal. O Benfica ir a Chaves, ir a Famalicão, ir a Aveiro, ir a Faro, ir ao Funchal, etc., tudo isso é de uma riqueza cultural e desportiva inestimável. Infelizmente há pessoas que se deixam embriagar pelo canto da sereia e não sabem valorizar o próprio desporto nacional.
Bem verdade. Falam na situação da premier league e das sua receitas, mas é muito graças à forte componente regional dos clubes. O próprio big 5 do sitio sabiam que precisavam dos pequenos\médios clubes para fazer a premiership e já prolongaram esta para championship, onde clubes citadinos ou regionais enchem estádios de 20\30 mil. É o próprio fanatismo dos adeptos que os leva a pagar os bilhetes mais caros , merchadinse mais caro da europa e a pagar o ppv. Mesmo na parte financeira , indo a um lado mais racional e económico, o adepto do clube é uma base importante dentro do país. Os investimentos da Sky e outras operadoras não é por acaso, assim como as receitas brutais a nivel nacional.

Quem acompanha as modalidades havia de ver como o Benfica enche pavilhões em Barcelos, Burinhosa, Oliveira de Azemeis, etc. E isto é nas modalidades e num país com pouca tradição de cultura desportiva, sendo o futebol o rei supremo.Perder essa ligação ao norte do país seria um rude golpe no estatuto do Benfica como clube nacional dominante nos adeptos e verdadeiro carácter nacional, e não regional como é o Porto.

se o Porto com tantas conquistas e discursos de ódio regional não conseguiu tirar esse domínio, seria um bocado ridiculo ser o Benfica a dar um tiro no pé ao esquecer os jogos nacionais e a massa adepta do norte, bem como do centro e sul do país, cujas novas gerações com tempo iriam virar-se para quem está presente.

PS e o inglês , simbolo do pragmatismo, claramente entrega o futebol ao lado passional daí estarem com o clube na vitória e na derrota.

mblopes


Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Março de 2016, 13:56
Citação de: Gottschalk em 19 de Março de 2016, 13:34
Ligas por convite, por peso histórico, por status, por "market pool", etc., seja qual fôr o critério que não seja atribuir os lugares consoante a performance desportiva nos respectivos campeonatos nacionais é matar o desporto.
Especialmente quando a essência do desporto é o mérito, não sendo por acaso um desporto das massas onde a paixão pela equipa, jogador e o desporto em si ajuda a aliviar frustações sociais e a elevar sonhos pessoais , onde um miúdo sonha chegar ao topo ou uma pessoa mais idosa relembra os grandes ídolos do passado com saudade, em poucas palavras voltam todos a ser "crianças" seja no bom ou mau sentido (que infelizmente ocorre).Se existe espaço que premeia de forma mais regular a meritocracia é o desporto.

Futebol para quem está dentro e precisa de ganhar de dinheiro , já tem de ter um lado racional da coisa, mas para o adepto não. Eu por exemplo reservo o futebol e o Benfica ao meu lado mais passional e não racional (onde deixo o trabalho, estudos e o dia a dia), daí não achar impossibilidades contra que adversário fôr, pode ser dificil mas se vou ver o Benfica é porque creio nessa pequena chance.

Lembrar que o Benfica tem uma forte ligação do norte a sul do país, sendo que a norte a ligação é enorme, e centro de inveja de quem nós sabemos, e os jogos a norte são motivo de grande festa para estes benfiquistas e da grandeza do Benfica, retirando-lhes isto com o fim da liga nacional o Benfica vai perder a sua grandeza que foi conquistada com estes jogos e claro com o seu ciclismo no tempo de José Maria Nicolau.A curto prazo não se vai notar, mas a longo sim e beneficiará os clubes regionais.
Grande post, o que torna os clubes grandes é a sua história, jogadores e essencialmente a mística (adeptos)

mblopes

A grandeza do Benfica faz-se e fez-se dentro de portas, é com enorme regozijo que aprecio o facto de enchermos o estádio de norte a sul e ilhas com uma massa adepta ferverosa, que quando vê o nosso Benfica esquece todos os problemas do dia-a-dia e que une todos nós, que apenas sentimos assim (com diz o grande Mário Wilson).
O Benfica faz se de grandes alicerces nacionais qua são os adeptos, ao deixar as competições nacionais perdemos os mesmo e ficamos somente com o telhado, algo que irá destruir toda a mística alcançada nesta centena de anos. VIVA O BENFICA!

Zimmerman

Uma coisa não percebo na UEFA, eles querem que os jogos sejam mais rentáveis e apelativos, mas criam uma Liga Europa com não sei quantos grupos, onde a maior parte dos jogos só os adeptos dos respetivos clubes os vêm. Porque ninguém vê 50 jogos ao mesmo tempo, uns às 18h e outros às 20h. Isto não é apelativo, porque a maior parte dos jogos não são decisivos.

Solução? Modelo antigo da Taça Uefa, jogos a duas mãos, de inicio a fim. Mais tensão em cada jogo, mais interessante e emotivo.


Sylphs

Um clube que vá à final da Taça da liga joga 5 jogos.
Na Champions indo à final joga 13, se for da liga Europa são 15. Se entrarem por playoff's seriam 15 e 17 respectivamente.

Portanto se acabassem com as taças das ligas, LE e Champions um clube que chegasse a uma Final da LE e Taça da Liga (via playoff) "poupava" 22 jogos.

Faziam-se então esses 22 jogos/jornadas em modo "campeonato europeu" com 2 ou 3 divisões, com subidas e descidas.

Cada divisão teria assim 12 equipas. Numa primeira fase as equipas eram "escolhidas" pelo ranking actual. Ficaria assim:

1º Divisão
Real
Bayern
Barça
Atlético
Chelsea
Benfica
PSG
Borussia
Juventus
Arsenal
Valencia
Schalke

2ª Divisão
City
Zenit
Porto
Napoles
Leverkusen
Basel
Sevilla
United
Shaktar
Tottenham
Bilbao
Olympiacos

3ª Divisão
Milan
D. kyev
Lazio
Lyon
Ajax
Inter
Galatasaray
Psv
Fiorentina
Dinipro
Anderlecht
Wolfsburg


-----------
Todos os anos subiam/desciam 4 equipas em cada divisão.
O acesso à 3ª divisão seria em modo "Taça", em que cada país metia um X de equipas conforme o Ranking do País.

Por exemplo, Portugal está em 5º no Ranking e tem direito a 6 equipas, a classificação final do Campeonato Português era Benfica, Porto, Sporting de Lisboa, Sporting de Braga, Marítimo, Guimarães, Arouca e Estoril.
Uma vez que o Benfica e Porto já estariam na 1ª e 2ª divisão europeia , jogariam o acesso à 3ª divisão europeia em modo playoff os 3º,4,5,6,7 e 8 classificados

Eagle Heart


Citação de: Tijuana em 19 de Março de 2016, 13:15
Citação de: magoslb em 19 de Março de 2016, 10:31
Citação de: Festivus em 19 de Março de 2016, 04:58
Citação de: Trezeguet em 03 de Março de 2016, 12:30
Clubes da Super Liga Europeia, segundo a TalkSport:

Alemanha - Bayern Munique, Borussia Dortmund, Schalke 04

Espanha - Atlético de Madrid, Barcelona, Atlético Bilbau, Real Madrid

França - Marselha, PSG

Holanda - Ajax, PSV Eindhoven

Inglaterra - Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester City, Manchester United

Itália - AC Milan, Inter Milão, Juventus, Roma

Portugal - Benfica, FC Porto
Porque haveria de ir o Bilbau em vez do Valencia ou do Sevilha?

Tem mais palmares que Sevilha ou valencia.

Estão ai de facto a maioria dos clubes com peso histórico e mais títulos ns países, mas o que faz ai o city? Mesmo estando o Benfica nessas contas, eu não aceitava isso. Isso é matar a essência do futebol. O futebol é a paixão do povo, já começou a sair dessa esfera desde os anos 80, querem agora acabar com o resto?

Estão 22. Há espaço para mais 10 para ficarem 8 grupos de 4 ou 2 divisões de 16.

Por mim ficaria:

Alemanha (4) - Bayern Munique, Borussia Dortmund, Schalke 04, Leverkusen

Espanha (6) - Atlético de Madrid, Barcelona, Atlético Bilbau, Real Madrid, Sevilha, Valência

França (4) - Marselha, PSG, Lyon, Mónaco

Holanda (3) - Ajax, PSV Eindhoven, Feyenoord

Inglaterra (6) - Arsenal, Chelsea, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Tottenham

Itália (6) - AC Milan, Inter Milão, Juventus, Roma, Nápoles, Lazio

Portugal (3) - Benfica, FC Porto, Sporting

No Palmarés geral de cada país (todas as competições oficias nacionais e europeias/internacionais) seria assim:

Portugal:
Benfica, Porto, Sporting, Boavista, Belenenses, Setúbal e Braga;

Espanha:
Barcelona, Real, Bilbao, Atl. Madrid, Valencia, Sevilha;

França:
PSG (a nivel de campeonato/liga está em 7º no numero de titulos), Marselha, Lyon, Saint-Etienne (clube com mais campeonatos nacionais em França), Bordeus, Monaco;

Italia:
Juventus, Milan, Inter, Roma, Lazio, Torino, Genova, Bolonha;

Holanda:
Ajax, PSV, Feyenord, Den Haag;

Alemanha:
Bayern, Dortmund, Schalke, Werder Bremen, Hamburgo, Nuremberga, Estugarda;

Inglaterra:
United, Liverpool, Arsenal, Chelsea (na Liga Inglesa está em 7º atrás de Everton, Villa e Suderland), Everton, Aston Villa, Tottenham, City (o Leeds United tem mais uma titulo europeu que o City), Newcastle,

Escócia:
Rangers, Celtic.

Isto tudo a nível nacional.

Se formos por títulos internacionais/europeus, nos respectivos países, clubes como o PSG e o City são ultrapassados
PSG: 1 Taça das Taças 95/96 e uma Taça Intertoto 2001
Marselha: Taça/Liga dos Campeões
Auxerre e Lens: cada um com duas Taças Intertoto
Alias todos os clubes franceses a nivel europeu só ganharam a Intertoto.
12 clubes francese e todos com a Intertoto.

Em Inglaterra:
City: Taça dos Vencedores das Taças em 1969/70
Newcastle: 1 Taça Intertoto em 2006 e uma Taça das Feiras (oficialmente reconhecida pela UEFA como a percursora da Taça UEFA);
Arsenal:1 Taça das Feiras e uma Taça das Taças 93/94
Aston Villa: LC 81/82, Supertaça Europeia 82, Intertoto 2001 e 2008;
Tottenham Hotspur: Taça das Taças 62/63, Liga Europa 71/72 e 83/84
Nottingham Forest: 2 LC 78/79 e 79/80, Supertaça 79
Leeds: duas Taças das Feiras
West Ham:Taça das Taças em 65, Intertoto em 99
Ipswich: Taça UEFA 80/81
Fulham: Intertoto 2002

Tirando as Taças da Feiras e Intertoto, à equipas que a nvel europeu podem ter tantas taças como o City ou PSG, mas a nivel de prestigio a unica que tem deve valer mais que a unica que estes dois pseudo-grandes da Europa tem.

FernandesSLB



Até Cosme Damião duvidou quando o futuro apareceu.

Podem ter receios fundamentados mas não duvidem, o futuro é a Liga Europa. E ou estamos lá ou desaparecemos.

Tijuana

Citação de: FernandesSLB em 19 de Março de 2016, 17:30


Até Cosme Damião duvidou quando o futuro apareceu.

Podem ter receios fundamentados mas não duvidem, o futuro é a Liga Europa. E ou estamos lá ou desaparecemos.


O meu problema não é esta competição per se. É a destruição dos campeonatos nacionais e a criação de uma competição que favorecerá ainda mais os big boys.

magoslb

#1225
Citação de: FernandesSLB em 19 de Março de 2016, 17:30


Até Cosme Damião duvidou quando o futuro apareceu.

Podem ter receios fundamentados mas não duvidem, o futuro é a Liga Europa. E ou estamos lá ou desaparecemos.

E Cosme Damião estava certo, o caminho profissional desvirtuou o desporto.

Quanto a esta liga, mesmo estando lá o Benfica, sou contra. É o primeiro passo para outro mais largo e que acabará com as identidades nacionais, tornar a europa numa federação controlada por um governo central, e imaginem quem está a liderar? O objetivo deve ser daqui a 100 anos estarmos todos a falar alemão.

Eagle Heart

Citação de: FernandesSLB em 19 de Março de 2016, 17:30


Até Cosme Damião duvidou quando o futuro apareceu.

Podem ter receios fundamentados mas não duvidem, o futuro é a Liga Europa. E ou estamos lá ou desaparecemos.

Mas qual Liga Europa?

O que eles querem é uma SUPERLIGA europeia.
Só com os grandes.
Um pouco como era aquela Superlegue Formula.
Os mais poderosos clubes de futebol do mundo reuniram-se para fazer uma prova concorrente à Formula 1.
So que neste caso os mais poderosos em vem de fazer uma competição de corridas faziam aquilo que lhes esta mais nos genes.
Jogar futebol.
Uma competição onde os ricaços nao tem que estar a levar com os pequenos que lhes.roube o guito como provavelmente vai fazer o Leicester se ganhar a Liga Inglesa e for à LC e como pode o Wolfsburgo ou o Benfica se algum dos dois chegar à Final e ganhar a LC!!

Pablo_8

Seja la o que for, Liga Europeia, Liga Ibérica, Liga atlântica, Liga Mediterránica, Liga dos Balcãs ou a Liga do caralho a sete....

É PRA GANHAR!!!

Contra quem? NAO INTERESSA, NAO SABEMOS, GANHAAAAAAAAAAR!!!  :slb2:

KamikazeSLB

Citação de: Pablo_8 em 19 de Março de 2016, 21:18
Seja la o que for, Liga Europeia, Liga Ibérica, Liga atlântica, Liga Mediterránica, Liga dos Balcãs ou a Liga do caralho a sete....

É PRA GANHAR!!!

Contra quem? NAO INTERESSA, NAO SABEMOS, GANHAAAAAAAAAAR!!!  :slb2:

O problema é que nunca entraremos no plano dos meninos ricos que querem limpar tudo á volta.

O objetivo desta Superliga Europeia é mesmo esse. É os ditos "grandes europeus" quererem enriquecer e quase por cunha reservar um lugar para sempre entre os melhores. Mas depois isto fracassa... quando já todos estiverem fartos de ver sempre as mesmas camisolas de € sujo a jogarem umas contra as outras. No futebol faz falta, para além de TODOS os clubes europeus (muitos deles históricos e com grande massa adepta), a identidade nacional dos clubes. Os campeonatos, as rivalidades, as taças e depois as competições europeias. Mesmo essas a Uefa já anda a abrigar os meninos ricos não vão eles mesmo avançar com essa Superliga Europeia que acabaria por matar a Uefa e mais tarde cometia "suicidio". O encaixe financeiro da Liga dos Campeões não é igual para todos porque os meninos ricos andam a tentar varrer tudo em seu redor. Esta Superliga Europeia é para isso que serve.

Eagle Heart

O tal americano dono da International Champions Cup e que se reuniu com o Liverpool, United, City, Arsenal e Chelsea, que segundo parece é um dos que é capaz de financiar e quer a tal Superliga Europeia e criticou o facto do Leicester poder ir para a LC e que disse que  não tinha nada que ir para lá.
Agora vem incluir o dito clube na ICC do proximo Verão.
E em ano de Europeu e Copa América, as datas do ICC são uma comédia, se pensa que vai conseguir ter lá os melhores jogadores do Mundo nesta edição.


http://www.internationalchampionscup.com/territories/na#j7bDguvq54oyyHHB.97