Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

cristiano_1904

Citação de: steve em 12 de Novembro de 2018, 20:30
Citação de: anselmoslb em 12 de Novembro de 2018, 20:28
Citação de: Benficaft em 12 de Novembro de 2018, 18:44
Citação de: MariadaLuz em 12 de Novembro de 2018, 18:41
Ultimamente, quando vou fazer algum julgamento em que sei que não tenho a mínima hipótese, digo às testemunhas para serem ofensivas e se divertirem. É melhor do que dizer que estamos fodidos e só estão ali a perder tempo e a fazer perder tempo. A partir desse momento passei a ter mais respeito pelo mister #soquenao.
Que barbárie achas que ele não treina é só dar as mãos e rezar para que tudo corra bem. Por muito medíocre que qualquer treinador sua para ti há que concordar que eles dão treinos e tentam melhorar as coisas e sabem minimamente de futebol por isso tiraram cursos da UEFA.


E tu achas que todos os treinadores evoluem só só porque tiraram um curso?

:estrelas:



eu cheguei a tirar o curso de eng. agrícola e nao percebo um caralho de agricultura
Pede lições ao Vitória, deve saber de plantar nabos

Benficaft

Citação de: Slipknot_BMC em 12 de Novembro de 2018, 20:27
apenas uma brincadeira mas






Separados a nascença???
Baixo nível e falta de maneiras dá nisto...

pjmorce

Citação de: Pequeno_Genial em 12 de Novembro de 2018, 15:56
Citação de: pjmorce em 12 de Novembro de 2018, 13:49
Citação de: Pequeno_Genial em 12 de Novembro de 2018, 13:01
Citação de: GoloDeLetra em 12 de Novembro de 2018, 12:37
Ontem era muito facil os jogadores abandonarem o treinador ... golo sofrido no primeiro minuto, temporal, terreno muito complicado .
Mas o que se viu foi exactamente o contrario ... um sinal claro que os jogadores estao com o treinador .

Para quem diz que as expulsoes do Tondela ajudaram ... relembro que já perdemos e ganhamos pontos a jogar com 10 .

Aos jogadores do Benfica nunca houve nada a apontar. Sempre deram tudo e os adeptos do Benfica sabem reconhecê-lo. Ao contrário do que muitos dos cartilhados quiseram fazer crer, os lenços brancos nunca foram para a equipa. Os lenços brancos tinham (e têm) como único alvo RV e a sua equipa técnica. Toda a gente percebeu isto e só a desonestidade intelectual pode justificar que se faça outra interpretação.

Agora, independentemente de os jogadores acreditarem ou não no trabalho de RV - e eu estou convicto que (já) não acreditam -, os jogadores são profissionais e respondem perante a entidade empregadora (Benfica) e essa, que se saiba, nunca lhes falhou com nada. Repito: nunca foi por falta de empenho dos jogadores que se chegou a esta situação que vivemos.

Ora, se o empenho (ou a falta dele) nunca foi um tema, porque razão agora se quer ler que o empenho dos jogadores é um voto de confiança ao treinador? Não faz sentido.

Não é verdade. Por exemplo, contra o Bayern nem tentaram ganhar o jogo.

O caso que referes é verdadeiro, mas eu penso que os jogadores não tentaram ganhar esse jogo porque a estratégia passava unicamente por não perdê-lo. Nunca houve a ambição de ganhar esse jogo, entrámos derrotados à partida. A prová-lo está o à-vontade com que os jogadores, equipa técnica e dirigentes aceitaram essa derrota. Para nós, adeptos, foi uma derrota e uma noite humilhante; para a SAD e, sobretudo, para equipa técnica foi terça-feira...

De qualquer maneira eu não vejo que este teu exemplo contrarie aquilo que disse atrás. Mesmo podendo ter havido uma situação ou outra de falta de empenho dos jogadores, isso terá sido sempre uma situação pontual e nunca a regra. Aliás, se há coisa que não os podemos acusar é de falta de atitude já que a maioria das nossas (sofridas) vitórias se devem à luta e abnegação dos jogadores.

E isto é que é problemático. É que é tudo na base da raça e do querer, mas em termos de futebol treinado é zero. Zero!

O0


Entenderia essa estratégia de não perder...se não tivessemos sofrido um golo nos primeiros minutos. Desde o inicio do jogo a perder e nunca durante algum momento algum senti alguma vontade, alguma raiva, alguma frustração por parte da equipa toda...

E isso, numa equipa profissional, chame-se ela Benfica ou Moreirense é incompreensivel.

El Flaco

Citação de: steve em 12 de Novembro de 2018, 20:26
eu mandei o outro dia uma mensagem privada ao RV, bem identificado a manda lo pro caralho e pra ter vergonha e deixar de ser mamão e ir se embora.

mas como sempre fugiu a questão e nao me respondeu
Uau, és o maior da tua aldeia.

Pilar

Citação de: Nrm2018 em 12 de Novembro de 2018, 20:29
Citação de: Pilar em 12 de Novembro de 2018, 20:27
Citação de: Nrm2018 em 12 de Novembro de 2018, 20:21
Citação de: Ruud em 12 de Novembro de 2018, 20:19
Citação de: Nrm2018 em 12 de Novembro de 2018, 20:17
Citação de: Ruud em 12 de Novembro de 2018, 20:09
Citação de: Nrm2018 em 12 de Novembro de 2018, 20:08
Citação de: Ruud em 12 de Novembro de 2018, 20:06
Ninguém foi banido, mas estou a gostar bastante da conversa. Continuem, continuem.

Já agora, irem para o Instagram dele, onde tem fotos com os filhos, achincalhá-lo também é de homem.

Falta é só aquela pitada de noção, mas de resto, estão lá.
Tem fotos com os filhos porque quer ...

Mesmo. Vida pessoal, para que te quero?
Então ele mete as fotos das filhas no Instagram onde qualquer pessoa pode ter acesso e tu vens falar em vida pessoal ?
E não o poder criticar no Instagram por ter fotos com as filhas ? Por favor

Foda-se. Em posts que ele tem fotos com os filhos? :rir:
Isso é problema dele .
Vais-ne dizer que ele não tem a perfeita noção que isso pode acontecer  , ainda por cima neste  momento em questão ?
É uma figura pública não é o Zé do tasco

Se calhar não. Por não ser capaz de o fazer.
Eu não sou capaz de matar ninguém , logo na minha cabeça ninguém é capaz de matar .
Make sense

:)  assim na boa, aqui, na descontra no fórum a passar um bom momento não és e pensas que eu tb não sou. Mas matar é mais humano do que à partida parece.

steve

Citação de: El Flaco em 12 de Novembro de 2018, 20:38
Citação de: steve em 12 de Novembro de 2018, 20:26
eu mandei o outro dia uma mensagem privada ao RV, bem identificado a manda lo pro caralho e pra ter vergonha e deixar de ser mamão e ir se embora.

mas como sempre fugiu a questão e nao me respondeu
Uau, és o maior da tua aldeia.

da minha aldeia nao mas da minha rua talvez

His Infernal Majesty

Entretanto, fomos todos acreditando de forma completamente desesperada que as noticias que davam conhecimento da rescisão do Bombo põs jogo Tondela eram reais. A irracionalidade apoderou-se de todos, porque todos sabiamos que uma vitória ditaria a permanência do gajo, independentemente de jogarmos bem ou mal. Este topico irá lentamente morrer até ao dia em que voltarmos a perder. Foi um gosto, meus queridos.


RedEagleNN

Preferia o Malato a treinador do que este gajo.

MBACANO


matadu

Citação de: steve em 12 de Novembro de 2018, 20:26
eu mandei o outro dia uma mensagem privada ao RV, bem identificado a manda lo pro caralho e pra ter vergonha e deixar de ser mamão e ir se embora.

mas como sempre fugiu a questão e nao me respondeu

Era o que faltava o treinador do Benfica responder a mensagens privadas com insultos no instagram.  :rir:

Maka

Citação de: Benficaft em 12 de Novembro de 2018, 20:36
Citação de: Slipknot_BMC em 12 de Novembro de 2018, 20:27
apenas uma brincadeira mas






Separados a nascença???
Baixo nível e falta de maneiras dá nisto...

Tens uma conta há 4 anos e de repente deu-te o fogo no rabo para vires defender o 'Professor'. Ontem e hoje já deves ter postado mais do que nos 4 anos anteriores.

Benficaft

Citação de: Maka em 12 de Novembro de 2018, 20:50
Citação de: Benficaft em 12 de Novembro de 2018, 20:36
Citação de: Slipknot_BMC em 12 de Novembro de 2018, 20:27
apenas uma brincadeira mas






Separados a nascença???
Baixo nível e falta de maneiras dá nisto...

Tens uma conta há 4 anos e de repente deu-te o fogo no rabo para vires defender o 'Professor'. Ontem e hoje já deves ter postado mais do que nos 4 anos anteriores.
É isto o professor não necessita de quem o defenda mas eu orgulhosamente admiro as qualidades do mister? É pecado?

mMateus

https://ontemvi-tenoestadiodaluz.blogspot.com/2018/11/o-treinador-rui-vitoria.html?fbclid=IwAR2RUHLsTDRt8IdSn2Zv46GLiAUzUACzjwA2pE4VCA892VDvkpNE5CvWais

Spoiler
O Treinador Rui Vitória

Um treinador de futebol é muito mas também mais que aquilo que faz no treino.

A sua imagem fica mais condicionada pelas decisões que toma nos jogos do que pela trabalho que desenvolve longe dos olhares dos adeptos.
Normalmente as discussões em seu torno rondam muito à volta das tácticas, dos titulares e das substituições.

Numa altura em que se fala tanto sobre o actual treinador do Benfica de forma tão critica e empolgada, achei por bem dar um passo atrás e analisar o seu desempenho no Benfica de forma mais serena e metodológica.

Não vou olhar a resultados nem a conquistas. Não vou argumentar que ele é bom porque já ganhou nem que é mau porque está a perder. Quando ganhava e agora que perde, é o mesmo treinador, com as mesmas ideias e o mesmo método.
Não irei olhar a estatitisticas porque a sua viabilidade depende sempre de quem as maneja e de intenções de perspectiva. Tentarei olhar para o que precede os números.

Vou considerar que existem 8 vertentes da responsabilidade de um treinador:

- Comunicação: Externa e Interna
- Construção do plantel
- Ideia de jogo
- Modelo táctico
- Treino colectivo
- Treino individual
- Convocatória e escolha dos titulares
- Leitura do jogo e substituições.

O primeiro pecado do treinador do Benfica é logo na comunicação. Nem vale a pena alongar-me muito neste aspecto. Para dentro e para fora é um discurso baseado em chavões de auto-ajuda. Peca pela ausência de conteúdo, pela superficialidade de um discurso linear que nada acrescenta. É um discurso que encaixa bem na primeira impressão mas que cansa quando não evolui, quando não passa daquilo. Não acrescenta nada.

E perante maus resultados a comunicação do treinador Rui Vitória piora porque a esta junta-se um discurso de desculpabilização que varia entre as arbitragens e o factor sorte.
É do mais básico e desinteressante que podemos encontrar.

Um discurso que não funciona no médio e longo prazo em alta competitividade. É indesmentível que Rui Vitória proporciona um bom ambiente de trabalho para os jogadores e para o balneário. Rui Vitória leva ao seio do grupo um bem-estar óbvio. Mas isto é pouco. Até a descontracção contrai. Até a pouca pressão pressiona. Até o não incómodo incomoda. Porque os jogadores necessitam de muito mais. Liderança acima de amizade.

Quanto à construção do plantel também não há necessidade de queimar muitas linhas.
O actual treinador do Benfica parece acomodado a que esta seja feita pelos dirigentes do clube.
Orienta o plantel que o clube lhe disponibilizar. Um romantismo que em nada beneficia a sua posição de liderança, a sua condição de Treinador.

No que respeita a modelos tácticos já me posso alongar mais.

Apesar de dois anos a jogar em 4-4-2 o modelo deste treinador é o 4-3-3 que actualmente utiliza.
Chegou a um Benfica que jogava com 2 homens no centro do terreno, dois alas e dois avançados. Um 4-4-2 que se desdobrava num rápido 4-2-4. Tentou implementar o seu modelo, onde reforçava o meio-campo abdicando de um avançado e solidificando um puro 4-3-3 com dois alas bem abertos. Não resultou. Não conseguiu fazer a mudança.
Acabou por ceder à fórmula antiga e deu aos jogadores o prazer da familiaridade.
Já no decorrer da terceira época, com as fragilidades defensivas cada vez mais incomportáveis, recorreu ao 4-3-3, o seu 4-3-3.

Com Rui Vitória este é um sistema táctico claramente mais defensivo. A opção pelos três médios não é em prol de um maior controlo da bola a meio-campo para uma mais curta e elaborada construção de jogo. No seu 4-3-3 o terceiro médio surge para um maior preenchimento dos espaços no jogo sem bola. Uma tentativa de um acrescido equilíbrio no momento de defender.

4 defesas - 3 médios centro - 2 alas de rasgo - um ponta de lança. Portanto tenta povoar a zona de recuperação para rapidamente lançar os velocistas enquanto o ponta de lança prende os defesas adversários e procura zonas de finalização.

É no seguimento da análise táctica que sou obrigado a entrar na análise à Ideia de jogo.

Rui Vitória tem uma ideia de jogo. Contudo é tão arcaica, tão desinteressante e tão básica, que a este nível parece ser quase inexistente.
Reduz-se à capacidade de luta dos jogadores. Queimar linhas com passes longos e tentando ganhar as segundas bolas em zonas do terreno que deixam a defesa adversária em desiquilíbrio.

A ideia de jogo deste treinador passa por defender com muitos, recuperar a bola e colocar rapidamente na zona defensiva do adversário.
Assim tem tendência por optar por um ponta de lança forte capaz receber os lançamentos longos e por dois extremos velozes que usem essa velocidade para rapidamente se aproximarem da defesa adversária, seja para recuperarem as segundas bolas, para pressionarem o receptor da bola ou para a receberem do ponta de lança.
Queima-se linhas com os passes longos, queima-se linhas com velocidade e fintas dos alas, e tenta-se ganhar a bola no terço ofensivo para surgirem os desiquilíbrios.

Este é uma ideia de jogo muito britânica - Kick and Rush. Contudo em estado muito primitivo e introduzido num contexto - clube Grande e futebol português - onde não corresponde às expectativas e exigências do clube.
Estamos a falar de um campeonato onde normalmente os defesas estão bem posicionados nos jogos com os Grandes. Estamos a falar de uma equipa com jogadores de qualidade técnica desaproveitada em prol da sua capacidade física.
Daí a constatação que o treinador Rui Vitória coloca as suas equipas a praticar um futebol de clube não-grande.

Qualquer Modelo Táctico e  Ideia de Jogo nascem e crescem no Treino.

Para mim é nesta vertente que encontramos a pior face deste treinador.
Há uma táctica, há uma ideia de jogo, há uma preferência pelas características dos jogadores, mas não existe um trabalho que faça tudo encaixar e fluir.

O treino tem a sua vertente física, táctica e técnica.
Sim, os jogadores do Benfica são fisicamente capazes. Sim, os jogadores do Benfica sabem os seus lugares no terreno de jogo. Não, os jogadores do Benfica não estão integrados num processo de jogo.

O jogo é o reflexo dos treinos, resulta do trabalho diário da equipa.

Para a análise irei dividir os momentos do jogo em 4: Com bola em fase defensiva; Com bola em fase ofensiva; Sem bola em fase defensiva; Sem bola em fase ofensiva.

Em todos estes momentos notamos carência de treino.

No momentos defensivos é recorrente o recurso ao "alivio". Muitas vezes mais por necessidade do que por convicção.
Esta necessidade aparece da ausência de linhas de passe. Não há movimentos dos médios que proporcionem soluções de passe ao defesa com a bola. O centro do terreno é constantemente um vazio de atletas de encarnado.
Daí advém não só o bombardeamento de bolas para o avançado como também a constante lateralização de jogo.

Também no momento ofensivo existe esta carência de linhas de passe na zona central. Lateralização e cruzamentos.
Há um fosso no centro do terreno que não é explorado. Só Jonas vai contrariando esta tendência e sem progressão pelo centro, os desiquilíbrios ficam dependentes da criatividade e velocidade individual pela linha - Rafa e Salvio.

Contudo, desde o primeiro jogo oficial de Rui Vitória no Benfica, é o desempenho sem bola que mais me preocupa.

Na reacção à perda de bola temos a pressão do avançado e da velocidade dos alas. Só que assim que o adversário contorna esse primeiro momento a equipa entra imediatamente em contenção. É neste momento que entra a minha maior critica ao trabalho do treinador Rui Vitória.
O mesmo vazio central que existe com bola mantém-se quando a equipa se encontra sem ela. É nesse espaço que os adversários encontram tempo para receberem a bola, furarem as nossas linhas, pensarem e executarem já de frente para para a nossa linha mais defensiva.

Por isso com este treinador apesar de defendermos com muitos defendemos muito mal.
Os jogadores assumem as suas posições em blocos defensivos lentos e desligados. O bloco de médios aproxima-se da zona da bola, os defesas mantêm o bloco e o fosso entre sectores aumenta.

Após a linha avançada ser batida na pressão inicial, a qual é exercida sem a cumplicidade dos restantes sectores, basta um passe para bater a linha de médios, um passe central para a zona deserta entre estes e os defesas. Sem apoio próximo e sem exercer pressão, o último sector defensivo vai recuando em contenção, aumentando o fosso entre sectores, e permitindo que os avançados adversários se aproximem quase sem oposição da nossa área, imediatamente farejando as zonas de finalização.

Ao defendemos com muitos mas com os blocos tão distantes, em contenção sem pressão e recuando à necessidade de se defender sobrelotando as zonas de finalização, evidencia-se a ausência da intensidade de treino.

O que vamos sabendo e aquilo que observamos nos relvados em dia de jogo, mostra-nos uma enorme passividade desta equipa técnica na preparação e condução dos treinos.
Exercícios básicos onde não se explora a capacidade dos jogadores em reagir em espaços curtos, onde não se explora os posicionamentos defensivos e as devidas compensações. O desposicionamento defensivo nas nossas laterais é uma simples consequência de tudo isto.

Com Rui Vitória percebemos um treino descontraído, onde os jogadores formam duas equipas que disputam um jogo-treino sem rigor táctico, sem exigência, sem aquelas constantes interrupções e correcções. Sem intensidade técnica.

E quando o treino colectivo tem estas lacunas o treino individual não tem como ser muito diferente. Se os jogadores não são levados ao limite, não são moldados. Não são pressionados a evoluir.

Nestes quase 3 anos e meio de Benfica é raro o jogador no qual vemos o dedo de Rui Vitória.
Há o lançamento de vários jogadores da Formação do clube mas pouca evolução. Os miúdos crescem aquilo que os minutos de jogos os obrigam, melhoram mas não se desenvolvem. No que respeita às dezenas de jogadores contratados em nenhum vimos o seu potencial ser aproveitado e exponenciado. Os jogadores não evoluem nas suas capacidades nem se afirmam para voos superiores.

Em mais de 3 anos só conto 4 jogadores a contrariar este desperdício: Ederson, Semedo, Lindelof e Guedes.
Ainda assim só o Semedo me parece ter evoluído no treino deste treinador.

É muito muito pouco.
Temos um poço de talento desejoso de ser lapidado para o estrelato mas correntemente estagnado no tempo.

Por fim temos a questão da escolha dos jogadores - Convocatória, titulares e substituições.

Um treinador deve optar pelos jogadores consoante uma conjugação da sua ideia de jogo com os desempenhos destes.

Esta não será uma análise segundo às minhas preferências. Assim não irei abordar a qualidade das escolhas mas sim a sua incoerências.

Rui Vitória fomenta um inexplicável carrossel da titularidade à bancada.
Tem sido frequente ver um jogador ser aposta e imediatamente deixar de o ser. Entra, não brilha e fica fora das próximas opções. Isto evidencia uma aposta não sustentada nas características do jogador nem naquilo que o treinador idealiza para a equipa.
E enquanto temos jogadores que não têm a oportunidade da continuidade, temos outros que se mantém na titularidade indiferentes às suas prestações. A uns exige-se o brilho no curto período que lhes é concedido, a outro exige-se que estejam simplesmente presentes.

É de louvar o lançamento de miúdos da formação. E nos primeiros tempos era de elogiar o modo como gerias as suas exibições e afirmações. Não poucas vezes vimos um suplente ser chamado, corresponder e manter a confiança do treinador mesmo depois do anterior titular ter recuperado. Aqui fomentava um espirito de grupo muito forte com um grande sentido de competitividade entre os jogadores. Qualquer membro do plantel sabia que dependeria só de si fazer futuras oportunidades valerem a pena. Uma equipa onde imprescindíveis eram aqueles que rendiam. Outros tempos.

Neste contexto de convocatórias considero que o mais criticável em Rui Vitória é quando notamos que as suas indecisões de escolha variam com os resultados e não com as características dos jogadores. A escolha do 11 não é muitas vezes desconexa daquilo que pede aos jogadores. Que estilo de avançado é mais favorável ao treinador? E de médios? E de guarda-redes? Com Rui Vitória a resposta parece sempre depender dos nomes presentes em momentos de vitória.

E nada muda quando abordamos o seu papel no momento das substituições. Mais uma vez roçamos o termo "banalidade".

O que esperamos de um técnico no decorrer de uma partida? Alguém que leia o jogo e que mexa neste consoante aquilo que deseja a cada momento da sua progressão.
O treinador Rui Vitória parece abdicar do rasgo técnico-táctico, da iluminação, da abordagem e reacção a um momento especifico do jogo. Não o vemos agarrar o jogo e modificá-lo à sua vontade, contrariando ou reforçando a sua tendência.

O que vemos? Um conjunto de soluções previamente concebidas nos minutos previamente definidos.
Se a equipa tem de marcar faz substituições linearmente ofensivas. Se a equipa tem de defender então faz substituições linearmente defensivas. Se for para manter a toada então faz a chamada troca "jogador por jogador".
Com resultados negativos é aberrante a forma como perde o controlo do jogo por decidir encher o relvado de avançados.

Esta é a minha análise geral ao trabalho do Rui Vitória. E é nela que entendo o que constantemente vemos em campo. Muito além da escolha do 11 titular e da entrega e determinação dos jogadores.

É a vertente técnica do técnico Rui Vitória que me faz tremer sempre que marcamos um golo. Ao longo de 3 anos e meio já é habitual vermos um Benfica a entrar em força nos jogos, para cima do adversário, a tentar cheio de moral chegar ao golo. Mas isto aparenta surgir sempre da superior qualidade dos jogadores e da força da camisola que envergam.

Um "Vamos para cima deles" que se vai esvaziando com os minutos. E logo vemos os adversários assentar o seu jogo colocando em cheque todas as nossas fragilidades.
É recorrente vermos esse esforço inicial esvaziar-se assim que conseguimos um golo. O alivio da vantagem expõe-nos ao adversário como um reflexo de um modelo de jogo muito pautado pela emoção.

Rui Vitória é um treinador que não evolui e não faz evoluir. É um treinador que não acrescenta à voz do benfiquismo. É um treinador de fracas ideias e metodologias.

Para os voos que o clube ambiciona, para a exigência de um futebol dominador, elegante e criativo que tem de existir neste nosso Benfica, é claramente um treinador insuficiente.

Um treinador Insuficiente.
[fechar]

Maka

Citação de: Benficaft em 12 de Novembro de 2018, 20:53
Citação de: Maka em 12 de Novembro de 2018, 20:50
Citação de: Benficaft em 12 de Novembro de 2018, 20:36
Citação de: Slipknot_BMC em 12 de Novembro de 2018, 20:27
apenas uma brincadeira mas






Separados a nascença???
Baixo nível e falta de maneiras dá nisto...

Tens uma conta há 4 anos e de repente deu-te o fogo no rabo para vires defender o 'Professor'. Ontem e hoje já deves ter postado mais do que nos 4 anos anteriores.
É isto o professor não necessita de quem o defenda mas eu orgulhosamente admiro as qualidades do mister? É pecado?

É.