As Finanças do Benfica

[Eterno Benfica]

Preocupa-me muito mais os FSE's do que os custos com o pessoal. Não consigo sequer pensar em cenários que possam justificar esse aumento gigante.

É questão para perguntar que serviços andam a ser tão bem pagos.

Foram realizados mais 10 jogos europeus que tambem significa maior despesa. Mais 5 jogos fora em relação ao ano anterior.

[oliverghost]

"O Benfica recebe 126 ME do João Félix. Desse valor há que deduzir os encargos com o agente que nos apoiou na operação. Portanto, do ponto de vista líquido, considerando que o João Félix é um jogador formado dentro do Benfica e o seu valor em termos de balanço é um valor praticamente inexpressivo, as contas são fáceis de fazer. Do ponto de vista do dinheiro entram 126 ME, do ponto de vista de resultado 'net' [líquido], em termos de impacto nas contas, será um resultado próximo de 100 ME".

Ou seja, os 30M que os jornais espanhóis referiam que JM receberia.

[J Pinto]

O domingos Soares Oliveira fala em 300 ME do grupo SLB. 263 da SAD.

Alguém explica?

[Cloughie]

Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.

Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

Sim era de 367.6M em 31.12.18

Contudo a reducao dos 13.7M é quando comparamos a 30.06.18.


Significa isto que de 31 Dezembro de 2018 para 30 Junho 2019 o passivo aumentou. E está relacionado com a 2 operação de antecipação de receitas do contrato da NOS.


Espero que tenha sido claro

O que descreveste percebi, o que nao percebo é se o passivo subiu, porque nao revelam os numeros? passivo global a 30.06.19, ou seja no final do exercicio!

Se calhar não percebi a tua pergunta, contudo o passivo total da Benfica SAD aparece lá.

30.06.2019 -> 384.603M

Ah se aparece lá, entao é falha minha que me escapou o valor do passivo dessa data final do exercicio...sendo assim peço desculpa!
Terminar o ano com prejuizo a nivel de passivo global, faz me imensa confusao de facto...
Mas obrigado pela tua paciencia

Vou então resumir.


Este exercício economico em termos de passivo caracteriza-se por :


30.06.2018 -> 398.3M
31.12.2018 -> 367.6M
30.06.2019 -> 384.6M


Acho que assim fica claro a evolução do passivo durante a época desportiva

Obrigado CITRIC, era a isso a que me referia! como é possivel em 6 meses subir o passivo em 17 milhoes de euros, nao contabilizando as vendas de julho ( Joao Félix sobretudo) estou para ver como ficam as contas do passivo aquando dessa contabilizaçao, financeiramente isto nao é gerir bem, além do mais anda a antecipar receitas para pagar EO´S!!!

1- Vendas não têm nada a ver com passivo
2-O nosso ultimo grande adiantamento foi para pagar passivo bancário. De qualquer forma, não vejo nenhuma razão mais valida para se fazer um adiantamento do que ser para pagar passivo financeiro.

Precisamente.

Falso.

Fizeste um adiantamento de 55M extra para um vencimento de um EO.
Gostava que explicassem o porquê de continuarem a abdicar de receitas futuras, hipotecando o futuro.

[nog_ofloda]

Preocupa-me muito mais os FSE's do que os custos com o pessoal. Não consigo sequer pensar em cenários que possam justificar esse aumento gigante.

É questão para perguntar que serviços andam a ser tão bem pagos.

Foram realizados mais 10 jogos europeus que tambem significa maior despesa. Mais 5 jogos fora em relação ao ano anterior.

5 jogos?! Istambul, Zagreb e Frankfurt. Quais foram os outros dois?
Cada deslocação vale quanto? 1 milhão de euros?!

[MALU15]

Tendo em conta que o Benfica fez 300 milhões de receitas tenho dificuldades em compreender como é que isto não se reflectiu numa descida de passivo nos mesmos 300 milhões. Espero um esclarecimento do MALU.

Mas alguém quer ter o passivo 0?

Tenho de esperar pelo MALU para dar esse tipo de opinião.

Sobre o passivo mais uma vez tenho que dizer que a sua análise só tem sentido se se fizer uma análise qualitativa das suas variações, e não considerar a simples diferença dos passivos totais, pois há rubricas que de passivo não têm nada, pois são meramente rubricas contabilísticas, como acontece com os outros passivos.
Na minha 1ª análise ao Balanço, pois sem relatório pouco mais se pode ver, o aspecto mais positivo é a forte redução (cerca de 44,9Me) do passivo financeiro (empréstimos) e do passivo mais exigível, que inclui as rubricas de fornecedores e outros credores:
                       
                                         30.06.19       30.06.18
Empréstimos  nc                    93,4               71,3
Empréstimos c                       52,8                99,1

Fornecedores e o Cred. nc         8,4                17,5
Fornecedores e o cred. c          49,4                61,0
Totais                                    204,0              248,9      Redução: 44,9Me

Convém ter presente que a rubrica de outros passivos que totaliza 167,4M, contem em grande parte (cerca de 140Me) o valor não exigível das duas operações de antecipação de receitas da NOS ainda não vencidas, e que irá ser regularizado todos os anos até 2024/25 sem que seja despendido um cêntimo.           

Isto significa que o passivo passará para os 230 Milhões dentro de 6 anos? Teoricamente claro, sem contar com o que poderá acontecer entretanto.

A ser verdade é muito bom...

O passivo que interessa, que é o que tem de ser pago, e esse já passou agora para os 230, e não em 2026.O que vai acontecer é que o valor que está nos outros passivos vai desaparecendo (cerca de 20Me por ano) sem que ninguém mexa uma palha para que isso aconteça. É só para cumprir as regras da contabilidade na elaboração de balanços.

[:Garrincha:]

O mais difícil de engolir é, sem dúvidas, os +90 M em gastos c/pessoal.
Definitivamente, o caminho tem de ser este, investir cada vez mais em remunerações ou prémios elevados, mas com o nível de investimento pede-se mais valor no plantel. A distribuição está deficiente.
De resto, só alarmistas podem dizer que o caminho traçado está um caos. Se podíamos reduzir ainda mais o passivo? Sim. Mas temos contas correntes a pagar, não somos o zbording. Para além que existiu um aumento do passivo por conta da 2ªoperação dos créditos da NOS, creio que temos quase 130M a reduzir no passivo, "sem custos", nos próximos 5 anos.

[rsd]

Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.

Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

Sim era de 367.6M em 31.12.18

Contudo a reducao dos 13.7M é quando comparamos a 30.06.18.


Significa isto que de 31 Dezembro de 2018 para 30 Junho 2019 o passivo aumentou. E está relacionado com a 2 operação de antecipação de receitas do contrato da NOS.


Espero que tenha sido claro

O que descreveste percebi, o que nao percebo é se o passivo subiu, porque nao revelam os numeros? passivo global a 30.06.19, ou seja no final do exercicio!

Se calhar não percebi a tua pergunta, contudo o passivo total da Benfica SAD aparece lá.

30.06.2019 -> 384.603M

Ah se aparece lá, entao é falha minha que me escapou o valor do passivo dessa data final do exercicio...sendo assim peço desculpa!
Terminar o ano com prejuizo a nivel de passivo global, faz me imensa confusao de facto...
Mas obrigado pela tua paciencia

Vou então resumir.


Este exercício economico em termos de passivo caracteriza-se por :


30.06.2018 -> 398.3M
31.12.2018 -> 367.6M
30.06.2019 -> 384.6M


Acho que assim fica claro a evolução do passivo durante a época desportiva

Obrigado CITRIC, era a isso a que me referia! como é possivel em 6 meses subir o passivo em 17 milhoes de euros, nao contabilizando as vendas de julho ( Joao Félix sobretudo) estou para ver como ficam as contas do passivo aquando dessa contabilizaçao, financeiramente isto nao é gerir bem, além do mais anda a antecipar receitas para pagar EO´S!!!

1- Vendas não têm nada a ver com passivo
2-O nosso ultimo grande adiantamento foi para pagar passivo bancário. De qualquer forma, não vejo nenhuma razão mais valida para se fazer um adiantamento do que ser para pagar passivo financeiro.

Precisamente.

Falso.

Fizeste um adiantamento de 55M extra para um vencimento de um EO.
Gostava que explicassem o porquê de continuarem a abdicar de receitas futuras, hipotecando o futuro.

Na altura discutimos aqui isso. Até julgo que nunca ficou bem claro para que é que esse adiantamento de 55M serviu. De qualquer forma, estava-me a referir ao anterior a esse que foi de 100 e poucos M e que serviu para passivo financeiro.

É fácil, se a diferença de taxas de juro compensar é como se tivesses a "ganhar" dinheiro.

[DB4700]

estas subidas nos gastos com pessoal e em fse são muito avultadas e preocupantes porque a qualidade da equipa no último ano não subiu. estou curioso para ver se foram coisas extraordinárias, se foi mesmo parte do plano. por exemplo, pelo que o DSO deu a entender, o Benfica terá gasto cerca de 8M com a renovação do Félix. pode estar incluído nestes valores aqui. no entanto, se for um aumento global, estamos neste momento em chapa ganha chapa gasta no que toca a resultados operacionais. basta uma não ida à Champions e ficamos com 40M ao descoberto.

[Deus Jonas]

Benfica está rico.

[magoslb]

O domingos Soares Oliveira fala em 300 ME do grupo SLB. 263 da SAD.

Alguém explica?

Sad fez 263M e o clube os restantes 40M.

[rsd]

O domingos Soares Oliveira fala em 300 ME do grupo SLB. 263 da SAD.

Alguém explica?

Tudo vs sad apenas.

[nog_ofloda]

Benfica está rico.

A SAD está... Alguém que relembre que o objectivo do clube é ganhar troféus desportivos e não obter lucros para distribuir pelos accionistas!!!

[pmpereira11]

O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.

Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.

Com todo o respeito, é uma comparação absurda.

Os bancos têm um balanço infinitamente mais complexo que um clube de futebol, muito mais sujeito a manipulação.

Alguém acredita que o vieira mande transferir dinheiro de contas do SLB para contas dele? Acham que as coisas funcionam assim?

Sim... todas as falcatruas no mundo são iguais ao café lá do bairro em que o dono chega lá e limpa a caixa o objectivo de qualquer falcatrua é sacar o dinheiro sem ninguém perceber.

Ser ingênuo é pensar-se que o autor da marosca iria pagar uma empresa capaz de lhe descobrir o esquema.

Acreditas mesmo que o Vieira chega às contas do Benfica e saca dinheiro assim directamente para as contas dele?

Se o fizesse "directamente" era apenas burro.

Esses esquemas são sempre indirectos, cheios de familiaridades e coincidências.
As tais auditorias que vocês tanto gostam apregoar servem em muitos casos para esconder situações dessas.

Há sempre 2 auditorias, a primeira é real, infelizmente também é interna e também para apontar o que deve ser "corrigido". Segue-se uma segunda auditoria, a tal que é pública e já está bem arranjada para não chatear as autoridades.

Achar que os esquemas fraudulentos vão aparecer nesses relatórios que são (bem) pagos pela direção é para esperar sentado, só aconteceria numa "auditoria hostil".

Pois, isso do Mendes era o que te estavam a dizer. Obviamente que o Vieira não ia mexer nas contas do Benfica à lambão. Obviamente que o faz pelas transferências.

Uma auditoria das periódicas nem sequer serve para detectar fraude, quanto mais. Se há aqui alguém que não sabe para que serve uma auditoria, com certeza não serei eu.

Errado. Qualquer auditoria estatutária pressupõe procedimentos extensos em matéria de fraude

Como assim auditoria estatutária? As auditorias normais que se fazem a empresas cotadas em bolsa apenas servem para validar as FS's. Nada a ver com fraude. Se o Benfica prevê algo diferente não tenho conhecimento.

Errado lol. Qualquer certificação legal de contas pressupoe procedimentos extensos em termos de fraude. Todas as auditorias estatutárias e legais são efetuadas de acordo com as ISAs (Normas Internacionais de Auditoria) e outras normas/indicações por parte da Ordem dos ROCs.
ISA sobre a fraude:
https://www.ifac.org/system/files/downloads/a012-2010-iaasb-handbook-isa-240.pdf

Se leres a CLC da PwC está lá tudo explicado, aliás tem lá este paragrafo especifico nas "Responsabilidades do auditor" sobre isso mesmo: "A nossa responsabilidade consiste em obter segurança razoável sobre as DFs consolidadas como um todo estão isentas de distorções materiais devido a fraude ou erro, e emitir um relatório onde conste a nossa opinião."

[Eusébio10]

O custo com pessoal até devia ser mais elevado, isto se realmente houver a ideia de manter jogadores. O grande problema é que isso não refletiu o aumento de qualidade do plantel.