As Finanças do Benfica

alsohugo

tecoteco, quem lê o que escreves, até pensa que admiras gajos como o Lim ;)

lonstrup

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:36
Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:32
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:16
Citação de: Nramos em 30 de Junho de 2014, 15:13
Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:10
Citação de: PAslb em 30 de Junho de 2014, 15:09
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 14:43
Isso dos fundos ainda vai correr muito mal para muita gente.
Basta a UEFA intervir.
O Platini tem falado nisso, mas mais cedo aparece morto numa valeta suiça do que alguma coisa se faz contra os fundos.

E quando acabarem os fundos, outro modelo há-de surgir.

O dinheiro, paralelo ao futebol, tem de continuar a circular.

Peter Lim compra jogadores através da Meriton, e depois empresta ao Valência.
Não se trata de partilha dos direitos económicos, mas neste momento trata-se de eventuais empréstimos.

Como é que a UEFA vai impedir isso??? ;)

Já tinha escrito há meses... a UEFA vai boicotar "empréstimos" de jogadores?? :)
Desde que o Peter Lim não compre outros clubes nas provas da UEFA, nem o seu Fundo empreste jogadores a outros clubes, a UEFA não tem problemas.

Vocês fazem grandes desenhos, mas é muito simples cortar as pernas a esta gente. É só ter vontade política.

a questão é que Peter Lim está a ser mais esperto do que os outros anteriores (Man. City, PSG) (Chelsea já se preparou com tempo para o fair-play financeiro).

Em vez de comprar os jogadores pelo clube, compra por outra empresa, empresta ao Valência e está safo do fair-play financeiro.


O fair-play financeiro só foi criado para garantir e manter o estatuto de clubes "históricos" como o Real Madrid, Barcelona, Man. United, Arsenal, etc.

Agora qualquer magnata pega em 400M€ e transforma um clube modesto num clube de topo.

Já tinha dito há meses que há muitas formas de dar a volta ao fair-play financeiro.

O Peter Lim está a ir pela via dos "empréstimos" e dificilmente isso será proibido pela UEFA.
Pá. Vocês já andam com essas conversas faz tempo, que é fácil dar a volta ao fair play financeiro etc. Mas a realidade vai mostrando que as coisas caminham no sentido definido pela UEFA.

O Lim nem sequer é dono do Valencia.

lonstrup

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:38
Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:36
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:26
Quanto aos "fundos"



"Me preocupa que sea dueño de um club de fútbol y de jugadores, y que los preste al club" Presidente da Liga de Espanha (Javier Tebas Medrano) ;)

Barça e Real já andam a mandar o "bobi" ladrar....
O mais incrível disto tudo, é que afinal o Lim ainda não conseguiu comprar o clube. O homem anda há anos a tentar comprar um clube, e não consegue.

esta semana isso fica tratado.

Existiam uns chico-espertos que pretendiam cerca de 80M€ por direitos de propriedade intelectual de um projecto de urbanismo, ligado ao Valência... e ele mandou-os dar uma volta.

Quem anda agora pressionado para aceitar a venda, sem encargos adicionais para Peter Lim ... é o próprio valência ;)
Parece o livro do Pintinho, longos meses tem uma semana. É sempre esta semana. E já vamos em Julho...

tecoteco

Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:40
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:38
Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:36
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:26
Quanto aos "fundos"



"Me preocupa que sea dueño de um club de fútbol y de jugadores, y que los preste al club" Presidente da Liga de Espanha (Javier Tebas Medrano) ;)

Barça e Real já andam a mandar o "bobi" ladrar....
O mais incrível disto tudo, é que afinal o Lim ainda não conseguiu comprar o clube. O homem anda há anos a tentar comprar um clube, e não consegue.

esta semana isso fica tratado.

Existiam uns chico-espertos que pretendiam cerca de 80M€ por direitos de propriedade intelectual de um projecto de urbanismo, ligado ao Valência... e ele mandou-os dar uma volta.

Quem anda agora pressionado para aceitar a venda, sem encargos adicionais para Peter Lim ... é o próprio valência ;)
Parece o livro do Pintinho, longos meses tem uma semana. É sempre esta semana. E já vamos em Julho...



A newcoval são os cromos que queriam sacar uns 80M€

Quem ficou lixado é o pintinho que, em princípio, não vendeu o Jackson em Junho ;)

lonstrup

o Lim que volta para a F1

Workaluk

E o que é que o Lim, Valência, Liga Espanhola, Barça e Real tem a ver com "As Finanças do Benfica", Finanças essas diga-se de passagem, que estão maravilhosas e recomenda-se... Ou não andassemos nós a praticamente oferecer jogadores em tudo o que é mercado...

nfgl

Citação de: Nramos em 30 de Junho de 2014, 15:11
Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:08
Citação de: Nramos em 30 de Junho de 2014, 15:04
Mas se os fundos ajudam a minimizar os riscos dos investimentos, porque é que desde que nos envolvemos com eles os nossos resultados não têm melhorado nada?

Qual tem sido mesmo a nossa vantagem no relacionamento com os fundos?
Os clubes são os que assumem toda a parte má do negócio (salários, juros de empréstimos etc).

Mas toda a «inteligência» do Mundo Desportivo diz que tem de ser assim porque sim. E o porque sim é óbvio, porque desta maneira muita gente mete dinheiro ao bolso.

Eu fico incomodado quando me dizem, ou leio, que este é o unico modelo possível. Que não há alternativa e tem de ser.

Penso muitas vezes que as pessoas desistiram de pensar e aceitam opiniões como factos, por ser mais fácil e cómodo.

Não é o único modelo possível.
Já o disse que o que não faltam são modelos ou estratégias de gestão desportiva.

Contudo, este modelo de venda de jogadores e de recurso a financiamento fora do modelo bancário é o que tem feito o Benfica desde os anos 80.

lonstrup

Citação de: Workaluk em 30 de Junho de 2014, 15:45
E o que é que o Lim, Valência, Liga Espanhola, Barça e Real tem a ver com "As Finanças do Benfica", Finanças essas diga-se de passagem, que estão maravilhosas e recomenda-se... Ou não andassemos nós a praticamente oferecer jogadores em tudo o que é mercado...
Se o Lim não ficar com o Valencia, o dinheiro do Rodrigo e André Gomes voa.

tecoteco

Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:47
Citação de: Workaluk em 30 de Junho de 2014, 15:45
E o que é que o Lim, Valência, Liga Espanhola, Barça e Real tem a ver com "As Finanças do Benfica", Finanças essas diga-se de passagem, que estão maravilhosas e recomenda-se... Ou não andassemos nós a praticamente oferecer jogadores em tudo o que é mercado...
Se o Lim não ficar com o Valencia, o dinheiro do Rodrigo e André Gomes voa.

esse não voa... já está fechado e está a ser pago.

mas o pack "Oblak+Enzo Perez", e o pack "Bernardo+Ivan+Cancelo" fica em dúvida.

são 90M€.

nfgl

Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 14:41
deontologia refere-se ao comportamento.

os bancos são obrigados a cumprir certos procedimentos que protegem os seus clientes, são obrigados a responder a um regulador.

é isto que refiro.

o fundos são reis , com regras proprias, que tu nem sequer conheces, tem espaço de manobra que outros agentes do mercado do financiamento não podem ter porque são regulados.

não me referia à proveniência do dinheiro, refiro às condições que podem impor.

Quais bancos?
Mas há alguma coisa que me impeça de pedir capital a um banco colombiano ou da Coreia do Norte?
Ou quando se fala de bancos fala-se do BES e do BCP?

sazuke

A UEFA se quiser acaba já amanhã com o lim, com os fundos, com as compras em percentagens e tudo que mais.

Aliás, que se ponham finos senão quem acaba com a compra e venda de passes é a ue e ficam a ter todos que viver de prémios de jogo e de bilhetes.

nfgl

Citação de: PAslb em 30 de Junho de 2014, 15:09
Citação de: TheRedStar em 30 de Junho de 2014, 14:43
Isso dos fundos ainda vai correr muito mal para muita gente.
Basta a UEFA intervir.

A UEFA deve intervir em assuntos desportivos.
Se estamos a falar de questões criminais é a polícia e os governos que têm que se mexer.

Se há dúvidas sobre a legalidade dos fundos esse problema não é da UEFA.

nfgl

Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 14:46
Citação de: nfgl em 30 de Junho de 2014, 14:44
Citação de: peter_slb em 30 de Junho de 2014, 14:39
Citação de: nfgl em 30 de Junho de 2014, 14:32
Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 14:30
Citação de: nfgl em 30 de Junho de 2014, 14:28
Os fundos não são mais que maneiras de diluir o risco de investimentos elevados.

Se a coisa corre bem e o jogador se revela muito bom e é vendido por fortunas ficamos a carpir mágoas.

Se for um barrete ficamos todos contentes por não o termos enfiado sozinhos.

Os fundos, na prática, são os mecenas dos anos 80 e 90, no sec. XXI.

o Ola John a provar-se um barrete, seremos nós a enfiá-lo sozinhos.

o Roberto provou-se um barrete e para não o enfiar sozinhos, trocámo-lo por 50% do Pizzi + 50% do Fariña.


Pois, eu não vou fazer futurologia em relação ao Ola Jonh.
O Roberto foi uma maneira de limitar o barrete, é verdade.

achas que o Benfica deu 8,5 milhões pelo 3º GR do Atlético por livre iniciativa? Eu não acredito nisso, acho que foi um jogador "sugerido" pelo Mendes por conta de nos ajudar noutros negócios e depois ajudou-nos a limitar a perda, mas para mim não há grande diferença entre os 8,5 milhões perdidos e esses 8,5 milhões menos 50% do passe do Pizzi.

Por livre iniciativa ou se como parte de contrapartidas por outro negócio, é pouco relevante.
A verdade é que conseguiste minimizar a perda, apesar de não saberes ainda o quanto conseguiste minimizar.
Gastaste 8,5 milhões e meio e até agora duma suposta venda do jogador por mais de 8 milhões recebeste quanto dinheiro?

E o retorno dos investimentos é imediato?
Sabes já que vais perder a totalidade dos 8,5M€?

Pikes

Citação de: sazuke em 30 de Junho de 2014, 15:50
A UEFA se quiser acaba já amanhã com o lim, com os fundos, com as compras em percentagens e tudo que mais.

Aliás, que se ponham finos senão quem acaba com a compra e venda de passes é a ue e ficam a ter todos que viver de prémios de jogo e de bilhetes.
isso é que era... O0

ivodaniello

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 15:48
Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 15:47
Citação de: Workaluk em 30 de Junho de 2014, 15:45
E o que é que o Lim, Valência, Liga Espanhola, Barça e Real tem a ver com "As Finanças do Benfica", Finanças essas diga-se de passagem, que estão maravilhosas e recomenda-se... Ou não andassemos nós a praticamente oferecer jogadores em tudo o que é mercado...
Se o Lim não ficar com o Valencia, o dinheiro do Rodrigo e André Gomes voa.

esse não voa... já está fechado e está a ser pago.

mas o pack "Oblak+Enzo Perez", e o pack "Bernardo+Ivan+Cancelo" fica em dúvida.

são 90M€.

lol....fia-te na virgem...ainda recebes é 50% 50% do Eder + 50% do Rafa + 50% do Aderlan + 50% do Postiga + 50% do Hugo Almeida + 50% do Hugo Viana + 50% do Alan + 50% do Miguel Veloso