As Finanças do Benfica

[zefo]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Ó Citric,
anda aí alguma confusão. Não estarás a falar dum Plano de benefícios que vigora em todo o grupo, e que visa a atribuição de um complemento de reforma à Pensão Base atribuída a todos os reformados, que estão cobertos pelo Regime Geral da SS?
Vai lá ler melhor ...

Mea culpa, errei.

Sim, é um plano de complemento de reforma.

Obrigado pela correção.

Então deves elogiar. É bonito o Benfica ajudar quem serviu bem a casa

Elogiar e defender o Sport Lisboa e Benfica é algo que não tenho problema nenhum em fazê-lo

Nenhum de nós ou não estaríamos cá a fazer nada.

[BossMil]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Parece-me uma boa medida então.
Esse cariz social e tomar conta dos seus, também faz parte da Mística que muitos não entendem ou confundem.

Se o valor é ajustado, não sei. Se calhar depende dos casos, mas não deixa de ser uma ajuda.

Hat's off!

[jone1970]

pergunta para quem saiba.
o RC do exercício 18/19 sai ainda este mês, certo?

[ccm]

pergunta para quem saiba.
o RC do exercício 18/19 sai ainda este mês, certo?

Por norma, saí no fim do prazo. Final de Outubro.

[MALU15]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Parece-me uma boa medida então.
Esse cariz social e tomar conta dos seus, também faz parte da Mística que muitos não entendem ou confundem.

Se o valor é ajustado, não sei. Se calhar depende dos casos, mas não deixa de ser uma ajuda.

Hat's off!

Isto refere-se a um complemento de reforma atribuído a todos os empregados do Grupo Benfica, nos termos definidos na nota 17 do anexo (R&C 30.06.18 - Pag. 99). Estes complementos são atribuídos para melhorar as pensões de reforma, premiando quem tem mais anos de serviço, existindo uma provisão no balanço para fazer face a essas responsabilidades pelos serviços passados de activos e que originará pagamentos na passagem à reforma desses activos.
__________________________________________________

2.13 Responsabilidades com complementos de reforma e benefícios aos empregados

O complemento de reforma existente na Benfica SAD corresponde a um plano de benefícios definidos, uma vez que
são definidos critérios de determinação do valor da pensão que um empregado receberá durante a reforma, usualmente dependente de um ou mais fatores como sejam a idade, os anos de serviço e a retribuição à data da reforma. Este plano não tem fundo constituído.
Conforme previsto pelo Contrato Coletivo de Trabalho dos Trabalhadores Administrativos dos Clubes de Futebol e/ou SAD's representados pela Liga Portuguesa de Futebol Profissional, os trabalhadores que passem à situação de reforma têm direito a um complemento de reforma, acrescido à remuneração de reforma paga pela Segurança Social, até perfazer, no máximo,
90% da remuneração auferida pelo trabalhador à data da passagem à reforma.
Este complemento será graduado, em função do tempo de trabalho prestado, conforme a seguinte tabela:
• Com e até 15 anos de serviço 65%
• De 15 a 20 anos de serviço 75%
• De 20 a 25 anos de serviço 80%
• Superior a 25 anos de serviço 90%
A responsabilidade com o complemento de reforma é atualizada anualmente, proporcionalmente à retribuição da respetiva categoria.
Esta responsabilidade encontra-se registada na demonstração de posição financeira, na rubrica de responsabilidades por benefícios pós-emprego, sendo o cálculo desta responsabilidade realizado por uma entidade especializada e independente de acordo com o método da unidade de crédito projetada, e a aplicação de taxas de juro das obrigações de qualidade elevada denominadas em euros, para uma maturidade que se aproxima da responsabilidade assumida.
Os desvios atuariais determinados anualmente, resultantes de: (i) diferenças entre os pressupostos demográficos e financeirosutilizados e os valores efetivamente verificados; e (ii) alterações de pressupostos atuariais; são reconhecidas na Demonstração do Rendimento Integral.

[JoaoPedroLopes]

A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.

A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.

mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.

É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

Malu, considero bastante as tuas opiniões ...

Estes números são, na minha opinião, brutais mas brutais pela negativa ...

Não há justificação nenhuma para o Benfica pagar 100 milhões em custos com pessoal apenas quando se ganha um campeonato ...

Não há, e mais ainda quando o aumento dos custos não segue na linha do aumento da qualidade do plantel ... bem pelo contrário .. bem pelo contrário ...

As renovações sucessivas de jogadores catedráticos não pode ser desculpa para este brutal aumento ...

100 milhões é um número inacreditável e só justificável se o Benfica tem comprado os 5/6 reforços que necessita e lhes pagasse 4/5 milhões ano ... assim é mais um ultraje.

Fica também por explicar onde andam os muitos milhões que anualmente entram ... 300 milhões este ano ...

Das duas uma:

Quando dso sair (já vai tarde) ou ficaremos na merda como o Porto porque o dinheiro nem vê-lo ou seremos muito maiores com uma gestão decente ...

Sem quereres, acabas por justificar 100 desses 300 milhões. 

[Eterno Benfica]

A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.

A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.

mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.

É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

Percebo essa mudança, que hoje pagamos mais aos miudos da formação, que o sucesso desta aposta faça com que haja mais dinheiro alocado nos miudos quando eles ainda são muito novos, de forma a segura-los etc. Percebo também que o aumento das receitas da Champions também tenham repercussão no salário dos jogadores.

Contudo estas mudanças não se podem traduzir num aumento da massa salarial de 40% de um ano para o outro sem que haja pelo menos uma das 2 condições: aumento muito significativo da qualidade do plantel; resultados desportivos nacionais e europeus muito melhores.


E nenhuma destas 2 condições se verificaram. Não consigo conceber nenhuma explicação para um aumento desta grandeza e ainda não li nada que me convença. Eu esperava um aumento de, no máximo, uns 15M em que cerca de metade seriam premios da Champions e campeonato, e a outra metade nos reforços Gabriel, Ferreyra, Castillo e Vlacho e restantes jogadores que tiveram atualização salarial (nomeadamente quem veio da B).

[BossMil]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Parece-me uma boa medida então.
Esse cariz social e tomar conta dos seus, também faz parte da Mística que muitos não entendem ou confundem.

Se o valor é ajustado, não sei. Se calhar depende dos casos, mas não deixa de ser uma ajuda.

Hat's off!

Isto refere-se a um complemento de reforma atribuído a todos os empregados do Grupo Benfica, nos termos definidos na nota 17 do anexo (R&C 30.06.18 - Pag. 99). Estes complementos são atribuídos para melhorar as pensões de reforma, premiando quem tem mais anos de serviço, existindo uma provisão no balanço para fazer face a essas responsabilidades pelos serviços passados de activos e que originará pagamentos na passagem à reforma desses activos.
__________________________________________________

2.13 Responsabilidades com complementos de reforma e benefícios aos empregados

O complemento de reforma existente na Benfica SAD corresponde a um plano de benefícios definidos, uma vez que
são definidos critérios de determinação do valor da pensão que um empregado receberá durante a reforma, usualmente dependente de um ou mais fatores como sejam a idade, os anos de serviço e a retribuição à data da reforma. Este plano não tem fundo constituído.
Conforme previsto pelo Contrato Coletivo de Trabalho dos Trabalhadores Administrativos dos Clubes de Futebol e/ou SAD's representados pela Liga Portuguesa de Futebol Profissional, os trabalhadores que passem à situação de reforma têm direito a um complemento de reforma, acrescido à remuneração de reforma paga pela Segurança Social, até perfazer, no máximo,
90% da remuneração auferida pelo trabalhador à data da passagem à reforma.
Este complemento será graduado, em função do tempo de trabalho prestado, conforme a seguinte tabela:
• Com e até 15 anos de serviço 65%
• De 15 a 20 anos de serviço 75%
• De 20 a 25 anos de serviço 80%
• Superior a 25 anos de serviço 90%
A responsabilidade com o complemento de reforma é atualizada anualmente, proporcionalmente à retribuição da respetiva categoria.
Esta responsabilidade encontra-se registada na demonstração de posição financeira, na rubrica de responsabilidades por benefícios pós-emprego, sendo o cálculo desta responsabilidade realizado por uma entidade especializada e independente de acordo com o método da unidade de crédito projetada, e a aplicação de taxas de juro das obrigações de qualidade elevada denominadas em euros, para uma maturidade que se aproxima da responsabilidade assumida.
Os desvios atuariais determinados anualmente, resultantes de: (i) diferenças entre os pressupostos demográficos e financeirosutilizados e os valores efetivamente verificados; e (ii) alterações de pressupostos atuariais; são reconhecidas na Demonstração do Rendimento Integral.

Gosto da medida.

Nos últimos 20 anos, os valores movimentados no futebol tornaram-se entre o astronómico e o pornográfico.

Sendo assim, estas e outras medidas de cariz social / responsabilidade social, são, na minha opinião, de valorizar. Não representam para o Benfica um custo relevante, mas podem fazer uma grande diferença na qualidade de vida destes ex-funcionários e dos seus familiares.

Bem sei que o Benfica não é a Santa Casa (embora por vezes alguns episódios mais lamentáveis, envolvendo até quem não deveria precisar disso, o façam parecer), mas "tomar conta dos seus" também é representativo da Mística. Bato muitas vezes nesta tecla, a da Mística, porque é um sentimento que se perde se não for nutrido e passado de gerações. Muitos confundem-na apenas com as vitórias...

Ficam 2 notas:
- O projecto da Casa do Jogador (não sei ao certo se era esse o nome), para ex-glórias, que por algum motivo precisem de apoio, teve desenvolvimentos?

- Nas letras mais pequenas, pelo que percebi, os outros clubes da Liga também têm essa responsabilidade. Isso é mesmo assim? É que alguns chegam a Dezembro/Janeiro com a corda na garganta e passam os últimos meses do ano com dificuldades para pagar ordenados...

[lonstrup]

A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.

A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.

mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.

É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

Percebo essa mudança, que hoje pagamos mais aos miudos da formação, que o sucesso desta aposta faça com que haja mais dinheiro alocado nos miudos quando eles ainda são muito novos, de forma a segura-los etc. Percebo também que o aumento das receitas da Champions também tenham repercussão no salário dos jogadores.

Contudo estas mudanças não se podem traduzir num aumento da massa salarial de 40% de um ano para o outro sem que haja pelo menos uma das 2 condições: aumento muito significativo da qualidade do plantel; resultados desportivos nacionais e europeus muito melhores.


E nenhuma destas 2 condições se verificaram. Não consigo conceber nenhuma explicação para um aumento desta grandeza e ainda não li nada que me convença. Eu esperava um aumento de, no máximo, uns 15M em que cerca de metade seriam premios da Champions e campeonato, e a outra metade nos reforços Gabriel, Ferreyra, Castillo e Vlacho e restantes jogadores que tiveram atualização salarial (nomeadamente quem veio da B).

eu penso que ainda pode haver uma terceira alternativa. Que é nos próximos dois ou três anos não vermos estes números subirem significativamente, mesmo os putos subindo e jogando.

Não se esqueçam também que aqui inclui renovação de Jonas e afins.

Mas um aumento tão grande em principio deve significar uma alteração geral e global na tipologia do contratos, e não necessariamente o jogador X e y.

[SimaoMiccoli]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Parece-me uma boa medida então.
Esse cariz social e tomar conta dos seus, também faz parte da Mística que muitos não entendem ou confundem.

Se o valor é ajustado, não sei. Se calhar depende dos casos, mas não deixa de ser uma ajuda.

Hat's off!

Já existia mística no Benfica (diria até mais) antes do Vieira dar aos seus afilhados tacho.

[BossMil]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Parece-me uma boa medida então.
Esse cariz social e tomar conta dos seus, também faz parte da Mística que muitos não entendem ou confundem.

Se o valor é ajustado, não sei. Se calhar depende dos casos, mas não deixa de ser uma ajuda.

Hat's off!

Já existia mística no Benfica (diria até mais) antes do Vieira dar aos seus afilhados tacho.

Amigo, o problema é sempre o mesmo. Confundir tudo e qualquer coisa com o Vieira.

O Benfica não é o Vieira.
A Mística não é o Vieira.
O Benfica não começou, nem findará com o Vieira.
A Mística precede e transcende o Vieira.

Não sendo o tópico para isto, deixa-me que te diga. Não sou pró-Vieira, nem anti-Vieira. Sou tão simplesmente do Benfica.

Em relação ao "dar tachos aos afilhados", não sei ao que te referes. Como habitual,  grande parte das críticas ao Vieira, aqui feitas no SB, carecem de fundamentação e sustentação.

Gostaria, porque seria de facto construtivo, que cada crítica (ao Vieira ou qualquer outro), fosse sempre acompanhada de uma racional explicação. E mais ainda, que cada vez que alguém viesse pedir a sua destituição, dissesse também quem é que gostaria de ter como Presidente. É que eu, como em tudo na vida, se for para mudar, que seja para melhor, e as alternativas que se vão apresentando, na minha opinião, não me parecem melhores.


Voltando ao que estava em discussão, a medida de cariz social, na minha opinião é boa e digna de ser enaltecida.

[SimaoMiccoli]

O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Parece-me uma boa medida então.
Esse cariz social e tomar conta dos seus, também faz parte da Mística que muitos não entendem ou confundem.

Se o valor é ajustado, não sei. Se calhar depende dos casos, mas não deixa de ser uma ajuda.

Hat's off!

Já existia mística no Benfica (diria até mais) antes do Vieira dar aos seus afilhados tacho.

Amigo, o problema é sempre o mesmo. Confundir tudo e qualquer coisa com o Vieira.

O Benfica não é o Vieira.
A Mística não é o Vieira.
O Benfica não começou, nem findará com o Vieira.
A Mística precede e transcende o Vieira.

Não sendo o tópico para isto, deixa-me que te diga. Não sou pró-Vieira, nem anti-Vieira. Sou tão simplesmente do Benfica.

Em relação ao "dar tachos aos afilhados", não sei ao que te referes. Como habitual,  grande parte das críticas ao Vieira, aqui feitas no SB, carecem de fundamentação e sustentação.

Gostaria, porque seria de facto construtivo, que cada crítica (ao Vieira ou qualquer outro), fosse sempre acompanhada de uma racional explicação. E mais ainda, que cada vez que alguém viesse pedir a sua destituição, dissesse também quem é que gostaria de ter como Presidente. É que eu, como em tudo na vida, se for para mudar, que seja para melhor, e as alternativas que se vão apresentando, na minha opinião, não me parecem melhores.


Voltando ao que estava em discussão, a medida de cariz social, na minha opinião é boa e digna de ser enaltecida.

Cariz social é ajudar quem precisa. Não oferecer casamentos.

[Maldini]

A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.

A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.

mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.

É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

Malu, considero bastante as tuas opiniões ...

Estes números são, na minha opinião, brutais mas brutais pela negativa ...

Não há justificação nenhuma para o Benfica pagar 100 milhões em custos com pessoal apenas quando se ganha um campeonato ...

Não há, e mais ainda quando o aumento dos custos não segue na linha do aumento da qualidade do plantel ... bem pelo contrário .. bem pelo contrário ...

As renovações sucessivas de jogadores catedráticos não pode ser desculpa para este brutal aumento ...

100 milhões é um número inacreditável e só justificável se o Benfica tem comprado os 5/6 reforços que necessita e lhes pagasse 4/5 milhões ano ... assim é mais um ultraje.

Fica também por explicar onde andam os muitos milhões que anualmente entram ... 300 milhões este ano ...

Das duas uma:

Quando dso sair (já vai tarde) ou ficaremos na merda como o Porto porque o dinheiro nem vê-lo ou seremos muito maiores com uma gestão decente ...

Sem quereres, acabas por justificar 100 desses 300 milhões. 

Fui eu sem querer e fomos nós sem saber como

[paulomaia1972]

Ninguém tem dúvida que o clube hoje apresenta resultados deveras positivos.
Contudo, NINGUÉM consegue explicar o aumento de quase 40% com custo pessoal. Relembro ainda que o pessoal dizia que não podemos pagar salários de 4 ou 5M/ano, pelos vistos aos atingirmos uma massa salarial de 100 Milhões estaremos muito perto de o fazer...
Reforço, que a gestão deste clube parece exemplar, contudo existem muitos negros na mesma.
Infelizmente, também ninguém quer saber.

[MALU15]

A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.

A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.

mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.

É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

Malu, considero bastante as tuas opiniões ...

Estes números são, na minha opinião, brutais mas brutais pela negativa ...

Não há justificação nenhuma para o Benfica pagar 100 milhões em custos com pessoal apenas quando se ganha um campeonato ...

Não há, e mais ainda quando o aumento dos custos não segue na linha do aumento da qualidade do plantel ... bem pelo contrário .. bem pelo contrário ...

As renovações sucessivas de jogadores catedráticos não pode ser desculpa para este brutal aumento ...

100 milhões é um número inacreditável e só justificável se o Benfica tem comprado os 5/6 reforços que necessita e lhes pagasse 4/5 milhões ano ... assim é mais um ultraje.

Fica também por explicar onde andam os muitos milhões que anualmente entram ... 300 milhões este ano ...

Das duas uma:

Quando dso sair (já vai tarde) ou ficaremos na merda como o Porto porque o dinheiro nem vê-lo ou seremos muito maiores com uma gestão decente ...

Maldini,
eu aprecio todas as opiniões, as tuas e as de outros, desde que as mesmas quando devidamente fundamentadas sirvam para alimentar e enriquecer a discussão nos tópicos em que gosto de participar. Ao contrário, não aprecio nem alimento diálogos sobre opiniões pessoais que tenham como objectivo apenas fulanizar as questões sem qualquer interesse para a discussão.