Lucas Paquetá (AC Milan) - Record

Adrian31


cipri_slb

Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...

cristiano_1904

Citação de: HeijiHattori em 26 de Maio de 2020, 13:13
Citação de: daniel.gomes em 26 de Maio de 2020, 13:03
Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 12:59
Citação de: daniel.gomes em 26 de Maio de 2020, 12:53
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 12:50
Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 12:44
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.
Só que não...
só que não... diz-me, há muitos salários em atraso nas ligas profissionais francesas?

Ele fala porque agora o Marselha está em banca rota. Como se fôssemos um país sério os grandes não tinham entrado todos em banca rota há uma série de anos.
Se calhar no geral até pode ser mas tens muito clube que tem dificuldades por viver acima das suas possibilidades. Não é por ter estruturas geralmente maiores que isso não acontece.

Provavelmente ainda és muito novo, mas eu lembro me bem do Benfica fazer uma campanha publicitária em plena TV para os sócios salvarem o clube. A denominada operação coração.
Nós moldes que está o desporto é muito raro o clube que não esteja ou não tenha estado pelo menos em falência técnica.
Nem todos são Bayerns.
Não só, se fores um a um, os clubes alemães são muito melhor geridos. Apesar de haver sempre alguns clubes que já estiveram muito mal, como o Dortmund.

cristiano_1904

Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:19
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...
Nem tanto até porque estás a comparar os clubes grandes portugueses aos franceses, já os clubes médios e pequenos o campeonato francês era melhor.

HeijiHattori

Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 13:24
Citação de: HeijiHattori em 26 de Maio de 2020, 13:13
Citação de: daniel.gomes em 26 de Maio de 2020, 13:03
Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 12:59
Citação de: daniel.gomes em 26 de Maio de 2020, 12:53
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 12:50
Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 12:44
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.
Só que não...
só que não... diz-me, há muitos salários em atraso nas ligas profissionais francesas?

Ele fala porque agora o Marselha está em banca rota. Como se fôssemos um país sério os grandes não tinham entrado todos em banca rota há uma série de anos.
Se calhar no geral até pode ser mas tens muito clube que tem dificuldades por viver acima das suas possibilidades. Não é por ter estruturas geralmente maiores que isso não acontece.

Provavelmente ainda és muito novo, mas eu lembro me bem do Benfica fazer uma campanha publicitária em plena TV para os sócios salvarem o clube. A denominada operação coração.
Nós moldes que está o desporto é muito raro o clube que não esteja ou não tenha estado pelo menos em falência técnica.
Nem todos são Bayerns.
Não só, se fores um a um, os clubes alemães são muito melhor geridos. Apesar de haver sempre alguns clubes que já estiveram muito mal, como o Dortmund.
A Alemanha tem outro tipo de competencia.

Kurt Cobain 10


o Noruego

Citação de: linus em 26 de Maio de 2020, 10:27
Citação de: Cob92 em 26 de Maio de 2020, 10:12
O Lille vinha no tugao para disputar o titulo.

Sim disputar o terçeiro lugar com o Braga

depende do ano

Smballs

Citação de: HeijiHattori em 26 de Maio de 2020, 12:42
Citação de: KunAguero16 em 26 de Maio de 2020, 12:25
Citação de: Smballs em 26 de Maio de 2020, 11:36
Para mim a liga francesa não é superior à nossa...

Não concordo nada.

As melhores equipas francesas são melhores que as nossas melhores equipas e as nossas piores equipas são também inferiores às piores equipas deles.


Nem ha comparação possivel. Estão varios niveis acima do tugão.

Podemos comparar a nossa com a da Holanda, Turquia... por aí.

Não concordo nada...
Tirem o PSG da equação, que compram tudo e têm milhões para dar e vender...
Quem são as melhores equipas de frança...
Lyon ?
Lille ?
Marselha ?

São melhores que o Benfica ou que o Porto ???

Nem por sombras....

A diferença está nas equipas pequenas, onde as nossas são mesmo pequenas....

Memo assim continuo a preferir o nosso campeonato ao françês....a léguas !

lonstrup

Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 13:26
Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:19
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...
Nem tanto até porque estás a comparar os clubes grandes portugueses aos franceses, já os clubes médios e pequenos o campeonato francês era melhor.
e não só. é fácil desculpar com os outros que têm investidores. mas também é muito fácil esquecer que a competitividade dos portugueses estava alicerçada em fundos manhosos, que metiam dinheiro para servirmos de entreposto.

cristiano_1904

Citação de: Smballs em 26 de Maio de 2020, 13:39
Citação de: HeijiHattori em 26 de Maio de 2020, 12:42
Citação de: KunAguero16 em 26 de Maio de 2020, 12:25
Citação de: Smballs em 26 de Maio de 2020, 11:36
Para mim a liga francesa não é superior à nossa...

Não concordo nada.

As melhores equipas francesas são melhores que as nossas melhores equipas e as nossas piores equipas são também inferiores às piores equipas deles.


Nem ha comparação possivel. Estão varios niveis acima do tugão.

Podemos comparar a nossa com a da Holanda, Turquia... por aí.

Não concordo nada...
Tirem o PSG da equação, que compram tudo e têm milhões para dar e vender...
Quem são as melhores equipas de frança...
Lyon ?
Lille ?
Marselha ?

São melhores que o Benfica ou que o Porto ???

Nem por sombras....

A diferença está nas equipas pequenas, onde as nossas são mesmo pequenas....

Memo assim continuo a preferir o nosso campeonato ao françês....a léguas !
Hoje em dia são, antes não.

Mas agora faz o mesmo exercício para Paços, Setúbal, Tondela, Boavista, aves, Portimonense, marítimo, Gil, Moreirense, etc...

O campeonato não são só os 3 grandes.

cipri_slb

Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 13:26
Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:19
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...
Nem tanto até porque estás a comparar os clubes grandes portugueses aos franceses, já os clubes médios e pequenos o campeonato francês era melhor.

Não são os clubes médios e pequenos que dão visibilidade e dimensão a uma liga, vocês é que estão a cair nesse erro.

Se as grandes equipas portuguesas batem-se bem com os grandes ingleses, alemães e espanhóis... Isso é que vai dar visibilidade há nossa liga, não é se o Moreirense é um bom clube ou não.

Nõs faziamos muito melhores campanhas europeias que as grandes equipas francesas e isso é que importa. A partir do momento que apareceu o PSG e o Mónaco acabou-se, passaste logo a ouvir falar em Big 5 quando anteriormente até eram os Big 4.

brunovet

Citação de: daniel.gomes em 26 de Maio de 2020, 12:50
Citação de: brunovet em 26 de Maio de 2020, 10:48
Um clube do meio da tabela do avecao veio buscar o ano passado um dos jogadores mais influentes do plantel de um considerado grande de Portugal...ou acham que um rio ave ia a França buscar um dos melhores jogadores do Marselha???
E isto é apenas um pequeno exemplo..
Não existe comparação possível entre os dois campeonatos... até da para rir quem pensa o contrário.

Clube de meio da tabela salvo seja. É uma equipa que vai à Champions. Coisa que esse grande cá não vai. Isso também ajuda no poderio financeiro.
O ano passado o rennes acabou o campeonato em 10 lugar....e foi no final dessa época que compraram o raphinha. Portanto eram um clube do meio da tabela qd compraram a um suposto grande Português...o rennes tem zero ligas francesas, a melhor qualificação de sempre foi obtida nesta época....é um clube de média expressão em França que consegue ir buscar uma estrela a um pseudogrande Português

cristiano_1904

Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:55
Citação de: cristiano_1904 em 26 de Maio de 2020, 13:26
Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:19
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...
Nem tanto até porque estás a comparar os clubes grandes portugueses aos franceses, já os clubes médios e pequenos o campeonato francês era melhor.

Não são os clubes médios e pequenos que dão visibilidade e dimensão a uma liga, vocês é que estão a cair nesse erro.

Se as grandes equipas portuguesas batem-se bem com os grandes ingleses, alemães e espanhóis... Isso é que vai dar visibilidade há nossa liga, não é se o Moreirense é um bom clube ou não.

Nõs faziamos muito melhores campanhas europeias que as grandes equipas francesas e isso é que importa. A partir do momento que apareceu o PSG e o Mónaco acabou-se, passaste logo a ouvir falar em Big 5 quando anteriormente até eram os Big 4.
Visibilidade é diferente de qualidade e é aí que está a ser feita a análise. Não te esqueças que estamos a falar de hoje e não do passado.

tjbc

Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:19
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...
Querem comparar a cultura futebolística em Portugal com esses países (excluindo a França que é tb um país de futebol)? Sim é um esgoto a céu aberto muitas vezes mas o peso do futebol aqui n se compara com esses (e muitos mais) países. Se assim fosse a China era potência mundial.

cipri_slb

Citação de: tjbc em 26 de Maio de 2020, 15:29
Citação de: cipri_slb em 26 de Maio de 2020, 13:19
Citação de: lonstrup em 26 de Maio de 2020, 08:42
E a principal diferença entre Tugão e Avecão: parece-me que há muito maior exigência de profissionalismo dos clubes franceses, ter estruturas, ordenados em dia, orçamentos mais sustentáveis, etc.

Interessante que em termos de ordenados não sei como são as duas realidades, Até porque temo vários jogadores oriundos da Ligue.2 cá a jogar.

A principal diferença entre o tugão e o avecão é que um está "preso" a um mercado de 10 milhões de pessoas com rendimentos à volta dos 700/800€ e o outro está num mercado com mais de 65 milhões de euros onde os rendimentos são mais do dobro do português.

A Liga Portuguesa pode gabar-se de ter estado por cima da França a certa altura, principalmente antes do dinheiro árabe no PSG, mas a partir do momento em que entraram os investidores estrangeiros no Mónaco, PSG, Marselha... acabou-se.

Portugal não tem mercado nem economia para competir contra isto. Acho que nós estamos muito bem tendo em conta as condições e o contexto do nosso pais, temos ligas superiores à Hungria, República Checa, Suiça, Polónia...
Querem comparar a cultura futebolística em Portugal com esses países (excluindo a França que é tb um país de futebol)? Sim é um esgoto a céu aberto muitas vezes mas o peso do futebol aqui n se compara com esses (e muitos mais) países. Se assim fosse a China era potência mundial.

Isso é mentira e é só mesmo vontade de mandar bitaite e pronto, ou então é mesmo puro desconhecimento.

A Hungria tem uma grande tradição de futebol, até aos anos 60 era uma das melhores seleções do mundo lol.  A Polónia é outro país onde o futebol é rei. Em ambos os casos o futebol é o desporto com mais praticantes nos dois paises, tal como em Portugal.

Depois vamos olhar para o teu grande exemplo dado, o futebol é apenas o 4º desporto com mais praticantes na China, atrás do ténis de mesa, Tai-chi-chuan e natação.

A grande diferença do caso português para os exemplos europeus que eu dei, é que concretamente nos casos da República Checa e Polónia, os adeptos de futebol estão mais ligados com equipas estrangeiras do que com as equipas locais.