Eleições 2020

[cheio]

Alguém me arranja artigos na mesma linha, escritos pelo Vieira?

É para um amigo.

Não te chega?

'O meu Ventoinha vai endireitar o Benfica' da autoria pai do Vieira, dito pelo Vieira enquanto chora.

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

[Guardião Encarnado]

Respostas às perguntas 13, 14 e 15.

Durante o último mês, o Movimento Servir o Benfica lançou a debate à massa associativa do Sport Lisboa e Benfica diversas questões que considera fulcrais para o presente e futuro do Clube, publicando teasers que recolheram grande adesão entre os associados e incentivaram a discussão do Clube.

Acreditamos que a construção do melhor Benfica se faz deste modo, através de uma saudável troca de ideias de Benfiquismo e respectiva vivência. Esta é uma campanha de ideias em que pretendemos cativar o interesse e voto dos nossos gloriosos sócios pelo valor e mérito dessas mesmas ideias. Como tal, durante os próximos dias continuaremos a levantar o véu ao nosso programa, partilhando as respostas do Movimento às questões lançadas e permitindo aos sócios a sua análise.

13 - Faz sentido limitar a antecipação de verbas aos anos de duração de um mandato?

Faz. Salvaguardando, nos estatutos da SAD e Clube, situações extraordinárias que deverão ser aprovadas nas respectivas AG's.

14 - Faz sentido ter AG's realizadas ao fim-de-semana?

Faz. Fazer AGs em dias úteis retira a possibilidade a diversos associados de comparecer nas mesmas. Garantimos que no nosso mandato as AG's vão ser realizadas aos Sábados ou Domingos à tarde permitindo uma maior adesão de todos os sócios interessados à reunião magna do clube, sede de discussão, debate e decisão.

15 - Faz sentido reduzir a quotização para captar mais associados?

Faz. Sem colocar em causa a sustentabilidade financeira do Clube, é nossa intenção acabar com a 13ª quota e, por outro lado, estimular a redução regular de quotas dos associados através de campanhas de angariação de novos associados. Um sócio que seja proponente de 2 sócios efectivos / correspondentes, terá direito a um desconto mensal de 1 euro por associado angariado, durante um ano.

https://www.facebook.com/110627270705308/posts/132998835134818/

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

[thiagorosa84]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

Concordo?

Eu nunca o disse...

Compreendo e concordo com a justificação por detrás desta medida, que seria reduzir o número de jogadores com contrato.

Mas, por mim, mantinham-se as duas, mas noutros moldes que não os de agora. Que servissem para formar jogadores e não para fazer negociatas ou favores a empresários!

A acabar, terá que ser sempre com a Sub23, nunca com a B.

PS: A questão de que ninguém conhecia Noronha não é mentira nenhuma. Pergunta a 90% dos sócios se conheciam Noronha há um mês e terás a resposta...

[cristiano_1904]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

É uma aldrabice.

É óbvio que és apoiante do RGS, defendes o homem de tudo e principalmente concordas com a totalidade do programa dele.

É uma aldrabice que ninguém conhecia o Noronha?! Está bem...

Defendo Rui Gomes da Silva sim e não, não concordo com a totalidade do programa, mas concordo com quase tudo.

Sim é. Então no que não concordas? Já sei que concordas com a parvoíce de acabar com os sub23 ou equipa B.

Concordo?

Eu nunca o disse...

Compreendo e concordo com a justificação por detrás desta medida, que seria reduzir o número de jogadores com contrato.

Mas, por mim, mantinham-se as duas, mas noutros moldes que não os de agora. Que servissem para formar jogadores e não para fazer negociatas ou favores a empresários!

A acabar, terá que ser sempre com a Sub23, nunca com a B.

PS: A questão de que ninguém conhecia Noronha não é mentira nenhuma. Pergunta a 90% dos sócios se conheciam Noronha há um mês e terás a resposta...

Ninguém, agora já é 10%. Tá certo.

Disseste que a equipa sub23 não era essencial, ou seja, não importa para ti que acabe. Acho que isto é concordar.

Continuo à espera que digas o que não concordas.

[SMOL25]

JNL vai ser o alvo a abater pela atual direção. O RGS é-lhes útil para dispersar os votos.

Também acho que uma junção seria o ideal para um combate mano a mano.
Mas agora dizerem que a candidatura RGS é para dispersar votos. Fdx o homem há que tempos informou que era candidato.
Se alguém apareceu a dispersar votos foi JNL.

Por acaso, estive a ouvir a análise ao programa do RGS através do Benfica Independente (https://www.benficaindependente.com/post/rui-gomes-da-silva-1) onde também estava presente um representante da lista dele e, aquando da questão da gestão de listas, ele foi peremptório ao dizer que "o RGS já tinha afirmado que se ia candidatar, por isso os outros é que deviam querer juntar-se nós" (estou a parafrasear por palavras minhas). Se bem que também devo dizer que ele sempre disse que "nesta fase" o importante é debater ideias mas que não põem de lado qualquer cenário nessa linha.

Isto não é propriamente uma corrida, por isso, essa ideia de que quem chega primeiro tem prioridade perante os outros e, portanto, os outros é que se têm de juntar a eles é um pouco infantil e nada racional. Há que dar o mérito e reconhecer que a luta dele vem de há muito tempo, mas se, for assim, o Bruno Costa Carvalho já o fez anteriormente e não é por isso que o RGS quis juntar-se a ele ou o BCC reivindicou o estatuto de "oposição prioritária". Há que saber analisar as candidaturas independentemente da fase em que estas, de momento, se encontram.

Neste fase o que importa, como referido por eles, é discutir ideias, analisar programas, promover debates entre todas as listas e, numa altura mais próxima da data das eleições fazer uma análise realista e fria sobre a divergência ou coincidência de programas entre listas e tentar perceber se faz sentido juntar algumas delas a fim de haver reais hipóteses de alguma ganhar. Agora quem cede a quem (se é que o cenário se põe nesses termos) é verificar, nessa altura, quem está à frente em sondagens independentes, reacções em meios sociais entre benfiquistas, influência/tendência entre a comunicação social, etc. — isto pode, e é, algo que nunca é 100% apurado mas é sempre possível ter uma ideia próxima daquilo que pode vir acontecer no dia de voto e é com base nisso que se deve fazer as tais cedências ou junções de listas.

O que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa.

Já agora explicavas porque razão o RGS não é essa pessoa.
Eu quero ver o programa do JNL, ver as listas de cada um, ver debates entre os candidatos, e só depois decidir que candidato me parece ser melhor.

Porque, na opinião publica, tem telhados de vidro. Esteve na direção se Vieira anos e anos, compactuou, presume-se, com o que por lá se passava, até que não. Porque é comentador de tv, porque prefere ir para a tv em vez de AGs.

Não falo por mim, estava disposto a votar nele. Mas estas, e outras, sao as frases que compõem a imagem dele junto de quem vai votar.

Que telhados de vidro tem Rui Gomes da Silva?

Presumes? Presumes que, por ter estado na direção de Vieira, compactuou com o que por lá se passava?

Pois essa tua presunção é falsa! Completamente falsa, pois Rui Gomes da Silva, ainda como Vice Presidente, foi uma voz discordante com várias decisões de Vieira!

Não vai às AG`s? A quantas AG`s foi o João Noronha Lopes nos últimos 20 anos?

Querem descredibilizar Rui Gomes da Silva, mas o melhor que conseguem é o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais...

E isto com uma pessoa que é "figura pública" no universo Benfiquista há 30 anos ou mais!

"Se fosse uma voz tão discordante teria saído antes, ou sido corrido." Sim, é uma presunção, mas uma frase que me parece relativamente comum.

Não digo que concorde. Mas é essa a imagem pública que RGS tem. Podes discordar o que quiseres, mas enquanto for essa a imagem pública, não ganhará eleições.

O que RGS tinha a favor dele era concorrer sozinho contra Vieira, garantindo todos os votos da oposição nele. Perdendo esse trunfo, perde a real vantagem que tinha.

JNL apareceu de rajada e, pelo que eu vejo, goleou RGS e ainda nem o programa apresentou. Porquê? Porque tem algumas características que RGS não tem. De entre elas, e uma muito importante, é que não tem a sua imagem desgastada.


Dizes que "apenas" apresentei "o argumento de ter participado num programa de TV, de ter "anticorpos" e pouco mais". Esses "apenas" são suficientes. RGS andou anos a desbaratar a sua própria imagem em directo na TV, protegendo, ou não, a direção no poder consoante lhe foi útil e necessário no programa. Executando manobras de contorcionismo sempre que foi necessário dar dito por não dito (como todos os comentadores televisivos, não só ele). Agora limita-se a mandar larachas num blog, às vezes certas, outras erradas.

Quanto às AGs, a relevância não é a presença nas AGs por si. É afirmar-se a plenos pulmões que se é candidato à presidência do Benfica e, logo na AG imediatamente a seguir, vai para a TV em vez de enfrentar os sócios em sede própria. Necessário? Não. Mas demonstrava outra força na pessoa e na própria candidatura. Aliás, isso foi bastante criticado aqui no fórum, na altura.


E atenção, eu não estou a dizer que isto é o que eu acho de RGS. Mas é uma percepção que me parece relativamente generalizada. Vai perguntar aos velhotes nos cafés e na rua, à malta que tem 50 votos de cada vez, o que acham de RGS.

A "imagem pública que RGS tem", que lhe dá os tais "anticorpos" não é porque esteve nos programas de TV. É porque foi várias vezes contra as opções da direção e, para os apoiantes de Vieira, ir contra o presidente é estar contra o Benfica!

João Noronha Lopes "não tem a sua imagem desgastada"? Pudera! Há um mês atrás ninguém sabia quem ele era!

Mas, só neste mês de campanha já deu umas 3 ou 4 argoladas...

Rui Gomes da Silva limita-se "a mandar larachas"?! É o Benfiquista que mais vezes apontou publicamente os "pecados" desta direção!

Se João Noronha Lopes estivesse assim tão "lançado" para eleições vocês não teriam sequer a necessidade de continuar a tentar descredibilizar Rui Gomes da Silva.

Este contínuo desdenhar de Rui Gomes da Silva quer dizer muito!

Amigo, essa guerrilha parva não faz sentido nenhum, das duas partes.

Agora só uns apontamentos, se não conheces o Noronha, então não sabes assim tanto a história do teu clube.

Onde é que o Noronha descredibilizou o RGS?

Agora não é válido prosseguires a tua carreira? Uns escolhem trabalhar para o Macdonalds, outro foi para comentador de TVs e afins.

O restante não vou entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder...

Os dois são benfiquistas como nós e opções muiiiiiiiiiiiito mais válidas que o Vieira.

Onde é que eu disse que Noronha descredibilizou Rui Gomes da Silva?

Os apoiantes do Noronha é que andam nisso há muito!

Vê lá atrás, nessa conversa, onde começa a guerrilha, quem a começou e contra quem!

Começou logo a dizerem "o RGS é-lhes útil para dispersar os votos".

Depois outro diz que "o que eles têm de identificar é quem terá as maiores chances de vencer eleições e unir-se em volta dessa pessoa. E RGS não é essa pessoa".

E depois sim, meti-me na conversa. Porque, como se diz na minha terra, o que é demais é moléstia!

Andam nisto há meses já... dia após dia!

Até tu, começas com a conversa de que "essa guerrilha parva não faz sentido nenhum", para depois dizeres que não vais "entrar nesses joguinhos de tentar arranjar podres uns dos outros, até porque um fica claramente a perder"!

Não sejas aldrabão, já atacaram aqui o Noronha também, não precisam fazer se de coitadinhos.

E continua a dizer até porque nunca critiquei o RGS pelo que ele fez ao longo da sua vida, até porque acho que não faz de todo sentido.

Se o argumento é, "mas foi ele que começou", então não faças esse choradinho.

Os dois têm sido aqui atacados e não deve ser essa a nossa preocupação.

Cumprimentos.

Aldrabão?

Essa é outra constante, partir para as ofensas pessoais...

Onde é que eu menti, diz la!

Onde eu disse que o Noronha nunca tinha sido atacado?

Nesta conversa, quem começou a atacar quem?

Vê lá quem está a mentir quando diz que nunca criticou Rui Gomes da Silva mas tem a certeza que este ficaria a perder se tentássemos arranjar podres dos dois...

Isto não é choradinho, é mostrar que alguns andam aqui com a conversa do não vamos atacar os candidatos mas aproveitam sempre para dar uma alfinetada em Rui Gomes da Silva!

Para mim quem faz este choradinho é porque está a ser aldrabão.

Ui que interessa muito quem começa, parece uma conversa do terceiro ano. 

Não me leves a mal mas não percebo quem alimenta estas coisas.

Na minha terra, aldrabão é quem mente. Eu não menti.

Aldrabão também é uma pessoa que diz uma coisa, mas está a tentar fazer outra...

Isso que tu chamas de "conversa do terceiro ano", é uma estratégia para passarem a mensagem que um candidato é melhor que o outro.

Não estás nada, foi só impressão minha. 

A conversa do terceiro é tu dizeres que foi o outro que começou. Se não gostas dessas coisas porque é que as alimentas?

Alimentar o quê?

Tentar por cobra a (mais) um ataque a Rui Gomes da Silva é alimentar as guerrilhas?

Pois, o que alguns queriam era ter carta branca e apoio do forum para atacar Rui Gomes da Silva sem que ninguém dissesse nada!

Sim sim, porque fizeste o mesmo quando foi os ataques ao Noronha. Tá certo.

Curiosamente nem conheces o Noronha e dizes que ninguém conhecia o mesmo. 

Não, não o faço porque ele não é o meu candidato.

Já disse aqui que apoio Rui Gomes da Silva.

Dizer que há um mês ninguém conhecia o Noronha é um ataque?

Mas concordas em consciência ou porque sim?