Eleições 2021 09Out. Sáb. 08h00 - 22h00

Toalhete

Citação de: Astor em 09 de Outubro de 2021, 21:34
Que dia triste. Não que eu estivesse a contar com uma mudança de rumo, mas ver o descaramento do corrupto que nos andou a roubar durante anos a dizer o que disse à televisão oficial do clube e ainda vê-lo a ser ovacionado pelos adeptos como se de um grande herói se tratasse...

Eu vi nas notícias (SAPO) que o LFV foi insultado, aqui no fórum vejo que foi ovacionado. Qual das duas versões está mais próxima da realidade? Ou apenas teve dos dois?

Tiago_Patatas

Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 21:32
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 21:27
Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 21:24
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 20:01
Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 19:48
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 19:29
Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 18:55
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 18:47
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 18:26
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 18:02
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 17:53
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 17:52
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 17:51
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 17:48
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 17:45
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: pexim em 09 de Outubro de 2021, 17:01
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 16:45
O que tem sido escrito por aqui sobre a qualificação do voto e das qualidades intelectuais dos votantes é reveladora de uma certa capacidade antidemocrática, que se instalou no clube, e que se revê numa determinada ex lista, cujo o ex candidato não é merecedor de tal associação.

O Benfica já era democrático antes do País o ser. Votar em A ou B é um exercicio livre de cada associado que deve ser respeitado, quem não tem essa capacidade, como muitos que têm escrito por aqui, é contrário aos princípios democráticos e livres que ambas as candidaturas defendem, e por isso devem ser questionados pelo seu Benfiquismos, e sobretudo pela a ausência de valores democráticos e livres, que podem ser materializados na frase que hoje LFV disse.

Espero que hoje vença quem vencer se saiba respeitar o voto de cada Benfiquista.
Toda a gente tem a liberdade democrática de votar em quem quiser. E eu tenho a liberdade democrática de chamar burros em quem for votar no Rui Costa e na sua versão 2.0 de Vieirismo. Ou a democracia é só para alguns?

Aí está o seu principal equívoco, é que você confunde democracia e liberdade de expressão com anarquia e libertinagem.

Numa democracia você não pode chamar burro a ninguém e usar isso num sentido prejurativo, sob pena de estar a cometer um ilícito criminal previsto no código penal.

Mas mais do que isso, a sua consciência deve conseguir permitir que ao estar a fazer o que faz, quando um seu filho for apelidado de burro num qualquer contexto, lembrar-se-á de mim, pois o seu filho estará a ser alvo do mesmo tipo de ausência de civilizacional que o seu Pai teve em tempos.




https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/democracia

Queria referir isto

"Baseando-se nos principios da liberdade e igualdade "?



Mais nesses do que no principio de não se poder chamar burro a ninguém.

Mas sabe que não o pode fazer em sentido ofensivo? Ou não sabia?

Sei que posso e tento ajudá-lo a perceber que democracia é um sistema político e não tem nada a ver com boa-educação ou ser-se cordial.

É um sistema político assente num conjunto de regras, com as quais os cidadãos devem reger a sua vivência.
E chamar burro a uma cidadão num sentido de o desqualificar intelectualmente é passível de condenação judicial, tribunais esses que aplicam as regras pelas quais se rege a democracia.

Mas isso não dever ser novidade para si presumo.

As leis de uma democracia não são a democracia, nada na definição de democracia impede que se chame burro a um cidadão.

Democracia não é uma palavra para usar de cada vez que estamos tristes na Internet e queremos que os outros meninos sejam mais simpáticos.

Não há democracia sem lei.

Não vou estar aqui a explanar a génese da democracia na antiga Grécia, mas a democracia surge porque havia a necessidade de a sociedade grega considerar todos os cidadãos iguais perante a lei, e atribuiu o poder legislativo à Ecclesia que era constituído por cidadãos eleitos e que tinha como função legislar (fazer leis).

Numa democracia não pode chamar burro a ninguém publicamente em sentido ofensivo, porque existe uma existe um artigo num código legislado pela assembleia da República onde tal está previsto.

Sabe que é preciso mais do que infopedias...

Curiosamente, na Grécia antiga só alguns tinham direito de voto. Os mais informados.

E a punição das infrações é muito anterior à existência de códigos legislativos. Havia usos e acima de tudo ética e moral.

Por outro lado só há difamação se o teor das declarações forem falsas.

Felizmente que o acesso ao voto foi universalmente instituído na maioria das democracias de hoje. Estou curioso é se o seu curiosamente sobre o voto dos mais letrados, era também o seu anseio para o Benfica.

Quer maior evidência de que há difamação e punível do que chamar burro e acéfalos a todos os votantes em Rui Costa indiscriminadamente?



Não, defendo uma democracia plena, votação generalizada de todos os maiores de idade e com igualdade de direitos de voto, uma pessoa - um voto. Realço o termo "pessoa", pois para mim associações (casas) não deveriam ter qualquer direito de voto diferente de aqueles que já são conferidos aos sócios que as compõem.

Essa democracia plena implica ainda que haja verdadeira igualdade de armas entre as candidaturas e, parte essencial, os socios estejam convenientemente informados (campanhas eleitorais mais prolongadas ajudaria).

Por fim, da minha parte, infelizmente, e como atribuo ao vernáculo "burro" o significado de "ignorante", tendo a concordar com essa imputação. Não me parece que constitua imputação falsa.

Pelo contrário, se achasse essa imputação falsa a consequência seria muito mais gravosa, era porque esses socios queriam comprovadamente o mal do Benfica, e isso nem concebo..

Estou completamente de acordo consigo sobre o voto universal e sem contar com antiguidade. Só assim temos uma eleição representativa da vontade da maioria dos associados.

Ao concordar com tais vernáculos, está igualmente sujeito a ser apelidado de burro, acéfalo e ignorante ao votar em Benitez.

A minha civilidade não permite que tal o faça, a sua, pelos vistos , permite. São formas de estar na vida. Eu prefiro a minha se isso não o incomodar.

O que importa realçar e sublinhar é a elevada participação dos associados, que fará destas eleições as mais participadas de sempre, legitimando o vencedor, e valorizando a lista derrotada. É um exemplo que o Benfica está vivo, e dá um exemplo de democracia ao País.

Pode-me chamar de burro à vontade, até concordo consigo, só uma grande cavalgadura se sujeitaria a 20 anos disto.

Que seja um grande dia de votação, com respeito pelo regulamento eleitoral aprovado.

Caríssimo, já toda a gente percebeu que não me revejo na sua forma de exteriorizar quem votou contrário a si, e como tal não farei o mesmo.

São formas diferentes de viver a vida...

Esteja à vontade.

Eu prefiro atitudes a peneiras e falsos moralismos.

Do género, exercer o direito de voto a favor de quem não rouba o meu clube.

Formas diferentes de viver a vida, de facto.

Não dês mais conversas a esses sujeitos.

É uma perda de tempo.

djhifi

#13832
Citação de: Trigger em 09 de Outubro de 2021, 21:30
Citação de: APM em 09 de Outubro de 2021, 21:27
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 21:24
Citação de: Tiago_Patatas em 09 de Outubro de 2021, 21:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 09 de Outubro de 2021, 21:20
Citação de: Ginkgo em 09 de Outubro de 2021, 20:54
Citação de: APM em 09 de Outubro de 2021, 20:52
Pessoal que não votou ou não gosta de RC, respeitem quem pensa de maneira diferente.
Passam-se meses ou anos a exigir respeito pelos sócios, democracia e transparência e depois tratam quem pensa de maneira diferente desta maneira.
Deixem de lado a vulgaridade, ofensas e faltas de educação. Discutam como adultos ou pelo menos respeitem.
Estamos a transformar o fórum numa arena com a complacência dos administradores.


Respeitar gente desta? Ainda tenho amor próprio

Meus pais sempre me educaram a respeitar os mais velhos, eu já não sou novo, vi o Benfica dos anos 80.

Mas este tipo na foto com aquela camisola é um burro, um idiota, um esterco.

Tem o benfiquinha que ele e muitos outros merecem

Os mais velhos são as maiores parasitas do clube.

Calhaus de merda

Vergonha de comentário. Sinto vergonha  alheia pela forma como tratou os mais idosos, nomeadamente o meu Pai sócio há mais de 60 anos.

É impressionante como se deixa cair o nível do fórum assim.
Peço à Administração do fórum para não permitir participação deste nível.
São miudos. É preciso dar um desconto.

Serem miúdos não desculpabiliza faltarem ao respeito publicamente a uma faixa etária onde poderão estar os respetivos avós.

Smashin

Citação de: Astor em 09 de Outubro de 2021, 21:34
Que dia triste. Não que eu estivesse a contar com uma mudança de rumo, mas ver o descaramento do corrupto que nos andou a roubar durante anos a dizer o que disse à televisão oficial do clube e ainda vê-lo a ser ovacionado pelos adeptos como se de um grande herói se tratasse... Isto enquanto aqueles que realmente têm lutado pelo Benfica são insultados e achincalhados... Dá-me nojo absoluto. Nojo mesmo.

Estou a chegar a um ponto que achei impensável: sentir vergonha de ser do mesmo clube desta gente. Pessoas assim mereciam ser de um clube que  perdesse sempre e que lhes desse zero alegrias. ZERO.

Mudar de clube é impossível, é uma não-questão, mas começo cada vez mais a não querer associar-me a esta demência total. Vai contra tudo aquilo que eu acredito e defendo. Isto não é o Benfica. Esta gente não merece o Benfica, ponto.

E se o lado racional me diz que não devo julgar a capacidade intelectual daqueles que apoiam tudo isto, o lado emocional tem dificuldade em encontrar outra explicação que não a falta de capacidade crítica da grande maioria dos sócios.
Compreendo perfeitamente e sinto o mesmo. É toda uma realidade paralela com a qual não me revejo e para a qual fui educado e instruído a não aceitar.
A oportunidade de virar o rumo do clube era esta. Foi completamente perdida e quem durante anos delapidou e manchou o nome do clube continuará a fazê-lo impávidos e serenos. Como sócio custa-me continuar a contribuir para uma coisa na qual não me revejo, em que é evidente a falta de valores e de respeito.
Dia muito triste

TMMSLB

Citação de: luis.live em 09 de Outubro de 2021, 21:38
;D  tá engrasse , isto.

Não sabia que os carissimos users do tasco eram assim uns tão grandes mestres na arte da ironia.

Gosto :smokin:

Não fales sobre eleições, votaste LFV anos a fio.

Soundwave

Citação de: sazuke em 09 de Outubro de 2021, 21:04
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 21:01
Citação de: sazuke em 09 de Outubro de 2021, 20:48
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 20:46
Citação de: sazuke em 09 de Outubro de 2021, 20:44
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 20:42
Citação de: ramalho1 em 09 de Outubro de 2021, 20:39
Citação de: cmalexandre em 09 de Outubro de 2021, 20:06
Família de 6, 50 votos cada um, 300 votos na Lista A.
Para os criticos:
- primeiro era o voto eletrónico, afinal foi em papel;
- depois era a ausência de campanhas e de debates, houve campanha e debates para ambas as listas;
- depois era que o Rui Costa ia ganhar mas que ninguém ia votar, vamos bater o record;
- agora é que todos o 40 mil sócios votantes são todos umas bestas!

Que mais desculpas vão arranjar para diminuir um resultado claro e que provavelmente vai expressar a vontade da maioria dos socios?

Deve ser extraordinário  ser tão pouco evoluído mentalmente. 
Eu calculo os assuntos que essas 6 almas falam à  mesa. Devem ser mesmo interessantes. Sem ironias

Temos é que esperar pelo fim da noite para perceber se temos 80 e muitos benfiquistas diminuídos mentalmente, ou se 10 e tal% dos benfiquistas a julgar pelos diversos comentários aqui expressos, se o deixam de o ser hoje.

Vamos esperar para perceber se uma pequena minoria quer estar num clube de burros, acéfalos, diminuídos intelectualmente, etc...


já se vive num país assim, aguentar como adepto de um clube é piners

Desconheço que somos governados por um partido que tenha tido 80 e tal% dos votos...


É mais difícil ter esses valores quando todos os votos valem os mesmos.

Nessa onda, até acho que dava uns valores interessantes se a velhada e mamadores da casa tivessem direito aos famosos cinquenta.

E juntando os votos da ponte vasco da gama, olhe lá... se calhar nao andamos assim tao longe  :confused:

Esses mamadores e velhadas era tudo forca com eles.

Começo a compreender o nível e o respeito democrático de uma certa falange de órfãos.

Só não sei quem são os votos da Vasco da Gama...




A alguns é difícil respeitar quem lhes destruiu a possibilidade de futuro e tornou o país numa esterqueira dotada ao esquecimento e irrelevância.

E o clube.

Felizmente, de país é fácil mudar. De clube é que é pior...

Nem mais. Temos um país que obriga empreendedores a fugir para não lhes levarem tudo o que ganham e cérebros a sair do país porque o esforço de obter altas qualificações não é valorizado enquanto uma certa classe passou décadas a votar em quem permitiu especulação imobiliária, a diferença entre aumento de salários e custo de vida e a progressiva degradação do meio ambiente.

Como não lhes chegou foder o país aos mais novos, que ainda por cima trabalham para lhes pagar reformas sem que lhes seja garantido algo sequer parecido, vêm ainda meter o clube na fossa décadas atrás de décadas. Gente que viu Eusébio e o Benfica rei da Europa julgam-se no direito de ignorar a realidade e eleger imbecis.

ivopcarmo

Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 21:32
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 21:27
Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 21:24
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 20:01
Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 19:48
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 19:29
Citação de: futeboldelite em 09 de Outubro de 2021, 18:55
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 18:47
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 18:26
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 18:02
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 17:53
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 17:52
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 17:51
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 17:48
Citação de: Saveloy em 09 de Outubro de 2021, 17:45
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: pexim em 09 de Outubro de 2021, 17:01
Citação de: ivopcarmo em 09 de Outubro de 2021, 16:45
O que tem sido escrito por aqui sobre a qualificação do voto e das qualidades intelectuais dos votantes é reveladora de uma certa capacidade antidemocrática, que se instalou no clube, e que se revê numa determinada ex lista, cujo o ex candidato não é merecedor de tal associação.

O Benfica já era democrático antes do País o ser. Votar em A ou B é um exercicio livre de cada associado que deve ser respeitado, quem não tem essa capacidade, como muitos que têm escrito por aqui, é contrário aos princípios democráticos e livres que ambas as candidaturas defendem, e por isso devem ser questionados pelo seu Benfiquismos, e sobretudo pela a ausência de valores democráticos e livres, que podem ser materializados na frase que hoje LFV disse.

Espero que hoje vença quem vencer se saiba respeitar o voto de cada Benfiquista.
Toda a gente tem a liberdade democrática de votar em quem quiser. E eu tenho a liberdade democrática de chamar burros em quem for votar no Rui Costa e na sua versão 2.0 de Vieirismo. Ou a democracia é só para alguns?

Aí está o seu principal equívoco, é que você confunde democracia e liberdade de expressão com anarquia e libertinagem.

Numa democracia você não pode chamar burro a ninguém e usar isso num sentido prejurativo, sob pena de estar a cometer um ilícito criminal previsto no código penal.

Mas mais do que isso, a sua consciência deve conseguir permitir que ao estar a fazer o que faz, quando um seu filho for apelidado de burro num qualquer contexto, lembrar-se-á de mim, pois o seu filho estará a ser alvo do mesmo tipo de ausência de civilizacional que o seu Pai teve em tempos.




https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/democracia

Queria referir isto

"Baseando-se nos principios da liberdade e igualdade "?



Mais nesses do que no principio de não se poder chamar burro a ninguém.

Mas sabe que não o pode fazer em sentido ofensivo? Ou não sabia?

Sei que posso e tento ajudá-lo a perceber que democracia é um sistema político e não tem nada a ver com boa-educação ou ser-se cordial.

É um sistema político assente num conjunto de regras, com as quais os cidadãos devem reger a sua vivência.
E chamar burro a uma cidadão num sentido de o desqualificar intelectualmente é passível de condenação judicial, tribunais esses que aplicam as regras pelas quais se rege a democracia.

Mas isso não dever ser novidade para si presumo.

As leis de uma democracia não são a democracia, nada na definição de democracia impede que se chame burro a um cidadão.

Democracia não é uma palavra para usar de cada vez que estamos tristes na Internet e queremos que os outros meninos sejam mais simpáticos.

Não há democracia sem lei.

Não vou estar aqui a explanar a génese da democracia na antiga Grécia, mas a democracia surge porque havia a necessidade de a sociedade grega considerar todos os cidadãos iguais perante a lei, e atribuiu o poder legislativo à Ecclesia que era constituído por cidadãos eleitos e que tinha como função legislar (fazer leis).

Numa democracia não pode chamar burro a ninguém publicamente em sentido ofensivo, porque existe uma existe um artigo num código legislado pela assembleia da República onde tal está previsto.

Sabe que é preciso mais do que infopedias...

Curiosamente, na Grécia antiga só alguns tinham direito de voto. Os mais informados.

E a punição das infrações é muito anterior à existência de códigos legislativos. Havia usos e acima de tudo ética e moral.

Por outro lado só há difamação se o teor das declarações forem falsas.

Felizmente que o acesso ao voto foi universalmente instituído na maioria das democracias de hoje. Estou curioso é se o seu curiosamente sobre o voto dos mais letrados, era também o seu anseio para o Benfica.

Quer maior evidência de que há difamação e punível do que chamar burro e acéfalos a todos os votantes em Rui Costa indiscriminadamente?



Não, defendo uma democracia plena, votação generalizada de todos os maiores de idade e com igualdade de direitos de voto, uma pessoa - um voto. Realço o termo "pessoa", pois para mim associações (casas) não deveriam ter qualquer direito de voto diferente de aqueles que já são conferidos aos sócios que as compõem.

Essa democracia plena implica ainda que haja verdadeira igualdade de armas entre as candidaturas e, parte essencial, os socios estejam convenientemente informados (campanhas eleitorais mais prolongadas ajudaria).

Por fim, da minha parte, infelizmente, e como atribuo ao vernáculo "burro" o significado de "ignorante", tendo a concordar com essa imputação. Não me parece que constitua imputação falsa.

Pelo contrário, se achasse essa imputação falsa a consequência seria muito mais gravosa, era porque esses socios queriam comprovadamente o mal do Benfica, e isso nem concebo..

Estou completamente de acordo consigo sobre o voto universal e sem contar com antiguidade. Só assim temos uma eleição representativa da vontade da maioria dos associados.

Ao concordar com tais vernáculos, está igualmente sujeito a ser apelidado de burro, acéfalo e ignorante ao votar em Benitez.

A minha civilidade não permite que tal o faça, a sua, pelos vistos , permite. São formas de estar na vida. Eu prefiro a minha se isso não o incomodar.

O que importa realçar e sublinhar é a elevada participação dos associados, que fará destas eleições as mais participadas de sempre, legitimando o vencedor, e valorizando a lista derrotada. É um exemplo que o Benfica está vivo, e dá um exemplo de democracia ao País.

Pode-me chamar de burro à vontade, até concordo consigo, só uma grande cavalgadura se sujeitaria a 20 anos disto.

Que seja um grande dia de votação, com respeito pelo regulamento eleitoral aprovado.

Caríssimo, já toda a gente percebeu que não me revejo na sua forma de exteriorizar quem votou contrário a si, e como tal não farei o mesmo.

São formas diferentes de viver a vida...

Esteja à vontade.

Eu prefiro atitudes a peneiras e falsos moralismos.

Do género, exercer o direito de voto a favor de quem não rouba o meu clube.

Formas diferentes de viver a vida, de facto.

Sabe o que é um democrata faz? Perceber o que falhou para não conseguir ser alternativa e não ter conseguido agregar mais votação.

É que a pergunta que se deve colocar é esta.

Quem votou Noronha Lopes ou hoje em Benitez votou porque acreditou no projecto e na equipa, ou votou como forma de protesto. E hoje vamos perceber se os votos de Benitez são semelhantes aos de Noronha Lopes, ou se a grande percentagem de votos em Noronha, afinal foram votos de protesto e não como considerarem-no como alternativa.

O voto de protesto é perigoso, porque faz com que partidos como o Chega ou André  Ventura tenham a votação que teve nas presidenciais.

Mas vamos aguardar..

força Benfica

Nº total de votantes  39732

Última atualização: 21:30:05

Benfica954

39800 votantes.........................................

Baron_Davis


força Benfica


luis.live

Citação de: Toalhete em 09 de Outubro de 2021, 21:39
Citação de: Astor em 09 de Outubro de 2021, 21:34
Que dia triste. Não que eu estivesse a contar com uma mudança de rumo, mas ver o descaramento do corrupto que nos andou a roubar durante anos a dizer o que disse à televisão oficial do clube e ainda vê-lo a ser ovacionado pelos adeptos como se de um grande herói se tratasse...

Eu vi nas notícias (SAPO) que o LFV foi insultado, aqui no fórum vejo que foi ovacionado. Qual das duas versões está mais próxima da realidade? Ou apenas teve dos dois?

Aconteceram as duas situações

Petrucci

Citação de: Toalhete em 09 de Outubro de 2021, 21:39
Citação de: Astor em 09 de Outubro de 2021, 21:34
Que dia triste. Não que eu estivesse a contar com uma mudança de rumo, mas ver o descaramento do corrupto que nos andou a roubar durante anos a dizer o que disse à televisão oficial do clube e ainda vê-lo a ser ovacionado pelos adeptos como se de um grande herói se tratasse...

Eu vi nas notícias (SAPO) que o LFV foi insultado, aqui no fórum vejo que foi ovacionado. Qual das duas versões está mais próxima da realidade? Ou apenas teve dos dois?

Quando o próprio diz que foi ovacionado e que só um lhe chamou nomes mas "levou troco"...