Eleições 2020

pjmorce

Citação de: Covenant em 25 de Setembro de 2020, 10:35
Citação de: Ricardo1904 em 25 de Setembro de 2020, 10:17
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:54
O Vale e Azevedo só não criou um império e instaurou uma ditadura no Benfica porque... Não teve tempo para isso. Nessa altura a democracia no Benfica já estava seriamente ameaçada mas a maioria dos sócios ainda se interessava pelo clube e correram, e bem, com ele. Estava lá nessa noite e não me arrependo de nada.

Era um escroque que usou o clube para benefício próprio e desportivamente ganhou bola. Aliás, poucos meses antes de sair conseguiu o feito de dispensar o capitão de equipa e maior símbolo do clube durante anos, antes de um campeonato da Europa, no qual brilhou, tendo ido para o Sporting a custo zero para ser campeão nacional.

E podia continuar a noite toda. O facto do Vieira ser quem é não pode ser justificação para se olhar para o Vale e Azevedo como uma espécie de mártir quando na realidade não passava de um pulha.

Isto!!!
Na altura de JVA era muito novo, tinha quase uma década de vida, mas fui crescendo e lendo e pesquisando sobre a altura, um gajo que ROUBOU o Benfica não merece uma ponta sequer de respeito ou seja lá o que for. Então defende lo de certa forma não.

LFV é muito mau, fez muitas coisas más, mas a nível de JVA espero eu que não consiga chegar.
Vieira já deu muito mais ao clube que Vale mas também já roubou muito mais.

Quem deu ao clube foram os socios e simpatizantes. 6M de pessoas digamos.
Vieira so não afundou o clube como o Alverca  porque o nosso universo consegue cobrir erros crassos.

rcoelho

Citação de: Guardião Encarnado em 25 de Setembro de 2020, 11:45
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 11:41
Citação de: pica_foices em 25 de Setembro de 2020, 11:31
Citação de: rcoelho em 25 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 10:05
Assim como aprovar o R&C e Orçamento não é como se nada fosse, chumbar o R&C e Orçamento também não é como se nada fosse.

Ninguém esquece quando um orçamento e R&C é chumbado e fica registado para a história. E mais ->  em relação ao orçamento que foi efectivamente chumbado, apesar dos estatutos não terem consequência a direcção poderá tomar o mesmo em conta e decidir por adaptar e reformular algumas rúbricas para a época que irá iniciar para as modalidades. No final os sócios cá estarão presentes para avaliar o trabalho duma direcção.


Dito isto é importante que as pessoas continuem a marcar presença nas AG e continuem a votar a favor ou contra a aprovação do orçamento/r&c.

até conseguirmos efectivamente tirar de lá esta direcção e alterar os estatutos, a votação nos orçamentos e contas do clube é um acto meramente simbólico para dar uma sensação democrática mas que no contexto actual pode ter um significado politico bastante forte.

Duas reprovações consecutivas são um bom sinal para OUTubro. Não sei até que ponto é que não estarão a caminho a esta hora dois ou três autocarros de Famalicão. 

qual a posição dos candidatos ?
prometem repor a queda dos órgãos sociais após dois chumbos?

o SoB é claro sobre isso. E sim eles prevêm eleições antecipadas  para 2 chumbos consecutivos de 2 r&C ou para 2 chumbos consecutivos de 2 orçamentos, portanto 2 épocas consecutivas.

https://www.facebook.com/110627270705308/posts/147013183733383/

Exacto. Só um pequeno pormenor, não são 2 épocas consecutivas, é o documento apresentado pela primeira vez e depois de corrigido.

:)

sim, que é bem diferente.....

CitriC

Citação de: Eterno Benfica em 25 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 11:41
Citação de: pica_foices em 25 de Setembro de 2020, 11:31
Citação de: rcoelho em 25 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 10:05
Assim como aprovar o R&C e Orçamento não é como se nada fosse, chumbar o R&C e Orçamento também não é como se nada fosse.

Ninguém esquece quando um orçamento e R&C é chumbado e fica registado para a história. E mais ->  em relação ao orçamento que foi efectivamente chumbado, apesar dos estatutos não terem consequência a direcção poderá tomar o mesmo em conta e decidir por adaptar e reformular algumas rúbricas para a época que irá iniciar para as modalidades. No final os sócios cá estarão presentes para avaliar o trabalho duma direcção.


Dito isto é importante que as pessoas continuem a marcar presença nas AG e continuem a votar a favor ou contra a aprovação do orçamento/r&c.

até conseguirmos efectivamente tirar de lá esta direcção e alterar os estatutos, a votação nos orçamentos e contas do clube é um acto meramente simbólico para dar uma sensação democrática mas que no contexto actual pode ter um significado politico bastante forte.

Duas reprovações consecutivas são um bom sinal para OUTubro. Não sei até que ponto é que não estarão a caminho a esta hora dois ou três autocarros de Famalicão. 

qual a posição dos candidatos ?
prometem repor a queda dos órgãos sociais após dois chumbos?

o SoB é claro sobre isso. E sim eles prevêm eleições antecipadas  para 2 chumbos consecutivos de 2 r&C ou para 2 chumbos consecutivos de 2 orçamentos, portanto 2 épocas consecutivas.
Em épocas consecutivas?

O que eles propõe não é a apresentação de novo orçamento aquando de um chumbo, ainda na mesma época?

A pergunta dele foi específica e foi relativa à queda de orgãos sociais.

Estás correcto. Eles propõe sim a apresentação de um novo orçamento. Contudo se esse segundo orçamento for novamente chumbado isso não implica a queda dos Orgãos Sociais.

Apenas no caso de na época seguinte acontecer novo chumbo.

Trapattoni

Citação de: bmuc79 em 24 de Setembro de 2020, 23:51
Citação de: Trapattoni em 24 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:36
A ironia de termos fãs do Vale e Azevedo neste fórum em 2020, e de boa parte dos mesmos serem apoiantes do Rui Gomes da Silva... quando ele foi um dos seus mais públicos opositores durante vários anos.
Não é questão de ser fã, é ver aquilo que tivemos em anos recentes ter sido efetivamente pior e isso cria uma certa "nostalgia" (se é que é a palavra correta) pelo passado.
Entre Vale, Vilarinho e Vieira a minha preferência iria sempre para o Vale.
Se o torna um bom presidente? Provavelmente não.
Se o torna melhor que os seus sucessores, absolutamente.

PS: Mandei-te PM à uns tempos :)

Isto é a sério?

https://m.youtube.com/watch?v=GjyJeOhPVyE

Se eu juntasse as peripécias do Vieira num vídeo, seria muito mais longo que esse clipe. E quem diz clipe diz o documentário inteiro.
O Vieira é "só" o pior presidente da história. Uns furos à frente de Vilarinho e muitos outros de Damásio.

chico_SLB

Citação de: Trapattoni em 25 de Setembro de 2020, 12:05
Citação de: bmuc79 em 24 de Setembro de 2020, 23:51
Citação de: Trapattoni em 24 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:36
A ironia de termos fãs do Vale e Azevedo neste fórum em 2020, e de boa parte dos mesmos serem apoiantes do Rui Gomes da Silva... quando ele foi um dos seus mais públicos opositores durante vários anos.
Não é questão de ser fã, é ver aquilo que tivemos em anos recentes ter sido efetivamente pior e isso cria uma certa "nostalgia" (se é que é a palavra correta) pelo passado.
Entre Vale, Vilarinho e Vieira a minha preferência iria sempre para o Vale.
Se o torna um bom presidente? Provavelmente não.
Se o torna melhor que os seus sucessores, absolutamente.

PS: Mandei-te PM à uns tempos :)

Isto é a sério?

https://m.youtube.com/watch?v=GjyJeOhPVyE

Se eu juntasse as peripécias do Vieira num vídeo, seria muito mais longo que esse clipe. E quem diz clipe diz o documentário inteiro.
O Vieira é "só" o pior presidente da história. Uns furos à frente de Vilarinho e muitos outros de Damásio.


Então para ti o JVA é o quê? O melhor?


Trapattoni

Citação de: chico_SLB em 25 de Setembro de 2020, 12:08
Citação de: Trapattoni em 25 de Setembro de 2020, 12:05
Citação de: bmuc79 em 24 de Setembro de 2020, 23:51
Citação de: Trapattoni em 24 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:36
A ironia de termos fãs do Vale e Azevedo neste fórum em 2020, e de boa parte dos mesmos serem apoiantes do Rui Gomes da Silva... quando ele foi um dos seus mais públicos opositores durante vários anos.
Não é questão de ser fã, é ver aquilo que tivemos em anos recentes ter sido efetivamente pior e isso cria uma certa "nostalgia" (se é que é a palavra correta) pelo passado.
Entre Vale, Vilarinho e Vieira a minha preferência iria sempre para o Vale.
Se o torna um bom presidente? Provavelmente não.
Se o torna melhor que os seus sucessores, absolutamente.

PS: Mandei-te PM à uns tempos :)

Isto é a sério?

https://m.youtube.com/watch?v=GjyJeOhPVyE

Se eu juntasse as peripécias do Vieira num vídeo, seria muito mais longo que esse clipe. E quem diz clipe diz o documentário inteiro.
O Vieira é "só" o pior presidente da história. Uns furos à frente de Vilarinho e muitos outros de Damásio.


Então para ti o JVA é o quê? O melhor?


Comparado aos 3 "grandes" do sistema, sim.

0dr4c1r

Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 12:04
Citação de: Eterno Benfica em 25 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 11:41
Citação de: pica_foices em 25 de Setembro de 2020, 11:31
Citação de: rcoelho em 25 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 10:05
Assim como aprovar o R&C e Orçamento não é como se nada fosse, chumbar o R&C e Orçamento também não é como se nada fosse.

Ninguém esquece quando um orçamento e R&C é chumbado e fica registado para a história. E mais ->  em relação ao orçamento que foi efectivamente chumbado, apesar dos estatutos não terem consequência a direcção poderá tomar o mesmo em conta e decidir por adaptar e reformular algumas rúbricas para a época que irá iniciar para as modalidades. No final os sócios cá estarão presentes para avaliar o trabalho duma direcção.


Dito isto é importante que as pessoas continuem a marcar presença nas AG e continuem a votar a favor ou contra a aprovação do orçamento/r&c.

até conseguirmos efectivamente tirar de lá esta direcção e alterar os estatutos, a votação nos orçamentos e contas do clube é um acto meramente simbólico para dar uma sensação democrática mas que no contexto actual pode ter um significado politico bastante forte.

Duas reprovações consecutivas são um bom sinal para OUTubro. Não sei até que ponto é que não estarão a caminho a esta hora dois ou três autocarros de Famalicão. 

qual a posição dos candidatos ?
prometem repor a queda dos órgãos sociais após dois chumbos?

o SoB é claro sobre isso. E sim eles prevêm eleições antecipadas  para 2 chumbos consecutivos de 2 r&C ou para 2 chumbos consecutivos de 2 orçamentos, portanto 2 épocas consecutivas.
Em épocas consecutivas?

O que eles propõe não é a apresentação de novo orçamento aquando de um chumbo, ainda na mesma época?

A pergunta dele foi específica e foi relativa à queda de orgãos sociais.

Estás correcto. Eles propõe sim a apresentação de um novo orçamento. Contudo se esse segundo orçamento for novamente chumbado isso não implica a queda dos Orgãos Sociais.

Apenas no caso de na época seguinte acontecer novo chumbo.

Não, em caso de chumbo é obrigatório nova apresentação, e se essa nova apresentação levar a novo chumbo a direcção cai. Tal como estava nos estatutos anteriores a estes.


de https://www.servirobenfica.pt/associativismo.html:
C1.2) Obrigatoriedade de nova apresentação de Orçamento/Relatório e Contas em caso de não aprovação em Assembleia Geral. O Orçamento é um instrumento fulcral de gestão de qualquer organização. É inconcebível gerir uma instituição sem ter este documento aprovado pelos associados, como também é inconcebível ter a avaliação e apresentação do exercício anterior (Relatório e Contas) sem ser aprovada. Constará na nossa proposta de revisão estatutária a obrigatoriedade de, em caso de não aprovação destes documentos, elaboração de um novo Orçamento/R&C no prazo máximo de trinta dias. Em caso de novo resultado em que os documentos não sejam aprovados, a Mesa da Assembleia Geral deverá convocar eleições antecipadas.

CitriC

#37012
Citação de: Guardião Encarnado em 25 de Setembro de 2020, 11:45
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 11:41
Citação de: pica_foices em 25 de Setembro de 2020, 11:31
Citação de: rcoelho em 25 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 10:05
Assim como aprovar o R&C e Orçamento não é como se nada fosse, chumbar o R&C e Orçamento também não é como se nada fosse.

Ninguém esquece quando um orçamento e R&C é chumbado e fica registado para a história. E mais ->  em relação ao orçamento que foi efectivamente chumbado, apesar dos estatutos não terem consequência a direcção poderá tomar o mesmo em conta e decidir por adaptar e reformular algumas rúbricas para a época que irá iniciar para as modalidades. No final os sócios cá estarão presentes para avaliar o trabalho duma direcção.


Dito isto é importante que as pessoas continuem a marcar presença nas AG e continuem a votar a favor ou contra a aprovação do orçamento/r&c.

até conseguirmos efectivamente tirar de lá esta direcção e alterar os estatutos, a votação nos orçamentos e contas do clube é um acto meramente simbólico para dar uma sensação democrática mas que no contexto actual pode ter um significado politico bastante forte.

Duas reprovações consecutivas são um bom sinal para OUTubro. Não sei até que ponto é que não estarão a caminho a esta hora dois ou três autocarros de Famalicão. 

qual a posição dos candidatos ?
prometem repor a queda dos órgãos sociais após dois chumbos?

o SoB é claro sobre isso. E sim eles prevêm eleições antecipadas  para 2 chumbos consecutivos de 2 r&C ou para 2 chumbos consecutivos de 2 orçamentos, portanto 2 épocas consecutivas.

https://www.facebook.com/110627270705308/posts/147013183733383/

Exacto. Só um pequeno pormenor, não são 2 épocas consecutivas, é o documento apresentado pela primeira vez e depois de corrigido.

:)

Eu li de maneira diferente.

Então pronto basta 2 chumbos. Obrigado por me corrigires.


Num espaço de um mês podemos ficar com um R&C/orçamento da época chumbado, sem direcção , necessidade de proceder a eleições e uma incerteza para elaborar novos R&C e Orçamentos para novo orçamento para uma época que se avizinha.

Barolas

Citação de: BARÃO1904 em 25 de Setembro de 2020, 11:30
Citação de: Barolas em 25 de Setembro de 2020, 11:19
Citação de: Eterno Benfica em 25 de Setembro de 2020, 11:15
Citação de: Barolas em 25 de Setembro de 2020, 10:09
Só para dizer que é oficial que a candidatura de RGS, afirma que a candidatura de JNL é de interesses. Como tal, para os mais utópicos está claro que jamais haverá alianças.
Onde é que ele disse isso?

Pessoa ligada à candidatura de RGS escreveu isto :

"Assim, continuaremos com boas ideias e soluções.

Só interessa uma coisa a esta candidatura:
As propostas e as soluções para ter um Benfica dos sócios.

A partir de outubro, será com isso que devem contar.
Não haverá mais indícios deste Benfica dos amigos e dos parceiros.
Nem deixaremos que venha o Benfica dos interesses, para o Benfica."
Sabes quem?

Sim.

chico_SLB

Citação de: Trapattoni em 25 de Setembro de 2020, 12:10
Citação de: chico_SLB em 25 de Setembro de 2020, 12:08
Citação de: Trapattoni em 25 de Setembro de 2020, 12:05
Citação de: bmuc79 em 24 de Setembro de 2020, 23:51
Citação de: Trapattoni em 24 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:36
A ironia de termos fãs do Vale e Azevedo neste fórum em 2020, e de boa parte dos mesmos serem apoiantes do Rui Gomes da Silva... quando ele foi um dos seus mais públicos opositores durante vários anos.
Não é questão de ser fã, é ver aquilo que tivemos em anos recentes ter sido efetivamente pior e isso cria uma certa "nostalgia" (se é que é a palavra correta) pelo passado.
Entre Vale, Vilarinho e Vieira a minha preferência iria sempre para o Vale.
Se o torna um bom presidente? Provavelmente não.
Se o torna melhor que os seus sucessores, absolutamente.

PS: Mandei-te PM à uns tempos :)

Isto é a sério?

https://m.youtube.com/watch?v=GjyJeOhPVyE

Se eu juntasse as peripécias do Vieira num vídeo, seria muito mais longo que esse clipe. E quem diz clipe diz o documentário inteiro.
O Vieira é "só" o pior presidente da história. Uns furos à frente de Vilarinho e muitos outros de Damásio.


Então para ti o JVA é o quê? O melhor?


Comparado aos 3 "grandes" do sistema, sim.


Surreal, surreal, branquear o responsável pelo nosso Vietname.

O homem que quase acabou com o clube.

SURREAL

CitriC

Citação de: 0dr4c1r em 25 de Setembro de 2020, 12:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 12:04
Citação de: Eterno Benfica em 25 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 11:41
Citação de: pica_foices em 25 de Setembro de 2020, 11:31
Citação de: rcoelho em 25 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 10:05
Assim como aprovar o R&C e Orçamento não é como se nada fosse, chumbar o R&C e Orçamento também não é como se nada fosse.

Ninguém esquece quando um orçamento e R&C é chumbado e fica registado para a história. E mais ->  em relação ao orçamento que foi efectivamente chumbado, apesar dos estatutos não terem consequência a direcção poderá tomar o mesmo em conta e decidir por adaptar e reformular algumas rúbricas para a época que irá iniciar para as modalidades. No final os sócios cá estarão presentes para avaliar o trabalho duma direcção.


Dito isto é importante que as pessoas continuem a marcar presença nas AG e continuem a votar a favor ou contra a aprovação do orçamento/r&c.

até conseguirmos efectivamente tirar de lá esta direcção e alterar os estatutos, a votação nos orçamentos e contas do clube é um acto meramente simbólico para dar uma sensação democrática mas que no contexto actual pode ter um significado politico bastante forte.

Duas reprovações consecutivas são um bom sinal para OUTubro. Não sei até que ponto é que não estarão a caminho a esta hora dois ou três autocarros de Famalicão. 

qual a posição dos candidatos ?
prometem repor a queda dos órgãos sociais após dois chumbos?

o SoB é claro sobre isso. E sim eles prevêm eleições antecipadas  para 2 chumbos consecutivos de 2 r&C ou para 2 chumbos consecutivos de 2 orçamentos, portanto 2 épocas consecutivas.
Em épocas consecutivas?

O que eles propõe não é a apresentação de novo orçamento aquando de um chumbo, ainda na mesma época?

A pergunta dele foi específica e foi relativa à queda de orgãos sociais.

Estás correcto. Eles propõe sim a apresentação de um novo orçamento. Contudo se esse segundo orçamento for novamente chumbado isso não implica a queda dos Orgãos Sociais.

Apenas no caso de na época seguinte acontecer novo chumbo.

Não, em caso de chumbo é obrigatório nova apresentação, e se essa nova apresentação levar a novo chumbo a direcção cai. Tal como estava nos estatutos anteriores a estes.


de https://www.servirobenfica.pt/associativismo.html:
C1.2) Obrigatoriedade de nova apresentação de Orçamento/Relatório e Contas em caso de não aprovação em Assembleia Geral. O Orçamento é um instrumento fulcral de gestão de qualquer organização. É inconcebível gerir uma instituição sem ter este documento aprovado pelos associados, como também é inconcebível ter a avaliação e apresentação do exercício anterior (Relatório e Contas) sem ser aprovada. Constará na nossa proposta de revisão estatutária a obrigatoriedade de, em caso de não aprovação destes documentos, elaboração de um novo Orçamento/R&C no prazo máximo de trinta dias. Em caso de novo resultado em que os documentos não sejam aprovados, a Mesa da Assembleia Geral deverá convocar eleições antecipadas.

Pois é. Já tive oportunidade de fazer mea culpa no comentário acima. Obrigado.


rcoelho

Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 12:12
Citação de: Guardião Encarnado em 25 de Setembro de 2020, 11:45
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 11:41
Citação de: pica_foices em 25 de Setembro de 2020, 11:31
Citação de: rcoelho em 25 de Setembro de 2020, 11:11
Citação de: CitriC em 25 de Setembro de 2020, 10:05
Assim como aprovar o R&C e Orçamento não é como se nada fosse, chumbar o R&C e Orçamento também não é como se nada fosse.

Ninguém esquece quando um orçamento e R&C é chumbado e fica registado para a história. E mais ->  em relação ao orçamento que foi efectivamente chumbado, apesar dos estatutos não terem consequência a direcção poderá tomar o mesmo em conta e decidir por adaptar e reformular algumas rúbricas para a época que irá iniciar para as modalidades. No final os sócios cá estarão presentes para avaliar o trabalho duma direcção.


Dito isto é importante que as pessoas continuem a marcar presença nas AG e continuem a votar a favor ou contra a aprovação do orçamento/r&c.

até conseguirmos efectivamente tirar de lá esta direcção e alterar os estatutos, a votação nos orçamentos e contas do clube é um acto meramente simbólico para dar uma sensação democrática mas que no contexto actual pode ter um significado politico bastante forte.

Duas reprovações consecutivas são um bom sinal para OUTubro. Não sei até que ponto é que não estarão a caminho a esta hora dois ou três autocarros de Famalicão. 

qual a posição dos candidatos ?
prometem repor a queda dos órgãos sociais após dois chumbos?

o SoB é claro sobre isso. E sim eles prevêm eleições antecipadas  para 2 chumbos consecutivos de 2 r&C ou para 2 chumbos consecutivos de 2 orçamentos, portanto 2 épocas consecutivas.

https://www.facebook.com/110627270705308/posts/147013183733383/

Exacto. Só um pequeno pormenor, não são 2 épocas consecutivas, é o documento apresentado pela primeira vez e depois de corrigido.

:)

Eu li de maneira diferente.

Então pronto basta 2 chumbos. Obrigado por me corrigires.


Num espaço de um mês podemos ficar com um R&C/orçamento da época chumbado, sem direcção , necessidade de proceder a eleições e uma incerteza parar novos R&C e Orçamentos para elaborar novo orçamento para uma época que se avizinha.

como acontece em praticamente todas as associações (se calhar todas menos o SLB), ainda tenho de dar uma olhada na legislação sobre este tema só por curiosidade.....


Mercurio_10

Citação de: Covenant em 25 de Setembro de 2020, 10:35
Citação de: Ricardo1904 em 25 de Setembro de 2020, 10:17
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:54
O Vale e Azevedo só não criou um império e instaurou uma ditadura no Benfica porque... Não teve tempo para isso. Nessa altura a democracia no Benfica já estava seriamente ameaçada mas a maioria dos sócios ainda se interessava pelo clube e correram, e bem, com ele. Estava lá nessa noite e não me arrependo de nada.

Era um escroque que usou o clube para benefício próprio e desportivamente ganhou bola. Aliás, poucos meses antes de sair conseguiu o feito de dispensar o capitão de equipa e maior símbolo do clube durante anos, antes de um campeonato da Europa, no qual brilhou, tendo ido para o Sporting a custo zero para ser campeão nacional.

E podia continuar a noite toda. O facto do Vieira ser quem é não pode ser justificação para se olhar para o Vale e Azevedo como uma espécie de mártir quando na realidade não passava de um pulha.

Isto!!!
Na altura de JVA era muito novo, tinha quase uma década de vida, mas fui crescendo e lendo e pesquisando sobre a altura, um gajo que ROUBOU o Benfica não merece uma ponta sequer de respeito ou seja lá o que for. Então defende lo de certa forma não.

LFV é muito mau, fez muitas coisas más, mas a nível de JVA espero eu que não consiga chegar.
Vieira já deu muito mais ao clube que Vale mas também já roubou muito mais.

Óbvio, mas são 17 anos em comparação com 3. Vieira e quem o rodeia têm a particularidade de arranjar métodos que não são totalmente ilícitos para sacarem dinheiro do clube (comissões, factorings com empresas situadas em paraísos fiscais). Isto e o futebol como meio para arranjar negócios pessoais. Mas o principal pecado do Vieira é a forma como usa o clube como escudo para resolver os seus problemas pessoais.

Agora o caos absoluto em que o Benfica estava em 2000 não é comparável com os tempos actuais. E digo isto eu que detesto Vieira, que detesto o culto de personalidade que existe, as negociatas, a falta de transparência e democracia, para além do evidente aproveitamento do clube como escudo.

Madiria

Citação de: thiagorosa84 em 24 de Setembro de 2020, 21:44
Citação de: Madiria em 24 de Setembro de 2020, 15:45
Citação de: thiagorosa84 em 24 de Setembro de 2020, 14:33
Citação de: franciscoafonso em 24 de Setembro de 2020, 12:12
A proposta de equipamentos é uma megalomania, obviamente.

Em primeiro lugar, é não ter absolutamente noção nenhuma de quanto é que as grandes marcas gastam nos departamentos de inovação. Milhões e milhões.

Em segundo lugar, porque nos tirava de um círculo apetecível de autopromoção. As grandes marcas promovem as equipas que trabalham com elas. Se não temos mais visibilidade neste momento é porque temos a exposição patética que temos na Europa. A plataforma está lá, nós não a sabemos usar. Basta pensar que se a Adidas hoje quisesse uma promoção com as grandes estrelas dos clubes que patrocina, iam escolher quem nosso? O Pizzi, que ninguém sabe quem é? Por outro lado, se o Benfica aguentar um Félix 3 anos, há material para ser promovido.

Por fim, porque seria financeiramente desastroso. Destrói aquilo que é mais importante nestes acordos de patrocínio, que é o "leilão" entre marcas interessadas. E limita as opções de venda ao território nacional. Dando como dado adquirido a loja no estádio, mesmo nas SportZones da vida o Benfica tinha de começar a bancar o seu espaço comercial (hoje bancado pela Adidas). A nível internacional, não existia. Voltamos ao exemplo de antes. Se um inglês quiser comprar uma camisola do Félix, tinha de vir ao nosso site e comprar. Há a possibilidade? Há. É uma barreira de consumo gigante? É.

Fora isso, entrava a nova parte que é - assumindo que o negócio fora de Portugal é só online. Há toda uma logística para montar. O armazém é em Portugal? Ou há um armazém por continente? Se um gajo na China comprar uma camisola paga ele os impostos de importação? E depois para devolver ou trocar?

Portanto, toca a montar uma linha de armazéns, de logística, de customer support, ...

Desculpa a franqueza, mas as tuas palavras soam a comodismo!

São o reflexo da sociedade da subsídio dependência que vemos hoje em dia...

Para quê trabalhar se podemos ganhar sem fazer nada?

Concordo contigo. Não diria que seja um projeto "megalómano", mas um grande desafio será certamente!

Mas assumir os direitos televisivos, criar um canal e transmitir os próprios jogos também não o era?

Não foi um projeto de sucesso? Foi!

"A Benfica TV encaixou no último ano «muito mais» que os 22 milhões de euros que a Olivedesportos propunha por época para transmitir os jogos de futebol do clube"

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/encaixe-da-benfica-tv-supera-proposta-da-olivedesportos

Hoje, se temos um contrato de 40 Milhões/ano, devemos a essa decisão!

Sabes quem acerou nesse número, em 2012?

"Rui Gomes da Silva diz ainda que o Benfica deveria receber, pelos direitos televisivos, "40 milhões de euros como acontece em França e não apenas 8,5 milhões num orçamento total de 140 milhões de euros"."

https://planetaslbenfica.blogspot.com/2012/10/rui-gomes-da-silva-defende-transmissao_22.html

Sim, Rui Gomes da Silva foi um dos grandes defensores da transmissão dos jogos na Benfica TV, por conta própria, e estava certo no valor dos direitos televisivos do Benfica.

Isto serve para mostrar que os projetos bem pensados, levam-nos ao sucesso!

Mas, voltado à marca própria...

Na proposta de Rui Gomes da Silva, o Benfica não iria iniciar um processo de inovação e produção do zero...

A proposta de Rui Gomes da Silva contempla um "parceiro de referência na indústria têxtil"

"Esta solução implica a entrega da produção, da gestão de stocks e da expedição a um parceiro de referência na industrial têxtil, sempre escolhido por um concurso transparente e de acordo com as melhores práticas da livre concorrência."

E sabem onde estão os melhores?

Pelos vistos, Rui Gomes da Silva sabe que Portugal tem as líderes Mundiais de Inovação Têxtil!

"Têxteis técnicos. Portugal na liderança da inovação"

https://www.dinheirovivo.pt/economia/galeria/texteis-tecnicos-portugal-na-lideranca-da-inovacao/

"PORTUGAL NO TOPO DA INOVAÇÃO TÊXTIL A NÍVEL MUNDIAL"

https://jornal-t.pt/noticia/portugal-no-topo-da-inovacao-textil-a-nivel-mundial/

Achas mesmo que a Adidas nos promove?

Achas que o Benfica está no Top10 da venda de equipamentos em França pela promoção da Adidas?

O Sport Lisboa e Benfica já é uma marca de muito valor!

"Benfica é a 46.ª marca mais valiosa do futebol mundial"

https://eco.sapo.pt/2020/07/29/benfica-e-a-46-a-marca-mais-valiosa-do-futebol-mundial/

Concordo quando dizes que manter jogadores como o Félix, o Renato Sanches ou o Bernardo Silva nos iria projetar ainda mais. Mas isso também consta do programa de Rui Gomes da Silva. Formar para reter e não para vender.

Discordo que seja uma opção economicamente desastrosa!

Imagina que falhávamos nesta tentativa (o que eu não acredito). Quanto representaria isso no orçamento? 4,5 Milhões?

Este ano deixámos escapar quase 10x isso com a não entrada na Champions!

Como já disse aqui, contas simples. A 89.99€/camisola, se vendermos 50.000 fazemos os mesmos 4,5Milhões que a Adidas nos paga agora.

Não podemos ambicionar vender 1/10 do que vende a Juventus, último do Top10 de vendas?

Seriam 130.000 camisolas, seriam mais de 11 milhões de euros! Mesmo que o lucro fosse apenas 50%, já seria superior ao que a adidas nos paga!

Quanto à logística, o Benfica não tem já lojas próprias em centros comerciais?

As Casas do Benfica, em Portugal e no estrangeiro, não são pontos de venda?

O Benfica não tem centros de treino e formação espalhados pelo país e pelo mundo, como na China, por exemplo?

Não temos já uma loja online?

Temos já uma grande rede montada, basta utilizá-la para este fim!

Embora deva ser também um objetivo, não precisamos sequer fazer contas à venda de camisolas a estrangeiros para aumentar os lucros.

Se pensarmos que temos 2,6 milhões de emigrantes portugueses pelo mundo. Se desses, 60% forem Benfiquistas, são 1,560 milhões. Se desses, 10% comprarem uma camisola, serão 156.000, a 89.99€ cada, faz a conta...

É uma proposta ambiciosa? Sem dúvida!

Mas é assim que eu quero o Benfica!

Quero um Presidente que não se contente com o que o Benfica é hoje, mas que ambicione atingir todo o potencial do Clube!

Rui Gomes da Silva mostra isso. Visão, ambição e vontade de fazer do Sport Lisboa e Benfica ainda maior.

A criação de uma marca de roupa para equipar o Benfica é uma ideia arrojada. Poderá até funcionar, mas nunca a curto prazo. Apesar de um dos passos mais complicados quando se lança uma marca já estar ultrapassado cimentação da marca no mercado (nenhum de nós tem dúvidas que a marca Benfica tem valor e vende por si só), falta tudo o resto.
E tudo o resto é a criação das operações do segmento (vestuário, neste caso), de  R&D, criação dos canais de distribuição e logística, encargos de estrutura, etc, etc.
Se muitas das coisas que o RGS diz em relação a esta matéria são acertadas, a parte da margem de lucro é completamente irreal. Nunca seria possível esperar ter 50% de margem!
Vejamos a Adidas, teve uma margem EBITDA de cerca de 16,39% em 2019, estamos a falar de uma marca especializada em artigos desportivos, enraizada, de referência e das mais lucrativas de mercado e com uma existência de mais de 70 anos.

Este tipo de discurso, só acontece porque não foi pensado a nível de negocio. Tudo o resto está correto, sem dúvida, mas depois fala em 50% de margem (e suponho que está a falar de margem EBITDA) é a demostração que não percebe nada do negocio (nem tem que perceber, pois não é o seu core business nem o do clube).

Posto isto e em relação aos equipamentos, penso que subir o nível do clube a nível desportivo e na europa alavancará as receitas de uma patrocinador de vestuários. E deveria ser por aí que deveríamos ir.
Criar uma marca, poderia ser uma solução a médio longo prazo que até poderia ser competitiva com o mercado. No entanto, iria obrigar a um grande investimento inicial, andar anos à espera que se torna-se financeiramente competitiva sem uma certeza de que sucesso assim tão significativo. É trilhar o caminho das pedras.

Subamos o nosso nível desportivo internacionalmente que subirão rapidamente este nível de patrocínios.

Calma amigo, eu não sou Rui Gomes da Silva!

Quem fez essas contas dos 50%, fui eu... e não, não percebo nada do negócio.

Certamente Rui Gomes da Silva e a sua equipa terá pensado e estudado muito bem este ponto antes de o colocar no programa.

h) Avaliar a possibilidade de criação de uma marca própria para os equipamentos desportivos.
Esta solução permite o controlo do design e das cores e elimina o crónico problema com equipamentos alternativos.
Dá ainda origem a uma maior margem de lucro em virtude da capacidade para definir preço e da integração de todo o processo, eliminando intermediários.
Por outro lado, uma marca própria liberta o espaço do símbolo da marca no equipamento para outro main sponsor (monetização do espaço deixado em aberto pelo símbolo da marca desportiva, através da negociação do espaço do símbolo com main sponsor). Esta solução implica a entrega da produção, da gestão de stocks e da expedição a um parceiro de referência na industrial têxtil, sempre escolhido por um concurso transparente e de acordo com as melhores práticas da livre concorrência.


Como poderás ver na última parte da proposta, o Benfica não iria criar uma fábrica têxtil e armazéns para stocks!

Acho é que não devemos ter receio de "trilhar o caminho das pedras" por causa do trabalho que isso dá!

Devemos ambicionar sempre mais e tirar partido do facto da "marca Benfica tem valor e vende por si só".

Temos que nos contentar com 4,5 milhões/ano, quando Bayern e United têm 90 milhões/ano da mesma marca?

Acho que o Benfica vale bem mais do que isso!

Boas Tiago, desculpa, no meio das "" perdi-me no que era citação ou não.

Seja como for, eu concordo que poderá fazer sentido a médio longo prazo. Não acho é que seja uma prioridade e acredito que com melhores desempenhos na europa os patricionios sobem claramente.

Assim, penso que primeiro deveriamos melhorar desportivamente e só depois avaliar essa opção.

Trapattoni

Citação de: chico_SLB em 25 de Setembro de 2020, 12:13
Citação de: Trapattoni em 25 de Setembro de 2020, 12:10
Citação de: chico_SLB em 25 de Setembro de 2020, 12:08
Citação de: Trapattoni em 25 de Setembro de 2020, 12:05
Citação de: bmuc79 em 24 de Setembro de 2020, 23:51
Citação de: Trapattoni em 24 de Setembro de 2020, 23:38
Citação de: dfernandes em 24 de Setembro de 2020, 23:36
A ironia de termos fãs do Vale e Azevedo neste fórum em 2020, e de boa parte dos mesmos serem apoiantes do Rui Gomes da Silva... quando ele foi um dos seus mais públicos opositores durante vários anos.
Não é questão de ser fã, é ver aquilo que tivemos em anos recentes ter sido efetivamente pior e isso cria uma certa "nostalgia" (se é que é a palavra correta) pelo passado.
Entre Vale, Vilarinho e Vieira a minha preferência iria sempre para o Vale.
Se o torna um bom presidente? Provavelmente não.
Se o torna melhor que os seus sucessores, absolutamente.

PS: Mandei-te PM à uns tempos :)

Isto é a sério?

https://m.youtube.com/watch?v=GjyJeOhPVyE

Se eu juntasse as peripécias do Vieira num vídeo, seria muito mais longo que esse clipe. E quem diz clipe diz o documentário inteiro.
O Vieira é "só" o pior presidente da história. Uns furos à frente de Vilarinho e muitos outros de Damásio.


Então para ti o JVA é o quê? O melhor?


Comparado aos 3 "grandes" do sistema, sim.


Surreal, surreal, branquear o responsável pelo nosso Vietname.

O homem que quase acabou com o clube.

SURREAL
Estás a fazer confusão com um dos 2 "grandes" do sistema que se chamou Manuel Damásio.
Surreal é muita gente branquear o responsável de ter barrado o regresso de um treinador que se sagrou campeão europeu a serviço dos rivais.
Surreal é muita gente branquear o facto do nosso atual mandatário ser o primeiro presidente da história a agredir diretamente um sócio numa AG, diante de tantos outros.
O que também não deixa de ser surreal é o facto de nos últimos 3 anos ter investido ZERO no plantel e apenas tê-lo feito agora, com o crinas lá dentro e também por estar de cú apertado.
Surreal é muita gente também branquear o facto de nos ter sabotado uma época em que podíamos ter sido pentacampeonatos.
Surreal é muita gente branquear o facto de em 19 anos de clube ter ganho apenas 7 campeonatos.