Andreas Schjelderup

[darkwolf]

ele que pergunte ao Di sobre o seu primeiro ano no Benfica.

O Di no primeiro ano fez 45 Jogos no Benfica, 25 a titular.
Não tem comparação.

O Roger cagou completamente no puto, não há muita volta a dar.

Bonita atitude seria ir à luta e enfrentar a concorrência de frente. Prefere fugir para outras bandas, é mais fácil.
Pelo discurso do Schmidt, convocatórias e pelo que se viu na pré-época dá para concluir que o Benfica não quer prescindir do Schelderup, acreditam nele. Ele é que quer sair. Se calhar acreditamos todos mais nele do que ele nele próprio.

o Benfica quer que ele fique, a época é longa, todos vão jogar. nesta época pode ser um suplente mais utilizado e para o ano vai haver 2 vagas no ataque( saídas de rafa e Di).

[SLusoB]

É perfeitamente natural querer sair para jogar mais, de certeza que o treinador já lhe comunicou que o seu tempo de jogo no Benfica vai ser reduzido.
Resta ao Benfica tomar a melhor decisão para todos: empréstimo sem opção de compra.

[bugpaul2000]

É perfeitamente natural querer sair para jogar mais, de certeza que o treinador já lhe comunicou que o seu tempo de jogo no Benfica vai ser reduzido.
Resta ao Benfica tomar a melhor decisão para todos: empréstimo sem opção de compra.

estas assunções valem o que valem...es amigo do roger?

[SLusoB]

É perfeitamente natural querer sair para jogar mais, de certeza que o treinador já lhe comunicou que o seu tempo de jogo no Benfica vai ser reduzido.
Resta ao Benfica tomar a melhor decisão para todos: empréstimo sem opção de compra.

estas assunções valem o que valem...es amigo do roger?

Claro que valem o que valem - é uma opinião. Acredito que sim e ficaria mais preocupado se assim não fosse.

[Zig-ZÁguia]

Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.

O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.

A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?

A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.

Não acho que o Neves tenha sido lançado aos leões. Muito longe disso. Aqueles poucos minutos que foi jogando deram-lhe um bom lastro para finalmente iniciar um jogo como titular e já num nível de pressão bem elevado.

Como caralho alguém ganha um bom lastro com poucos minutos?!



Podem tentar dar as voltas que quiserem. Não passará o revisionismo histórico. Factos são factos.

Neves assume quando o Roger está de corda na garganta.

Fazemos jogo de merda nos Arcos.
Perdemos com o Porto.
Perdemos com o Inter.
Perdemos com o Chaves (o puto é lançado aos 80 de jogo num contexto de merda já. Conforme aos 90 foi o Casper).

E já ficamos de quilhapos nas mãos no pós essa jornada.

Vamos a Itália empatar 3-3 com a eliminatória mais que resolvida e ele joga lá 10 minutos (entra aos 80).

Até Chaves ele levava 70 minutos.

Mijados às pinguinhas conforme se pode constatar em séries do tipo:
1-X-3-1
1-1-1-3

E quando assume a titularidade leva 91 minutos acumulados.

Depois contra o Estoril assume porque não há volta a dar. E é metido lá dentro porque mais nada havia a fazer e já muitos pediam e com razão o Neves perante a inaptidão do Francisco. Ainda assim o puto teve a tarefa de ter de jogar com o Franciquinho que com algum craque ao lado (tipo o Noruego) era muito fácil.


Sinceramente, não sei como alguém pode ganhar bom lastro a ter jogos de 1 minuto jogado.

Factualmente antes de entrar em Chaves apenas se pode considerar como aposta séria os 31 minutos (16+15) que ele teve. O resto foi completamente garbage time.

Não são só os poucos minutos que o Neves teve. Talvez ele nem precisasse desses minutos. Não sei. O que sei é que é um craque! O António a mesma coisa. As oportunidades aparecem para quem tem talento. O Schjelderup neste momento é uma espécie de estagiário numa grande empresa. Está a crescer. E se está a  crescer não preciso dizer mais nada. O Henrique Pereira talvez merecesse também alguns minutos e nunca os teve. O Roger lá sabe. O que eu acho é que o Schjelderup, em vez de desistir do Benfica, devia continuar a trabalhar. Só isso.

Pa... O Antonio aparece porque os centrais foram todos para o estaleiro. Tanto foi que fomos a pressa buscar o Brooks que depois nao jogou.

O Antonio tem todo o merito em como demonstrou qualidade e ganhou o lugar, mas nao vamos estar aqui a dizer que foi o trabalho dele por si so que o levou onde esta hoje. Ele era o 5o  central, e quando 3 estiveram no estaleiro ao mesmo tempo foi-se buscar outro.

Para fazer um paralelismo a situacao do Andreas, e esperar que o Neres, JM, Di Maria, Aursnes e Guedes estejam todos no estaleiro ao mesmo tempo, para ter minutos

Estás a esquecer de uma coisa importante que é o treino. Na pré-época o Roger viu logo que o António podia ser lançado a qualquer momento sem problema. Tanto é que surgiu a oportunidade mais cedo do que o esperado e mostrou estar preparado.

E o Brooks não foi contratado por medo do António falhar. Ele veio porque com a saída do Vertonghen corriamos o risco de ter de recorrer à equipa B novamente. Imagina irmos jogar com o PSG, por exemplo, e termos no banco o Bajrami e/ou Lacroix, dois bons jogadores mas ainda não prontos para essas andanças.

[ajnogueira]

Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.

O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.

A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?

A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.

Não acho que o Neves tenha sido lançado aos leões. Muito longe disso. Aqueles poucos minutos que foi jogando deram-lhe um bom lastro para finalmente iniciar um jogo como titular e já num nível de pressão bem elevado.

Como caralho alguém ganha um bom lastro com poucos minutos?!



Podem tentar dar as voltas que quiserem. Não passará o revisionismo histórico. Factos são factos.

Neves assume quando o Roger está de corda na garganta.

Fazemos jogo de merda nos Arcos.
Perdemos com o Porto.
Perdemos com o Inter.
Perdemos com o Chaves (o puto é lançado aos 80 de jogo num contexto de merda já. Conforme aos 90 foi o Casper).

E já ficamos de quilhapos nas mãos no pós essa jornada.

Vamos a Itália empatar 3-3 com a eliminatória mais que resolvida e ele joga lá 10 minutos (entra aos 80).

Até Chaves ele levava 70 minutos.

Mijados às pinguinhas conforme se pode constatar em séries do tipo:
1-X-3-1
1-1-1-3

E quando assume a titularidade leva 91 minutos acumulados.

Depois contra o Estoril assume porque não há volta a dar. E é metido lá dentro porque mais nada havia a fazer e já muitos pediam e com razão o Neves perante a inaptidão do Francisco. Ainda assim o puto teve a tarefa de ter de jogar com o Franciquinho que com algum craque ao lado (tipo o Noruego) era muito fácil.


Sinceramente, não sei como alguém pode ganhar bom lastro a ter jogos de 1 minuto jogado.

Factualmente antes de entrar em Chaves apenas se pode considerar como aposta séria os 31 minutos (16+15) que ele teve. O resto foi completamente garbage time.

Não são só os poucos minutos que o Neves teve. Talvez ele nem precisasse desses minutos. Não sei. O que sei é que é um craque! O António a mesma coisa. As oportunidades aparecem para quem tem talento. O Schjelderup neste momento é uma espécie de estagiário numa grande empresa. Está a crescer. E se está a  crescer não preciso dizer mais nada. O Henrique Pereira talvez merecesse também alguns minutos e nunca os teve. O Roger lá sabe. O que eu acho é que o Schjelderup, em vez de desistir do Benfica, devia continuar a trabalhar. Só isso.

Pa... O Antonio aparece porque os centrais foram todos para o estaleiro. Tanto foi que fomos a pressa buscar o Brooks que depois nao jogou.

O Antonio tem todo o merito em como demonstrou qualidade e ganhou o lugar, mas nao vamos estar aqui a dizer que foi o trabalho dele por si so que o levou onde esta hoje. Ele era o 5o  central, e quando 3 estiveram no estaleiro ao mesmo tempo foi-se buscar outro.

Para fazer um paralelismo a situacao do Andreas, e esperar que o Neres, JM, Di Maria, Aursnes e Guedes estejam todos no estaleiro ao mesmo tempo, para ter minutos

Estás a esquecer de uma coisa importante que é o treino. Na pré-época o Roger viu logo que o António podia ser lançado a qualquer momento sem problema. Tanto é que surgiu a oportunidade mais cedo do que o esperado e mostrou estar preparado.

E o Brooks não foi contratado por medo do António falhar. Ele veio porque com a saída do Vertonghen corriamos o risco de ter de recorrer à equipa B novamente. Imagina irmos jogar com o PSG, por exemplo, e termos no banco o Bajrami e/ou Lacroix, dois bons jogadores mas ainda não prontos para essas andanças.

O facto indesmentível é que se não houvesse uma razia de lesões nos centrais, o António até podia reencarnar o Baresi na equipa B que não ganharia o espaço que ganhou.

O António se fosse muito bom e desse muito nos treinos, iria ganhar um lugar no plantel A, depois eventualmente um lugar no banco, uns jogos nas taças... Mas não teria a ascensão meteórica que teve.

O que tu estás a dizer é para o Schjelderup ficar na equipa e rezar para que aconteça também uma razia de lesões ou uma razia de vendas na posição dele.
Porque se aconteceu com o António, afinal porque não com o Schjelderup?

Só que isso é uma anomalia e muito dificilmente acontecerá.
Parece-me pacífico.

[arfm14]

Agora façam a mesma merda que fizeram com o Bernardo e com o Jota.

Emprestar sem opção de compra!

[Zig-ZÁguia]

Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.

O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.

A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?

A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.

Não acho que o Neves tenha sido lançado aos leões. Muito longe disso. Aqueles poucos minutos que foi jogando deram-lhe um bom lastro para finalmente iniciar um jogo como titular e já num nível de pressão bem elevado.

Como caralho alguém ganha um bom lastro com poucos minutos?!



Podem tentar dar as voltas que quiserem. Não passará o revisionismo histórico. Factos são factos.

Neves assume quando o Roger está de corda na garganta.

Fazemos jogo de merda nos Arcos.
Perdemos com o Porto.
Perdemos com o Inter.
Perdemos com o Chaves (o puto é lançado aos 80 de jogo num contexto de merda já. Conforme aos 90 foi o Casper).

E já ficamos de quilhapos nas mãos no pós essa jornada.

Vamos a Itália empatar 3-3 com a eliminatória mais que resolvida e ele joga lá 10 minutos (entra aos 80).

Até Chaves ele levava 70 minutos.

Mijados às pinguinhas conforme se pode constatar em séries do tipo:
1-X-3-1
1-1-1-3

E quando assume a titularidade leva 91 minutos acumulados.

Depois contra o Estoril assume porque não há volta a dar. E é metido lá dentro porque mais nada havia a fazer e já muitos pediam e com razão o Neves perante a inaptidão do Francisco. Ainda assim o puto teve a tarefa de ter de jogar com o Franciquinho que com algum craque ao lado (tipo o Noruego) era muito fácil.


Sinceramente, não sei como alguém pode ganhar bom lastro a ter jogos de 1 minuto jogado.

Factualmente antes de entrar em Chaves apenas se pode considerar como aposta séria os 31 minutos (16+15) que ele teve. O resto foi completamente garbage time.

Não são só os poucos minutos que o Neves teve. Talvez ele nem precisasse desses minutos. Não sei. O que sei é que é um craque! O António a mesma coisa. As oportunidades aparecem para quem tem talento. O Schjelderup neste momento é uma espécie de estagiário numa grande empresa. Está a crescer. E se está a  crescer não preciso dizer mais nada. O Henrique Pereira talvez merecesse também alguns minutos e nunca os teve. O Roger lá sabe. O que eu acho é que o Schjelderup, em vez de desistir do Benfica, devia continuar a trabalhar. Só isso.

Pa... O Antonio aparece porque os centrais foram todos para o estaleiro. Tanto foi que fomos a pressa buscar o Brooks que depois nao jogou.

O Antonio tem todo o merito em como demonstrou qualidade e ganhou o lugar, mas nao vamos estar aqui a dizer que foi o trabalho dele por si so que o levou onde esta hoje. Ele era o 5o  central, e quando 3 estiveram no estaleiro ao mesmo tempo foi-se buscar outro.

Para fazer um paralelismo a situacao do Andreas, e esperar que o Neres, JM, Di Maria, Aursnes e Guedes estejam todos no estaleiro ao mesmo tempo, para ter minutos

Estás a esquecer de uma coisa importante que é o treino. Na pré-época o Roger viu logo que o António podia ser lançado a qualquer momento sem problema. Tanto é que surgiu a oportunidade mais cedo do que o esperado e mostrou estar preparado.

E o Brooks não foi contratado por medo do António falhar. Ele veio porque com a saída do Vertonghen corriamos o risco de ter de recorrer à equipa B novamente. Imagina irmos jogar com o PSG, por exemplo, e termos no banco o Bajrami e/ou Lacroix, dois bons jogadores mas ainda não prontos para essas andanças.

O facto indesmentível é que se não houvesse uma razia de lesões nos centrais, o António até podia reencarnar o Baresi na equipa B que não ganharia o espaço que ganhou.

O António se fosse muito bom e desse muito nos treinos, iria ganhar um lugar no plantel A, depois eventualmente um lugar no banco, uns jogos nas taças... Mas não teria a ascensão meteórica que teve.

O que tu estás a dizer é para o Schjelderup ficar na equipa e rezar para que aconteça também uma razia de lesões ou uma razia de vendas na posição dele.
Porque se aconteceu com o António, afinal porque não com o Schjelderup?

Só que isso é uma anomalia e muito dificilmente acontecerá.
Parece-me pacífico.

Sobre o António, concordo contigo plenamente. Ele aproveitou da lesão do Morato e teve a ascensão meteórica que conhecemos. Mas se o Roger tivesse medo de lançá-lo teria optado pelo Vertonghen que ficou no banco naquele jogo do Bessa.

Sobre o Schjelderup, no fundo o que eu quero dizer é que não entendo o por quê dele querer sair em definitivo. Isso faz-me confusão, sinceramente.

[Sr. Coluna]

Amadorismo. No mínimo.
Uma das melhores jovens promessas europeias vem para o Benfica, por reconhecer que é um clube que sabe formar e desenvolver jogadores, e ao invés de se ter delineado um plano de desenvolvimento, seja ele qual fosse, deixámo-lo meses sem jogar.
O miúdo quer sair? Estranho seria se não quisesse!
Já devia ter a sua situação resolvida -empréstimo provavelmente- mas estamos no final da janela de mercado e ainda por aqui anda.
Para completar, e como se não bastasse, fomos buscar mais extremos, inclusive parece que um argentino de 17 anos para a sua posição. Até por termos uma posição a defender, de clube com fama de saber potenciar jovens promessas, deveríamos ter mais cuidado.

[20Nico Gaitan20]

Amadorismo. No mínimo.
Uma das melhores jovens promessas europeias vem para o Benfica, por reconhecer que é um clube que sabe formar e desenvolver jogadores, e ao invés de se ter delineado um plano de desenvolvimento, seja ele qual fosse, deixámo-lo meses sem jogar.
O miúdo quer sair? Estranho seria se não quisesse!
Já devia ter a sua situação resolvida -empréstimo provavelmente- mas estamos no final da janela de mercado e ainda por aqui anda.
Para completar, e como se não bastasse, fomos buscar mais extremos, inclusive parece que um argentino de 17 anos para a sua posição. Até por termos uma posição a defender, de clube com fama de saber potenciar jovens promessas, deveríamos ter mais cuidado.

se quer jogar porque nao aceita a B?

Ano passado chega e nem na B aceitou jogar...fez 2 ou 3 jogos la.

Quando devia eravter feito o resto da epoca toda

O Benfica pode ate ter culpa...mas nao é certamente o unico culpado

[Archie Bunker]

ele que pergunte ao Di sobre o seu primeiro ano no Benfica.

Mesmo o segundo ano foi complicado.
Só explodiu no terceiro com o catedrático. É só ir ao tópico dele e ler alguns posts a cada 10 páginas.
Mas os sinais tavam todos lá, tinha tudo para ser craque, e foi.

Este norueguês tem tudo para dar jogador, mas diria que nunca será explosivo como o di maria ou neres. Tem características diferentes.

os agentes dele estão com pressa de ganhar dinheiro. o DI teve de crescer, nem sempre titular, e só ao 3º ano teve o ano de explosão. este ao fim de 3 jogos já quer "jogar" mais. 

Trocou de agente, isso diz tudo.

[Almeida92]

ele que pergunte ao Di sobre o seu primeiro ano no Benfica.

Mesmo o segundo ano foi complicado.
Só explodiu no terceiro com o catedrático. É só ir ao tópico dele e ler alguns posts a cada 10 páginas.
Mas os sinais tavam todos lá, tinha tudo para ser craque, e foi.

Este norueguês tem tudo para dar jogador, mas diria que nunca será explosivo como o di maria ou neres. Tem características diferentes.

os agentes dele estão com pressa de ganhar dinheiro. o DI teve de crescer, nem sempre titular, e só ao 3º ano teve o ano de explosão. este ao fim de 3 jogos já quer "jogar" mais. 

Não são 3 jogos, ele não chegou agora.

[Archie Bunker]

Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.

O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.

A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?

A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.

Não acho que o Neves tenha sido lançado aos leões. Muito longe disso. Aqueles poucos minutos que foi jogando deram-lhe um bom lastro para finalmente iniciar um jogo como titular e já num nível de pressão bem elevado.

Como caralho alguém ganha um bom lastro com poucos minutos?!



Podem tentar dar as voltas que quiserem. Não passará o revisionismo histórico. Factos são factos.

Neves assume quando o Roger está de corda na garganta.

Fazemos jogo de merda nos Arcos.
Perdemos com o Porto.
Perdemos com o Inter.
Perdemos com o Chaves (o puto é lançado aos 80 de jogo num contexto de merda já. Conforme aos 90 foi o Casper).

E já ficamos de quilhapos nas mãos no pós essa jornada.

Vamos a Itália empatar 3-3 com a eliminatória mais que resolvida e ele joga lá 10 minutos (entra aos 80).

Até Chaves ele levava 70 minutos.

Mijados às pinguinhas conforme se pode constatar em séries do tipo:
1-X-3-1
1-1-1-3

E quando assume a titularidade leva 91 minutos acumulados.

Depois contra o Estoril assume porque não há volta a dar. E é metido lá dentro porque mais nada havia a fazer e já muitos pediam e com razão o Neves perante a inaptidão do Francisco. Ainda assim o puto teve a tarefa de ter de jogar com o Franciquinho que com algum craque ao lado (tipo o Noruego) era muito fácil.


Sinceramente, não sei como alguém pode ganhar bom lastro a ter jogos de 1 minuto jogado.

Factualmente antes de entrar em Chaves apenas se pode considerar como aposta séria os 31 minutos (16+15) que ele teve. O resto foi completamente garbage time.

Há coisas que as pessoas não percebem. Como lançar um miúdo de 18 anos e deixá-lo à vontade em contexto competitivo minimizando ao máximo o risco de dar asneira.

O treinador já há muito que achava que o Neves tinha condições. Sempre o quis por perto do plantel, ao contrário de outros como o Paulo Bernardo por exemplo. Um treinador alemão, super exigente, cheio de regras, vai querer um puto qualquer que nem na yl tinha estado só porque sim? Claro que obviamente ele já sabia que estava ali um bom jogador para o modelo dele de pressão. Como integrá-lo e dar-lhe confiança?

Esses 1 min, 2 min de utilização para o adepto comum podem não fazer sentido, mas para o treinador são parte de um trabalho de continuidade e de uma integração gradual de forma sólida. Primeiro o jogador vem de treinar com juniores tem que se sentir bem com os seniores e treinar bem, viaja com a equipa para todo o lado, os primeiros passos entrar pouco tempo para sentir a camisola, até na cl, como o culminar de um processo de integração, faz toda a lógica. É algo construtivo não pode ser imediato. Gostem ou não, os resultados dão-lhe razão mais uma vez. Neves a dada altura fica perfeitamente integrado e joga como peixe na água, quando começa a ter mais minutos, parecia um trintão com anos de equipa principal.

Outra. Os nórdicos foram lançados poucos minutos e viu-se claramente que nessa fase ainda não estavam preparados, O Andreas tremia como varas nem conseguia dominar a bola. Provavelmente precisavam de mais tempo de treino e se calhar esta seria a época para o Schjelderup ir começando a ganhar o seu estatuto/espaço.

Dois exemplos antagónicos ao caso de sucesso do Neves nisto de lançar miúdos que correram como todos sabemos: Svilar e Tomás Tavares, ambos lançados do nada em contexto de lc.

Leiam ou ouçam o que o Luís Castro e o Renato Paiva antigos treinadores da formação, dizem sobre a passagem dos miúdos de uns sub-19 para uma B e depois para uma equipa principal.

Bom post, devia ser lido por todos os que acham que futebol é FM

[Almeida92]

Amadorismo. No mínimo.
Uma das melhores jovens promessas europeias vem para o Benfica, por reconhecer que é um clube que sabe formar e desenvolver jogadores, e ao invés de se ter delineado um plano de desenvolvimento, seja ele qual fosse, deixámo-lo meses sem jogar.
O miúdo quer sair? Estranho seria se não quisesse!
Já devia ter a sua situação resolvida -empréstimo provavelmente- mas estamos no final da janela de mercado e ainda por aqui anda.
Para completar, e como se não bastasse, fomos buscar mais extremos, inclusive parece que um argentino de 17 anos para a sua posição. Até por termos uma posição a defender, de clube com fama de saber potenciar jovens promessas, deveríamos ter mais cuidado.

se quer jogar porque nao aceita a B?

Ano passado chega e nem na B aceitou jogar...fez 2 ou 3 jogos la.

Quando devia eravter feito o resto da epoca toda

O Benfica pode ate ter culpa...mas nao é certamente o unico culpado

Não aceitou jogar na B? Onde é que viste isso?

Andou a ser convocado na equipa principal para fazer número, essas idas à equipa B valem o que valem. Nem devia treinar com eles, ia lá só jogar.

[Archie Bunker]

Percebo o lado do pai.

Mas o contrato é de 5 anos, fez uma boa pre-epoca e agora é empréstimo ou esperar pela sua vez, simples.

O Neves começou com 2 min, depois passou para 5, esta época veio o Köckü e nem por isso perdeu espaço. Pelo contrário, é hoje imprescindível. Portanto, Schjelderup tem de fazer o mesmo, embora um empréstimo também não  seja mau.

Situações incomparáveis.
O Neves é neste momento titular, ponto.

O Schjelderup nem lugar no banco tem com todos os jogadores disponíveis.

Acho as situações comparáveis pela idade, pelo talento e pela paciência que precisam ter.

A situação só seria compatível se o Benfica tivesse contratado mais 2 jogadores com estatuto (e provavelmente qualidade) para jogar no meio-campo. O que colocaria o Neves em 4º ou 5º na hierarquia.

Isso seria equivalente ao Schjelderup, que neste momento é 6º/7º na hierarquia para o trio da frente.

Basta só nos lembrarmos como o Neves chegou a este patamar. Muitos users aqui no SB até ficavam malucos com tão poucos minutos que ele tinha. Mas o puto teve paciência para ir ganhando o seu espaço pouco a pouco.

O Schjelderup até já foi colocado na posição do Rafa, teve mais minutos do que o Gouveia nesta pré-época. Estava claro que ia jogar muito este ano com o Schmidt, seja na esquerda, à direita ou no meio.

Agora, acho que está a faltar-lhe um pouco da paciência que o Neves teve. Não sei o que ele esperava quando veio para o Benfica, mas com a idade dele só um fora-de-série é que chega e arrebenta com tudo. Até o Di María, demorou um tempo a explodir quando aqui chegou com 19 anos.

O que queres dizer com "falta paciência que o Neves teve"?
Desculpa lá, isso que dizes não tem ponta por onde se pegar...

O Schjelderup veio para o Benfica rejeitando o Liverpool... Já era um jogador com alguma reputação, até com algum estatuto, e com potencial já reconhecido.

O Neves era... Ninguém. Jogava nos juniores do Benfica, o Neves provavelmente já se imaginava a jogar a época passada inteira na B e ficaria feliz o suficiente se se conseguisse impôr na B. Nem ele imaginava que ia "sobrar para ele".

Que paciência é que o Neves teve?
Não me digas que ele jogando só nos juniores, ainda sem sequer se impôr na equipa B, já tinha propostas do Real Madrid...?


E mesmo nesse cenário, o Neves conseguiu entrar na equipa porque tinha à frente dele Chiquinho e Florentino. Só... Eram estes os 2 jogadores que estavam a tapar o Neves.

Agora compara:
Chiquinho + Florentino
vs
Neres, João Mário, Rafa, Di Maria, Aursnes, + Guedes daqui a um par de meses

O Schjelderup tem a mesma idade do Neves.
O Neves é titular no Benfica.
O Schjelderup não tem sequer lugar no banco do Benfica.
É normal ele querer abandonar. Não é questão de ter paciência, é questão de estar estagnado. É uma opção lógica e natural.

Acredito que já devias conhecer bem o Schjelderup antes de vir para o Benfica. Eu, sinceramente, nunca tinha ouvido falar dele, mas sem dúvida os seus números eram muito bons e nos faziam acreditar numa bela jogada do Benfica pensando no futuro. Ok, concordo contigo que já veio com algum estatuto.

Agora, dizeres que o Neves não era ninguém é um pouco demais. Quem acompanhava as camadas jovens do Benfica sabia que ele podia chegar um dia à equipa principal. Sim, acabou por chegar mais cedo do que o normal, mas trabalhou muito para isso. Nos treinos e dentro do campo.

Repara! Se, como dizes, o Neves só tinha à frente o Florentino e o Chiquinho, hoje é capaz até de estar à frente também do Aursnes e do Kocku. E ele só conseguiu isso com trabalho.

O Schjelderup tinha de fazer o mesmo. Trabalhar! No Benfica não mostrou nada ainda. Mas sabemos que tem talento. Seria uma questão de tempo até explodir.

O que mais me admira nisso tudo é ele querer sair em definitivo. Não faz sentido nenhum. Ok, quer jogar mais, mas desistir do clube que acreditou e acredita nele? Achar que vai estagnar por jogar e treinar com Di María, Neres ou Rafa? Um miúdo com 19 anos?

A) Só podes provar dentro do campo se jogares. Andreas não jogou e não vai jogar portanto não pode provar.

B) Neves chega a titular com mais ou menos 90 minutos acumulados em prestações de 1-5-15. Portanto é mentira que o Neves tenha provado dentro de campo para agarrar o lugar. O lugar foi lhe dado quando o Roger o atirou aos leões pois tudo o que tinha tentado com o Francisco tinha dado merda e estávamos de corda na garganta. E depois o puto levou o Benfica às costas no final de época.

Não acho que o Neves tenha sido lançado aos leões. Muito longe disso. Aqueles poucos minutos que foi jogando deram-lhe um bom lastro para finalmente iniciar um jogo como titular e já num nível de pressão bem elevado.

Como caralho alguém ganha um bom lastro com poucos minutos?!



Podem tentar dar as voltas que quiserem. Não passará o revisionismo histórico. Factos são factos.

Neves assume quando o Roger está de corda na garganta.

Fazemos jogo de merda nos Arcos.
Perdemos com o Porto.
Perdemos com o Inter.
Perdemos com o Chaves (o puto é lançado aos 80 de jogo num contexto de merda já. Conforme aos 90 foi o Casper).

E já ficamos de quilhapos nas mãos no pós essa jornada.

Vamos a Itália empatar 3-3 com a eliminatória mais que resolvida e ele joga lá 10 minutos (entra aos 80).

Até Chaves ele levava 70 minutos.

Mijados às pinguinhas conforme se pode constatar em séries do tipo:
1-X-3-1
1-1-1-3

E quando assume a titularidade leva 91 minutos acumulados.

Depois contra o Estoril assume porque não há volta a dar. E é metido lá dentro porque mais nada havia a fazer e já muitos pediam e com razão o Neves perante a inaptidão do Francisco. Ainda assim o puto teve a tarefa de ter de jogar com o Franciquinho que com algum craque ao lado (tipo o Noruego) era muito fácil.


Sinceramente, não sei como alguém pode ganhar bom lastro a ter jogos de 1 minuto jogado.

Factualmente antes de entrar em Chaves apenas se pode considerar como aposta séria os 31 minutos (16+15) que ele teve. O resto foi completamente garbage time.

Ah se o futebol fosse uma folha Excel era tudo mais fácil