As Finanças do Benfica

ElMrCiO

Citação de: cwally em 09 de Setembro de 2021, 01:01
Citação de: Dandy em 09 de Setembro de 2021, 00:52
É, gestão rigorosa e equilibrada. Só tivemos o presidente detido e afastado a meio porque ha provas que andou a usar clube para benefício proprio, pequenos detalhes que nada interessam para o rigor e equilibrio do clube.





   Excelente resultado, dado o contexto.

   Somos o único clube, em Portugal, com estrutura forte (suficientemente) para resistir ao impacto de 2020.

   Sem "Champions" e com pandemia ... ainda fomos capazes de elevar o activo para um valor superior aos 500 M€ (quinhentos milhões de euros)?

   Não é para todos nem é para quem queira ... somente para quem possa.

   Estamos no rumo certo, gestão rigorosa e equilibrada.





Isto vai para post do ano  :2funny:

zerocool

Pagas quando vendes.
Pagas quando compras.
Paraíso dos empresários e caloteiros da bola.
Votar neste tipo de gajos é estar a pedir para ser internado na psiquiatria ou para ser sinalizado para um estabelecimento de ensino especial.

DB4700

Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:56
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:46
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:36
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Eu critiquei a OPA?

Não deves ter lido bem. Eu critiquei o preço da OPA.

Repara que o esforço pedido à SGPS nessa operação (por via da SAD - como deves saber porque foi o principal entrave colocado pela CMVM ) ultrapassava os 33 milhões de euros.

Quem estava lá para defender os interesses do Clube lutaria para lançar uma OPA menos onerosa para o grupo Benfica e, ainda assim, com elevadas probabilidades de sucesso junto do mercado accionista tendo em conta o histórico de cotações. Aliás, basta ver o comportamento das ações das SAD em Portugal.

O problema é que um preço mais baixo não interessava a alguns accionistas que eu não preciso de te explicar quais eram.

A CMVM até negociou 3€ mas Vieira recusou, contrapondo com a inusitada solução de dois preços. Isto não foi escrito por ninguém, foi dito pelo próprio Vieira na célebre entrevista que me chamou pulha.

Não há nenhuma contradição do que disse nem sou contra a dispersão de capital desde que o clube mantenha a maioria do mesmo. De outra forma não faz muito sentido existirem SAD.

Do que eu não gosto é de negociatas manhosas, com gente que andou a assumir dívidas de Vieira na banca e que se pretendem ressarcir à custa do Benfica.

Fui claro?

então nem percebo o comentário do "não foi escolhido pelo clube". nunca seria escolhido pelo clube nas condições actuais.

a crítica do preço é outra que não faz muito sentido. primeiro porque basta uma análise de fundamentais para perceber que 5€ continuava a ser abaixo do preço justo da acção. o preço histórico da acção é pouco relevante para o grande investidor que era a quem a OPA se destinava principalmente. e segundo porque em último caso, os investidores que entrassem na Benfica SAD após a OPA nunca iriam pagar menos de 5€. logo nem seria o Benfica a pagar.

o que ainda poderias alegar, mas nem é isso que estavamos a discutir, é que não faz muito sentido ter o BES a vender ações a 1-2€ dois anos antes de lançar uma OPA. a ideia da OPA não poderá ter surgido e efectivado em dois anos.

Claro que podia ter sido escolhido pelo clube.

Imagina que o Benfica tinha um presidente sério sem dívidas e favores a pagar a terceiros.

Lançava uma OPA a um preço decente e depois negociava o capital disponível para além dos 51% com os tais investidores estratégicos. E, aí sim, podia negociar um preço que beneficiasse a SAD e parceiros de prestígio com alguma ligação ao fenómeno desportivo, se possível.

Quanto ao que referes em relação ao preço a quem se destinava a OPA não percebi muito bem, sinceramente.

Se queres dizer que José António dos Santos e Vieira não aceitariam 3€, por exemplo, deves ter razão. Pudera. Se queriam receber a 5€...

Mas, sabes quanto custaram as ações ao Rei dos Frangos? Então tenta saber e vê lá qual era a mais-valia de uma venda a 3€.

O que me parece é que alguns tentar incluir a negociata da OPA numa operação normal, sem mais.

É um puzzle impossível. Desiste.

o Rei dos Frangos comprou já depois do anuncio da OPA as acções da Olivedesporto a 4.5 ou 5€. a sua posição não era tão grande como é hoje antes disso. mas a 5€ ia ter um lucro à volta dos 10 milhões.

os 5€ era um preço abaixo do preço justo para o activo em questão. a acção do Benfica é uma acção com uma série de particularidades tão grande que olhar simplesmente para o histórico do preço da acção é um erro de principiante.

zizou

O investimento desmedido para ganhar eleições deu nesta merda, isto tudo para ficar em terceiro lugar.

DB4700

Citação de: ElMrCiO em 09 de Setembro de 2021, 00:59
Para lá de ter dado conta dos resultados do exercício 2020/21, a SAD do Benfica revelou ainda os valores que encaixou nas mais variadas transferências, sendo aqui de destacar as verbas envolvidas nas saídas de Franco Cervi e Nuno Tavares, já que as mesmas não tinham sido oficializadas.

Vendido ao Celta de Vigo por 4,5 milhões de euros, Cervi rendeu aos encarnados 1,9 milhões de euros, já que foram deduzidos do montante total pouco mais de 2,5 milhões, referentes a "gastos com serviços de intermediação; compromissos com terceiros, após o efeito da respetiva atualização financeira, tendo em consideração o plano de pagamento estipulado; e valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação".

A esta verba "terá de ser deduzido um valor de 255 milhares de euros referente ao efeito da atualização financeira, tendo em consideração o plano de recebimento estipulado, o qual será reconhecido como um rendimento financeiro em exercícios futuros". As águias revelam ainda a possibilidade de encaixe adicional de 1,5 milhões de euros, dependente da concretização de objetivos relacionadas com a performance desportiva do Celta de Vigo e do jogador e ainda o direito a receber 20% do valor de uma eventual mais-valia obtida numa futura transferência.

Quanto a Nuno Tavares, foi vendido por 8 milhões de euros ao Arsenal, num negócio que gerou um ganho de 7,5 milhões de euros, "após dedução do montante de 475 milhares de euros que inclui: os gastos com serviços de intermediação, após o efeito da respetiva atualização financeira, tendo em consideração o plano de pagamento estipulado; a retenção do mecanismo de solidariedade; e o valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação; a este ganho terá de ser deduzido um valor de 166 milhares de euros referente ao efeito da atualização financeira, tendo em consideração o plano de recebimento estipulado, o qual será reconhecido como um rendimento financeiro em exercícios futuros".

Nota ainda para a transferência de Rúben Dias, que rendeu às águias mais 3,6 milhões de euros (para lá dos 68M€ pagos inicialmente), em face da concretização de objetivos relacionados com a performance desportiva do Manchester City, os quais foram alcançados no final desta temporada

VENDEMOS UM JOGADOR POR 4,5M€ E PAGAMOS 2,5 EM SERVIÇO DE INTERMEDIAÇÃO DE TERCEIROS

o Benfica não tinha a totalidade do passe do Cervi.

Red2802

Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:58
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:50
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:37
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:30
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Conseguiste fazer um comentário sem nada que se aproveite e desonesto intelectualmente, parabéns.

tens que me explicar onde é que fui intelectualmente desonesto porque o que ainda muito pouca gente parece ter entendido neste tópico é que há um grupo de milionários (e um aparente falido) que adquiriram de forma legítima uma posição muito significante no clube e que estão no seu direito de a querer vender a quem fizer a melhor oferta.

É fácil:

1- o Red nunca disse que queria um investidor externo. Ponto . Muito menos escolhido pelo clube.  Mesmo que defendesse essa posição, isso não significaria a existência de uma OPA naqueles moldes, antes pelo contrário.

2- uma mesma pessoa concentrar 25 % do capital social confere mais direitos (v.g. de nomeação de administradores na SAD) do que vários accionistas dispersos, mesmo que em relação de grupo.

Portanto o que disseste é factualmente falso.

1. o Red escreveu assim "O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube". Provavelmente é má interpretação minha, mas isto deixa a indicar que para ele provavelmente deveria ser escolhido pelo clube. se não, retiro essa parte. e peço desculpa

2. por acaso, o posição do Rei dos Frangos já é tão pesada que a partir do 4º admnistrador, pode escolher sempre um a cada dois admnistradores. ou seja se forem 4 escolhe 1, se forem 6 escolhe 2, etc. mas basta se esses 4 investidores formarem uma empresa, meterem lá as acções dos 4, os 4 investidores teriam o mesmo peso que o Textor e a partir do 3º admnistrador poderiam escolher um a cada novos dois.

Obviamente que a escolha de um parceiro implica a detenção do capital para vender. É isso só era possível através de um OPA prévia.

Pensei que isso estava subentendido. Mas não aquela OPA.

É só esse o meu ponto. Assim, não houve OPA e o parceiro foi escolhido pelo círculo de Vieira à socapa ( em temos formais foi à socapa, porque na prática ninguém acredita que os restantes administradores da SAD não soubessem).

Jamal

Está uma maravilha,a quantidade de areia continua e ainda há quem goste.

futeboldelite

#80137
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:58
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:50
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:37
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:30
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Conseguiste fazer um comentário sem nada que se aproveite e desonesto intelectualmente, parabéns.

tens que me explicar onde é que fui intelectualmente desonesto porque o que ainda muito pouca gente parece ter entendido neste tópico é que há um grupo de milionários (e um aparente falido) que adquiriram de forma legítima uma posição muito significante no clube e que estão no seu direito de a querer vender a quem fizer a melhor oferta.

É fácil:

1- o Red nunca disse que queria um investidor externo. Ponto . Muito menos escolhido pelo clube.  Mesmo que defendesse essa posição, isso não significaria a existência de uma OPA naqueles moldes, antes pelo contrário.

2- uma mesma pessoa concentrar 25 % do capital social confere mais direitos (v.g. de nomeação de administradores na SAD) do que vários accionistas dispersos, mesmo que em relação de grupo.

Portanto o que disseste é factualmente falso.

1. o Red escreveu assim "O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube". Provavelmente é má interpretação minha, mas isto deixa a indicar que para ele provavelmente deveria ser escolhido pelo clube. se não, retiro essa parte. e peço desculpa

2. por acaso, o posição do Rei dos Frangos já é tão pesada que a partir do 4º admnistrador, pode escolher sempre um a cada dois admnistradores. ou seja se forem 4 escolhe 1, se forem 6 escolhe 2, etc. mas basta se esses 4 investidores formarem uma empresa, meterem lá as acções dos 4, os 4 investidores teriam o mesmo peso que o Textor e a partir do 3º admnistrador poderiam escolher um a cada novos dois.

1- não obstante, teres a própria SAD a financiar a compra de ações a 5 euros (muito acima do preço de mercado) para remunerar o seu presidente não é a melhor, ou sequer a única forma de procurar um investidor externo. Na minha opinião , um aumento de capital seria uma forma muito mais racional de obter financiamento e obter a entrada de um investidor no capital social,(até porque haveria muitos associados a exercer o direito de preferência) mas vocês perceberão mais disso do que eu.

2- claro, se constituíssem uma sociedade, assim seria (é a mesma coisa que ser uma unica pessoa singular como detentora).. mas nunca o fizeram até agora e por algum motivo foi.

DB4700

Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 01:07
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:58
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:50
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:37
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:30
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Conseguiste fazer um comentário sem nada que se aproveite e desonesto intelectualmente, parabéns.

tens que me explicar onde é que fui intelectualmente desonesto porque o que ainda muito pouca gente parece ter entendido neste tópico é que há um grupo de milionários (e um aparente falido) que adquiriram de forma legítima uma posição muito significante no clube e que estão no seu direito de a querer vender a quem fizer a melhor oferta.

É fácil:

1- o Red nunca disse que queria um investidor externo. Ponto . Muito menos escolhido pelo clube.  Mesmo que defendesse essa posição, isso não significaria a existência de uma OPA naqueles moldes, antes pelo contrário.

2- uma mesma pessoa concentrar 25 % do capital social confere mais direitos (v.g. de nomeação de administradores na SAD) do que vários accionistas dispersos, mesmo que em relação de grupo.

Portanto o que disseste é factualmente falso.

1. o Red escreveu assim "O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube". Provavelmente é má interpretação minha, mas isto deixa a indicar que para ele provavelmente deveria ser escolhido pelo clube. se não, retiro essa parte. e peço desculpa

2. por acaso, o posição do Rei dos Frangos já é tão pesada que a partir do 4º admnistrador, pode escolher sempre um a cada dois admnistradores. ou seja se forem 4 escolhe 1, se forem 6 escolhe 2, etc. mas basta se esses 4 investidores formarem uma empresa, meterem lá as acções dos 4, os 4 investidores teriam o mesmo peso que o Textor e a partir do 3º admnistrador poderiam escolher um a cada novos dois.

Obviamente que a escolha de um parceiro implica a detenção do capital para vender. É isso só era possível através de um OPA prévia.

Pensei que isso estava subentendido. Mas não aquela OPA.

É só esse o meu ponto. Assim, não houve OPA e o parceiro foi escolhido pelo círculo de Vieira à socapa ( em temos formais foi à socapa, porque na prática ninguém acredita que os restantes administradores da SAD não soubessem).

tudo bem. tu acreditas que a OPA a 3€ teria sucesso. eu tenho imensas dúvidas. mas siga.

quanto à escolha do investidor, acredito que a história que contaram seja verdade. o JAS disse à MS ou GS ou JP ou DB ou seja lá quem for que ele trabalhe que estava interessado em vender, e um deles procurou a melhor oferta. isto é relativamente comum acontecer.

DB4700

Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 01:09
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:58
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:50
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:37
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:30
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Conseguiste fazer um comentário sem nada que se aproveite e desonesto intelectualmente, parabéns.

tens que me explicar onde é que fui intelectualmente desonesto porque o que ainda muito pouca gente parece ter entendido neste tópico é que há um grupo de milionários (e um aparente falido) que adquiriram de forma legítima uma posição muito significante no clube e que estão no seu direito de a querer vender a quem fizer a melhor oferta.

É fácil:

1- o Red nunca disse que queria um investidor externo. Ponto . Muito menos escolhido pelo clube.  Mesmo que defendesse essa posição, isso não significaria a existência de uma OPA naqueles moldes, antes pelo contrário.

2- uma mesma pessoa concentrar 25 % do capital social confere mais direitos (v.g. de nomeação de administradores na SAD) do que vários accionistas dispersos, mesmo que em relação de grupo.

Portanto o que disseste é factualmente falso.

1. o Red escreveu assim "O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube". Provavelmente é má interpretação minha, mas isto deixa a indicar que para ele provavelmente deveria ser escolhido pelo clube. se não, retiro essa parte. e peço desculpa

2. por acaso, o posição do Rei dos Frangos já é tão pesada que a partir do 4º admnistrador, pode escolher sempre um a cada dois admnistradores. ou seja se forem 4 escolhe 1, se forem 6 escolhe 2, etc. mas basta se esses 4 investidores formarem uma empresa, meterem lá as acções dos 4, os 4 investidores teriam o mesmo peso que o Textor e a partir do 3º admnistrador poderiam escolher um a cada novos dois.

1- não obstante, teres a própria SAD a financiar a compra de ações a 5 euros (muito acima do preço de mercado) para remunerar o seu presidente não é a melhor, ou sequer a única forma de procurar um investidor externo. Na minha opinião , um aumento de capital seria uma forma muito mais racional de obter financiamento e obter a entrada no capital social,(até porque haveria muitos associados a exercer o direito de preferência) mas vocês perceberão mais disso do que eu.

2- claro, se constituíssem uma sociedade, assim seria (é a mesma coisa que ser uma unica pessoa singular como detentora).. mas nunca o fizeram até agora e por algum motivo foi.

1 - um aumento de capital nunca seria possível porque iria diluir demasiado a posição do Benfica e não dava para dar mais do que 3-4% a cada novo investidor (se fossem 3 investidores)

2 - nunca o fizeram porque o objectivo deles é financeiro. não quiseram até agora ter qualquer poder na SAD. e bem.

Red2802

Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 01:05
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:56
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:46
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:36
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Eu critiquei a OPA?

Não deves ter lido bem. Eu critiquei o preço da OPA.

Repara que o esforço pedido à SGPS nessa operação (por via da SAD - como deves saber porque foi o principal entrave colocado pela CMVM ) ultrapassava os 33 milhões de euros.

Quem estava lá para defender os interesses do Clube lutaria para lançar uma OPA menos onerosa para o grupo Benfica e, ainda assim, com elevadas probabilidades de sucesso junto do mercado accionista tendo em conta o histórico de cotações. Aliás, basta ver o comportamento das ações das SAD em Portugal.

O problema é que um preço mais baixo não interessava a alguns accionistas que eu não preciso de te explicar quais eram.

A CMVM até negociou 3€ mas Vieira recusou, contrapondo com a inusitada solução de dois preços. Isto não foi escrito por ninguém, foi dito pelo próprio Vieira na célebre entrevista que me chamou pulha.

Não há nenhuma contradição do que disse nem sou contra a dispersão de capital desde que o clube mantenha a maioria do mesmo. De outra forma não faz muito sentido existirem SAD.

Do que eu não gosto é de negociatas manhosas, com gente que andou a assumir dívidas de Vieira na banca e que se pretendem ressarcir à custa do Benfica.

Fui claro?

então nem percebo o comentário do "não foi escolhido pelo clube". nunca seria escolhido pelo clube nas condições actuais.

a crítica do preço é outra que não faz muito sentido. primeiro porque basta uma análise de fundamentais para perceber que 5€ continuava a ser abaixo do preço justo da acção. o preço histórico da acção é pouco relevante para o grande investidor que era a quem a OPA se destinava principalmente. e segundo porque em último caso, os investidores que entrassem na Benfica SAD após a OPA nunca iriam pagar menos de 5€. logo nem seria o Benfica a pagar.

o que ainda poderias alegar, mas nem é isso que estavamos a discutir, é que não faz muito sentido ter o BES a vender ações a 1-2€ dois anos antes de lançar uma OPA. a ideia da OPA não poderá ter surgido e efectivado em dois anos.

Claro que podia ter sido escolhido pelo clube.

Imagina que o Benfica tinha um presidente sério sem dívidas e favores a pagar a terceiros.

Lançava uma OPA a um preço decente e depois negociava o capital disponível para além dos 51% com os tais investidores estratégicos. E, aí sim, podia negociar um preço que beneficiasse a SAD e parceiros de prestígio com alguma ligação ao fenómeno desportivo, se possível.

Quanto ao que referes em relação ao preço a quem se destinava a OPA não percebi muito bem, sinceramente.

Se queres dizer que José António dos Santos e Vieira não aceitariam 3€, por exemplo, deves ter razão. Pudera. Se queriam receber a 5€...

Mas, sabes quanto custaram as ações ao Rei dos Frangos? Então tenta saber e vê lá qual era a mais-valia de uma venda a 3€.

O que me parece é que alguns tentar incluir a negociata da OPA numa operação normal, sem mais.

É um puzzle impossível. Desiste.

o Rei dos Frangos comprou já depois do anuncio da OPA as acções da Olivedesporto a 4.5 ou 5€. a sua posição não era tão grande como é hoje antes disso. mas a 5€ ia ter um lucro à volta dos 10 milhões.

os 5€ era um preço abaixo do preço justo para o activo em questão. a acção do Benfica é uma acção com uma série de particularidades tão grande que olhar simplesmente para o histórico do preço da acção é um erro de principiante.

Está tudo mal.

Não é possível obter um lucro de 10 milhões se ganhares 0,5€ por ação, tendo em conta o número de ações que detinha. Foram compradas por um preço muito inferior.

Não considerar o preço histórico das ações numa operação destas é um erro de principiante? Já ouviste falar no conceito de "prémio"?

Acho que não vale a pena continuar...era uma excelente OPA e as ações do Benfica, tendo em conta o mercado onde opera, e o negócio dependente de receitas extraordinárias, valem no mínimo 10€.

Vou fantasiar contigo.


bolaredonda

O damage control deste tópico está fortíssimo.

Uma coisa é certa, eles cobram caro mas apresentam trabalho.

futeboldelite

Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 01:13
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 01:09
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:58
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:50
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:37
Citação de: futeboldelite em 09 de Setembro de 2021, 00:30
Citação de: DB4700 em 09 de Setembro de 2021, 00:26
Citação de: Red2802 em 09 de Setembro de 2021, 00:16
Ao que parece o contrato da venda de 25% da SAD do Benfica ao americano Jonh Textor vai ser concretizado.

José António dos Santos vai conseguir reunir essa percentagem, comprando ações a José Guilherme e Vieira, juntando-as às que tinha na sua esfera pessoal e empresarial.

Falhou a OPA, avançou a solução de recurso.

Ninguém coloca em causa a legitimidade formal do negócio, caso o Benfica não utilize as prerrogativas que tem para o impedir.

Fica para a história.

O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube.

Foi escolhido por um presidente que foi detido por fortes indícios de ter roubado o Benfica.

às vezes contradizes-te. então o primeiro parceiro relevante da SAD é um estrangeiro desconhecido que não foi escolhido pelo clube. mas querias que fosse escolhido pelo clube? é que se querias que fosse escolhido pelo clube terias que ser a favor da OPA... só que há 20 minutos atrás criticaste a OPA. tens que decidir.

outra coisa que também tens que equacionar é que se for verdade o que estás a dizer (o contrato vai ser concretizado), o John Textor não vai ter nem mais, nem menos direitos que o grupo Rei dos Frangos - Jugais - José Guilherme - LFV tinha. e entre ter lá o americano ou ter dois trafulhas (a empresa da Quinta de Jugais até tem boa fama), cada um lá saberá o que quer.

Conseguiste fazer um comentário sem nada que se aproveite e desonesto intelectualmente, parabéns.

tens que me explicar onde é que fui intelectualmente desonesto porque o que ainda muito pouca gente parece ter entendido neste tópico é que há um grupo de milionários (e um aparente falido) que adquiriram de forma legítima uma posição muito significante no clube e que estão no seu direito de a querer vender a quem fizer a melhor oferta.

É fácil:

1- o Red nunca disse que queria um investidor externo. Ponto . Muito menos escolhido pelo clube.  Mesmo que defendesse essa posição, isso não significaria a existência de uma OPA naqueles moldes, antes pelo contrário.

2- uma mesma pessoa concentrar 25 % do capital social confere mais direitos (v.g. de nomeação de administradores na SAD) do que vários accionistas dispersos, mesmo que em relação de grupo.

Portanto o que disseste é factualmente falso.

1. o Red escreveu assim "O primeiro parceiro relevante que reúne 25% da SAD do Benfica, um estrangeiro desconhecido, não foi escolhido pelo clube". Provavelmente é má interpretação minha, mas isto deixa a indicar que para ele provavelmente deveria ser escolhido pelo clube. se não, retiro essa parte. e peço desculpa

2. por acaso, o posição do Rei dos Frangos já é tão pesada que a partir do 4º admnistrador, pode escolher sempre um a cada dois admnistradores. ou seja se forem 4 escolhe 1, se forem 6 escolhe 2, etc. mas basta se esses 4 investidores formarem uma empresa, meterem lá as acções dos 4, os 4 investidores teriam o mesmo peso que o Textor e a partir do 3º admnistrador poderiam escolher um a cada novos dois.

1- não obstante, teres a própria SAD a financiar a compra de ações a 5 euros (muito acima do preço de mercado) para remunerar o seu presidente não é a melhor, ou sequer a única forma de procurar um investidor externo. Na minha opinião , um aumento de capital seria uma forma muito mais racional de obter financiamento e obter a entrada no capital social,(até porque haveria muitos associados a exercer o direito de preferência) mas vocês perceberão mais disso do que eu.

2- claro, se constituíssem uma sociedade, assim seria (é a mesma coisa que ser uma unica pessoa singular como detentora).. mas nunca o fizeram até agora e por algum motivo foi.

1 - um aumento de capital nunca seria possível porque iria diluir demasiado a posição do Benfica e não dava para dar mais do que 3-4% a cada novo investidor (se fossem 3 investidores)

2 - nunca o fizeram porque o objectivo deles é financeiro. não quiseram até agora ter qualquer poder na SAD. e bem.

Pois mas é que eu defendo o máximo de dispersão das acções de categoria B.. não sou propriamente defensor de investidores "de referência" como já deve ter dado para perceber.

Benficaa

Rui Costa: «A SAD do Benfica soube enfrentar este contexto adverso com frieza, argúcia e profissionalismo»

Texto retirado do zerozero.pt
https://www.zerozero.pt/news.php?id=335523

Dandy

Citação de: cwally em 09 de Setembro de 2021, 01:01
Citação de: Dandy em 09 de Setembro de 2021, 00:52


   Excelente resultado, dado o contexto.

   Somos o único clube, em Portugal, com estrutura forte (suficientemente) para resistir ao impacto de 2020.

   Sem "Champions" e com pandemia ... ainda fomos capazes de elevar o activo para um valor superior aos 500 M€ (quinhentos milhões de euros)?

   Não é para todos nem é para quem queira ... somente para quem possa.

   Estamos no rumo certo, gestão rigorosa e equilibrada.



É, gestão rigorosa e equilibrada. Só tivemos o presidente detido e afastado a meio porque ha provas que andou a usar clube para benefício proprio, pequenos detalhes que nada interessam para o rigor e equilibrio do clube.






   Presunção de inocência, se faz favor.