SuperLiga Europeia

Chepo

Florentino fica a fazer figura de urso sozinho. Ganha o futebol.

Meio_metro

Isto está a sair melhor que a encomenda...

Como é que uns gajos anunciam isto assim do nada sem qualquer preparação.... Que coisa ridícula..

20COMER

Citação de: Meio_metro em 23 de Abril de 2021, 10:21
Isto está a sair melhor que a encomenda...

Como é que uns gajos anunciam isto assim do nada sem qualquer preparação.... Que coisa ridícula..

Mais ridiculo que o formato da superliga só mesmo o amadorismo disto tudo, vindo de grandes lideres mundiais... Não sei se uma liga da Micronésia faria pior que isto...

lonstrup

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 23 de Abril de 2021, 10:16
Citação de: 20COMER em 23 de Abril de 2021, 10:15
https://twitter.com/MilanEye/status/1385521865859362820~

"JP Morgan released a statement retracting their backing to the projected European Super League project"






Isto é inacreditável.

As reações em cadeia pelos envolvidos são qualquer de absurdo.

O futebol é, com efeito, um mundo à parte.
isto foi um valente atestado de incompetência a estes dirigentes.

Fica visível para todos duas coisas. Não existe indústria de futebol, só existe o negócio do futebol. Não há planeamento, não há sustentabilidade, não há cadeias de valor etc. É puro negócio. Se eles não souberam prever isto, estamos falados.

A outra coisa que fica clara é que as únicas entidades que tem algum tipo de visão de longo prazo para o futebol são mesmos. UEFA e a FIFA.

lonstrup

Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 10:18
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:03
Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 08:21
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 00:06
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:44
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:43
Citação de: MMeira em 22 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

=topic=58822.msg1093482091#msg1093482091 date=1619113871

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas :)

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:29
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

=topic=58822.msg1093482091#msg1093482091 date=1619113871

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League
voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao
não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?


cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.

Então e na tua opinião, com o sorteio condicionado etc ... qual é a grande diferença para a Superliga?
logo duas principais

Tens de qualificar para a prova, via competições internas. Se não cumprem os requisitos desportivos, não entras.

E depois na própria prova tens de novamente provar em campo o teu valor para progredir na prova.

E depois, este formato de 10 jornadas prontos corridos vai fazer com as últimas jornadas serão jogos cheios de intensidade.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:41
Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 10:18
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:03
Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 08:21
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 00:06
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:44
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:43
Citação de: MMeira em 22 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

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Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas :)

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:29
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

=topic=58822.msg1093482091#msg1093482091 date=1619113871

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League
voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao
não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?


cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.

Então e na tua opinião, com o sorteio condicionado etc ... qual é a grande diferença para a Superliga?
logo duas principais

Tens de qualificar para a prova, via competições internas. Se não cumprem os requisitos desportivos, não entras.

E depois na própria prova tens de novamente provar em campo o teu valor para progredir na prova.

E depois, este formato de 10 jornadas prontos corridos vai fazer com as últimas jornadas serão jogos cheios de intensidade.
E o formato de dez jogos permite recuperações de equipas que comecem pior. Além que, ainda há uma eliminatória de apuramento para os oitavos entre equipas em que a pior delas até pode estar em 24º se não estou em erro.

GloriosoSLB1904

Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 08:03
Citação de: _19:04_ em 23 de Abril de 2021, 02:03
Não sei se isto já passou por aqui...

https://twitter.com/i/web/status/1385293503752810497


Ilkay Gündogan
@IlkayGuendogan
·
6h
With all the Super League stuff going on... can we please also speak about the new Champions League format?  More and more and more games, is no one thinking about us players?
The new UCL format is just the lesser of the two evils in comparison to the Super League...
The UCL format right now works great and that is why it's the most popular club competition in the world - for us players and for the fans.


o gundogan, felizmente para ele, sempre teve o privilégio de jogar em clubes que entram directamente na liga dos campeões. Não teve de andar a jogar pré eliminatórias, a começar a a época em finais de junho por causa disso, etc.

Portanto vamos lá com calma, porque se as coisas fossem como antigamente e o gundogan tinha muito menos participações na liga dos campeões.

Por outro lado também se pode fazer menos jogos, mas receber menos receitas, e pagar menos aos jogadores.

E tudo isto por terem aumentado 4 jogos.

Se um dia o gundogan jogar na ligue One, talvez Aprenda a valorizar o que tem.

Não invalida que o ele diz é totalmente verdade. A discussão no futebol actual devia estar no número de jogos. É um absurdo que se tenha de fazer entre 60 ou 70 jogos.

Quase nenhum jogador de elite escapa de lesões ao longo de uma época mesmo como uma evolução brutal no treino e nutrição.

Para não falar que maior sobrecarga leva a mais jogos sem intensidade e com menos interesse.

Saveloy

Citação de: ISO em 22 de Abril de 2021, 12:59
Citação de: Eagle Heart em 21 de Abril de 2021, 20:53
Citação de: Kaká em 21 de Abril de 2021, 20:41
Citação de: Eagle Heart em 21 de Abril de 2021, 20:36
Citação de: odistraido em 21 de Abril de 2021, 18:41
Gostaria muito de ver um movimento liderado por Benfica e Ajax que resgatasse lugares para os campeões dos diversos países ou então avançariam com uma SL com clubes fora dos big5.

Isso sim seria colocar a UEFA entre a espada e a parede. Os tais que são contra uma SL mas não param de entupir a competição com clubes ricos.

Tipo isto:

Citação de: Eagle Heart em 05 de Fevereiro de 2021, 12:13
Isto apareceu-me nas sugestões do insta.

https://theatlanticleague.com/

Citação"A new European football league consisting of teams from Portugal, Netherlands, Scotland, Belgium, Norway, Sweden, Denmark and Finland. There would be promotion and relegation between the Atlantic League and the remaining domestic leagues, and the top teams from the new division would qualify for the UEFA Champions League.



The idea of an Atlantic 'super-league' was first mooted in 2000 when Harry van Raaij, the then-chairman of PSV Eindhoven, suggested forming a transnational league in order to ensure that his club – and many others like it – would remain able to compete with the giants of the European game.



Twenty-one years later, European football is to an even greater degree dominated by teams from the continent's richest leagues, while the smaller domestic competitions remain dominated by just a handful of clubs. With the lion's share of TV money now heading to Spain, England, Italy, France, and Germany, the direction of travel in European football is squarely toward large glamour leagues with fan bases numbered in the tens of millions.



While Europe's minnow leagues might not be inherently doomed, if high-profile clubs from small-market countries wish to stand shoulder-to-shoulder with the giants of the game, joining forces and creating their own glamour league might be the only solution. An Atlantic League containing teams from Portugal, Netherlands, Scotland, Belgium, and Scandinavia would be replete with "blue-blood" clubs with sizeable fan bases and prestigious histories. Just like the Premier League and La Liga, the Atlantic League could have its own fan base stretching to the tens of millions, making the creation of a mega TV deal a realistic possibility.



Within the eight Nations there's a wealth of European pedigree and plenty of  brand names. Match-ups like Ajax v Benfica and Celtic v Feyenoord would almost certainly be extremely high-profile affairs capable of attracting sizeable television audiences. The league would also have a level of depth currently seen only in the continent's biggest divisions.



There's simply no question that the Atlantic League is an idea worth getting behind. Clubs from Portugal, Netherlands, Scotland, Belgium, and Scandinavia really have nothing to lose at this point, and by joining forces they would give themselves a chance to attract the kind of money necessary to compete at the highest level of European football."




Actually not a bad idea... Teria era que ser a liga com mais lugares na champions.

Os 4 finalistas com acesso à LC da proxima temporada?
A 1ª temporada seria com os principais/historicos clubes desses paises. Nos anos seguintes.
Dependeria da classificaçao nas ligas internas.

Era ate uma maneira de nao chatear muito os estarolas dos Big 5. Continuavam com a sua LC para a malta da Asia e americanos e os verdadeiros amantes do futebol ficariam com estas ligas.
Liga Atlantica, Liga dos Balcas, Liga Baltica e a Liga do Leste.
Só destas 4 ligas sairiam 16 equipas para a LC da epoca seguinte.


A questao seria.
Uma equipa como o Benfica, jogaria as duas ao mesmo tempo, por exemplo?

Por muito "romantismo" que agora falem, a realidade inevitável é que os melhores jogadores estarão sempre nos clubes mais ricos e são os jogos entre essas equiaps que todos querem ver.
O resto é paisagem, ou "entulho".

Pois, foi o que se viu esta semana.

Maldini

Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:41
Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 10:18
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:03
Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 08:21
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 00:06
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:44
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:43
Citação de: MMeira em 22 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

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Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas :)

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:29
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

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Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League
voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao
não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?


cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.

Então e na tua opinião, com o sorteio condicionado etc ... qual é a grande diferença para a Superliga?
logo duas principais

Tens de qualificar para a prova, via competições internas. Se não cumprem os requisitos desportivos, não entras.

E depois na própria prova tens de novamente provar em campo o teu valor para progredir na prova.

E depois, este formato de 10 jornadas prontos corridos vai fazer com as últimas jornadas serão jogos cheios de intensidade.

Estou plenamente convicto que esses jogos cheios de intensidade vão ser só possíveis com as melhores equipas e com equipas dos campeonatos mais competitivos ...

Não me parece que um Benfica - Basileia interesse para coisa alguma e seja intenso ...

No entanto e com isto não estou a dizer que concordo com a superliga, o que estou a dizer é que a UEFA, mais cedo ou mais tarde vai arranjar forma de deixar na CL quem dá dinheiro e audiências e passará para a Liga Europa o resto dando-lhe mais dinheiro ...

E o foco principal é este mesmo, o dinheiro ... os clubes estão-se a cagar para a intensidade e competitividade, querem é dinheiro.

É uma falácia do Presidente do Real estar a querer passar a mensagem que o público não perde tempo a ver os jogos menores e é preciso combater isso ... é isso e os cofres cheios ...

A mim, por exemplo, dá-me sono ver o Atético e todas as equipas italianas, como amante do futebol sinto-me no direito de exigir uma superliga sem esses clubes porque os jovens adormecem ...

Em suma ... a UEFA tem de dar mais dinheiro aos clubes..

Meio_metro

Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:30
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 23 de Abril de 2021, 10:16
Citação de: 20COMER em 23 de Abril de 2021, 10:15
https://twitter.com/MilanEye/status/1385521865859362820~

"JP Morgan released a statement retracting their backing to the projected European Super League project"






Isto é inacreditável.

As reações em cadeia pelos envolvidos são qualquer de absurdo.

O futebol é, com efeito, um mundo à parte.
isto foi um valente atestado de incompetência a estes dirigentes.

Fica visível para todos duas coisas. Não existe indústria de futebol, só existe o negócio do futebol. Não há planeamento, não há sustentabilidade, não há cadeias de valor etc. É puro negócio. Se eles não souberam prever isto, estamos falados.

A outra coisa que fica clara é que as únicas entidades que tem algum tipo de visão de longo prazo para o futebol são mesmos. UEFA e a FIFA.
Tudo gerido em cima do joelho... Com isto da para perceber porque está tudo falido... E porque razão o Bayern tem lucro e é o melhor clube do mundo...

af10

Citação de: GloriosoSLB1904 em 23 de Abril de 2021, 10:50
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 08:03
Citação de: _19:04_ em 23 de Abril de 2021, 02:03
Não sei se isto já passou por aqui...

https://twitter.com/i/web/status/1385293503752810497


Ilkay Gündogan
@IlkayGuendogan
·
6h
With all the Super League stuff going on... can we please also speak about the new Champions League format?  More and more and more games, is no one thinking about us players?
The new UCL format is just the lesser of the two evils in comparison to the Super League...
The UCL format right now works great and that is why it's the most popular club competition in the world - for us players and for the fans.


o gundogan, felizmente para ele, sempre teve o privilégio de jogar em clubes que entram directamente na liga dos campeões. Não teve de andar a jogar pré eliminatórias, a começar a a época em finais de junho por causa disso, etc.

Portanto vamos lá com calma, porque se as coisas fossem como antigamente e o gundogan tinha muito menos participações na liga dos campeões.

Por outro lado também se pode fazer menos jogos, mas receber menos receitas, e pagar menos aos jogadores.

E tudo isto por terem aumentado 4 jogos.

Se um dia o gundogan jogar na ligue One, talvez Aprenda a valorizar o que tem.

Não invalida que o ele diz é totalmente verdade. A discussão no futebol actual devia estar no número de jogos. É um absurdo que se tenha de fazer entre 60 ou 70 jogos.

Quase nenhum jogador de elite escapa de lesões ao longo de uma época mesmo como uma evolução brutal no treino e nutrição.

Para não falar que maior sobrecarga leva a mais jogos sem intensidade e com menos interesse.

Se dividirmos isso por 9 meses, não é assim tanto. E as equipas têm 30 jogadores, que rodem

Monstro_SLB

Citação de: Chepo em 23 de Abril de 2021, 10:19
Florentino fica a fazer figura de urso sozinho. Ganha o futebol.

Andou a afundar o Real financeiramente e agora queria a super liga para se salvar. Espero que caia com estrondo.

Ludwig van

O meu primeiro pensamento quando foi anunciada a SuperLiga é que seria o maior fiasco da História do Futebol.

Confirmou-se em menos de dois dias.

Depois, passou-me pela cabeça que a forma atabalhoada como tinha sido anunciada e o modelo de competição escolhido, só podiam ter sido uma estratégia para forçar a UEFA a alterar a Champions League já sabendo que essa tal competição nunca se realizaria.

Agora chego à conclusão de que não, não foi isso. Foi mesmo a resposta mais simples possível, foram burros ao ponto de acreditar que aquilo naqueles moldes ia para a frente. :rir:

O mais inacreditável não é que 12 clubes com esta importância no Futebol Mundial fossem geridos por incompetentes que na febre da ganância perdessem noção da realidade. Isso já não surpreende muita gente, especialmente os adeptos do Benfica, o que me surpreende é que a JP Morgan desse suporte a isto sem ninguém os ter alertado que isso ia ser um fiasco!

A ganância cega. Quando um simples adepto de Futebol de Portugal (e por todo o Mundo a percepção foi a mesma) tem maior conhecimento do negócio do Futebol que os dirigentes de 12 dos maiores clubes do Mundo e do que a JP Morgan está tudo dito em relação a isso.

King Ghost

Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:11
Citação de: King Ghost em 23 de Abril de 2021, 10:09
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 10:03
Citação de: Maldini em 23 de Abril de 2021, 08:21
Citação de: lonstrup em 23 de Abril de 2021, 00:06
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:44
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 23:43
Citação de: MMeira em 22 de Abril de 2021, 22:26
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

=topic=58822.msg1093482091#msg1093482091 date=1619113871

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas :)

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:29
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 22:23
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 22:19
Citação de: Maldini

=topic=58822.msg1093482091#msg1093482091 date=1619113871

Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:42
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:38
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:35
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 12:32
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 12:17
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:43
Citação de: 20COMER em 22 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: lonstrup em 22 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Maldini em 22 de Abril de 2021, 08:55
Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.
estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...
depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.



é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...
é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...
mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga
vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League
voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao
não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?


cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.
É exactamente igual à International Champions Cup.
Até aqui a UEFA foi roubar o conceito.
sim, porque foi a international Champions CUP a inventar isso e tudo...
Não disse que foram eles a inventar. Disse apenas que o formato não foi uma originalidade da UEFA, foi copiado e é igual ao de uma outra competição internacional.
Mas já agora qual foi a primeira competição internacional com notoriedade a implementar esse formato? Não sei qual foi, esclarece-me.

St_John Chrysostom

Citação de: SLUG em 23 de Abril de 2021, 03:44
Citação de: El Decano em 23 de Abril de 2021, 03:14
Citação de: SLUG em 23 de Abril de 2021, 01:51
Citação de: El Decano em 23 de Abril de 2021, 00:33
Citação de: SLUG em 22 de Abril de 2021, 23:16
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 22:56
Citação de: SLUG em 22 de Abril de 2021, 22:31
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 20:06
Citação de: SLUG em 22 de Abril de 2021, 20:01
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 19:59
Citação de: SLUG em 22 de Abril de 2021, 14:38
Citação de: Bailey em 22 de Abril de 2021, 14:29
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 14:00
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 13:52
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 13:19
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 13:13
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 13:12
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 13:08
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 12:56
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:49
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 12:47
Citação de: Meio_metro em 22 de Abril de 2021, 12:45
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 12:43
Citação de: TFFS em 22 de Abril de 2021, 11:19
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 11:01
Citação de: Marcos dos Santos em 22 de Abril de 2021, 10:59
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 10:58
Citação de: N1c0 em 22 de Abril de 2021, 10:54
Citação de: El Decano em 22 de Abril de 2021, 10:52
Citação de: N1c0 em 22 de Abril de 2021, 10:50
O Real é tão forte que nos últimos 20 anos tem 7 campeonatos. Na última década tem 3.
4 Champions em 10 anos.

Equipas vêem-se em provas de regularidade. O Liverpool de 1990 para cá tem mais Champions que campeonatos.

O Real preferiu apostar na Champions.

Se fosse ao contrário em termos de titulos a opinião seria outra.

O que importa é desde a chegada do Don Florentino existe una manita de Champions e é o clube com mais Champions League.
Isso é que é paixão pelo desporto, sim senhor.

Eu apaixonei-me pelo futebol por jogadores, por equipas fantásticas, pela magia no campo. Tu apaixonaste-te por um pedaço de metal com duas orelhas. Se o Vieira meter um bypass, deves ficar louco de paixão, estou mesmo a ver.

Eu gosto do que dá para ganhar e isso o Real fez de uma forma magistral.



É por gajos como tu, que aplaudem a Majestade Florentineza e papam todo o discurso da Caverna Madrilista, que o futebol esteve quase a morrer e ainda está em perigo.

Ia morrer por uma competição onde estavam os melhores dos melhores e garantia a subsistência dos clubes?

A UEFA deixava de ser intermediária e os clubes podiam receber mais dinheiro na totalidade e serem donos do seu destino.

O formato igual da Superliga vai chegar á UEFA a única diferença é que vai ser a mesma a ganhar milhões e os clubes a xuxar no dedo.

Apoiar uma instituição burocratas que usa da influência para impedir a criação de uma competição livre que mais cedo ou mais tarde lhe roubaria protagonismo é algo que não entendo.

Veremos como se vai sair o Real no restante da Champions onde espero que a arbitragem seja justa e não inclinada como vingança.

Hala Madrid.
iam salvar 4 ou 5 clubes que se meteram em merdas que não deviam...

aquilo não salvava mais ninguém

O dinheiro chega sempre aos outros clubes através de transferências.

Tendo esses clubes mais dinheiro é possível o Real despender em vez de 20M uma quantia superior de 35M de un jogador do Sevilha ou outra equipa que elevaria o seu poder de compra.
argumento da trata....

se pagam menos os jogadores ficam mais baratos para todos, os ordenados baixam para todos e assim há uma correcção da bolha que existe agora...

que tristeza o Benfica poder ficar com os jogadores da sua formação com contratos equilibrados... até choro de tristeza...

Quem começou e criou a Bolha foram os clubes magnatas tipo Chelsea e os de estado tipo QSG.

O Real é um clube que vive de fundos próprios e como tal a era dos galáticos foi feita sem recurso a dinheiro de magnatas.

Agora que o mal está feito é a meu ver se o Benfica quiser ser bem sucedido que seja comprado a um Magnata disposto não só a investir como tenha capacidade de segurar por mais tempo as jóias da Formação que hoje não acontece.

O Benfica não fica porque tem um incompetente que gere o Benfica que na sua  estadia como presidente do Benfica só tem feito erros.

Um deles excluindo a venda antecipada das jóias da Formação foi dar uma de Porto e tentar passar a perna ao Real Madrid na venda do Garay o que levou a pagarmos mais pelo R.Tomas.

Podia também mencionar os "Leos Kanus" da vida mas isso já é assunto batido.
Os galácticos foram graças a financiamento escandalosos da banca..  Com prejuízo enormes.. Mas tudo bem...

O Real fez um pedido de Financiamento que foi aceite pela Banca.
Se o mesmo não tinha viabilidade e foi para a frente a culpa é dos bancos.
Ahahah... Mas esse empréstimo não criou uma bolha a favor do Real?

O Real apenas pediu empréstimos que foram concedidos pela banca.
Se existem responsáveis foram os bancos.
Os milionários compraram clubes com o dinheiro deles e foi autorizado... Logo tudo legal também... De que se queixa o Real financiado pela banca?
Eu é que estava a fazer uma diferenciação de onde vem o dinheiro do Real e do Chelsea ou QSG.

O problema é que esses clubes em termos de financiamento estão em vantagem e um deles falhou o FPF e nada lhe aconteceu.

Eu também quero que o Benfica seja de um Magnata que tenha poder de compra não só para segurar as estrelas como ir mesmo buscar outras estrelas dos outros clubes.


fodasse
Normal. Para quem não é benfiquista, tanto faz.

Não querendo andar a medir pilinhas mas tenho que dizer que devo ter visto mais jogos na Luz e fora do Benfica que tu.

Essa mania de rotular quem não pensa da mesma maneira enjoa.


Muito dificilmente viste, mas who cares? Nem eu nem tu conseguimos provar isso.

Já alguém que grita por um clube de merda que teve uma ideia que ia foder o Benfica à grande, é um facto indesmentível. Nem 1000 jogos do Benfica pagam isso.
Até dá para provar que ainda devo ter os bilhetes de época do cativo.

O Benfica na Europa pouco conta para o totobola infelizmente e a proposta prévia a entrada de outros clubes via Champions.

Espero que sejam mais de 18 então...

A proposta previa 5 em 20, se dizes que conta pouco para o totobola provavelmente também achavas que não ia lá, portanto, o meu ponto é ainda mais relevante e só mostra com quem tu estás preocupado e não certamente com o Benfica e não há número de jogos que te livre disto.
Tenho mais de 20 de sócio e desde que me fiz sócio fui ver jogos do Benfica.

O Benfica para participar nisto tinha que se ver livre do Vieira e sua muchachos e ter alguém que tivesse dinheiro para investir no clube.

O Benfica se tivesse um magnata tinha segurado muitos jogadores e já poderia ter mais uma competição europeia no museu pelo menos.
Não são 18 de sócio... são 18 de cativo mesmo. Por essa "subtil" mudança de conversa já percebi que não viste mais que eu, mas como disse, who cares?


Até podias ter 50, a partir do momento que queres um clube privado ou pedes um magnata, está tudo dito. Eu sou do Benfica em boa parte porque o Benfica é dos sócios. Tu, não sei bem. Se calhar se te calhar um owner à lá Vigareira percebesses, mas como tudo o que dizes está contaminado com uma óbvia agenda política, provavelmente estarias a bater palminhas.
Ja te tinha dito que são 20 anos de sócio + cativo.

Tive cativo no 3°anel da Luz antiga, no novo estádio da luz e agora estou no Piso 0 de uma das bancadas.

O Benfica não é dos sócios faz tempo e não começou no tempo do Vieira a perda de ser dos sócios.

Claro que quero um clube privado gerido de forma eficiente e que tenha como objetivo ser competitivo e dar lucro(desportivo e financeiro).

Um clube que gosto particularmente é o Leipzig embora este seja apenas detido em 49% por uma entidade privada.

A venda tem que ser feita ao melhor comprador e cuidadosamente feita para impedir malucos e mentirosos de ter o controle.
Para teu mal é dos sócios. Se a maioria do capital é do clube... É dos sócios. Por muito que acredite que te doa.

A única coisa que é preciso ter cuidado é de evitar pataqueiros como tu de alguma vez mandarem merda alguma num clube que sempre vos combateu.

O Merdrid e o Lixopzig ficam-te bem e nem 50 anos de cativo mudam isso.


PS - Eu nem estava para dizer nada porque a diferença é irrelevante mas então fizeste-te sócio para ter cativo? Eu sei que é possível, mas não devem haver exactamente muitos casos. Foi numa altura em que te chateaste com o Merdrid?

Quem manda é o Vieira e só um iludido acha que os sócios tem o poder para alguna coisa depois do que foram as últimas eleições.

Não sabia que o Benfica tinha combatido Libertários mas  sempre se aprende qualquer coisinha.

Fiz-me sócio porque gosto do Benfica e tento acompanhar sempre que posso o clube ao estádio.
As únicas vezes que fico lixado é quando o Benfica não ganha os restantes clubes por mais que simpatize e goste não vou ficar lixado por não ganharem.
Manda até sair de lá e isso pode acontecer pela vontade dos sócios. Num clube com owner, não pode. Se é provável que aconteça é outra questão, mas só um iludido acha que num clube gerido por um owner os adeptos têm o mesmo poder que num clube gerido por sócios. Isto é, no limite, matéria legal, o resto são os teus delírios e certezas como as que havia no Sporting até que, um dia, lá foi o Burro de Caralho embora.

Libertário... Deixa-me adivinhar, já passaste pela fase de classical liberal também? O Benfica tem uma história de verdadeiros libertários (anarquistas e sindicalistas revolucionários) portanto, lamento, mas sim. Combatiam gente como tu porque por muito que encham a boca com a liberdade, no Estado Novo toda a gente sabe onde estavam e onde se sentiam confortáveis. Dois desses combatentes foram mesmo presidentes. Havia um clube mais simpático para os teus interesses, só que vestia de verde...

Que fique claro que a questão não é seres liberal ou ancap. Há benfiquistas que o são. Agora, não te confundas: a história do clube foi literalmente feita por um tipo de associativismo que vai contra tudo o que defendes e quando, ainda por cima, o que defendes contraria directamente o interesse do clube, lamento mas o teu benfiquismo é muito relativo e por mim até podias ter cativo há 50 anos que o problema continuava a ser o mesmo.

Aqui ninguém é parvo. Tu és só o último que está aqui a defender a super liga porque são bootlickers do tipo de bilionários que a quis fazer por motivos ideológicos, nem que isso vete o clube à irrelevancia europeia permanentemente. Só porque é giro que o interesse do capital invada tudo, até os poucos cantos em que ainda não tocou.

Agora já só te chateia o Benfica, mas os "Hala Madrid" estão aí atrás para toda a gente ver. Se calhar é melhor começares a escrever outra vez em Português do Brasil, pode ser que disfarce melhor o que aqui estás a fazer.

Eu em momento algum falei que achava que os sócios detinham o mesmo poder e também acho que depois de todo o que se passou não vejo o Vieira a sair.

Se não saiu agora não vai ser lá na frente.

Já estava admirado de não vir a conversa de que os muchachos que representam os Libertários são os sindicalistas e sua muchachos.

Também não estou admirado ires buscar o estado novo porque é sempre o mesmo argumento.

Neste suposto modelo atual o Benfica tirando as duas finais da Euroliga tem feito muito pouco na Europa e com este novo modelo não iria passar para pior.

Sim,porque ter escrito Hala Madrid faz de mim um fervoroso Madridista.
Será que se escrever Forza Inter também serei um fervoroso adepto nerazurri?