Eleições 2020

R3nas

Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá
Gostava de o ver fazer isso sem Jardel e sem Eusébio. Seja que candidato for não vai ter nenhum trunfo como esse para Outubro. Nem me parece que deva ser trunfos como um Jardel a influenciar o voto.

CarlosD

Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:36
Citação de: CarlosD em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:21
Citação de: CarlosD em 02 de Julho de 2020, 00:15
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:10
Citação de: CarlosD em 02 de Julho de 2020, 00:08
Citação de: danny82 em 02 de Julho de 2020, 00:05
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:01
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:52
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 23:47
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:41
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 23:30
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 22:40
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 22:30
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 22:23
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 22:20
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 22:14
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 22:11
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 22:06
Citação de: CarlosD em 01 de Julho de 2020, 21:13
Citação de: BENFIKA em 01 de Julho de 2020, 21:08
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 20:52
Quero dizer o seguinte, sem rodeios, e não quero polémica:

1- o Senhor Alberto Miguéns almoçou com BCC;

2- o Senhor Alberto Miguéns disse NÃO a BCC;

3- o Senhor Alberto Miguéns já há meses que delegou o seu apoio;

4- o Senhor Alberto Miguéns, hoje mesmo, disponibilizou-se a manifestar o seu apoio público ao candidato que escolheu;

5- Porque a pessoa por si escolhida não quis, pelo menos, enquanto o campeonato e sobretudo a taça não for disputada, o o Senhor Miguéns só o fará após fim das competições de futebol.

6- Amanhã, à refeição, há aqui quem possa confirmar o que estou a dizer;

7- sem prejuízo do que aqui afirmo - porque se tratam de relações humanas, como tal, complexas, sem que daqui se extrapolem quaisquer leituras - , ainda que não seja expectável que algo venha a mudar no que se refere ao apoio do Senhor Alberto, muito dificilmente esta conjuntura sofrerá alterações;

8- escrevo isto para que não se continue a laborar numa fantasia e, simultaneamente, tentar que isso resulte em descrédito de quem há 3 anos luta para que o Benfica não perca 2 em 3 campeonatos para o pior FCP da história.

Se disse não entao o BCC mentiu, eu pelo menos fiquei com a ideia de que ele tinha dito que o Alberto Miguéns tinha aceite o convite.

https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/07/eleicoes-ha-benfica.html?fbclid=IwAR2C4I1wSCp1meTdYlXwsPtKojzUvwnwqRK6mnictnVYLjc3L_iUHdEBww8

"Como considero que BCC é Benfiquista disse que podia contar comigo."

Pelo menos ao que BCC disse que Miguens aceitou, o mesmo já confirmou.

Se o BCC o convidou para a sua lista e ele disse que não, não faço ideia obviamente.

"Cenários

1. Quando declarar quem apoio digo que é Bruno Costa Carvalho ou melhor, a Lista que ela lidera. Ele vence as eleições. Depois de as vencer pode manter a ideia ou mudar de opinião. Respeitarei a decisão e colaborarei com ele naquilo que desejar. Ou não. O Benfica está acima de tudo e todos;

2. Quando declarar quem apoio digo que é outro candidato/outra lista. Bruno Costa Carvalho é eleito e tem toda a legitimidade em manter a ideia de colaborarmos ou prefere outro Benfiquista. Respeitarei a decisão e colaborarei com ele naquilo que desejar. Ou não. O Benfica está acima de tudo e todos. Palavra de Benfiquista.

Ninguém é credor do Benfica. Ninguém. Nem Cosme Damião. Cosme Damião fez do Benfica o melhor e maior clube português. Mas se o Benfica não fosse «Glorioso» quem é que sabia quem era Cosme Damião? Em 116 anos de história o Benfica não está grato a ninguém. Ninguém. Era o que mais havia de faltar. Há quem mereça mais consideração ou menos respeito. O que há é muitos Benfiquistas que devem estar gratos ao Clube pela oportunidade que o Benfica lhes deu para o servirem.

O B de Benfica terá de ser sempre Brilhante. Nunca Brincadeira!"

Qual é a dúvida?

Era necessário o Senhor Alberto Miguéns ter sido deselegante para com bcc, para as suas palavras se tornarem (ainda) mais óbvias?

Isso pergunto-te eu. Qual é a dúvida?

Não podia ser mais claro.

Alberto Miguens disse com todas as palavras, inclusive deu a sua palavra de benfiquista, que se BCC ganha-se, iria fazer parte do Departamento de Mística que BCC visiona.

Isto é o que é público, tanto pelo BCC, como pelo Alberto Miguens:

- BCC esteve com Alberto Miguens
- Convidou-o para fazer parte do Departamente de Mistica
- Alberto Miguens aceitou
- Alberto Miguens não faz parte da Lista de BCC
- Alberto Miguens ainda não sabe que lista vai apoiar

Aceitou de livre e espontânea vontade. Como é óbvio é uma escolha pessoal dele, a qual tem todo o direito.

Alberto Miguens disse que aceitará ajudar quem quer que ganhe mas não disse que BCC seria o seu favorito.

Se BCC fosse o seu favorito, porque não o diria logo, considerando o post do BCC, em vez de estar à espera e continuar a ser usado por BCC?

Pura demagogia e eleitoralismo de BCC. Como foi com Boto e como foi com Erikson. Mas como é que é possível ainda levar esta pessoa a sério? Por amor da santa...

Por vezes sinto que vivo num mundo paralelo ao vosso, em que as coisas aqui acontecem de forma diferente.

Não percebo essa insistência de que BCC não é o favorito de Alberto Miguens... Ninguém está a afirmar tal coisa.

Alberto Miguens explica muito claramente porque nem BCC, nem ninguém é o seu favorito. Ainda não foram apresentadas as equipas e projectos!

Continuar a ser usado por BCC? Repara, claramente Alberto Miguens é alguém que conhece muito bem o Benfica, é alguém que muitos benfiquistas conhecem/acompanham e gostam. Como é óbvio, ter Alberto Miguens perto da sua candidatura (mesmo que não na lista) é algo bom, ou pelo menos assim achou BCC.

Se o Alberto Miguens tivesse algum problema em ser associado a BCC, bastava dizer que não! Assim como muitos já terão feito!

Concordo que o Boto foi por populismo, inclusive populismo amador, visto que se meteu a jeito. Tanto quanto sei, da última entrevista que BCC deu, Erikson está confirmado. Se tiveres algo que diga o contrário, gostava que partilhasses.

Quando a pessoa que diz que o Boto iria estar no projecto e é desmentido logo a seguir, quando a pessoa que diz que o Miguens está confirmado quando apenas está a dizer como lhe convém algo que não é bem como ele diz e vou acreditar na sua palavra quando diz que o Erikson está confirmado? Se calhar nem o Erikson sabe.

Realidade paralela é mesmo acreditar em quem já foi apanhado a mentir mais que uma vez. Mas tu é que sabes aquilo em que queres acreditar.

Dizes que ele diz as coisas como lhe convém, quando és tu que o fazes.

No post em que fala do Boto, no final diz isto:
"Não falei com ele nem preciso. Sei que terei argumentos para o trazer de volta. É uma promessa."

Onde é que ele mentiu?

No post em que fala do Alberto Miguens, no final diz isto:
"Que fique claro que esta disponibilidade do Alberto Miguéns, que muito agradeço como Benfiquista, em nada o envolve na disputa eleitoral de Outubro."

Onde é que ele mentiu?

Quer me parecer que ele deixa sempre tudo bem claro, alguns ou têm dificuldade em ler, ou falam do que não sabem, ou gostam de mentir.

Sobre o Boto, tens razão, peço desculpa, diz que não precisava de falar e não precisou mesmo. O Boto encarregou-se de certificar que não seria necessário para se saber que não vinha.

Sobre o Miguens, foi pura demagogia para dar a entender que Miguens estava com ele. Não está e podes pintar o quadro como tu quiseres que não tens como afirmar peremptoriamente que Miguens se comprometeu com o BCC.

BCC comprometeu-se com o Benfica, apenas. Não queiras fazer do BCC mais do que ele é, um pateta que nem candidato pode ser.

Não estás atento mas eu digo-te, o BCC (se for eleito, altamente improvável na minha opinião, aliás acredtio mais no Pochettino no Benfica que BCC ser eleito) diz que vai fazer a proposta ao Boto. Se ele decidir que não quer vir, virá outro de igual qualidade. O que ele quer são os melhores no Benfica. Palavras dele não minhas.

Eu não pintei o quadro de forma nenhuma. Quanto muito estou-te a meter o quadro à frente e tu estás a fechar os olhos. O quadro foi pintado pelo BCC e pelo Miguens. As palavras são deles e não minhas. Um convidou e o outro aceitou. Dizem ambos o mesmo!

Em vez de se discutir ideias, discute-se indivíduos. Isso interessa a quem? Ao Benfica não é de certeza.

Se queres por as coisas nesses termos, obrigas-me a dizer que quem mente és tu porque estás a dizer algo que o Miguens não disse. Ponto final. Fim de discussão. Boa noite.

Esse comentário só pode vir directamente de uma twilight zone qualquer.




É isso é. Já percebi porque defendes BCC nesta questão. Estás a fazer exactamente igual ao que ele faz. Podias também ter colocado a seguinte parte:



Só por acaso está logo a seguir à parte que tiraste print. Se queres enganar alguém vai pregar para outro lado. A mim não me enganas.

Em que é que isso invalida o que eu disse?
Em que é que isso invalida o que BCC disse?

Pah eu sou é contra as mentiras descaradas. Nem escondes.

Até pentelhos destes que não interessam para porra nenhuma é discussão.

Não entendo essa negação toda.

Eu defendo o Benfica. E não é com mentiras que se faz a defesa do Benfica.

Miguens não declarou apoio ao BCC ponto!

Os pintelhos foste tu que os foste buscar para deixar no ar uma narrativa mentirosa que foi a intenção do BCC. Agora se para ti tudo é pintelho, tanto vale o pintelho preto como pintelho branco. Mas o pintelho branco para ti não interessou citar porque desmancha a narrativa que só com o pintelho preto dava para passar.

O que o Miguens disse claramente é que está disponível para ajudar qualquer Benfiquista que seja eleito. Se fosse apenas o BCC, ou seja, se estivesse na lista ou na candidatura do BCC, como este quer dar a entender, não achas que o Miguens diria logo? Que necessidade teve o Miguens de vir dizer "" se estivesse já comprometido com o BCC em exlusivo, como este quis deixar no ar?

Pah, menos...
Epa mas qual é a parte que tu não percebes?!
BCC disse que o Alberto Miguéns seria o responsável pelo departamento de mística, caso fosse eleito. NUNCA DISSE que teria o seu apoio para a candidatura! fds é dificil?!

Foquem-se no que interessa e deixem estas merdas de parte

FODA-SE OBRIGADO!

Começava a achar que estava a ter um derrame qualquer e não estava a conseguir ler em condições.

Porra.

Digam lá onde é que está aí escrito que eu disse que o BCC disse que teria o apoio do Miguens.

Se não sabem ler já não é problema meu. Eu disse que o objectivo do BCC é deixar no ar essa ideia. Haja paciência. Por que outro motivo teria sentido Miguens necessidade de fazer o post que fez? Por amor da santa.

Sinto que estamos a chegar a algum lado!

Tal como já disse, claro que o BCC sabendo que o Miguens é alguém de quem os benfiquistas gostam e respeitam, quer associá-lo à sua campanha. Fá-lo com o consentimento de Miguens.
Mas o que tu não podes ignorar é que o BCC deixa claro que Miguens não faz parte da lista dele.

Em suma, sim existe um aproveitamento LEGÍTIMO do BCC.
Não, BCC não mente em relação a este assunto. Deixa bem claro qual é a situação.

Oh Carlos, mas eu estou a dizer isso desde inicio. E é precisamente isso que fica mal a BCC, ele já o fez antes com outros e é isso que está a tentar fazer. Colar a imagem de pessoas reputadas no nosso universo, para se elevar a si próprio, sem que essa ideia transmitida corresponda à realidade.

É uma habilidade política que está a usar e que estou a tentar desmontar. Apenas e só.

Pah o BCC está se a tentar mexer. Sem êxito neste caso.

Eu não tenho inside infos nem nada do género. Mas não é descabido pensar que o convite de BCC possa ter sido outro, e esse convite ter sido recusado. Como tal, fez o convite para fazer parte do tal Departamento de Mística e o Miguens disse que podia contar com ele.

Percebo e respeito muito a posição de Miguens, que mesmo sabendo que à partida não vai apoiar BCC, sente que o Benfica é o mais importante e se (caso o BCC for eleito) ele poder ajudar o Benfica, estará lá.

Eu concordo contigo e é claro como a água que Miguens vai apoiar outra candidatura.

Eu não sei se o BCC vai poder ir a eleições ou não, honestamente acho que vai ser irrelevante porque mesmo que possa, acho que vai acabar por não ir por falta de apoio.

Eu tenho para mim muito claro, vou votar no candidato que tiver mais possibilidade de derrotar Vieira. É certinho.

Vou também continuar a apontar as mentiras que aqui são ditas, independentemente do candidato. Não vale tudo.
Certo. Mas nem tudo são mentiras. Há malta que diz o que sabe como pode para não dizer demais. O0

Já o disse e volto a dizer, tudo o que mete em causa a integridade de candidatos, deveria ser exposta pelo bem do Benfica. Há maneiras de partilhar as coisas sem haver "problemas legais".

E claro que nem tudo são mentiras, nem eu estava a sugerir tal coisa. Nem as mentiras vêm de um lado em específico.

Adiante  :flagglorioso:

R3nas

Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.

thiagorosa84

Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá

"já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem."

E consegues dizer que eu utilizo hostilidade nos meus posts!

Vieira não é Vale e Azevedo. Vieira é pior! E digo pior no sentido de ter mais força.

Vale e Azevedo estava há 3 anos na presidência. Vieira leva 17!

Vieira tem uma máquina de propaganda que Vale e Azevedo não tinha.

É PRECISO MUITO MAIS CORAGEM HOJE, PARA IR CONTRA VIEIRA, DO QUE SERIA PARA IR CONTRA VALE E AZEVEDO!

Mais... e é aqui que defendo Rui Gomes da Silva e a sua coragem...

FOI PRECISO MUITA CORAGEM PARA SE FAZER CANDIDATO EM SETEMBRO, COM O BENFICA VINDO DE UM TÍTULO NACIONAL, DO QUE É PRECISO HOJE, COM A CONTESTAÇÃO EM TORNO DE VIEIRA!

PS: Volto a perguntar...

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

redeagle7

Visto que o voto em branco tem sido tão discutido, fui fazer uma pesquisa, para ver qual é a tendência normal do voto em branco numas eleições do Benfica.
Partindo do princípio lógico que os números não variem muito, devo dizer que a maior preocupação, mas mesmo muito maior, deveria ser a probabilidade elevada de irmos a votos com 3 ou 4 listas concorrentes.
Esse sim será um problema que mata logo qualquer hipótese de um candidato que não seja o Vieira.

Será muito mau se nas outras listas não chegarem a um entendimento para uma lista conjunta, com o nome mais forte a encabeçar e com os outros na sua lista e potencialmente na sua futura direcção.

odistraido

Citação de: redeagle7 em 02 de Julho de 2020, 00:53
Visto que o voto em branco tem sido tão discutido, fui fazer uma pesquisa, para ver qual é a tendência normal do voto em branco numas eleições do Benfica.
Partindo do princípio lógico que os números não variem muito, devo dizer que a maior preocupação, mas mesmo muito maior, deveria ser a probabilidade elevada de irmos a votos com 3 ou 4 listas concorrentes.
Esse sim será um problema que mata logo qualquer hipótese de um candidato que não seja o Vieira.

Será muito mau se nas outras listas não chegarem a um entendimento para uma lista conjunta, com o nome mais forte a encabeçar e com os outros na sua lista e potencialmente na sua futura direcção.

Já escrevi aqui isso mas em forma mista.

As várias listas + votos em branco dão grande vantagem ao Azevedo.

Amigo das modalidades

#10131
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:38
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá
Gostava de o ver fazer isso sem Jardel e sem Eusébio. Seja que candidato for não vai ter nenhum trunfo como esse para Outubro. Nem me parece que deva ser trunfos como um Jardel a influenciar o voto.

Não reduzas só a Jardel & Eusébio. Foi mais que isso


Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.

mas eu escrevi que o receio era RGS ser derrotado? eu disse que o hipotético surgimento de mais listas está claramente a incomodar os apoiantes declarados de RGS.

Quanto à questão da dispersão de votos, já o escrevi aqui neste tópico 2 dias seguidos, e receio ter que o fazer por mais uns 90 e tal...

Apareçam as candidaturas, faça-se o debate, a discussão, a campanha. E depois sejam homenzinhos para quem tiver de abdicar, negociar, fazer cedências, as faça, indo só uma candidatura a votos contra Vieira.

R3nas

Citação de: redeagle7 em 02 de Julho de 2020, 00:53
Visto que o voto em branco tem sido tão discutido, fui fazer uma pesquisa, para ver qual é a tendência normal do voto em branco numas eleições do Benfica.
Partindo do princípio lógico que os números não variem muito, devo dizer que a maior preocupação, mas mesmo muito maior, deveria ser a probabilidade elevada de irmos a votos com 3 ou 4 listas concorrentes.
Esse sim será um problema que mata logo qualquer hipótese de um candidato que não seja o Vieira.

Será muito mau se nas outras listas não chegarem a um entendimento para uma lista conjunta, com o nome mais forte a encabeçar e com os outros na sua lista e potencialmente na sua futura direcção.

O busílis da questão que muitos teimam em menosprezar. A mobilização não deve ser apenas em votar. Deve ser mobilizar pela união contra um mal que a todos nós aflige.

Quanto mais tempo se perder em perceber se é neste que já se apresentou ou naquele que não se sabe se sim ou se não se apresenta e que quase ninguém ouviu falar nem sabe que cor de olhos e cabelo tem, mais tempo damos a Vieira para se preparar e menos tempo se tem para aglutinar para o mesmo desfecho do orçamento.

Isto sem desprimor ou validade de qualquer putativo candidato que possa aparecer. Simplesmente o momento não está para isso. Minha opinião que vale o que vale.

Madiria

Citação de: redeagle7 em 02 de Julho de 2020, 00:53
Visto que o voto em branco tem sido tão discutido, fui fazer uma pesquisa, para ver qual é a tendência normal do voto em branco numas eleições do Benfica.
Partindo do princípio lógico que os números não variem muito, devo dizer que a maior preocupação, mas mesmo muito maior, deveria ser a probabilidade elevada de irmos a votos com 3 ou 4 listas concorrentes.
Esse sim será um problema que mata logo qualquer hipótese de um candidato que não seja o Vieira.

Será muito mau se nas outras listas não chegarem a um entendimento para uma lista conjunta, com o nome mais forte a encabeçar e com os outros na sua lista e potencialmente na sua futura direcção.

Extamente.

Acrescento que seria importante inicialmente existirem mais do que uma lista como oposição.
Era importante para promover debates televisivos, o que obrigaria o Vieira a ir a debate (não esquecer que este já disse que não entrava em debates) ou então expo-lo ao ridiculo de ter debates entre candidatos e ele ser o único a não participar.

Mais próximo da data, entao tentar un consenso para uma lista forte de oposição.

Aí será importante o Benfica sobrepor-se ao ego de cada um.

thiagorosa84

Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:57
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:38
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá
Gostava de o ver fazer isso sem Jardel e sem Eusébio. Seja que candidato for não vai ter nenhum trunfo como esse para Outubro. Nem me parece que deva ser trunfos como um Jardel a influenciar o voto.

Não reduzas só a Jardel & Eusébio. Foi mais que isso


Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.

mas eu escrevi que o receio era RGS ser derrotado? eu disse que o hipotético surgimento de mais listas está claramente a incomodar os apoiantes declarados de RGS.

Quanto à questão da dispersão de votos, já o escrevi aqui neste tópico 2 dias seguidos, e receio ter que o fazer por mais uns 90 e tal...

Apareçam as candidaturas, faça-se o debate, a discussão, a campanha. E depois sejam homenzinhos para quem tiver de abdicar, negociar, fazer cedências, as faça, indo só uma candidatura a votos contra Vieira.

"eu disse que o hipotético surgimento de mais listas está claramente a incomodar os apoiantes declarados de RGS."

Se te estás a referir a mim, não me incomoda nada que surjam novas listas.

O que tenho feito e que tu tendes a deturpar, é ARGUMENTAR, o porquê de considerar Rui Gomes da Silva A SOLUÇÃO!

Parece que queres realmente apontar os apoiantes de Rui Gomes da Silva como os hostilizadores dos "hipotéticos" candidatos!

R3nas

Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:57
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:38
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá
Gostava de o ver fazer isso sem Jardel e sem Eusébio. Seja que candidato for não vai ter nenhum trunfo como esse para Outubro. Nem me parece que deva ser trunfos como um Jardel a influenciar o voto.

Não reduzas só a Jardel & Eusébio. Foi mais que isso


Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.

mas eu escrevi que o receio era RGS ser derrotado? eu disse que o hipotético surgimento de mais listas está claramente a incomodar os apoiantes declarados de RGS.

Quanto à questão da dispersão de votos, já o escrevi aqui neste tópico 2 dias seguidos, e receio ter que o fazer por mais uns 90 e tal...

Apareçam as candidaturas, faça-se o debate, a discussão, a campanha. E depois sejam homenzinhos para quem tiver de abdicar, negociar, fazer cedências, as faça, indo só uma candidatura a votos contra Vieira.

Estou no telemóvel e isto não dá muito jeito para responder mas vou tentar.

Estás completamente errado na tua interpretação. Das duas uma, ou porque conheces e és favorável a essa hipotética candidatura que ainda está na sombra ou então é apenas para validares a tua teoria que escreves no teu último parágrafo. Posso estar errado na minha leitura do que tentas passar mas certamente estás errado na tua leitura acerca dos receios de quem apoia RGS.

Quanto ao Vilarinho, foi muito mais que isso sem dúvida, mas não podes afirmar que sem Jardel e sem Eusébio ele ganhava porque sabes bem que não iria acontecer. Se é isso que tentas passar leva-me a crer que estás a tentar dar uma percepção errada do que aconteceu na altura para abrir espaço de encaixe a quem se apresente mais próximo das eleições.

Repara, posso estar totalmente errado quanto às tuas intenções porque só tu as saberás. Se assim for, isto é, se estiver errado, espero que compreendas poder pensar nesse cenário e dizer-te que mais vale assumires que apoias outra solução porque estás no teu direito.

Tomahawk

#10136
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.
Exacto.
Amigo das Modalidades: A minha reação ao potencial aparecimento de outras candidaturas de oposição é o facto de saber bem da extrema dificuldade de , mesmo nesta fase de descalabro que o Benfica actualmente vive, conseguirmos derrotar LFV em Outubro, fruto dos seus 17 anos a dominar a "máquina partidária" do Benfica, leia-se Casas do Benfica e funcionários do Benfica + Vantagem desleal das Casas também contarem com 50 Votos cada, a acrescer aos votos individuais do Presidente da Casa + as eleições serem em Outubro, e até lá, de todos os candidatos, só LFV poderá desde já começar a gastar à bruta dinheiro do Benfica e do novo empréstimo obrigacionista   em jogadores de qualidade e treinador reputado.

Sabendo do grau de dificuldade  da missão que temos pela frente, faz-me uma enorme confusão ver que pessoas inteligentes, formadas, com carreiras sólidas não percebam que a divisão dos votos por várias candidaturas de oposição a LFV, inevitavelmente representará a vitória de LFV. Assim, tendo RGS já dado sobejas provas de Benfiquismo, inteligência estratégica, e avançado de forma pública e formal com a sua Candidatura às Eleições de Outubro do Benfica, pessoas inteligentes, com carreiras de sucesso (profissional e empresarial) ainda nesta altura(depois das vendas de tudo quanto tem valor no Seixal, depois nos casamentos das filhas de Administradores a expensas do Benfica e da OPA chumbada pela CMVM), ainda hesitem em avançar ou não à Presidência, em vez de assegurar a vitória concentrando todos os votos oposicionistas na candidatura de RGS.

É essa ausência da sua parte de  oposição nos últimos anos de Vieira + o facto de estarem ainda a hesitar em chegarem-se à frente, leva-me a suspeitar de calculismo, indecisão e eventual falta de firmeza  por parte desses candidatos, características desabonatórias para os tempos de luta que aí veem.

Amigo das modalidades

Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 01:14
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:57
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:38
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá
Gostava de o ver fazer isso sem Jardel e sem Eusébio. Seja que candidato for não vai ter nenhum trunfo como esse para Outubro. Nem me parece que deva ser trunfos como um Jardel a influenciar o voto.

Não reduzas só a Jardel & Eusébio. Foi mais que isso


Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.

mas eu escrevi que o receio era RGS ser derrotado? eu disse que o hipotético surgimento de mais listas está claramente a incomodar os apoiantes declarados de RGS.

Quanto à questão da dispersão de votos, já o escrevi aqui neste tópico 2 dias seguidos, e receio ter que o fazer por mais uns 90 e tal...

Apareçam as candidaturas, faça-se o debate, a discussão, a campanha. E depois sejam homenzinhos para quem tiver de abdicar, negociar, fazer cedências, as faça, indo só uma candidatura a votos contra Vieira.

Estou no telemóvel e isto não dá muito jeito para responder mas vou tentar.

Estás completamente errado na tua interpretação. Das duas uma, ou porque conheces e és favorável a essa hipotética candidatura que ainda está na sombra ou então é apenas para validares a tua teoria que escreves no teu último parágrafo. Posso estar errado na minha leitura do que tentas passar mas certamente estás errado na tua leitura acerca dos receios de quem apoia RGS.

Quanto ao Vilarinho, foi muito mais que isso sem dúvida, mas não podes afirmar que sem Jardel e sem Eusébio ele ganhava porque sabes bem que não iria acontecer. Se é isso que tentas passar leva-me a crer que estás a tentar dar uma percepção errada do que aconteceu na altura para abrir espaço de encaixe a quem se apresente mais próximo das eleições.

Repara, posso estar totalmente errado quanto às tuas intenções porque só tu as saberás. Se assim for, isto é, se estiver errado, espero que compreendas poder pensar nesse cenário e dizer-te que mais vale assumires que apoias outra solução porque estás no teu direito.

eu apoio o Benfica. Não tenho agendas.

Já o disse aqui e direi outra vez: quem quiser avançar, avance. Venha o debate, venham as ideias, e entao os sócios escolham.

Se for mais que 1 lista contra Vieira, haja o bom senso, a coragem, a arte de negociar uma solução única, mesmo que isso obrigue a cedências, desistências, o que for.

Está assim tão dificil de perceber?

thiagorosa84

Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 01:32
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 01:14
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:57
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:38
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:32
Citação de: thiagorosa84 em 02 de Julho de 2020, 00:27
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:04
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:56
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:51
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:48
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:46
Citação de: R3nas em 01 de Julho de 2020, 23:43
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 23:40
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 22:00
Citação de: Amigo das modalidades em 01 de Julho de 2020, 15:03
Vou voltar a fazer uma intervenção a apelar à reflexão.

Compreendo e aceite que haja muita gente já decidida a votar RGS. Mas repito: posturas radicais, argumentos como  mais candidatos não porque já há este para tirar o Vieira, isso não resulta, isso não chega, isso não garante vitória alguma.

Radicalismos, extremismos, só aumentam o clima de crispação e torna-se mais dificil de demover apoiantes de Vieira não convictos, até. Além que essa postura de "RGS é que é", é igual à dos Vieiristas, e esses levam 17 anos de avanço a ganharem eleições. E nós não queremos celebrar vitórias eleitorais, nós queremos libertar o Benfica deste regime, e restaurar os valores do clube.

E digo isto por experiência, viu-se em campanhas anteriores que os radicalismos só beneficiaram LFV. Façam campanha por RGS à vontade, mas parem com os ataques a quem tem outra opção, ou a quem espera que apareça outra solução.

Não nos podemos desgastar em radicalismos, temos de guardar as forças para ir combatento os Vieiristas (que dá muito trabalho), para mobilizar quem não vota a ir votar (e que não votem Vieira!!!), para convencer aqueles que já votaram e se resignaram a voltarem à luta e ao voto.

E repito também o que disse ontem, não é por RGS chegar primeiro que é "a" solução. Isso é uma demonstração de intenções de trocar uma ditadura por outra.

E repito também outra coisa que disse ontem: quando tivermos no momento em que se conhecerem todas as candidaturas e projectos, chegará o momento em que todos os que irão concorrer deverão pensar no bem maior, e abdicar quem tiver de o fazer, para chegarmos às urnas "mano a mano".

Até lá, temos de lutar pelo que o Benfica sempre foi e não como tem sido nos últimos anos. Lutemos por um Benfica democrático, plural e de liberdade.

Rui Gomes da Silva é a solução porque, até ver, foi o único com coragem de enfrentar Luís Filipe Vieira!

Bruno Costa Carvalho já mostrou ao que vem, em vez de enfrentar Vieira, ataca Rui Gomes da Silva...

Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

Vão aparecer novas candidaturas agora?
Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

Rui Gomes da Silva teve!
Antes de "ver o que vai acontecer" avançou!
E avançou porque viu o que está a acontecer ao Benfica!

Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!

Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!

Rui Gomes da Silva disse!

Rui Gomes da Silva foi o único com coragem de enfrentar a máquina de propaganda vieirista!

Por isso, Rui Gomes da Silva merece todos os créditos!

Por isso, sim...

RUI GOMES DA SILVA É "A" SOLUÇÃO!

não percebeste nada do que eu disse.

ao teu post, dou a resposta: há sócios que fazem oposição a Luis Filipe Vieira há 17 anos. RGS sentou-se ao lado dele durante 7.

Amigo, tenho-te todo o respeito do mundo. Mas isto que acabaste de fazer é feio e tu sabes disso.

Com tantos exemplos que podias dar, foste dar um péssimo e tu sabes disso.

eu respondi à resposta que o teu camarada deu, à letra.

Então és igual a ele. Até porque sabes bem que o sentar-se ao lado dele não significa estar do seu lado, e tu bem sabes. Deixar no ar a ideia que RGS esteve com Vieira quando é público que não é verdade é feio.

Quanto a "teu camarada", é tanto meu como teu. Se andas a apelar para não haver "barricadas" não é com esse tipo de considerações que vais lá.

ele é que respondeu ao meu post daquela forma.

Vou tentar explicar outra vez:

Façam campanha pelo RGS, pelo BCC, por quem quiserem.

Se continuarem a hostilizar todos os que não estão com vocês, vão acabar como uma minoria. É uma péssima estratégia

Parece a mesma história de dizer que "Rui Gomes da Silva não é solução" mas sem dizer o porquê!

"Continuem a hostilizar todos os que não estão com vocês"?!

ONDE EU HOSTILIZEI ALGUÉM?! MOSTRA-ME ONDE?

não faças de mim parvo, que não nasci ontem.

fica aqui o desenho de toda a tua "argumentação" para hostilizar qualquer candidatura que ainda surja:

UMA: Não podemos ficar à espera do D. Sebastião!

DUAS: Vão aparecer novas candidaturas agora?

TRÊS: Apareceriam se o Benfica fosse campeão? E se fizesse a dobradinha?
Será que teriam coragem de avançar?

QUATRO: Onde estavam esses possíveis candidatos quando Vieira lançou a OPA?!
Logo aí deveriam ter levantado a voz para dizer BASTA!


Continuem a achar que essa é a politica de comunicação é boa, e vão conseguir fazer com cada vez menos pessoas indecisas/que não gostam de RGS sejam capazes de considerar votar nele. Continuem a achar que a melhor forma de tirar um ditador, é ter um discurso bélico.

Quem perde é o debate, quem perde é o Benfica

Eu apresentei os meus argumentos para mostrar o porquê de achar Rui Gomes da Silva "A" solução!

Uma: D.Sebastião apareceria no nevoeiro... Rui Gomes da Silva apareceu ainda o sol brilhava!

Dois: Agora é fácil aparecerem novas candidaturas, com Vieira mais desgastado. Porque não apareceram em Setembro, no início da época desportiva, ou em Outubro, um ano antes das eleições?

Três: A mesmo ideia. Era preciso que o Benfica perdesse este campeonato para aparecerem novos candidatos? Não teriam já razões suficientes para aparecerem antes? Rui Gomes da Silva viu essas razões e avançou, sem estar à espera do desaire desportivo!

Quatro: A OPA não foi suficientemente vergonhosa para levantar outras vozes discordantes com as políticas de Vieira? Rui Gomes da Silva estava lá, a alertar para os perigos dessa OPA!

Onde está aqui o meu "discurso bélico"?

Onde está a hostilidade?

Hostilidade é Vieira vir dizer que Rui Gomes da Silva ainda vai parar ao Porto Canal!

Hostilidade é o que os vieiristas fazem na página de facebook de Rui Gomes da Silva!

NUNCA OFENDI NINGUÉM, NEM AQUI, NEM EM LADO NENHUM!

Tenho defendido Rui Gomes da Silva sem faltar ao respeito a ninguém!

Talvez eu já me pudesse ter ofendido, sentido hostilizado pelas tuas palavras, quando te referis-te a mim, falando com outra pessoa, como "teu camarada"!

já percebi que tens dificuldades de interpretação, tudo bem.

Fica só uma nota histórica para destruir toda a tua argumentação de vão de escada: Manuel Vilarinho anunciou que candidatura contra Vale e Azevedo a 1 mês das eleições. E tirou-o de lá
Gostava de o ver fazer isso sem Jardel e sem Eusébio. Seja que candidato for não vai ter nenhum trunfo como esse para Outubro. Nem me parece que deva ser trunfos como um Jardel a influenciar o voto.

Não reduzas só a Jardel & Eusébio. Foi mais que isso


Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.

mas eu escrevi que o receio era RGS ser derrotado? eu disse que o hipotético surgimento de mais listas está claramente a incomodar os apoiantes declarados de RGS.

Quanto à questão da dispersão de votos, já o escrevi aqui neste tópico 2 dias seguidos, e receio ter que o fazer por mais uns 90 e tal...

Apareçam as candidaturas, faça-se o debate, a discussão, a campanha. E depois sejam homenzinhos para quem tiver de abdicar, negociar, fazer cedências, as faça, indo só uma candidatura a votos contra Vieira.

Estou no telemóvel e isto não dá muito jeito para responder mas vou tentar.

Estás completamente errado na tua interpretação. Das duas uma, ou porque conheces e és favorável a essa hipotética candidatura que ainda está na sombra ou então é apenas para validares a tua teoria que escreves no teu último parágrafo. Posso estar errado na minha leitura do que tentas passar mas certamente estás errado na tua leitura acerca dos receios de quem apoia RGS.

Quanto ao Vilarinho, foi muito mais que isso sem dúvida, mas não podes afirmar que sem Jardel e sem Eusébio ele ganhava porque sabes bem que não iria acontecer. Se é isso que tentas passar leva-me a crer que estás a tentar dar uma percepção errada do que aconteceu na altura para abrir espaço de encaixe a quem se apresente mais próximo das eleições.

Repara, posso estar totalmente errado quanto às tuas intenções porque só tu as saberás. Se assim for, isto é, se estiver errado, espero que compreendas poder pensar nesse cenário e dizer-te que mais vale assumires que apoias outra solução porque estás no teu direito.

eu apoio o Benfica. Não tenho agendas.

Já o disse aqui e direi outra vez: quem quiser avançar, avance. Venha o debate, venham as ideias, e entao os sócios escolham.

Se for mais que 1 lista contra Vieira, haja o bom senso, a coragem, a arte de negociar uma solução única, mesmo que isso obrigue a cedências, desistências, o que for.

Está assim tão dificil de perceber?

Mas, até que apareçam novas listas, não podemos apontar virtudes a Rui Gomes da Silva, é isso?

thiagorosa84

Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 01:26
Citação de: R3nas em 02 de Julho de 2020, 00:42
Citação de: Amigo das modalidades em 02 de Julho de 2020, 00:28
Citação de: Tomahawk em 02 de Julho de 2020, 00:24
Citação de: thiagorosa84 em 01 de Julho de 2020, 23:39
Citação de: Renegado em 01 de Julho de 2020, 23:27
Citação de: Kurt Cobain 10 em 01 de Julho de 2020, 23:04
O Pateta BCC mais uma vez a falar do RGS . do vieira que está destruir o clube não fala ele .

Não deixa de ser sintomático:

Algum consenso em torno de RGS deu chumbo no orçamento.

Passou orçamento, aparecem oportunistas, e afinal o RGS já não é assim tão bom.

Não é de admirar o estado a que o Benfica chegou...

Volto a perguntar...

ONDE ANDAVAM ESSES "POSSÍVEIS CANDIDATOS" QUANDO VIEIRA LANÇOU A OPA?

SERÁ QUE APARECERIAM SE O BENFICA GANHASSE CAMPEONATO E TAÇA?

Agora, com a crescente contestação ao Vieira, é fácil ganhar coragem para avançar...

Rui Gomes da Silva teve coragem de avançar quando o Benfica ainda tinha tudo para ser campeão!

ONDE ESTAVAM OS POSSÍVEIS CANDIDATOS AQUANDO DA AGRESSÃO DO VIEIRA AO SÓCIO?

Rui Gomes da Silva ergueu-se contra Vieira!

https://www.jn.pt/desporto/rui-gomes-da-silva-arrasa-luis-filipe-vieira-e-anuncia-candidatura-a-presidente-do-benfica-11353784.html

RUI GOMES DA SILVA MOSTROU SER UM HOMEM DE CORAGEM PARA ENFRENTAR VIEIRA!

E fê-lo quando a contestação a Vieira não era o que é hoje!

POR ISSO, RUI GOMES DA SILVA MERECE TODA A MINHA CONSIDERAÇÃO E APOIO!
X 2.
Precisamos de um guerreiro a comandar-nos na luta que se adivinha até Outubro.... Alguém Benfiquista até à medula, com inteligência estratégica (esteve contra Vale e Azevedo, esteve ao lado de LFV na fase da recuperação patrimonial e financeira, afastando-se de imediato quando percebeu que após a recuperação patrimonial e financeira assegurada, afinal a prioridade passou a ser as negociatas, comissões partilhadas com parceiros estratégicos, foi o único a falar às claras da urgência em não renovar com a Olivedesportos e ser dono dos nossos próprios direitos televisivos, e finalmente foi um opositor feroz da OPA que acabou chumbada pelo regulador), com uma enorme coragem, e com ainda maior ambição desportiva, para quem o domínio interno não é a causa mas sim a consequência da ressurreição de um grande Benfica Europeu!!!!

Todos seremos necessários e chamados a essa luta, mas aqueles que assistiram de cadeirinha nos últimos anos à destruição do Benfica, calados e na sombra, e só começam agora (timidamente e sem se assumirem, pelo menos à data de hoje), têm que perceber que o tempo não está para mansos ou indecisos, por muito Curriculum profissional (João Noronha Lopes) ou Pedigree benfiquista (João Queimdo) que tenham, e que a hora tem de ser de CONCENTRAÇÃO de todos os esforços na única candidatura clara, corajosa, e preparada, e que, tendo-se assumido há + de um ano, vai à frente e tem iluminado 2 X os Benfiquistas, mostrando-lhes que vai haver Alternativa, que vale a pena Lutar contr LFV e denunciar os seus podres, servindo de foco aglutinados da mobilizaç\ao dos Benfiquistas lúcidos e descontentes no já histórico Voto de oposição que derrotou a aprovação do Orçamento.

Daqui a 4 anos, caso RGS não prove, terão tido 4 anos para se  prepararem e apresentarem-se a eleições, e certamente que encontrarão um clube muito melhor do que em breve RGS vai receber, com Benfiquismo, Valores, Sólido financeiramente, com Rumo e Resultados desportivos consistentes!!!

quase que era um bom post de campanha de apoio a RGS, se não fosse o ataque hostil a sócios, putativos candidatos numa outra lista. "mansos ou indecisos".

Fica patente que o surgimento de mais listas incomoda profundamente (pelo menos) os apoiantes de RGS. E isso é preocupante.
Não creio que estejas a interpretar correctamente. O receio não é RGS ser derrotado. O receio é não se derrotar LFV por haver dispersão de votos. Independentemente de achar, como tu achas, que deve discutir-se o Benfica até Outubro. E depois, sempre, também, claro.
Exacto.
Amigo das Modalidades: A minha reação ao potencial aparecimento de outras candidaturas de oposição é o facto de saber bem da extrema dificuldade de , mesmo nesta fase de descalabro que o Benfica actualmente vive, conseguirmos derrotar LFV em Outubro, fruto dos seus 17 anos a dominar a "máquina partidária" do Benfica, leia-se Casas do Benfica e funcionários do Benfica + Vantagem desleal das Casas também contarem com 50 Votos cada, a acrescer aos votos individuais do Presidente da Casa + as eleições serem em Outubro, e até lá, de todos os candidatos, só LFV poderá desde já começar a gastar à bruta dinheiro do Benfica e do novo empréstimo obrigacionista   em jogadores de qualidade e treinador reputado.

Sabendo do grau de dificuldade  da missão que temos pela frente, faz-me uma enorme confusão ver que pessoas inteligentes, formadas, com carreiras sólidas não percebam que a divisão dos votos por várias candidaturas de oposição a LFV, inevitavelmente representará a vitória de LFV. Assim, tendo RGS já dado sobejas provas de Benfiquismo, inteligência estratégica, e avançado de forma pública e formal a sua Candidatura às Eleições de Outubro do Benfica, pessoas inteligentes, com carreiras de sucesso (profissional e empresarial) só agora (depois das vendas de tudo quanto tem valor no Seixal, depois nos casamentos das filhas de Administradores a expensas do Benfica e da OPA chumbada pela CMVM), ainda hesitem  em avançar ou não à Presidência, em vez de assegurar a vitória concentrando todos os votos oposicionistas na candidatura d PBC/FT. E essa ausência da sua parte de  oposição nos últimos anos de Vieira + o facto de estarem ainda a hesitar em chegarem-se à frente, leva-me a suspeitar de calculismo, indecisão e eventual falta de firmeza  por parte desses candidatos, características desabonatórias para os tempos de luta que aí veem.

Bem vindo ao grupo dos hostilizadores, "meu camarada"!