Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Jeremy

O Lyon tb é um clube que aposta muito na formaçao

J_PN

Citação de: Slb23 em 03 de Junho de 2015, 12:28
Citação de: Jaime_PN em 03 de Junho de 2015, 12:27
Qual é a diferença entre apostar na formação do Partizan ou do Peñarol e apostar na nossa? Se a qualidade for a mesma porque é que os nossos são sempre vistos de lado?

O que eu acho é que o Jesus tem um preconceito para com a formação em Portugal no geral, tem aquele estigma de que todos os jogadores em Portugal são fracos para um nível elevado só aparecendo um "Cristiano Ronaldo" de vez em quando.
A diferença é que esses putos do Partizan desta vida que cá chegam já levam imensos jogos de 1ª divisão em ambientes muito complicados.

É verdade. O Markovic começou na equipa A aos 16 anos também porque está inserido num campeonato fraco onde há esse costume de lançar putos. Mas com o surgimento das equipas B e a construção do CFC o Benfica passou a ser o clube em Portugal a trabalhar melhor a formação. A aposta na formação passa por meter os melhores na equipa A para irem servindo de segundas linhas e quem sabe mostrarem-se e virem a fazer parte da equipa titular. Não me parece nada de outro mundo.

Androico

Citação de: helderrocha em 03 de Junho de 2015, 12:20
Citação de: Androico em 03 de Junho de 2015, 12:13
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:09
Citação de: Gnr. Keenan em 03 de Junho de 2015, 12:05
Citação de: helderrocha em 03 de Junho de 2015, 12:03
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:00
Citação de: Slb23 em 03 de Junho de 2015, 11:58
Citação de: Magnusson em 03 de Junho de 2015, 11:57
Para mim uma pessoa carismática é carismática e ponto, quem é que há 2 anos diria que o Jorge Jesus era carismático?
Eu sempre disse.

É uma personagem e é carismático.

Ele celebrizou expressões, contribuiu de forma decisiva para o Benfica ter um balneário fabuloso precisamente por ser um líder.
Quando ganha.
Quando está mau... até empurrões leva em pleno relvado.

um lider que não sabe o que fazer quando as coisas nao correm bem

Esse é um exemplo infeliz dele, é verdade.
Mas tanto não soube o que fazer que desde aí só se perdeu, internamente, uma Taça de Portugal. Vamos contar a história toda, por favor.
A história está toda contada.
Quando ganha é o maior.
Quando perde desaparece. É ver a postura dele no banco quando está a perder ou numa derrota.
É isso que estou a dizer. É muito forte quando está por cima. Quando está por baixo parece um rato.
Pois desaparece, ele perde 3 finais numa época, algo que nunca tinha visto e depois a sua reação é ganhar quase tudo o que tem a disputar. Realmente, é muito fraco psicologicamente, não deve ser persistente nem ter confiança nas suas capacidades.

a reação dele foi passar a ver os jogos numa geleira, levar com o cardozo depois de dizer que com ele cardozo nao jogava mais, e ter de levar com um guarda redes dispensado por ele na primeira entrevista da época.

felizmente que o treinador teve de meter o cu entre as pernas e apanhar com cardozo e oblak. senão talvez a história tivesse sido diferente
A reação dele foram 2 campeonatos ganhos, uma final europeia, uma supertaça, duas taças da liga e uma taça de portugal.

|OnE|

Citação de: Slb23 em 03 de Junho de 2015, 12:24
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
É inegável que apostam.

Mas não fazem só isso, jogadores como Piqué, Alba ou Fabregas contam como formados mas saíram do Barcelona ainda nas camadas jovens.
O Piqué foi para Manchester em 2004. Com 17(ou a fazê-los).

helderrocha

Citação de: Orgulhosamente_SLB em 03 de Junho de 2015, 12:28
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.

Claro que apostam, mas não é menos verdade que têm jogadores comprados por muitos milhões para contrabalançar essa aposta... ao contrário do Ajax, por exemplo...

E alguns por eles formados foram "repescados" por alguns milhões...

o barcelona gasta milhoes em jogadores para titulares. depois usa a formação para segundas opções.

Becken

"Agora pergunta para queijinho." (Eu nao gosto de queijo, primeiro picanço)

"Diz-me um treinador que aposte na formação e ganhe títulos."

Sabes os que são, sabes a época em que vivemos em que se aposta menos na formação e tens consciencia de quem não são.
Quantas vezes terás feito esta pergunta? É uma pergunta dificil para quem fala em apostar em formação, porque hoje em dia quase ninguém o faz... ;D

O que importa é perceber se há qualidade para manter o nível na nossa primeira equipa e a isso podes responder tu.  :)

Nuno Santos, Gonçalo, Carvalho, Sanches, Semedo. (Eu nem sequer sou grande conhecedor da nossa Formação, mas tenho curiosidade em saber os "porquês")

Isso é o que me interessa. Saber se NÓS temos possibilidade de ser campeões apostando na formação.
O resto passa me ao lado e vai me sempre obrigar a fazer pesquisas de clubes que não me importam. De certeza que na Polonia, Belgica, Holanda, Romenia, Alemanha, Espanha e França...nos ultimos 10 anos, tivemos clubes e treinadores vencedores nos seus paises com base na formação.

E eu não te piquei, simplesmente, acho que tens uma lógica bem marcada e delineada neste Tópico...com a qual eu não quero pactuar, precisamente, por não fazer parte do grupo com quem tens de lidar diariamente!  ;D (Acredito que seja dificil uma pessoa nao arranjar formas de "se defender")


Orgulhosamente_SLB

Citação de: JoséTorres em 03 de Junho de 2015, 12:30
O "apostar na formação" tem de ser uma coisa feita aos bocados.

Temos de aproveitar os jogadores como Luisão, Lima ou Maxi para irem ensinando os nossos miudos da formação, até serem eles a chegar a esse ponto e serem eles os tutores. Isto não é de um ano para o outro. Tem de ser faseado.

Ora aí está, não podes mudar de paradigma de hoje para amanhã.

Çula

Que o Benfica aposte mas é em continuar a ganhar canecos como quem bebe água.

Isso é que era de valor.

nogueira

Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?

marcosantos

fartinho desta novela. com esta brincadeira ainda vamos perder jesus para os porcos ou para o sporting.

Slb23

Citação de: Jeremy em 03 de Junho de 2015, 12:31
O Lyon tb é um clube que aposta muito na formaçao
Tem uma fornada de jogares muito interessante sem dúvida mas não vão ganhar nada, aliás na fase decisiva da época pagaram precisamente por terem muitos jovens.

E é este problema que o Benfica enfrenta, apostar na formação quando o rival compra jogadores por preços malucos? Será que vamos conseguir rivalizar com eles?

Flavius Julius

Citação de: Slb23 em 03 de Junho de 2015, 12:28
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:27
sim e o Messi fez formação onde?
Barcelona, um predestinado.
lá está mas uma coisa não invalida a outra
todos viam qualidade nele e apostaram nele!
achas que os casos do Ronny e do Bernardo teriam acontecido no Barça, sem pelo menos terem chegado aos Séniores e terem sido aposta!?

Pontix

 Para defender o treinador, também não é preciso cair no disparate de que o Barcelona não aposta na formação, para parecer que nenhum clube ambicioso o faz. Passa uma imagem de fanatismo irracional

franciscoafonso

Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
18 mais utilizados do Barça este ano.



Messi entra em 2005.
Busquets entra em 2009.
Xavi em 99.
Iniesta em 2005.
Pedro em 2009.
Bartra em 2012.

Apostam na formação, sim. Mas nos muito bons. Não há obrigação de entrar todos os anos, muito menos uma "quota obrigatória".

Almareado

Citação de: cmartins17 em 03 de Junho de 2015, 12:26
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:19
Citação de: cmartins17 em 03 de Junho de 2015, 12:11
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 11:56
Citação de: Almada em 03 de Junho de 2015, 11:16
JJ precisa mais do Benfica do que o Benfica de JJ.
Ou seja, JJ vai renovar em breve.
Deve ser isso deve....Nota-se o que era o Benfica antes e após JJ.
O JJ faria um trabalho igual independentemente do clube que estivesse nestes 6 anos: Benfica ou Porto que são os que estão ao mesmo nível.

E o Benfica, saía daquela mediocridade reinante com outro treinador como saíu com JJ?

E o que era o JJ antes de chegar ao Benfica ?

Ainda está para chegar o dia que um mero ser humano seja mais importante que o maior clube do mundo.

Ganhar tendo condições para isso ?
Deve ser exclusivo do JJ .
Mas ele teve condições ou criou condições? O Quique também teve condições....