Ivan Almeida (Basquetebol)

[benficaslb1]

Só agora é que vi isto.

Não percebo tanto alarido. Acho que o Ivan Almeida tem todo o direito em interpretar dessa forma o legado português assim como o Dalot tem na sua versão mais idílica dos descobrimentos e da expansão portuguesa.

Sim...
Mas como tu dizes, o Dalot tem esse direito.
Logo, porque é que o Ivan vem tão apressado a insultar o Dalot em praça pública?

Perdão?

Onde é que isto é um insulto? 

Ivan Almeida
@ifalmeida
·
Seguir
Há muita gente que pensa assim ainda, explorar (invadir), descobrir (colonizar), espalhou cultura (violar, sequestrar e tirar a liberdade de povos e nações), palavras bonitas quando querem justificar os crimes e as atrocidades que cometem. Mas muitos não querem ter esta conversa!

Então foi quê, um elogio?

Para mim chamar a alguém de ignorante e de "glorificar" violadores e sequestradores, eu considero isso um insulto. Foi o que o Ivan fez, chamou o Dalot de ignorante. Que o Dalot é burro e ignorante por "ainda pensar assim".

Acho óbvio.

Agora entendo muitos dos problemas da sociedade no geral.

[Giant_Woman]

Foda-se, ainda há quem dê conversa a esse Shoky

[bmuc79]

Só agora é que vi isto.

Não percebo tanto alarido. Acho que o Ivan Almeida tem todo o direito em interpretar dessa forma o legado português assim como o Dalot tem na sua versão mais idílica dos descobrimentos e da expansão portuguesa.

Sim...
Mas como tu dizes, o Dalot tem esse direito.
Logo, porque é que o Ivan vem tão apressado a insultar o Dalot em praça pública?

Perdão?

Onde é que isto é um insulto? 

Ivan Almeida
@ifalmeida
·
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Há muita gente que pensa assim ainda, explorar (invadir), descobrir (colonizar), espalhou cultura (violar, sequestrar e tirar a liberdade de povos e nações), palavras bonitas quando querem justificar os crimes e as atrocidades que cometem. Mas muitos não querem ter esta conversa!

"Que cometem"

Que raio fez o Dalot?

Pura má-fé. Evidente que o Ivan se referia ao que se passou na geração dos seus avós.

"Justificar os crimes e as atrocidades que cometem"

Para já era crime em 1500 invadir e colonizar um país?

Há 25 mil anos era crime um homem matar o outro?

Lá está, mais uma vez o mesmo problema, tentar colocar o contexto actual em 1500, ou em 1200, ou em 500.

Então em 1500, segundo a doutrina cristã, matar não era pecado?

Bem, eu não sou a melhor pessoa para te falar de religião, mas as cruzadas vão um bocadinho contra isso, ou não?

Sim.
As cruzadas também foram um movimento de conquista.

Mas o ponto está, que há aspetos que não são relativizados pelo tempo.

Quer dizer, nós glorificamos o Viriato (que nem sabemos se existiu) e demonizamos o Amilcar Cabral, que fez exatamente a mesma coisa.

Vou dizer algo estúpido mas aqui vai:

Nós demonizamos o Hitler e olhamos para Genghis Khan quase como um Deus, ou até Alexandre como uma das maiores figuras da História.

Contexto.

Napoleão outro... Na altura de certeza n era glorificado e hoje a sua história é contada de forma romantizada.
Com Hitler vai acontecer o mesmo, é uma questão de os anos correrem.

[rdr10]

Só agora é que vi isto.

Não percebo tanto alarido. Acho que o Ivan Almeida tem todo o direito em interpretar dessa forma o legado português assim como o Dalot tem na sua versão mais idílica dos descobrimentos e da expansão portuguesa.

Sim...
Mas como tu dizes, o Dalot tem esse direito.
Logo, porque é que o Ivan vem tão apressado a insultar o Dalot em praça pública?

Perdão?

Onde é que isto é um insulto? 

Ivan Almeida
@ifalmeida
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Há muita gente que pensa assim ainda, explorar (invadir), descobrir (colonizar), espalhou cultura (violar, sequestrar e tirar a liberdade de povos e nações), palavras bonitas quando querem justificar os crimes e as atrocidades que cometem. Mas muitos não querem ter esta conversa!

"Que cometem"

Que raio fez o Dalot?

Pura má-fé. Evidente que o Ivan se referia ao que se passou na geração dos seus avós.

"Justificar os crimes e as atrocidades que cometem"

Para já era crime em 1500 invadir e colonizar um país?

Há 25 mil anos era crime um homem matar o outro?

Lá está, mais uma vez o mesmo problema, tentar colocar o contexto actual em 1500, ou em 1200, ou em 500.

Então em 1500, segundo a doutrina cristã, matar não era pecado?

Bem, eu não sou a melhor pessoa para te falar de religião, mas as cruzadas vão um bocadinho contra isso, ou não?

Sim.
As cruzadas também foram um movimento de conquista.

Mas o ponto está, que há aspetos que não são relativizados pelo tempo.

Quer dizer, nós glorificamos o Viriato (que nem sabemos se existiu) e demonizamos o Amilcar Cabral, que fez exatamente a mesma coisa.

Vou dizer algo estúpido mas aqui vai:

Nós demonizamos o Hitler e olhamos para Genghis Khan quase como um Deus, ou até Alexandre como uma das maiores figuras da História.

Contexto.

Não acho que seja contexto.
É prespectiva.

Tirando a prespectiva do Lula, que pronto, acha que o Hitler ter morto os judeus e tal era uma chatice, mas que admirava muito a preserverança do homem.

É contexto por causa da evolução humana.

Repara, no tempo do Alexandre ou do Khan o conquistar e matar era visto como algo normal, na altura do Hitler e devido ao pensamento ser completamente diferente já era visto como algo errado e demoníaco.

Daí eu estar sempre a referir que precisamos de enquadramento, coisa que pelos vistos muitos não conseguem fazer.

[Espártaco]

Só agora é que vi isto.

Não percebo tanto alarido. Acho que o Ivan Almeida tem todo o direito em interpretar dessa forma o legado português assim como o Dalot tem na sua versão mais idílica dos descobrimentos e da expansão portuguesa.

Sim...
Mas como tu dizes, o Dalot tem esse direito.
Logo, porque é que o Ivan vem tão apressado a insultar o Dalot em praça pública?

Perdão?

Onde é que isto é um insulto? 

Ivan Almeida
@ifalmeida
·
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Há muita gente que pensa assim ainda, explorar (invadir), descobrir (colonizar), espalhou cultura (violar, sequestrar e tirar a liberdade de povos e nações), palavras bonitas quando querem justificar os crimes e as atrocidades que cometem. Mas muitos não querem ter esta conversa!

"Que cometem"

Que raio fez o Dalot?

Pura má-fé. Evidente que o Ivan se referia ao que se passou na geração dos seus avós.

"Justificar os crimes e as atrocidades que cometem"

Para já era crime em 1500 invadir e colonizar um país?

Há 25 mil anos era crime um homem matar o outro?

Lá está, mais uma vez o mesmo problema, tentar colocar o contexto actual em 1500, ou em 1200, ou em 500.

Então em 1500, segundo a doutrina cristã, matar não era pecado?

Bem, eu não sou a melhor pessoa para te falar de religião, mas as cruzadas vão um bocadinho contra isso, ou não?

Sim.
As cruzadas também foram um movimento de conquista.

Mas o ponto está, que há aspetos que não são relativizados pelo tempo.

Quer dizer, nós glorificamos o Viriato (que nem sabemos se existiu) e demonizamos o Amilcar Cabral, que fez exatamente a mesma coisa.

O Viriato existiu, sim, está mais que comprovado nas fontes antigas

A interpretação que lhe começámos a dar, especialmente com o processo de restauração de 1640, é que levou ao mito que o põe como um pai mítico de Portugal, quando nem havia essa noção. Também confere um sentido de antiguidade a um povo, que é sempre bom para o estabelecimento de uma nação.

Já agora, o Viriato também é considerado um símbolo em Espanha.

[tiagor11]

Só resta recordar essas civilizações mesmo, porque os europeus, neste caso os espanhóis, obliteraram-nas da existência.
Essas civilizações não têm de lamentar erros do passado, porque já nem sequer existem para isso.

E faz sentido admirá-los?

Quem os admira?

Eu admiro as coisas boas e abomino as más. Como em relação a Portugal e ao seu Império.

O problema é que as coisas boas foram feitas à custa das más. Como quase todos os grandes feitos da história da humanidade.

Tu neste momento estás muito provavelmente a mandar esta mensagem de um telemovel ou de um PC que foram feitos em fábricas onde as pessoas são escravizadas.

É bastante fucked up mas é a triste realidade humana, quase todos os grandes feitos tem uma página negra.

[paalexg]

Muito honestamente, é mais embaraçoso para Portugal o "Estatuto do Indígena" no século XX que os ditos descobrimentos, a expansão ou o tráfico negreiro.

[NSC]

Portugal apesar de ser dos pioneiros do esclavagismo também foi o primeiro pais a abolir o mesmo na legislação.
Por aqui assumiu-se ha varios seculos o erro que foi o esclavagismo. Os estados unidos que são o exemplo usado por uma grande maioria na abolição do esclavagismo so muito depois fez leis para o abolir.
Nos estados unidos o esclavagismo foi abolido 100 anos depois de em Portugal. Somos o pais que melhor recebe emigrantes de ex colonias africanas. Tudo isso é mau aos olhos das mentes perversas extremistas.

Portugal apenas aboliu a escravatura fora da metrópole, em 1761. Ou seja, na maior parte do território era bar aberto na mesma. E filhos e netos de escravos continuariam a ser escravos na mesma. Isto é abolição para inglês ver.

Em 1822, com independência do Brasil, aos portugueses que regressavam com escravos foi permitido continuar a tê-los.

E terminando, a última pessoa escrava morreu em Lisboa na década de 1930. Os nossos avós já eram vivos.


Mitos, mitos, mitos. Glorificação de coisas que simplesmente não aconteceram com base em meias verdades e romantização da nossa história por fascistas saudosistas no tempo da outra senhora. Já era tempo de fazermos diferente. A começar na escola.

É verdade.

E o Estatuto do Indígena, que basicamente tratava os povos locais como se fossem quase servos da gleba, vigorou nas colónias até 1961, tendo sido somente revogado quando o recém-falecido Adriano Moreira foi Ministro do Ultramar.

São factos, mas relativamente a esse assunto, como é que as coisas vão na Mauritânia?
De jure, não há escravatura no mundo, mas de facto, como é que as coisas vão em África e na Ásia?
Só por curiosidade.

[Espártaco]

Ivan o historiador.

Nao esquecer que grande parte dos paises africanos actualmente tem lideres negros e estao quase todos na merda , continuam a escravizar o povo permitindo que vivam na miseria.

Alias grande parte das vendas de escravos eram feitas por negros...os proprios negros escravizavam negros...

So ver as familias que ainda estao no poder por exemplo em Angola.
De Cabo Verde so tenho a dizer bem do pouco que conheço , mas sei que ainda existem correntes diferentes mesmo entre eles , uns pos portugal outro contra


DALOT

"Há momentos que ficam para sempre e estar nesta convocatória será um deles. Carregaremos a história de Portugal connosco... Somos de uma terra que explorou, descobriu, conquistou e espalhou a sua cultura nos quatro cantos do mundo...", escreveu o internacional português.

IVAN o historiador

"Há muita gente que pensa assim ainda, explorar (invadir), descobrir (colonizar), espalhou cultura (violar, sequestrar e tirar a liberdade de povos e nações), palavras bonitas quando querem justificar os crimes e as atrocidades que cometem. Mas muitos não querem ter esta conversa!"

A maioria desses países africanos foi-lhes retirada a sua cultura e língua durante a colonização, porque os brancos eram considerados "superiores", e ainda hoje sofrem com essas imposições, uma das consequências é precisamente a enorme corrupção que existe e o aproveitamento desses líderes...

O facto de ter acontecido há vários anos não apaga que aconteceu, e o Ivan chamou a atenção precisamente à mensagem de orgulho do Dalot sobre algo que não trás orgulho nenhum. Agora se o Dalot fez isso com intenção? Não me acredito.

como diz? foi retirado o que?

as familias nobres africanas é que procuraram a literacia do branco! por isso os mais favorecidos africanos ainda hoje continuam a se lo passando de geraçao em geraçao , os outros do povo que se lixem.

le se com cada coisa.... retirada a cultura e a lingua que piada , alias os portugueses que iam para la e para outros sitios é que se tiveram de adaptar ...tal como povos locais tambem se adaptaram
Para nao falar que ate hoje em muita sociedades mestiças , estes sao postos de parte pois nao sao carne nem peixe.


olha vai ler... e deixo a sugestao para o Ivan historiador

Ate dou um autor creio que de esquerda.. mas que escreve de forma isenta

tens aqui um grande trabalho de investigaçao


António Manuel Hespanha alcança neste livro um feito singular: conta uma história que todos conhecemos — a da expansão portuguesa — segundo uma perspectiva até aqui largamente ignorada. É a perspectiva dos portugueses e seus descendentes que, nos territórios longínquos da expansão, se desviaram da rede do «império formal» para integrarem as sociedades indígenas locais. Será que nessas comunidades — em África, na América, no Oriente — estes mestiços eram de facto portugueses? Carregariam consigo memórias, sentimentos, valores e traços culturais que se pudessem relacionar com Portugal? E em tais lugares remotos, fora do controlo da coroa, que visão tinham deles as populações nativas e os estrangeiros «concorrentes»?

Filhos da Terra reconfigura os termos da análise historiográfica e mostra‑nos que há uma versão mais rica e policromática da expansão portuguesa: a da história social, das pessoas comuns. Partindo das fontes da época, e fugindo a elementos míticos e envolvimentos emocionais, somos levados a questionar as identidades destes «portugueses» e, com isso, a exercer escrutínio crítico sobre um lugar‑comum do nacionalismo português: o carácter «ecológico», aberto e universalista da «presença portuguesa no mundo».

Quando falamos na África Portuguesa, especialmente Angola e Moçambique (África Austral), não concordo com uma colonização a obrigar a perder a cultura... Tiveram antes a colonização Bantu, e (especialmente Moçambique) a colonização Muçulmana. Os povos verdadeiramente naturais foram dizimados pelos Bantus (povos africanos do norte de áfrica que foram empurrados em êxodo nas conquistas Islâmicas do Norte de África entre o Séc. VII e o Séc, X.

Apesar dos Portugueses terem chegado a vários portos de África a partir de 1434 e qualquer coisa (passagem do Cabo Bojador por Gil Eanes) e de se terem ao longo de 4 séculos estabelecido vários portos, feitorias e fortes, a verdadeira colonização de África (quer de Portugueses, Ingleses, Franceses, Belgas e Alemães) só vem a acontecer no final do séc. XVIII, lembram-se do famoso "Mapa Cor de Rosa" que batia de frente com a politica Britânica do "Eixo Cabo Nairobi" e que ajudou à queda da Monarquia em Portugal, só foi apresentado em 1886... mesmo a Inglaterra entregou o Planalto do Zimbabwe à empresa privada de Cecil Rhodes (British South Africa Company) que compreende hoje a Zambia (Rodésia do Norte) e o Zimbabwe (Rodésia do Sul até 1979).

Por isso não compro a ideia de 500 anos a vender um modelo social...

Existem sim graves problemas de fronteiras em África, a maior parte deles foram criados pelos Europeus. Para terem uma ideia existem mais de 30 línguas tradicionais em Moçambique e só na Província de Maputo que tem menos de 1/3 do território de Portugal e representa menos de 5% do território Moçambicano é possível encontrar falantes de Changana, Ronga, Zulu (na Ponta do Ouro) e Suazi (na Namacha). As fronteiras foram criadas por Europeus com régua e esquadro não pensando nas identidades etno-culturais e hoje grande parte dos problemas transfronteiriços que existem a isso se devem.

Falo mais de Moçambique por ter crescido lá, conheço melhor a história porque estudei em escolas Moçambicanas até à universidade e convido-vos a visitar o país e perceber que ainda se fala Tsonga nos mercados de Maputo, ainda de usa o pilão para fazer farinha e usa a capulana diariamente... em Cabo Delgado os Maconde ainda fazem o melhor artesanato de África, as mulheres Macuas continuam a ser lindas e a pintar a cara de branco.

Bom post. Pertinente e equilibrado.

Essa era a ideia... custa-me comprar a ideia de que os Romanos, os Visigodos e os Suevos e/ou os Mouros vieram nos colonizar, massacrar e acabar com as nossas raízes e cultura, e como branco africano que ama tanto Moçambique quanto ama Portugal prefiro que se pense que a história foi assim, se não fossem os Portugueses teriam sido outros e aceitar e construir com essa "nova" identidade que, sejamos realistas é a única que estes países têm, é o melhor.

Exactamente. 

[Castro_SLB]

Portugal apesar de ser dos pioneiros do esclavagismo também foi o primeiro pais a abolir o mesmo na legislação.
Por aqui assumiu-se ha varios seculos o erro que foi o esclavagismo. Os estados unidos que são o exemplo usado por uma grande maioria na abolição do esclavagismo so muito depois fez leis para o abolir.
Nos estados unidos o esclavagismo foi abolido 100 anos depois de em Portugal. Somos o pais que melhor recebe emigrantes de ex colonias africanas. Tudo isso é mau aos olhos das mentes perversas extremistas.

Portugal apenas aboliu a escravatura fora da metrópole, em 1761. Ou seja, na maior parte do território era bar aberto na mesma. E filhos e netos de escravos continuariam a ser escravos na mesma. Isto é abolição para inglês ver.

Em 1822, com independência do Brasil, aos portugueses que regressavam com escravos foi permitido continuar a tê-los.

E terminando, a última pessoa escrava morreu em Lisboa na década de 1930. Os nossos avós já eram vivos.


Mitos, mitos, mitos. Glorificação de coisas que simplesmente não aconteceram com base em meias verdades e romantização da nossa história por fascistas saudosistas no tempo da outra senhora. Já era tempo de fazermos diferente. A começar na escola.

Espero que na escola não se tente impor a forma de pensar actual num tempo onde o certo e o errado eram bastantes diferentes dos dias de hoje.

E mais uma vez, estás a tentar fazer de Portugal algo que qualquer outro país do mundo fez e fazia com maior ou menor escala.

Não creio que o Ivan tenha feito um juízo de valor relativamente às práticas dos homens de 500, julgo que qualquer pessoa critica percebe que eram. (Tal como hoje fazemos coisas que daqui a muitos anos serão considerados imorais)

O que o Ivan criticou foi a visão (romântica) dos descobrimentos, a do povo que desbravou mar para descobrir novos territórios e espalhar cultura. Aí sim, a escola tem um papel fundamental. E falando da minha parte, não me parece que esta matéria esteja a ser tratada com o devido cuidado.

[Espártaco]

Portugal apesar de ser dos pioneiros do esclavagismo também foi o primeiro pais a abolir o mesmo na legislação.
Por aqui assumiu-se ha varios seculos o erro que foi o esclavagismo. Os estados unidos que são o exemplo usado por uma grande maioria na abolição do esclavagismo so muito depois fez leis para o abolir.
Nos estados unidos o esclavagismo foi abolido 100 anos depois de em Portugal. Somos o pais que melhor recebe emigrantes de ex colonias africanas. Tudo isso é mau aos olhos das mentes perversas extremistas.

Portugal apenas aboliu a escravatura fora da metrópole, em 1761. Ou seja, na maior parte do território era bar aberto na mesma. E filhos e netos de escravos continuariam a ser escravos na mesma. Isto é abolição para inglês ver.

Em 1822, com independência do Brasil, aos portugueses que regressavam com escravos foi permitido continuar a tê-los.

E terminando, a última pessoa escrava morreu em Lisboa na década de 1930. Os nossos avós já eram vivos.


Mitos, mitos, mitos. Glorificação de coisas que simplesmente não aconteceram com base em meias verdades e romantização da nossa história por fascistas saudosistas no tempo da outra senhora. Já era tempo de fazermos diferente. A começar na escola.

É verdade.

E o Estatuto do Indígena, que basicamente tratava os povos locais como se fossem quase servos da gleba, vigorou nas colónias até 1961, tendo sido somente revogado quando o recém-falecido Adriano Moreira foi Ministro do Ultramar.

São factos, mas relativamente a esse assunto, como é que as coisas vão na Mauritânia?
De jure, não há escravatura no mundo, mas de facto, como é que as coisas vão em África e na Ásia?
Só por curiosidade.

Qual é a pertinência desse desvio argumentativo para a conversa que estamos a ter?

[Shoky]

Portugal apesar de ser dos pioneiros do esclavagismo também foi o primeiro pais a abolir o mesmo na legislação.
Por aqui assumiu-se ha varios seculos o erro que foi o esclavagismo. Os estados unidos que são o exemplo usado por uma grande maioria na abolição do esclavagismo so muito depois fez leis para o abolir.
Nos estados unidos o esclavagismo foi abolido 100 anos depois de em Portugal. Somos o pais que melhor recebe emigrantes de ex colonias africanas. Tudo isso é mau aos olhos das mentes perversas extremistas.

Portugal apenas aboliu a escravatura fora da metrópole, em 1761. Ou seja, na maior parte do território era bar aberto na mesma. E filhos e netos de escravos continuariam a ser escravos na mesma. Isto é abolição para inglês ver.

Em 1822, com independência do Brasil, aos portugueses que regressavam com escravos foi permitido continuar a tê-los.

E terminando, a última pessoa escrava morreu em Lisboa na década de 1930. Os nossos avós já eram vivos.


Mitos, mitos, mitos. Glorificação de coisas que simplesmente não aconteceram com base em meias verdades e romantização da nossa história por fascistas saudosistas no tempo da outra senhora. Já era tempo de fazermos diferente. A começar na escola.

Espero que na escola não se tente impor a forma de pensar actual num tempo onde o certo e o errado eram bastantes diferentes dos dias de hoje.

E mais uma vez, estás a tentar fazer de Portugal algo que qualquer outro país do mundo fez e fazia com maior ou menor escala.

"O outro também fazia" contribui em quê para a nossa felicidade quando o tweet do Dalot é reproduzido pelo palerma do Marcelo Rebelo de Sousa em discursos oficiais, de forma eloquente?

Custa assim tanto reconhecer as atrocidades cometidas nos "descobrimentos"? Necessitamos de varrer para debaixo do tapete e vender a imagem do colonizador bonzinho? Não estão cansados disso, a sério?

[benficaslb1]

Só agora é que vi isto.

Não percebo tanto alarido. Acho que o Ivan Almeida tem todo o direito em interpretar dessa forma o legado português assim como o Dalot tem na sua versão mais idílica dos descobrimentos e da expansão portuguesa.

Sim...
Mas como tu dizes, o Dalot tem esse direito.
Logo, porque é que o Ivan vem tão apressado a insultar o Dalot em praça pública?

Perdão?

Onde é que isto é um insulto? 

Ivan Almeida
@ifalmeida
·
Seguir
Há muita gente que pensa assim ainda, explorar (invadir), descobrir (colonizar), espalhou cultura (violar, sequestrar e tirar a liberdade de povos e nações), palavras bonitas quando querem justificar os crimes e as atrocidades que cometem. Mas muitos não querem ter esta conversa!

Então foi quê, um elogio?

Para mim chamar a alguém de ignorante e de "glorificar" violadores e sequestradores, eu considero isso um insulto. Foi o que o Ivan fez, chamou o Dalot de ignorante. Que o Dalot é burro e ignorante por "ainda pensar assim".

Acho óbvio.

O Ivan tem uma opinião, o Dalot tem outra.

Acho óbvio é que existem pessoas que se sentiram ofendidas pelo que o Ivan disse.

Mas o Ivan foi para as redes sociais "dar uma opinião" sem contexto?

Não...
O Dalot fez um post.
O Ivan respondeu a esse post, atacando quem o fez. Não foi simplesmente dar uma opinião. Foi atacar a opinião contrária.

Mas qual atacar, deu uma opinião tal como o dalot, atacar era dizer algo "és mesmo burro não sabes que não sei que não sei que mais" fds, então neste fórum só existem ataques já que respondemos uns aos outros.

[Festivus]

Eu acho sinceramente que alguns deveriam fazer uma caminhada de 300 ou 400 kms de joelhos até Fátima para se perdoarem dos pseudo-erros dos nossos antepassados.

Mas agora que penso nisso, todo e qualquer pessoa do planeta terra teria que o fazer, já que todos nós temos antepassados que mataram, violaram, escravizaram, etc, tenhamos nós antepassados  na Europa, na Ásia, em Africa, etc.

E se calhar também temos antepassados que foram vítimas dessas atrocidades também.

Imagina que tu ou eu temos um antepassado judeu, por exemplo.

[Mattamouros]

Estava a estranhar tanta animação, logo vi que o tema só podia ser bom

Gosto sempre de ver juízos de valor feitos sobre coisas que aconteceram há 500 anos atrás de acordo com os padrões dos dias de hoje.

E usar os padrões da altura, não? Se calhar convinha, só naquela.

Eu tenho muito orgulho em ter sido o país que se fez ao mar e descobriu o mundo, e que a dada altura foi a, ou uma das, maiores potencias mundiais.

Vocês não têm porque, pelo meio 'ai ui traficávamos escravos' quando isto era pratica comum no mundo inteiro em 1500 e troca o passo?

Temos pena.