As Finanças do Benfica

[Tiago1982]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.

Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

Lá está... o Oblak!

Veio para o Benfica sem ajuda de fundos (creio).

Foi a prospecção a funcionar.

É nisso que o Benfica tem de apostar. Não no Markovic que já vale milhões, mas no jovem Markovic que no 1º ano de júnior já é titular de um grande do seu país, tal e qual como fez com o Oblak.

Mas são opiniões e maneiras de ver as coisas.

Obviamente que ir buscar o jogador num processo mais desenvolvido da sua maturação reduz o risco de errar. E aí o Benfica já não consegue realmente ir buscar grandes promessas quase certezas sem as ajudas de fundos...

[Velazquez]

Claro que tem muito a provar,ele e todos os que estão a começar.Mas não pode provar nada sem ter oportunidades.

Mas o que quer dizer que tem muito a provar?

[Flirt4ever]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.

Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

O Fábio Cardoso com lesões?Estás a confundir com o Cardozo
Talento não falta,têm é que os evoluir melhor,fazê-los jogar mais em escalões acima dos seus,mais cedo chegarem á equipa B.E depois de se apostar neles eles evoluem mais.Crescem muito mais a jogar na equipa A que num nivel mais abaixo

Não, não estou a confundir. Era o central que mais espetativa tinha, quando ainda júnior jogava na equipa B. Mas lesão após lesão após lesão, não evolui minimamente como esperava.

[Flirt4ever]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.

Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

Lá está... o Oblak!

Veio para o Benfica sem ajuda de fundos (creio).

Foi a prospecção a funcionar.

É nisso que o Benfica tem de apostar. Não no Markovic que já vale milhões, mas no jovem Markovic que no 1º ano de júnior já é titular de um grande do seu país, tal e qual como fez com o Oblak.

Mas são opiniões e maneiras de ver as coisas.

Obviamente que ir buscar o jogador num processo mais desenvolvido da sua maturação reduz o risco de errar. E aí o Benfica já não consegue realmente ir buscar grandes promessas quase certezas sem as ajudas de fundos...

Não foi a prospeção.

E além disso, 1 exemplo não faz a regra. Senão passávamos todos os anos a contratar novos "David Luizes" ás divisões secundárias do Brasil.............

[alsohugo]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Não necessáriamente. Se a FIFA/UEFA fizerem o seu trabalho, se não desvirtuarmos o nosso Scouting, a médio/longo prazo teremos capacidade de apanhar Markovic's de uma forma mais apetecivel até.

? Isso é quase impossível... Vamos começar a observar todos os jogos dos júniores de todos os campeonatos ?! Observa-se os torneios e bem bom. Nem faz sentido. Futebol de camadas jovens e futebol sénior é muito muito muito diferente. Claro que dá para ter expetativa, mas o "clique" nem todos conseguem dar.

Por isso é que existem os olheiros.

[Tiago1982]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.

Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

Lá está... o Oblak!

Veio para o Benfica sem ajuda de fundos (creio).

Foi a prospecção a funcionar.

É nisso que o Benfica tem de apostar. Não no Markovic que já vale milhões, mas no jovem Markovic que no 1º ano de júnior já é titular de um grande do seu país, tal e qual como fez com o Oblak.

Mas são opiniões e maneiras de ver as coisas.

Obviamente que ir buscar o jogador num processo mais desenvolvido da sua maturação reduz o risco de errar. E aí o Benfica já não consegue realmente ir buscar grandes promessas quase certezas sem as ajudas de fundos...

Não foi a prospeção.

Foi um fundo?

[ivodaniello]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Não necessáriamente. Se a FIFA/UEFA fizerem o seu trabalho, se não desvirtuarmos o nosso Scouting, a médio/longo prazo teremos capacidade de apanhar Markovic's de uma forma mais apetecivel até.

? Isso é quase impossível... Vamos começar a observar todos os jogos dos júniores de todos os campeonatos ?! Observa-se os torneios e bem bom. Nem faz sentido. Futebol de camadas jovens e futebol sénior é muito muito muito diferente. Claro que dá para ter expetativa, mas o "clique" nem todos conseguem dar.

Markovic, Witsel, Matic, Di Maria, Ramires, etc não eram propriamente ex-juniores quando os fomos buscar. E o investimento/desenvolvimento do nosso sistema de scouting será muito mais rentável do que andar a sustentar fundos...

[Flirt4ever]

Foi um fundo?

Não, foi o Zahovic.

E além disso, 1 exemplo não faz a regra. Senão passávamos todos os anos a contratar novos "David Luizes" ás divisões secundárias do Brasil.............

[ivodaniello]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Talvez passem a olhar mais para o que já é nosso.

Como disse, é uma opção. Mas jogadores como Markovic, simplesmente não temos.

Aliás, se tirares o Bernardo, quem mais tem qualidade para fazer parte competitivamente (e não só para fazer barulho ou dar-se conferências de imprensa) do plantel do Benfica ?! O Cancelo tarde em maturar, o Ivan tem qualidade, O Fábio Cardozo não se livra das Lesões, O Varela é extremamente verde e está a anos-luz do Oblak, e de resto.....

Lá está... o Oblak!

Veio para o Benfica sem ajuda de fundos (creio).

Foi a prospecção a funcionar.

É nisso que o Benfica tem de apostar. Não no Markovic que já vale milhões, mas no jovem Markovic que no 1º ano de júnior já é titular de um grande do seu país, tal e qual como fez com o Oblak.

Mas são opiniões e maneiras de ver as coisas.

Obviamente que ir buscar o jogador num processo mais desenvolvido da sua maturação reduz o risco de errar. E aí o Benfica já não consegue realmente ir buscar grandes promessas quase certezas sem as ajudas de fundos...

Não foi a prospeção.

Foi um fundo?

Foi o Zahovic.

[tecoteco]

Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


Para...

SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):

2009/2010... 100M€ / 105M€
2010/2011... 115M€ / 120M€
2011/2012... 120M€ / 110M€
2012/2013... 120M€ / 125M€
2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)

Portanto esperas ter receitas na venda de jogadores entre 60 a 110 milhões de euros?E esperas gastar entre 50 a 60 milhões?

as amortizações andam sempre nos 30M€ a 40M€.
os juros relativos ao investimento no plantel andam sempre a rondar os 15M€/Ano.

Por isso, sim, as mais-valias este ano poderão chegar aos 100M€ (representando 150M€ em vendas), embora eu não defenda tantas vendas.

Se as amortizações a que te referes são só as dos passes, como penso ue seja, os valores anuais andam na orde dos 30M. ( em 2011/12 - 31,3M; 2012/13 - 30M e 2013/14 (31MAR) vão em 21,4M).
É evidente que estes valores podem alterar-se um pouco com as vendas e compras que se realizarem.

na verdade nessa rúbrica não são só amortizações. estão incluindos também custos na transação de atletas.

Na época passada 2012/2013 esse valor foi de 40,1M€ na SAD.
Na época anterior 2011/2012 33,0M€.
Para veres o valor total tens de ir à Nota respectiva no R&C.

Na demonstração de resultados apenas aparece o "valor líquido"

Sim, mas olha que os valores que eu indiquei são os correctos e constam sempre da nota 12 do anexo, e já incluiem para alem da amortização do exercício, as amortizações dos direitos económicos e até as perdas de imparidades que por vezes até têm valores significativos, pois trata-se de amortizações forçadas.

E isto não conta????

Gastos e perdas com transacções de atletas
Gastos com transferência de atletas (7.489.029)
Perdas na alienação de direitos de atletas (2.212.494)
Fundo de solidariedade (377.179)
(10.078.702)

Pág. 107 R&C 2012/2013

tens de analisar a nota 12 e 13

Amortizações: 29.995.373
Gastos e perdas com transacções de atletas: 10.078.702


Afinal dá 40,1M€ de custos com jogadores ou não????

já tinha explicado que no (negativo) existem as amortizações e outros custos relativos à transacção de atletas.

[Velazquez]

Não, não estou a confundir. Era o central que mais espetativa tinha, quando ainda júnior jogava na equipa B. Mas lesão após lesão após lesão, não evolui minimamente como esperava.

Mas se ele não teve nenhuma lesão o que estás a dizer?

[ivodaniello]

Foi um fundo?

Não, foi o Zahovic.

E além disso, 1 exemplo não faz a regra. Senão passávamos todos os anos a contratar novos "David Luizes" ás divisões secundárias do Brasil.............

O mercado brasileiro será para esquecer a curto/médio prazo. Já faz tempo que os grandes tubarões se viraram para lá. Temos é que continuar a explorar os mercados europeus, ou os emergentes sul americanos, como Chile, Colômbia, por aí...

[Tiago1982]

Foi um fundo?

Não, foi o Zahovic.

E além disso, 1 exemplo não faz a regra. Senão passávamos todos os anos a contratar novos "David Luizes" ás divisões secundárias do Brasil.............

Um exemplo bem sucedido deveria ser motivo para se continuar a apostar nesse sentido.

Ou não?

[Flirt4ever]

Os fundos de investimento têm de acabar, dê por onde der.

É uma opção. Mas aí os "Markovics" desta vida deixam de vir....

Não necessáriamente. Se a FIFA/UEFA fizerem o seu trabalho, se não desvirtuarmos o nosso Scouting, a médio/longo prazo teremos capacidade de apanhar Markovic's de uma forma mais apetecivel até.

? Isso é quase impossível... Vamos começar a observar todos os jogos dos júniores de todos os campeonatos ?! Observa-se os torneios e bem bom. Nem faz sentido. Futebol de camadas jovens e futebol sénior é muito muito muito diferente. Claro que dá para ter expetativa, mas o "clique" nem todos conseguem dar.

Markovic, Witsel, Matic, Di Maria, Ramires, etc não eram propriamente ex-juniores quando os fomos buscar. E o investimento/desenvolvimento do nosso sistema de scouting será muito mais rentável do que andar a sustentar fundos...

Isso são tudo jogadores já "caros". Mas a qualidade paga-se, nesses não é problema "gastar" dinheiro. É retorno desportivo e financeiro praticamente garantido.

Mas o que percebi que estava a falar era is busca-los ANTES de despontarem quer nos clubes e sobretudo nas suas seleções.

Os exemplos que deste são tudo jogadores de seleções A dos seu países, à excepção do Di Maria, mas era campeão sub-20 pela Argentina...

[MALU15]

Claro que tem muito a provar,ele e todos os que estão a começar.Mas não pode provar nada sem ter oportunidades.

Mas o que quer dizer que tem muito a provar?

Mas as oportunidades fracassadas na equipa A podem significar pontos, e isso todos nós sabemos o que vale. Numa equipa A entrosada e com rotinas  a defender, atacar e a pressionar, dificilmente admite mais do que 1 jogador/oportunidade por jogo.