As Finanças do Benfica

[Maka]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Nota:
Estive a espreitar os RC do 3ºtrimestre de 2018/2019 dos lagartos.
Sabes qual a receita deles em 9 meses desta epoca? Cerca de 10M.
A Benfica SAD vai facturar mais de 35M.
...quase igual!

Estás a misturar TV interna com LC. Eles não estiveram lá está época.

não estou a misturar nada, como podes comprovar num post de há minutos meu.
Direitos de TV 40M
Premios Uefa 53M
Direitos comerciais 35M
Bilhetica 25M
Total para 2018/2019 > 150M€

Nem os porcos, com os 78M da Uefa, se vão aproximar deste valor.
E alguem há de ser responsabilizado por estes numeros. Sejam eles bons ou maus!

Continuo sem perceber como é que podes argumentar que o contrato TV é um grande feito do LFV, quando até um BdC conseguiu um contrato parecido. E também não percebo porque insistes em levar a conversa para outros temas quando desde o início apenas abordei a questão dos direitos TV internos.

Desculpa lá mas,
onde leste que atribuo merito ao LFV em alguma coisa?
Estás tão obcecado em bater no orelhas que nem lês bem as coisas.

O que eu disse foi:
1º as ultimas direcções tiveram o merito de aumentar, em mais de 250%, o valor as receitas operacionais
2º Os direitos de TV tem actualmente um peso de 25% dessas mesmas receitas, mas apenas no nosso clube. Nos outros é muito mais. E é esta diversificação nas receitas a parte que eu mais valorizo.

"Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?"

Se é a este post que te referes, interpretei a tua frase final, e a utilização da palavra "diferenças", como um relevar do aumento geral das receitas, nas quais incluiste os direitos TV.
Se querias dizer "diferenças" no sentido do orçamento de 2007 estar muito mais dependente da TV, então não posso neste momento contestar, pois estou no telemóvel e não é muito prático consultar R&C aqui (e nem sei se o R&C de 2007 está disponível).

[popov]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Dos direitos televisivos foram titularizados 163.7M€ até 2025/2026, contra a antecipação de 129.8M€.
Em termos de tesouraria quem chegar em 2020 (será Vieira se entretanto não for detido em alguns dos n processos em que está envolvido), já tem comprometidos 126.2M€ dos 252.5M€ vincendos a essa data.

[Pedro.SLB.71]

Boa tarde a todos,

Será que algum user me poderá facultar o link para o RELATÓRIO E CONTAS
1º SEMESTRE 2018/2019 - DE 1 DE JULHO DE 2018 A 31 DE DEZEMBRO DE 2018


Por motivos profissionais, ainda não consegui ler nem tirar as minhas conclusões.
Obrigado

https://media.slbenfica.pt/-/media/BenficaDP/Images/generic_content_pages/slb/SAD/prest_contas/semestrais/Relatorio1SemBenficaSAD20182019

Muito obrigado pela informação, irei ler atentamente.

[Maka]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Dos direitos televisivos foram titularizados 163.7M€ até 2025/2026, contra a antecipação de 129.8M€.
Em termos de tesouraria quem chegar em 2020 (será Vieira se entretanto não for detido em alguns dos n processos em que está envolvido), já tem comprometidos 126.2M€ dos 252.5M€ vincendos a essa data.

Daí que haja quem defenda que nenhuma Direcção deva poder realizar operações desse tipo que se estendam para lá do seu mandato. Pelo menos não sem a realização de uma AGE.

[Avante]

Hoje em dia as pessoas chateiam-se por merdices.
O contributo que o MALU dá a este tópico é bastante válido, isso é inquestionável. Apesar de, na minha opinião, de quando em vez fazer algumas interpretações/previsões um bocado para o "vieirista", mas isto serão diferenças de opinião, normalíssimas, que não invalidam de forma alguma o contributo positivo do MALU para o tópico.

Por outro lado, todos nós só interpretamos o que o Benfica disponibiliza nos R&C. E o que o Benfica disponibiliza pode ser simultaneamente suficiente para informar os sócios, e para esconder negócios menos lícitos, se existirem.

Por exemplo, se o LFV fizer um acordo com o Mendes, para pagamento de uma comissão entre empresas fora do universo Mendes/Benfica, nunca o R&C vai ilustrar esta situação. Indica quanto foi pago de comissão, e fica-se por aí.

Há opções de gestão financeira tomadas pelo Benfica altamente questionáveis, principalmente a triste decisão de não investir na equipa num ano em que podíamos ter sido pentacampeões pela primeira vez na nossa história. A contratação sistemática de jogadores sem o mínimo de qualidade tem retirado disponibilidade financeira noutras áreas, por exemplo no nível salarial para o plantel.

O R&C reporta muita informação, mas não é de todo um documento que permita analisar a presença ou ausência de vigarices.
Sobre as auditorias, quem quiser acreditar que auditorias todas bonitinhas indicam sempre o cenário real de uma instituição, que acredite com força. Mas infelizmente há muitos exemplos que provam o contrário, com bancos à cabeça. Estavam a falar do Sobrinho há uns posts atrás, a auditoria ao BES estava toda certinha, e depois no BES Angola o buraco ultrapassou os 4 mil milhões de euros. Não digo que o mesmo se passe no Benfica, mas se se estivesse a passar, não seriam R&C e auditorias que nos permitiriam descobrir o problema.

[popov]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Mas não fui eu que inseri a questão dos direitos TV, na discussão. Temos todos contratos parecidos (os outros dois inseriram mais coisas para fazer subir o valor geral, mas não são muito diferentes), logo não me parece que seja adequado apresentar essa questão como grande mérito do LFV.

Os direitos de TV para a Benfica SAD representam 25% das receitas operacionais.
O mérito das direcções dos ultimos anos é este mesmo.
Não fazer que as receitas dependam do facto da bola entrar ou ir ao lado.

Portanto, todas as Direcções dos três grandes têm tido esse mérito, visto que têm contratos parecidos.

As restantes SADs têm mais mérito. É residual (a 10 anos) a diferença entre o que o Benfica recebe e os outros...

[ff77]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Mas não fui eu que inseri a questão dos direitos TV, na discussão. Temos todos contratos parecidos (os outros dois inseriram mais coisas para fazer subir o valor geral, mas não são muito diferentes), logo não me parece que seja adequado apresentar essa questão como grande mérito do LFV.

Os direitos de TV para a Benfica SAD representam 25% das receitas operacionais.
O mérito das direcções dos ultimos anos é este mesmo.
Não fazer que as receitas dependam do facto da bola entrar ou ir ao lado.

Portanto, todas as Direcções dos três grandes têm tido esse mérito, visto que têm contratos parecidos.

As restantes SADs têm mais mérito. É residual (a 10 anos) a diferença entre o que o Benfica recebe e os outros...

LOL.
Com a diferença que recebe dois anos antes.
MAs sim, é residual receber 40 milhões hoje ou 40 milhoes daqui a 2 anos. Tens razão.

[Pedro.SLB.71]

Boa tarde a todos,

Será que algum user me poderá facultar o link para o RELATÓRIO E CONTAS
1º SEMESTRE 2018/2019 - DE 1 DE JULHO DE 2018 A 31 DE DEZEMBRO DE 2018


Por motivos profissionais, ainda não consegui ler nem tirar as minhas conclusões.
Obrigado

https://media.slbenfica.pt/-/media/BenficaDP/Images/generic_content_pages/slb/SAD/prest_contas/semestrais/Relatorio1SemBenficaSAD20182019

Muito obrigado pela informação. Irei ler atentamente.

[Maka]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Mas não fui eu que inseri a questão dos direitos TV, na discussão. Temos todos contratos parecidos (os outros dois inseriram mais coisas para fazer subir o valor geral, mas não são muito diferentes), logo não me parece que seja adequado apresentar essa questão como grande mérito do LFV.

Os direitos de TV para a Benfica SAD representam 25% das receitas operacionais.
O mérito das direcções dos ultimos anos é este mesmo.
Não fazer que as receitas dependam do facto da bola entrar ou ir ao lado.

Portanto, todas as Direcções dos três grandes têm tido esse mérito, visto que têm contratos parecidos.

As restantes SADs têm mais mérito. É residual (a 10 anos) a diferença entre o que o Benfica recebe e os outros...

Residual também não é, porque eles têm mais cedências dentro dos contratos (pub camisola, pub estática no estádio, mais anos, etc), para engordar a coisa e fazer parecer que recebem mais de TV do que na realidade recebem. Mas são contratos da mesma ordem de grandeza, digamos assim.

Por outro lado, o nosso contrato é parcialmente financiado pelos benfiquistas, que pagam à NOS pela BTV. A NOS gasta menos dinheiro a pagar ao Benfica (quem paga o resto somos nós, via BTV) do que gasta a pagar aos outros.

[Semper Fidelis]

Spoiler

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

Todos gostamos de montar as teorias todas para os que nos dá jeito, criticar os outros é fácil.

vou deixar aqui uma teoria, digam-me o que acham.

muitos users têm passado o ano a dizer que o Sporting lava dinheiro, mas nunca ninguém falou como é que o poderia fazer. Alvaro Sobrinho tem provavelmente uns quantos milhões escondidos das negociatas do BES. sabemos isso de todas as investigações que andam a decorrer neste momento. também sabemos que o Sporting tem sempre 43k na assistência, mesmo quando parece que o estádio só tem 30k. e se o Augusto Sobrinho andar a "comprar" bilhetes ao Sporting de maneira a que o estádio fique sempre ali num número onde não levanta tantas suspeitas? como é que o dinheiro regressaria ao Augusto Sobrinho? já repararam que nos últimos anos, curiosamente desde que o Sobrinho se aproximou do Sporting, que eles têm andado a contratar jogadores a clubes angolanos? e se o Sobrinho ganha-se uma comissão nesses negócios?

são um monte de se's, mas a verdade é que isto é bem possível e é "legal"

Quem olha para as finanças do Benfica dos últimos anos parece tudo rosas quando comparado com a situação negra que atravessámos ao leme desta direcção. Mas mesmo actualmente há muitas acções discutíveis.

[fechar]

foi uma teoria bastante rebuscada na altura. e julgo que foi na sequência de outras conversas de como o Sobrinho lavava dinheiro com o Sporting. já que andaste para trás, também deves ter encontrado em teorias mais plausiveis sobre o Sporting. como por exemplo utilizar o dinheiro das vendas do Slimani e do João Mário para financiar as modalidades. ainda assim, repara que eu desde início disse que era uma teoria e não um facto, ao contrário de muitos posts nas últimas horas deste tópico.

São tudo opiniões...
O que são factos para outras pessoas, desvios de dinheiro, beneficio próprio, protecção, aliança com o Pinto da Costa, o exemplo mais rabuscado que queiramos encontrar. Fazem tanto sentido como quem diz "O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui" da mesma forma que eles não conseguem provar a opinião deles tu também não podes provar a tua opinião.

desvios de dinheiro, beneficio próprio, protecção, aliança com o Pinto da Costa são tudo teorias, não são factos. a recuperação financeira do Benfica é um facto.

quando a recuperação financeira (que obviamente é muito bom) se reflectir na construção de um plantel equilibrado e reforçado então baterei palmas com tanta efusividade quanto aquela que por aqui vou vendo!

Não sentiste uma diferença na abordagem ao mercado de transferência no ano passado em comparaçao ao de há dois anos? Vamos ver como é que este mercado corre.

senti alguma mas viemos para esta última época já com plantel limitado e em Janeiro o senhor Vieira que não minta pois ele abdicou pura e simplesmente! Despachou 2 avançados e ficámos só com Seferovic e com a incógnita Felix e um Jonas limitadíssimo. Muitas alternativas para o meio-campo mas defesa e ataque com muitas lacunas.

Tivemos muito querer mas também sorte.
E supostamente numa estrutura de um clube como o Benfica seria de esperar uma maior competência.

Até agora temos visto o Benfica a formar e a vender jovens mas a desbaratar muitos desses milhões em Arangos, Rakips e outros que nunca calçaram e mesmo emprestados não constituem qualquer mais valia.

Porque é que no Benfica de Vieira só há lugar a renovações de jogadores que nem metade da época jogam e para soluções apenas e só o Seixal quando é sabido que em certas posições não há por lá matéria prima utilizável?

Não temos direito a uma ou outra contratação de um jogador feito?
O Benfica só serve para montra de jovens?

Bato palmas à aposta em muitos dos bons talentos que brotam do Seixal mas para outras posições não temos dinheiro para comprar nada nem ninguém? Os que vêm tem de ser tudo "a custo zero"?

Depois dizem que não precisamos vender mas parece que alguém anda por aí tipo caixeiro viajante...

Como é que se pode confiar em pessoas que se comportam desta forma?

[Maka]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Mas não fui eu que inseri a questão dos direitos TV, na discussão. Temos todos contratos parecidos (os outros dois inseriram mais coisas para fazer subir o valor geral, mas não são muito diferentes), logo não me parece que seja adequado apresentar essa questão como grande mérito do LFV.

Os direitos de TV para a Benfica SAD representam 25% das receitas operacionais.
O mérito das direcções dos ultimos anos é este mesmo.
Não fazer que as receitas dependam do facto da bola entrar ou ir ao lado.

Portanto, todas as Direcções dos três grandes têm tido esse mérito, visto que têm contratos parecidos.

As restantes SADs têm mais mérito. É residual (a 10 anos) a diferença entre o que o Benfica recebe e os outros...

LOL.
Com a diferença que recebe dois anos antes.
MAs sim, é residual receber 40 milhões hoje ou 40 milhoes daqui a 2 anos. Tens razão.

Como assim, 2 anos antes?

[popov]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Mas não fui eu que inseri a questão dos direitos TV, na discussão. Temos todos contratos parecidos (os outros dois inseriram mais coisas para fazer subir o valor geral, mas não são muito diferentes), logo não me parece que seja adequado apresentar essa questão como grande mérito do LFV.

Os direitos de TV para a Benfica SAD representam 25% das receitas operacionais.
O mérito das direcções dos ultimos anos é este mesmo.
Não fazer que as receitas dependam do facto da bola entrar ou ir ao lado.

Portanto, todas as Direcções dos três grandes têm tido esse mérito, visto que têm contratos parecidos.

As restantes SADs têm mais mérito. É residual (a 10 anos) a diferença entre o que o Benfica recebe e os outros...

LOL.
Com a diferença que recebe dois anos antes.
MAs sim, é residual receber 40 milhões hoje ou 40 milhoes daqui a 2 anos. Tens razão.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR58168.pdf

https://www.google.pt/amp/s/desporto.sapo.pt/amp/futebol/primeira-liga/artigos/sporting-anuncia-acordos-por-515-milhoes-de-euros

Tens tu!

[popov]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

E se lerem os de há 10 anos atrás?

É que há 10 anos estavamos menos endividados que há 5 anos. A tal recuperação inatacável vem depois depois de esta mesma direção endividar o clube.

verdade,
mas o que tb é verdade é que há 10 anos atrás, tinhamos que vender jogadores para ter contas positivas, isto é, os rendimentos operacionais sem vendas eram inferiores aos gastos operacionais.
Hoje já não é assim.

Agora nao temos como quem diz. Depende do dinheiro que fizermos na Champions e se lá estivermos.

E em 2008 tivemos Resultados operacionais positivos. E em 2007 foram negativos mas perto de 0. Nos anos seguintes é que são sempre negativos excepto nos anos em que fizemos boas campanhas na Champions (2012 e 2016 para a frente).

Não é bem assim como dizes embora a entrada na Champions seja fundamental.
Neste exercício, os rendimentos operacionais da Benfica SAD estão assim distribuidos:
Direitos Televisão = ~40 da NOS + ~53M da UEFA = ~93M
Actividades Comerciais = ~35M
Receitas de jogos e Bilhetica = ~25M
Total ~=155M

Agora compara estes mesmos valores com os do exercicio de 2007.
A quem achas que se deve atribuir a responsabilidade dessas diferenças?

Só para relembrar que os nossos competidores directos têm, no caso dos direitos televisivos, resultados muito parecidos.
Portanto, a não ser que estejas a dizer que lendas como Godinho Lopes, BdC, etc, fizeram grande trabalho, acho que ambos concordamos que a questão dos direitos TV foi mais resultado da conjuntura geral do que do grande trabalho do LFV.

Se os 40M em direitos televisivos são parecidos nos 3, compara o resto (actividade comercial + bilhetica) e diz se é comparavel.
é que 40M em mais de 150M é pouco mais que 25% das receitas

Mas não fui eu que inseri a questão dos direitos TV, na discussão. Temos todos contratos parecidos (os outros dois inseriram mais coisas para fazer subir o valor geral, mas não são muito diferentes), logo não me parece que seja adequado apresentar essa questão como grande mérito do LFV.

Os direitos de TV para a Benfica SAD representam 25% das receitas operacionais.
O mérito das direcções dos ultimos anos é este mesmo.
Não fazer que as receitas dependam do facto da bola entrar ou ir ao lado.

Portanto, todas as Direcções dos três grandes têm tido esse mérito, visto que têm contratos parecidos.

As restantes SADs têm mais mérito. É residual (a 10 anos) a diferença entre o que o Benfica recebe e os outros...

Residual também não é, porque eles têm mais cedências dentro dos contratos (pub camisola, pub estática no estádio, mais anos, etc), para engordar a coisa e fazer parecer que recebem mais de TV do que na realidade recebem. Mas são contratos da mesma ordem de grandeza, digamos assim.

Por outro lado, o nosso contrato é parcialmente financiado pelos benfiquistas, que pagam à NOS pela BTV. A NOS gasta menos dinheiro a pagar ao Benfica (quem paga o resto somos nós, via BTV) do que gasta a pagar aos outros.

Quando refiro residual é numa leitura a 10 anos, 12 anos....
Repara mesmo que recebamos mais 60~70M€ nos 10 anos, considerando a nossa fatia de mercado e ainda por cima com a nossa contribuição para a BTV, a diferença é esbatida.

[CitriC]

Facto:
As vendas de jogadores só nesta época ultrapassarão bem os 100 Milhões de euros.

Análise:
O mais interessante é que é tudo com jogadores suplentes, ou emprestados, ou da equipa B. Já alguém imaginou se a estratégia fosse outra ?

Não é preciso imaginar, basta olhar para a sangria do FC Porto e o facto de não ter cumprido integralmente com o Fair-play Financeiro na época corrente.


Pergunta:
Então mas se temos centenas de milhões de euros em vendas porque se fala em vendas de miúdos e craques ?


Resposta:
Pode haver várias razões.

1- Os jogadores querem seguir o sonho de ir jogar para o TOP 5 europeu. Sendo certo que miúdos que estão no SL Benfica há 9 ou 10 anos é mais improvável, pode ser bem possível que o Grimaldo queira voltar ao Barcelona por exemplo.

2- Pode ser por necessidade, ou seja devido a razões financeiras.

3- Factores externos como razões familiares, agente, etc... enfim razões também pessoais.


Análise:
Quanto ao 2° motivo podemos fazer uma análise mais factual.

1- Sendo certo que os administradores da SAD já por várias vezes disseram que as finanças do Clube estão saudáveis e que não há necessidade de vender, não podemos esquecer que ainda existe um passivo financeiro na ordem dos 145 Milhões de euros. O SL Benfica financia-se em quase cento e cinquenta milhões de euros para manter a sua actividade. Pode haver necessidade de realizar um encaixe para cumprir com as suas responsabilidades a bancos ou a particulares que meteram dinheiro nos EOs.

É claro que os prazos de maturidade estão bem definidos e pode-se decidir por outros instrumentos financeiros para ir reembolsando e pagando a dívida. Não creio que isto preocupe a direcção devido sobretudo à recuperação financeira dos últimos 5 anos.


Mas então, se ainda por cima já antecipámos receitas até 2026 porque temos que realizar tantas vendas e porque continuaremos a realizar vendas ?

2- Porque o que o SL Benfica recebe dos direitos TV, publicidade, patrocínio, actividades comerciais, bilhética, etc... não é suficiente para cobrir os custos operacionais MAIS o investimento em jogadores que se faz todos os anos MAIS os juros financeiros que se paga derivado ao passivo financeiro na ordem das centenas de milhões de euros.

Aqui entra em jogo os prémios UEFA que depende da classificação com que o SL Benfica termina a Primeira Liga e do quão longe o Clube chegar nas competições europeias, no entanto mesmo com os actuais prémios da LC e adicionando às receitas operacionais que mencionei acima não chega para ter um resultado líquido positivo.


Além do mais o Capital Próprio da SAD ainda é inferior ao Capital Social derivado aos enormes prejuízos que a SAD teve especialmente nos anos anteriores a 2013 e como tal é necessário ter lucros.


Conclusão:
E se se perguntam para onde foi o dinheiro, além das comissões e agentes e afins, também é certo que desde 2013 até ao final de 2018 a SAD teve lucros totais superiores aos 120M e tem investido bastante em infrastruturas como no Seixal e no Centro de Alto Rendimento.
Mas não a SAD não precisa de vender o João Felix por 120M€, nem o Florentino por 60M€ e como muitos aqui no forúm se o fizerem terá que ser porque são obrigados (clausúla de rescisão) senão será um prejuízo enorme desportivamente e de imagem para o Clube pois o miúdo está e estará cada vez mais na boca do mundo.

Não percebi muito bem onde quiseste chegar com a tua 1a análise:
"Análise:
O mais interessante é que é tudo com jogadores suplentes, ou emprestados, ou da equipa B. Já alguém imaginou se a estratégia fosse outra ?

Não é preciso imaginar, basta olhar para a sangria do FC Porto e o facto de não ter cumprido integralmente com o Fair-play Financeiro na época corrente."

Que estratégia é essa que deve ser aplaudida e mantida? Ter cerca de +40M investidos em jogadores emprestados?

É o denominado "investimento em pernas".

Tens activos pelos quais nao pagas salários, e que valorizam-se e que não pertencendo ao nosso plantel não terão impacto nenhum - desportivamente -  quando forem vendidos.

[DB4700]

Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

Eu não preciso de mandar PM, faço as perguntas já aqui:

- porque é que somos o único clube que eu conheço que paga comissões para comprar e para vender?

- porque é que o Jorge Mendes/Gestifute está envolvido em praticamente todos os negócios de compra e venda do Benfica, mesmo quando não é o representante do jogador?

- porque é que praticamente todos os negócios de venda de jogadores por parte do Benfica têm uma fatia significativa que vai para "compromissos com terceiros"?

- quem são esses "terceiros"?

- o que recebemos em troca desses "compromissos"?


Por agora é tudo. Obrigado.

Eu respondo-te o melhor que sei

- porque é que somos o único clube que eu conheço que paga comissões para comprar e para vender?
Esta é um bocado de lógica. Nós nunca pagámos comissões para vender. O clube que contrata o jogador paga um valor por ele e parte desse valor vai para o agente. É o clube que contrata que paga a comissão. Nós ficamos é sem parte do valor. Tal como quando vamos buscar alguém o outro clube fica sem parte do valor que nós pagámos. Pode é depois haver um prémio de assinatura para o agente e para o jogador.

- porque é que o Jorge Mendes/Gestifute está envolvido em praticamente todos os negócios de compra e venda do Benfica, mesmo quando não é o representante do jogador?
Não faço ideia, mas se formos ver as vendas que outros clubes, com a dimensão europeia do Benfica, fizeram na mesma altura que nós vendemos Guedes, Semedo, Ederson, etc, não há muitos que façam negócios com os valores que nós fizemos. Entretanto o PSG contratou o Neymar e o mercado mudou. O Félix há três anos não teria propostas de 120M. Além disso, o Benfica precisava realmente de vender nesses anos. Algo que já não acontece agora. Um exemplo disso foi o verão passado, onde o Rúben Dias não saiu para o Lyon apesar das propostas de 40M

- porque é que praticamente todos os negócios de venda de jogadores por parte do Benfica têm uma fatia significativa que vai para "compromissos com terceiros"?
Não é uma parte significativa. Regra geral é 10%. É o acordo que o Benfica tem com os agentes. Mas daquilo que vi nos R&Cs do Porto e Sporting é uma prática geral e de acordo com a média. Outra coisa que induz em erro é que o Benfica costuma meter no R&C o resultado liquido da operação. Ou seja, valor da venda - valor de compra - comissão + amortizações - outros custos (como prémio de assinatura). O Jimenez vai ter um resultado liquido de 15-20M, mas a venda foi por 38M. O Jovic vai ter um resultado liquido de 15M, mas a venda foi por 22M. No entanto, tens razão numa coisa: o Benfica podia e devia ser mais transparente nisto. Nunca percebi porque é que não é.

- quem são esses "terceiros"?
está explicado no ponto anterior

- o que recebemos em troca desses "compromissos"?
eu tenho as minhas dúvidas que o Seixal tivesse a imagem de marca pela Europa fora que tem hoje sem o Jorge Mendes. e sem essa imagem de marca, tenho as minhas dúvidas que se pudesse sequer discutir a eventualidade de um gigante europeu pagar 120M pelo João Félix (que eu acho que ninguém vai pagar neste verão)

- "É o clube que contrata que paga a comissão. Nós ficamos é sem parte do valor"

Uhm......isto é o mesmo que sermos nós a pagar. Para além do mais, não precisas de procurar muito para perceberes que em todas as vendas aparece lá um compromisso com terceiros. Nós recebemos X milhões mas uma parte desse dinheiro vai para um "terceiro" não identificado. Isto para mim é pagar comissões.

- "É apenas 10%". O resultado é sempre apresentado como "(...) após descontados os efeitos de actualização, o valor contabilístico, e os compromissos com terceiros". Ora, sabemos o valor contabilístico, mas não sabemos os prazos de pagamento, logo não podemos saber os efeitos da actualização. Eu já fiz estas contas aqui no tópico, e em muitos jogadores, mesmo assumindo pagamentos a 5 anos (um prazo longo), os terceiros recebiam bem mais que 10%.
Bottom line: não tens (nem temos) dados para afirmar que "é só 10%"). Penso que te estás a guiar pelas palavras do LFV, o quê considero um erro (não é uma pessoa que prima pela transparência e pela honra da sua palavra, digamos assim).

Quanto à questão de ser "induzido em erro" pelo aparecimento do resultado líquido: obrigado, mas não preciso que me expliques o que é um resultado líquido. Lido com este tipo de questões contabilísticas numa base, se não diária, pelo menos semanal.

- em que maneira é que o Jorge Mendes contribuiu para o 'nome' do CFC?

1. Não estou a perceber a tua dúvida sinceramente. Em todas as transferências alguém paga e alguém recebe. O bolo é depois partido e uma das fatias vai para os agentes. Quem paga os agentes é o clube comprador e não o clube vendedor. Quando comprámos o Gabriel ao Leganes, uma parte do valor que pagámos ao Leganes ficou para o agente. É uma prática comum

2. Em média os valores que o Benfica paga aos agentes andam na casas dos 10%. Os compromissos com terceiros ora são para os agentes ora são percentagens do passe/mais-valia que o Benfica acordou dar ao clube a quem contratou o jogador em primeira instância. Sabes que são 10% porque, apesar de a maioria dos pagamentos ser a vários anos (o Benfica ainda não pagou o Rafa por exemplo), a venda (ou parte dela) entra contabilisticamente na conta Dividas de Clientes.

3. É uma teoria minha. Por exemplo acho que o Gonçalo Guedes e o Renato Sanches (jogadores que nem uma época inteira foram titulares no clube) todos grandes jogadores, mas acho que com aquela idade não valiam o dinheiro que o PSG e o Bayern pagaram por eles. Não acredito que sem o Jorge Mendes, esses jogadores tivessem saído por aqueles valores. O Benfica precisava do dinheiro na altura, algo que mudou bastante agora devido aos prémios da Champions, ao contrato das transmissões televisivas e devido ao valor que hoje em dia pagamos em juros (neste caso nas obrigações) que é menos de metade do que era na altura. Mas se formos comparar com as vendas de outros jovens jogadores na mesma altura, com o mesmo nível de experiência, vemos que o Benfica vendeu a valores acima do mercado. Para mim é o motivo de toda a insistência com o Jorge Mendes.