As Finanças do Benfica

[terrorista]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

[iloy]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

Parar adiantar tantas milhões em receitas de facto deve haver um grande problema o que depois de ter vendido por 250 milhões em jogadores, è muito estranho.

[R3nas]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

Quando parece claro que haviam outras formas de financiar esse pagamento, talvez...

Como quais?

Partindo do pressuposto que o custo da antecipação é suficientemente inferior aos juros bancários que deixamos de pagar para valer a pena, o saldo de compras e vendas que já fizemos de jogadores, nos últimos anos, não seria suficiente para poder abater a dívida bancária sem ter que antecipar receitas?

[CarlosD]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

Quando parece claro que haviam outras formas de financiar esse pagamento, talvez...

Como quais?

Partindo do pressuposto que o custo da antecipação é suficientemente inferior aos juros bancários que deixamos de pagar para valer a pena, o saldo de compras e vendas que já fizemos de jogadores, nos últimos anos, não seria suficiente para poder abater a dívida bancária sem ter que antecipar receitas?

Idealmente claro!!

Apenas acho que estão a subestimar o dinheiro gasto. Muito dele mal gasto, sem qualquer dúvida.

[R3nas]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

Quando parece claro que haviam outras formas de financiar esse pagamento, talvez...

Como quais?

Partindo do pressuposto que o custo da antecipação é suficientemente inferior aos juros bancários que deixamos de pagar para valer a pena, o saldo de compras e vendas que já fizemos de jogadores, nos últimos anos, não seria suficiente para poder abater a dívida bancária sem ter que antecipar receitas?

Idealmente claro!!

Apenas acho que estão a subestimar o dinheiro gasto. Muito dele mal gasto, sem qualquer dúvida.

Então mas é precisamente aí que está a fonte do mau cheiro. E é isso que a malta que defende a correcção da aplicação das tecnicalidades tarda/teima em justificar, ou não tem como. É óbvio que é indefensável.

[pjmorce]

Eu sou neste momento completamente contra Vieira...
Mas vamos com calma nas criticas...
Este EO era mais que previsivel, aliás só não foi feito antes devido ao Covid. Simplesmente não podiamos pagar 75M e não ir buscar nenhum, não se esqueçam que apesar de vender mt tb compramos muito e caro, Vinicus, Weigl e Pedrinho vai logo metade do Félix.

Se em Dezembro tinhamos 100M em caixa e pagamos 75 dos empréstimos vejam o que sobrou... e nos ultimos meses não tem entrado grande dinheiro.

Já podemos ficar muito felizes e ser motivo para elogio nesta fase conseguir reduzir o valor de EO em cerca de 40M, isso é obra.

Certo...

Mas também não colocas nas vendas os euros provenientes das saídas de outros jogadores. Só o Felix ficou na memória devido ao valor. Mas só com o Sálvio também foram uns milhões, o mesmo para Castillo por exemplo. Os milhões recebidos dos empréstimos (Alfa Semedo, Conti, Lisandro, Lema, Krovinovic, Gedson, etc).

[DB4700]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

Qual é a ética de cortar salários em quem não deixou de produzir praticamente o mesmo? Explica-me isto por favor.

Não deixou de produzir?
Então houve jogos nessa altura?? Deslocações, estágios, etc, ou os jogadores estiveram em casa.
Mas já percebi que o Benfica é o único clube com ética na Europa, lol.
O bayern de Munique, juventus, e outros não têm ética, lol.
Não ter ética é não devolver o dinheiro dos Red pass aos sócios e colocar o valor numa carteira digital.
Ou achas isso ético??
Mas já percebi. Não é ético cortar aos milionários dos jogadores, numa altura em que não desenvolveram a maior parte das tarefas inerentes à sua actividade laboral, porque não houve jogos, treinos, estágios, deslocações, etc., mas é ético devolver virtualmente o dinheiro dos Red pass.
Se não houve jogos, o dinheiro devia ter sido devolvido a quem tinha Red pass.

então e em Junho e Julho nos outros anos, também não houve jogos e os jogadores não deixaram de ser pagos. porque é que não se corta salários em todas as férias de verão?

os jogadores de futebol recebem mensalmente, mas o que recebem é sempre um valor proporcional ao número de jogos que a equipa disputa. os jogos estão a acontecer, as receitas (da SAD) não tiveram praticamente quebras, a única que foi afectada foi a bilheteira que já tinha 70-80% dos Estádio vendido. qual é o motivo para cortar salários e porque é que um jogador deveria aceitar isso?

tal como Juventus e Barcelona (curiosamente só o clube do mundo que faz mais dinheiro em receitas de bilheteira, literalmente 10x mais que o Benfica), houve outros clubes de topo europeu que não cortaram salários. Mas lá está, dá sempre jeito escolher com quem se compara.

concordo que o dinheiro deveria ter sido devolvido em dinheiro e não numa carteira virtual. e nesse cenário, sim, já faria sentido tirar entre 10 a 20% dos salários dos jogadores de três meses. de qualquer maneira, estaríamos a falar de uns 5-6 milhões de receita perdida. o EO iria sempre existir na mesma.

O salário dos jogadores... é o salário dos jogadores. Não é proporcional a nada. Quanto muito, o salário final de cada mês pode variar consoante os prémios acordados (prémios por jogo, por golo, etc). Mas isso é tudo "extra", são incentivos à performance.

Estás a comparar situações sem comparação. Férias de verão... são férias de verão. Todo o trabalhar tem direito a tirar férias, seja lá quando forem.

Agora, a situação da pandemia implicou "férias à força". É uma situação completamente extraordinária em que TUDO parou, numa altura em que, em condições normais, não pararia. Nos clubes há muitos postos de trabalho e negócios que ocorrem paralelamente ao futebol, que tiveram de suspender a sua atividade ou irem para lay-off.

Volto a repetir: situação extraordinária no mundo. Os próprios jogadores é que podiam e bem ter decidido, em grupo, abdicar de parte do salário, canalizando esse dinheiro para salários no clube a quem precisava. À imagem do que fizeram outros clubes.

Os meninos ouro, que ganham centenas de milhares ou milhões ao fim do ano, podiam ter mais noção da realidade.

Numa análise macro, sim, os atletas recebem por mês. Mas os seus salários são ajustados cada vez que renovam com base naquilo que o clube produz. E o clube produz com os jogos que faz. Logo, aquilo que os jogadores recebem está directamente ligado com o número de jogos que a equipa faz. É assim que o negócio do Desporto funciona. Aliás, basta passar por um site de notícias da MLB e vês a grande discussão que há agora onde os atletas querem fazer mais jogos e os donos querem fazer menos jogos havendo a hipótese de uma época ficar cancelada por falta de entendimento entre atletas e donos.

[DB4700]

Só uma coisa que eu achei curioso. Fui ver o R&C de 2017. Em 2016 pagámos em média 6.48% de taxas de juro sobre os nossos empréstimos todos. Em 2017 pagámos 6.06%.

Ambos os adiantamentos tiveram taxas de juro mais baixas que isto.

A partir do próximo ano temos 100 milhões em dívida. Toda a 3.75% ou 4% de juro. ou seja, vamos pagar menos de 4 milhões em juros por ano. Os valores reportados vão ser maiores que isto, devido aos adiantamentos que vão existir até 2027. Mas só vão sair do clube 4 milhões por ano. Há 4 anos, saiam 20 milhões por ano.

[CarlosD]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

[boladeneve]

a respeito do Benfica, em geral, e havendo muito boa gente que mereceria, quero destacar o red2802. será provavelmente o user com a visão mais aguçada, do que vou lendo, e é difícil não concordar com ele. tal como o lecter.
leiam o que eles escrevem, porque a minha ideia está bastante próxima da deles, e conseguem sintetizar melhor que eu.


apenas e só para sistematizar a minha opinião, e esta já tem anos, não está turbada pelos resultados desportivos nem pelo pouco futebol que se apresenta:

- o Benfica tem que ter contas estáveis. disse em plena febre do tetra, se o Vieira ganhar 10 campeonatos seguidos e deixar 500 milhões de passivo financeiro, será um sacana que basicamente terá estoirado o futuro do Benfica para fazer boa figura
- neste momento, querer comparar as contas do Benfica com as dos rivais deveria dar umas valentes vergastadas no intervalo dos jogos. é incomparável. dou mérito ao DSO, que do ponto de vista de organização interna, parece-me que o Benfica está bem entregue. quem lê um relatório, percebe que há coisas bem feitas; o Benfica está sistematicamente nos "best place to work"; houve uma grande melhoria a vários níveis de apoio aos sócios, cartão de sócio e carteira virtual;
- dentro da estrutura, e sendo racional, há coisas que funcionam bem (scouting; formação) e outros que são um esgoto a céu aberto (a comunicação do Benfica está entre o incompetente e o execrável; o departamento jurídico deve ser o melhor cargo de sempre, não ganham um caso que seja, e nos importantes contratam-se os "Messis" da advocacia pagos a peso de ouro); importa, quem venha a seguir, que não faça tábua rasa, que peneire bem o que vale a pena e o resto deite ao lixo;
- o futebol é gerido a pensar não em títulos, não em melhorar a equipa, não em fazer figura na liga dos campeões, mas como uma mercearia. contratar um lateral que custe mais que 3 milhões de euros? heresia!!!! contratar um central que custe mais que 5 milhões de euros???? que estupidezz!!!! excepto se for um central de 18 anos que vem do S. Paulo sem ter nenhum jogo como sénior...
gastar dinheiro com jogadores?? se forem avançados está bem. caso contrário, não.
vamos contratar um gk de 15 milhões de euros à Juventus!! falha exames médicos... não se contrata gk nenhum...
vamos comprar um pack de 5 uruguaios promissores... afinal, o mais valioso deles não vem porque se chateia com o empresário...
vamos "contratar jogadores na europa, que são mais facilmente vendidos"... etc etc etc
- transparência: é devastador que um clube que deu lições de democracia em plena ditadura, se veja hoje nas mãos de gente que não dá cavaco aos sócios. rejeita-se um orçamento? e eu com isso!
contratar jogadores ao Setúbal? SEMPRE!
contratar jogadores no Paraguai que depois deixam de jogar aos 23 anos? porque não?
comissões na comprA? comissões na venda? relação com Mendes? digam um jogador dele seus camelos?
Vinicius do Mendes? cáfila de maldizentes, mentira! ele calhou de estar nas redondezas, mas não tem nada a ver, nem foi a ele que paguei a comissão
aposta nos miudos? claro que sim! espinha dorsal do Benfica e futuro Benfica campeão europeu... mas toca de emprestar Gedson. Florentino pretendido por United Milan e mais uns quantos? normal, quantos jogadores que nem são convocados no Benfica têm lugar nesses clubes?



o Benfica precisa de mudar.
o Benfica precisa de mudar porque 16 ou 17 anos é uma enormidade num grande clube. 16 ou 17 anos criam hábitos "incómodos", criam-se situações menos claras em qualquer situação, quanto mais num gigante como o Benfica.

o Benfica precisa de mudar para mostrar que o trauma Vale e Azevedo está onde deve estar (no passado), e que as eleições são algo comum e que não podemos viver no medo que surja o
próximo trafulha

o Benfica precisa de mudar para não se ouvir falar mais de pedras da calçada, e da credibilidade, e da formação, e mais de uma mão cheia de nada que se consubstancia num plantel formado às 3 pancadas e em participações europeias de corar de vergonha

o Benfica precisa de mudar porque a estrutura aburguesou-se e está infestada de gente que não sabe o que é o Benfica e que deveria ser corrida à pedrada (o dep comunicação é nauseabundo)

o Benfica precisa de mudar para enterrar de vez o fantasma da OPA e acabar de vez com AG's manhosas e dar maior transparência às transferências e às comissões

o Benfica precisa de mudar para erradicar de vez com o Paulo Gonçalves do Benfica; para exterminar o legado do Paulo Bernardo no Benfica

o Benfica precisa de mudar para que haja finalmente foco em ganhar no Benfica e nas modalidades. para que os plantéis sejam formados com pés e cabeça

o Benfica precisa de mudar porque é precisa vir gente nova, de fora, que olhe para o Benfica, que se façam auditorias, que se perceba como estão as coisas, e que essa realidade nos seja comunicada sem ser através dos paineleiros de serviço

o Benfica precisa de mudar porque nós, os benfiquistas, têm que voltar a sonhar. TODOS NÓS TEMOS DIREITO A MAIS. caraças, o Benfica tem uma condição invejável neste momento, temos uma formação do melhor, temos uma situação financeira muito melhor que os rivais, conseguimos manter todos os compromissos durante a pandemia, está numa cidade que está na moda e num país que é um exemplo na luta contra o covid.
se não aproveitamos este momento para trazer jogadores a sério, não sei quando será possível.

portanto, o Benfica tem que mudar a página Vieira, não porque pode perder este campeonato, mas sim para para evoluir, crescer e aproximar-nos das nossas raízes e da nossa história. não ver isto é de alguém que ficou tolhido com a retórica do medo, e isso é muito triste (opinião pessoal apenas)

Uma salva de palmas. Subscrevo na íntegra.

[o Noruego]

Os clubes nem deviam adiantar receitas para alem dos mandatos dos presidentes.

interessante, mas nesse caso.. será que em primeiro lugar, poderiam contratualizar patrocinios e proveitos, ou alguma coisa, para lá do seu.mandato?

Repito, Interessante, um clube é livre de o instituir, nos seus estatutos

[Livrinhos]

a respeito do Benfica, em geral, e havendo muito boa gente que mereceria, quero destacar o red2802. será provavelmente o user com a visão mais aguçada, do que vou lendo, e é difícil não concordar com ele. tal como o lecter.
leiam o que eles escrevem, porque a minha ideia está bastante próxima da deles, e conseguem sintetizar melhor que eu.


apenas e só para sistematizar a minha opinião, e esta já tem anos, não está turbada pelos resultados desportivos nem pelo pouco futebol que se apresenta:

- o Benfica tem que ter contas estáveis. disse em plena febre do tetra, se o Vieira ganhar 10 campeonatos seguidos e deixar 500 milhões de passivo financeiro, será um sacana que basicamente terá estoirado o futuro do Benfica para fazer boa figura
- neste momento, querer comparar as contas do Benfica com as dos rivais deveria dar umas valentes vergastadas no intervalo dos jogos. é incomparável. dou mérito ao DSO, que do ponto de vista de organização interna, parece-me que o Benfica está bem entregue. quem lê um relatório, percebe que há coisas bem feitas; o Benfica está sistematicamente nos "best place to work"; houve uma grande melhoria a vários níveis de apoio aos sócios, cartão de sócio e carteira virtual;
- dentro da estrutura, e sendo racional, há coisas que funcionam bem (scouting; formação) e outros que são um esgoto a céu aberto (a comunicação do Benfica está entre o incompetente e o execrável; o departamento jurídico deve ser o melhor cargo de sempre, não ganham um caso que seja, e nos importantes contratam-se os "Messis" da advocacia pagos a peso de ouro); importa, quem venha a seguir, que não faça tábua rasa, que peneire bem o que vale a pena e o resto deite ao lixo;
- o futebol é gerido a pensar não em títulos, não em melhorar a equipa, não em fazer figura na liga dos campeões, mas como uma mercearia. contratar um lateral que custe mais que 3 milhões de euros? heresia!!!! contratar um central que custe mais que 5 milhões de euros???? que estupidezz!!!! excepto se for um central de 18 anos que vem do S. Paulo sem ter nenhum jogo como sénior...
gastar dinheiro com jogadores?? se forem avançados está bem. caso contrário, não.
vamos contratar um gk de 15 milhões de euros à Juventus!! falha exames médicos... não se contrata gk nenhum...
vamos comprar um pack de 5 uruguaios promissores... afinal, o mais valioso deles não vem porque se chateia com o empresário...
vamos "contratar jogadores na europa, que são mais facilmente vendidos"... etc etc etc
- transparência: é devastador que um clube que deu lições de democracia em plena ditadura, se veja hoje nas mãos de gente que não dá cavaco aos sócios. rejeita-se um orçamento? e eu com isso!
contratar jogadores ao Setúbal? SEMPRE!
contratar jogadores no Paraguai que depois deixam de jogar aos 23 anos? porque não?
comissões na comprA? comissões na venda? relação com Mendes? digam um jogador dele seus camelos?
Vinicius do Mendes? cáfila de maldizentes, mentira! ele calhou de estar nas redondezas, mas não tem nada a ver, nem foi a ele que paguei a comissão
aposta nos miudos? claro que sim! espinha dorsal do Benfica e futuro Benfica campeão europeu... mas toca de emprestar Gedson. Florentino pretendido por United Milan e mais uns quantos? normal, quantos jogadores que nem são convocados no Benfica têm lugar nesses clubes?



o Benfica precisa de mudar.
o Benfica precisa de mudar porque 16 ou 17 anos é uma enormidade num grande clube. 16 ou 17 anos criam hábitos "incómodos", criam-se situações menos claras em qualquer situação, quanto mais num gigante como o Benfica.

o Benfica precisa de mudar para mostrar que o trauma Vale e Azevedo está onde deve estar (no passado), e que as eleições são algo comum e que não podemos viver no medo que surja o
próximo trafulha

o Benfica precisa de mudar para não se ouvir falar mais de pedras da calçada, e da credibilidade, e da formação, e mais de uma mão cheia de nada que se consubstancia num plantel formado às 3 pancadas e em participações europeias de corar de vergonha

o Benfica precisa de mudar porque a estrutura aburguesou-se e está infestada de gente que não sabe o que é o Benfica e que deveria ser corrida à pedrada (o dep comunicação é nauseabundo)

o Benfica precisa de mudar para enterrar de vez o fantasma da OPA e acabar de vez com AG's manhosas e dar maior transparência às transferências e às comissões

o Benfica precisa de mudar para erradicar de vez com o Paulo Gonçalves do Benfica; para exterminar o legado do Paulo Bernardo no Benfica

o Benfica precisa de mudar para que haja finalmente foco em ganhar no Benfica e nas modalidades. para que os plantéis sejam formados com pés e cabeça

o Benfica precisa de mudar porque é precisa vir gente nova, de fora, que olhe para o Benfica, que se façam auditorias, que se perceba como estão as coisas, e que essa realidade nos seja comunicada sem ser através dos paineleiros de serviço

o Benfica precisa de mudar porque nós, os benfiquistas, têm que voltar a sonhar. TODOS NÓS TEMOS DIREITO A MAIS. caraças, o Benfica tem uma condição invejável neste momento, temos uma formação do melhor, temos uma situação financeira muito melhor que os rivais, conseguimos manter todos os compromissos durante a pandemia, está numa cidade que está na moda e num país que é um exemplo na luta contra o covid.
se não aproveitamos este momento para trazer jogadores a sério, não sei quando será possível.

portanto, o Benfica tem que mudar a página Vieira, não porque pode perder este campeonato, mas sim para para evoluir, crescer e aproximar-nos das nossas raízes e da nossa história. não ver isto é de alguém que ficou tolhido com a retórica do medo, e isso é muito triste (opinião pessoal apenas)

Excelente comentário nightcrowler, gosto bastante das tuas análises que me parecem muito mais equilibradas que a de grande maioria.

Também é isso que me parece que falta no Benfica. Equilíbrio, e muito.

[Slb23]

a respeito do Benfica, em geral, e havendo muito boa gente que mereceria, quero destacar o red2802. será provavelmente o user com a visão mais aguçada, do que vou lendo, e é difícil não concordar com ele. tal como o lecter.
leiam o que eles escrevem, porque a minha ideia está bastante próxima da deles, e conseguem sintetizar melhor que eu.


apenas e só para sistematizar a minha opinião, e esta já tem anos, não está turbada pelos resultados desportivos nem pelo pouco futebol que se apresenta:

- o Benfica tem que ter contas estáveis. disse em plena febre do tetra, se o Vieira ganhar 10 campeonatos seguidos e deixar 500 milhões de passivo financeiro, será um sacana que basicamente terá estoirado o futuro do Benfica para fazer boa figura
- neste momento, querer comparar as contas do Benfica com as dos rivais deveria dar umas valentes vergastadas no intervalo dos jogos. é incomparável. dou mérito ao DSO, que do ponto de vista de organização interna, parece-me que o Benfica está bem entregue. quem lê um relatório, percebe que há coisas bem feitas; o Benfica está sistematicamente nos "best place to work"; houve uma grande melhoria a vários níveis de apoio aos sócios, cartão de sócio e carteira virtual;
- dentro da estrutura, e sendo racional, há coisas que funcionam bem (scouting; formação) e outros que são um esgoto a céu aberto (a comunicação do Benfica está entre o incompetente e o execrável; o departamento jurídico deve ser o melhor cargo de sempre, não ganham um caso que seja, e nos importantes contratam-se os "Messis" da advocacia pagos a peso de ouro); importa, quem venha a seguir, que não faça tábua rasa, que peneire bem o que vale a pena e o resto deite ao lixo;
- o futebol é gerido a pensar não em títulos, não em melhorar a equipa, não em fazer figura na liga dos campeões, mas como uma mercearia. contratar um lateral que custe mais que 3 milhões de euros? heresia!!!! contratar um central que custe mais que 5 milhões de euros???? que estupidezz!!!! excepto se for um central de 18 anos que vem do S. Paulo sem ter nenhum jogo como sénior...
gastar dinheiro com jogadores?? se forem avançados está bem. caso contrário, não.
vamos contratar um gk de 15 milhões de euros à Juventus!! falha exames médicos... não se contrata gk nenhum...
vamos comprar um pack de 5 uruguaios promissores... afinal, o mais valioso deles não vem porque se chateia com o empresário...
vamos "contratar jogadores na europa, que são mais facilmente vendidos"... etc etc etc
- transparência: é devastador que um clube que deu lições de democracia em plena ditadura, se veja hoje nas mãos de gente que não dá cavaco aos sócios. rejeita-se um orçamento? e eu com isso!
contratar jogadores ao Setúbal? SEMPRE!
contratar jogadores no Paraguai que depois deixam de jogar aos 23 anos? porque não?
comissões na comprA? comissões na venda? relação com Mendes? digam um jogador dele seus camelos?
Vinicius do Mendes? cáfila de maldizentes, mentira! ele calhou de estar nas redondezas, mas não tem nada a ver, nem foi a ele que paguei a comissão
aposta nos miudos? claro que sim! espinha dorsal do Benfica e futuro Benfica campeão europeu... mas toca de emprestar Gedson. Florentino pretendido por United Milan e mais uns quantos? normal, quantos jogadores que nem são convocados no Benfica têm lugar nesses clubes?



o Benfica precisa de mudar.
o Benfica precisa de mudar porque 16 ou 17 anos é uma enormidade num grande clube. 16 ou 17 anos criam hábitos "incómodos", criam-se situações menos claras em qualquer situação, quanto mais num gigante como o Benfica.

o Benfica precisa de mudar para mostrar que o trauma Vale e Azevedo está onde deve estar (no passado), e que as eleições são algo comum e que não podemos viver no medo que surja o
próximo trafulha

o Benfica precisa de mudar para não se ouvir falar mais de pedras da calçada, e da credibilidade, e da formação, e mais de uma mão cheia de nada que se consubstancia num plantel formado às 3 pancadas e em participações europeias de corar de vergonha

o Benfica precisa de mudar porque a estrutura aburguesou-se e está infestada de gente que não sabe o que é o Benfica e que deveria ser corrida à pedrada (o dep comunicação é nauseabundo)

o Benfica precisa de mudar para enterrar de vez o fantasma da OPA e acabar de vez com AG's manhosas e dar maior transparência às transferências e às comissões

o Benfica precisa de mudar para erradicar de vez com o Paulo Gonçalves do Benfica; para exterminar o legado do Paulo Bernardo no Benfica

o Benfica precisa de mudar para que haja finalmente foco em ganhar no Benfica e nas modalidades. para que os plantéis sejam formados com pés e cabeça

o Benfica precisa de mudar porque é precisa vir gente nova, de fora, que olhe para o Benfica, que se façam auditorias, que se perceba como estão as coisas, e que essa realidade nos seja comunicada sem ser através dos paineleiros de serviço

o Benfica precisa de mudar porque nós, os benfiquistas, têm que voltar a sonhar. TODOS NÓS TEMOS DIREITO A MAIS. caraças, o Benfica tem uma condição invejável neste momento, temos uma formação do melhor, temos uma situação financeira muito melhor que os rivais, conseguimos manter todos os compromissos durante a pandemia, está numa cidade que está na moda e num país que é um exemplo na luta contra o covid.
se não aproveitamos este momento para trazer jogadores a sério, não sei quando será possível.

portanto, o Benfica tem que mudar a página Vieira, não porque pode perder este campeonato, mas sim para para evoluir, crescer e aproximar-nos das nossas raízes e da nossa história. não ver isto é de alguém que ficou tolhido com a retórica do medo, e isso é muito triste (opinião pessoal apenas)

Como sempre, na mouche

[Schweisen Tiger]

a respeito do Benfica, em geral, e havendo muito boa gente que mereceria, quero destacar o red2802. será provavelmente o user com a visão mais aguçada, do que vou lendo, e é difícil não concordar com ele. tal como o lecter.
leiam o que eles escrevem, porque a minha ideia está bastante próxima da deles, e conseguem sintetizar melhor que eu.


apenas e só para sistematizar a minha opinião, e esta já tem anos, não está turbada pelos resultados desportivos nem pelo pouco futebol que se apresenta:

- o Benfica tem que ter contas estáveis. disse em plena febre do tetra, se o Vieira ganhar 10 campeonatos seguidos e deixar 500 milhões de passivo financeiro, será um sacana que basicamente terá estoirado o futuro do Benfica para fazer boa figura
- neste momento, querer comparar as contas do Benfica com as dos rivais deveria dar umas valentes vergastadas no intervalo dos jogos. é incomparável. dou mérito ao DSO, que do ponto de vista de organização interna, parece-me que o Benfica está bem entregue. quem lê um relatório, percebe que há coisas bem feitas; o Benfica está sistematicamente nos "best place to work"; houve uma grande melhoria a vários níveis de apoio aos sócios, cartão de sócio e carteira virtual;
- dentro da estrutura, e sendo racional, há coisas que funcionam bem (scouting; formação) e outros que são um esgoto a céu aberto (a comunicação do Benfica está entre o incompetente e o execrável; o departamento jurídico deve ser o melhor cargo de sempre, não ganham um caso que seja, e nos importantes contratam-se os "Messis" da advocacia pagos a peso de ouro); importa, quem venha a seguir, que não faça tábua rasa, que peneire bem o que vale a pena e o resto deite ao lixo;
- o futebol é gerido a pensar não em títulos, não em melhorar a equipa, não em fazer figura na liga dos campeões, mas como uma mercearia. contratar um lateral que custe mais que 3 milhões de euros? heresia!!!! contratar um central que custe mais que 5 milhões de euros???? que estupidezz!!!! excepto se for um central de 18 anos que vem do S. Paulo sem ter nenhum jogo como sénior...
gastar dinheiro com jogadores?? se forem avançados está bem. caso contrário, não.
vamos contratar um gk de 15 milhões de euros à Juventus!! falha exames médicos... não se contrata gk nenhum...
vamos comprar um pack de 5 uruguaios promissores... afinal, o mais valioso deles não vem porque se chateia com o empresário...
vamos "contratar jogadores na europa, que são mais facilmente vendidos"... etc etc etc
- transparência: é devastador que um clube que deu lições de democracia em plena ditadura, se veja hoje nas mãos de gente que não dá cavaco aos sócios. rejeita-se um orçamento? e eu com isso!
contratar jogadores ao Setúbal? SEMPRE!
contratar jogadores no Paraguai que depois deixam de jogar aos 23 anos? porque não?
comissões na comprA? comissões na venda? relação com Mendes? digam um jogador dele seus camelos?
Vinicius do Mendes? cáfila de maldizentes, mentira! ele calhou de estar nas redondezas, mas não tem nada a ver, nem foi a ele que paguei a comissão
aposta nos miudos? claro que sim! espinha dorsal do Benfica e futuro Benfica campeão europeu... mas toca de emprestar Gedson. Florentino pretendido por United Milan e mais uns quantos? normal, quantos jogadores que nem são convocados no Benfica têm lugar nesses clubes?



o Benfica precisa de mudar.
o Benfica precisa de mudar porque 16 ou 17 anos é uma enormidade num grande clube. 16 ou 17 anos criam hábitos "incómodos", criam-se situações menos claras em qualquer situação, quanto mais num gigante como o Benfica.

o Benfica precisa de mudar para mostrar que o trauma Vale e Azevedo está onde deve estar (no passado), e que as eleições são algo comum e que não podemos viver no medo que surja o
próximo trafulha

o Benfica precisa de mudar para não se ouvir falar mais de pedras da calçada, e da credibilidade, e da formação, e mais de uma mão cheia de nada que se consubstancia num plantel formado às 3 pancadas e em participações europeias de corar de vergonha

o Benfica precisa de mudar porque a estrutura aburguesou-se e está infestada de gente que não sabe o que é o Benfica e que deveria ser corrida à pedrada (o dep comunicação é nauseabundo)

o Benfica precisa de mudar para enterrar de vez o fantasma da OPA e acabar de vez com AG's manhosas e dar maior transparência às transferências e às comissões

o Benfica precisa de mudar para erradicar de vez com o Paulo Gonçalves do Benfica; para exterminar o legado do Paulo Bernardo no Benfica

o Benfica precisa de mudar para que haja finalmente foco em ganhar no Benfica e nas modalidades. para que os plantéis sejam formados com pés e cabeça

o Benfica precisa de mudar porque é precisa vir gente nova, de fora, que olhe para o Benfica, que se façam auditorias, que se perceba como estão as coisas, e que essa realidade nos seja comunicada sem ser através dos paineleiros de serviço

o Benfica precisa de mudar porque nós, os benfiquistas, têm que voltar a sonhar. TODOS NÓS TEMOS DIREITO A MAIS. caraças, o Benfica tem uma condição invejável neste momento, temos uma formação do melhor, temos uma situação financeira muito melhor que os rivais, conseguimos manter todos os compromissos durante a pandemia, está numa cidade que está na moda e num país que é um exemplo na luta contra o covid.
se não aproveitamos este momento para trazer jogadores a sério, não sei quando será possível.

portanto, o Benfica tem que mudar a página Vieira, não porque pode perder este campeonato, mas sim para para evoluir, crescer e aproximar-nos das nossas raízes e da nossa história. não ver isto é de alguém que ficou tolhido com a retórica do medo, e isso é muito triste (opinião pessoal apenas)

Subscrevo, por completo.

[Mercurio_10]

Os clubes nem deviam adiantar receitas para alem dos mandatos dos presidentes.

Dou de barato que isso não é tão simples assim, porque também assumem patrocínios, contratos televisivos e até contratos de jogadores para lá dos mandatos e não pode ser de outra forma.

O que tem é que haver transparência. Quem adiantou e porque é que foi adiantado. Porque não é um pequeno acto de gestão do dia-a-dia, é significativo e tem impacto a vários anos. Isso é que está tudo errado hoje. O Benfica antecipa receita com um fundo situado num off-shore completamente opaco e cujas ligações se estendem a quem participa e ganha com vendas de jogadores.

Não há transparência nenhuma. E há com isto muita gente a ganhar dinheiro e nem precisa de roubar, basta ter a faca e o queijo na mão.