Eleições 2020

[magoslb]

JNL é outro vendido... acabariamos no poço. Com ele acredito que ficariamos pior que quando tivemos o careca ladrão (Vale Azevedo), até custa escrever este nome

Parece mesmo mais da trupe das bandeirinhas que apoiante de rgs.

Parece que só quer acicatar discussões para a critica ao arguido ficar mais baixa.

[slb2me]

Tenho uma questão.
Se nenhum candidato ganhar com maioria existe uma segunda volta?

Isto segundo os estatutos do clube e, claro, eleitorais.

Não.

Essa é uma das propostas que consta do Programa de Rui Gomes da Silva.

3º Pilar Estratégico
DEMOCRATIZAÇÃO E ALTERAÇÃO DE ESTATUTOS

d) Implementação do sistema eleitoral a duas voltas
"Sempre que não se verifique a eleição de uma lista com maioria absoluta, na primeira volta, as duas listas mais votadas disputarão uma segunda volta.
Defendemos, assim, a pluralidade de candidaturas e a discussão aprofundada das melhores respostas para cada desafio com que o Benfica se tenha de confrontar.
Não podemos admitir que, numa primeira volta, as diferentes propostas para o futuro do Benfica não possam ser sufragadas livremente, para, depois, numa ronda final, ter a responsabilidade de dirigir o Clube quem recolher a maioria dos votos expressos!
E, dessa forma, anularemos as tentativas de fazer surgir candidaturas do nada, para manter quem está no poder!
Assumimos que a legitimidade democrática no Benfica tem de ser alcançada com "50% + 1 voto"."

https://www.ruigomesdasilva2020.pt/programa

SEGUNDA VOLTA ELEITORAL
O presidente do Benfica deve ser o presidente de todos os benfiquistas. Para que isso
aconteça, queremos introduzir uma segunda volta sempre que nenhum candidato obtenha uma maioria absoluta dos votos expressos na primeira volta.

JNL

Ainda na entrevista de ontem, Noronha Lopes admitiu que tinha roubado esta ideia a Rui Gomes da Silva!

Eu diria que não foi a única... mas esta Noronha Lopes confessou.

'Roubado', essa é boa.

A má vontade em relação a um candidato é tanta que até se usa este termo. Acho que devia ser preso já.

Felizmente ninguém patenteou ideias.

Sim. Eu disse "roubada". Noronha Lopes disse que a tinha pedido emprestada. Mas, penso eu, não pediu autorização a Rui Gomes da Silva. Logo, se não pediu...

E não, as propostas não são pertença de quem as divulgou em primeiro lugar.

Até prefiro assim...

Se Noronha Lopes ganhar as eleições, que implemente várias das propostas de Rui Gomes da Silva, pois sei que são boas e que defendem acima de tudo os interesses do Sport Lisboa e Benfica!

Isso mesmo

Se noronha não ganhar que arranje o contacto da parceria para o novo comboio Benfica.

Qual parceria, isso é um contrato com a CP, mas destroem o material circulante e as estações pelo caminho.

Tinham que fazer uma parceria com a força de intervenção da GNR.

[Nramos]

Um vice de Vale e Azevedo a dar lições de benfiquismo aos outros.

Um vice que esteve com ele até ao fim, não se pode dizer que tenha sido enganado também.

Depois de tudo provado, continuou a seu lado até ao fim. Isto explica muita coisa.

[Montano89]

JNL é outro vendido... acabariamos no poço. Com ele acredito que ficariamos pior que quando tivemos o careca ladrão (Vale Azevedo), até custa escrever este nome

[BARÃO1904]

Tenho uma questão.
Se nenhum candidato ganhar com maioria existe uma segunda volta?

Isto segundo os estatutos do clube e, claro, eleitorais.

Não.

Essa é uma das propostas que consta do Programa de Rui Gomes da Silva.

3º Pilar Estratégico
DEMOCRATIZAÇÃO E ALTERAÇÃO DE ESTATUTOS

d) Implementação do sistema eleitoral a duas voltas
"Sempre que não se verifique a eleição de uma lista com maioria absoluta, na primeira volta, as duas listas mais votadas disputarão uma segunda volta.
Defendemos, assim, a pluralidade de candidaturas e a discussão aprofundada das melhores respostas para cada desafio com que o Benfica se tenha de confrontar.
Não podemos admitir que, numa primeira volta, as diferentes propostas para o futuro do Benfica não possam ser sufragadas livremente, para, depois, numa ronda final, ter a responsabilidade de dirigir o Clube quem recolher a maioria dos votos expressos!
E, dessa forma, anularemos as tentativas de fazer surgir candidaturas do nada, para manter quem está no poder!
Assumimos que a legitimidade democrática no Benfica tem de ser alcançada com "50% + 1 voto"."

https://www.ruigomesdasilva2020.pt/programa

SEGUNDA VOLTA ELEITORAL
O presidente do Benfica deve ser o presidente de todos os benfiquistas. Para que isso
aconteça, queremos introduzir uma segunda volta sempre que nenhum candidato obtenha uma maioria absoluta dos votos expressos na primeira volta.

JNL

Ainda na entrevista de ontem, Noronha Lopes admitiu que tinha roubado esta ideia a Rui Gomes da Silva!

Eu diria que não foi a única... mas esta Noronha Lopes confessou.

'Roubado', essa é boa.

A má vontade em relação a um candidato é tanta que até se usa este termo. Acho que devia ser preso já.

Felizmente ninguém patenteou ideias.

Sim. Eu disse "roubada". Noronha Lopes disse que a tinha pedido emprestada. Mas, penso eu, não pediu autorização a Rui Gomes da Silva. Logo, se não pediu...

E não, as propostas não são pertença de quem as divulgou em primeiro lugar.

Até prefiro assim...

Se Noronha Lopes ganhar as eleições, que implemente várias das propostas de Rui Gomes da Silva, pois sei que são boas e que defendem acima de tudo os interesses do Sport Lisboa e Benfica!

Isso mesmo

Se noronha não ganhar que arranje o contacto da parceria para o novo comboio Benfica.

Qual parceria, isso é um contrato com a CP, mas destroem o material circulante e as estações pelo caminho.

Tinham que fazer uma parceria com a força de intervenção da GNR.

Não é com a CP.

[Perth]

JNL é outro vendido... acabariamos no poço. Com ele acredito que ficariamos pior que quando tivemos o careca ladrão (Vale Azevedo), até custa escrever este nome

Calma. Para quem tem 10 mensagens estás muito agressivo.

Fica a dica, quando verem uma mensagem dessas ignorem. De cada vez que respondem, e infelizmente essas provocaçoes tem muitas respostas, estao a cair no engodo, objetivo cumprido. Isto faz parte da guerrilha comunicacional.

Ao ignorar, depressa desaparece no meio de tantas outras mensagens.

Obviamente este post vai contra a dica, mas acho necessario relembrar.

[rdasmt]

JNL é outro vendido... acabariamos no poço. Com ele acredito que ficariamos pior que quando tivemos o careca ladrão (Vale Azevedo), até custa escrever este nome

Calma. Para quem tem 10 mensagens estás muito agressivo.

Fica a dica, quando verem uma mensagem dessas ignorem. De cada vez que respondem, e infelizmente essas provocaçoes tem muitas respostas, estao a cair no engodo, objetivo cumprido. Isto faz parte da guerrilha comunicacional.

Ao ignorar, depressa desaparece no meio de tantas outras mensagens.

Obviamente este post vai contra a dica, mas acho necessario relembrar.

Tens razão companheiro. Obrigado. Quantos menos melhor.

[_Huji_Slb]

Para quem quiser participar na sondagem. , acaba hoje as 18h
https://serbenfiquista.com/forum/geral/1/sondagem-eleicoes-do-benfica/66398/

[TheBossio]

Tenho uma questão.
Se nenhum candidato ganhar com maioria existe uma segunda volta?

Isto segundo os estatutos do clube e, claro, eleitorais.

Não.

Essa é uma das propostas que consta do Programa de Rui Gomes da Silva.

3º Pilar Estratégico
DEMOCRATIZAÇÃO E ALTERAÇÃO DE ESTATUTOS

d) Implementação do sistema eleitoral a duas voltas
"Sempre que não se verifique a eleição de uma lista com maioria absoluta, na primeira volta, as duas listas mais votadas disputarão uma segunda volta.
Defendemos, assim, a pluralidade de candidaturas e a discussão aprofundada das melhores respostas para cada desafio com que o Benfica se tenha de confrontar.
Não podemos admitir que, numa primeira volta, as diferentes propostas para o futuro do Benfica não possam ser sufragadas livremente, para, depois, numa ronda final, ter a responsabilidade de dirigir o Clube quem recolher a maioria dos votos expressos!
E, dessa forma, anularemos as tentativas de fazer surgir candidaturas do nada, para manter quem está no poder!
Assumimos que a legitimidade democrática no Benfica tem de ser alcançada com "50% + 1 voto"."

https://www.ruigomesdasilva2020.pt/programa

SEGUNDA VOLTA ELEITORAL
O presidente do Benfica deve ser o presidente de todos os benfiquistas. Para que isso
aconteça, queremos introduzir uma segunda volta sempre que nenhum candidato obtenha uma maioria absoluta dos votos expressos na primeira volta.

JNL

Ainda na entrevista de ontem, Noronha Lopes admitiu que tinha roubado esta ideia a Rui Gomes da Silva!

Eu diria que não foi a única... mas esta Noronha Lopes confessou.

'Roubado', essa é boa.

A má vontade em relação a um candidato é tanta que até se usa este termo. Acho que devia ser preso já.

Felizmente ninguém patenteou ideias.

Sim. Eu disse "roubada". Noronha Lopes disse que a tinha pedido emprestada. Mas, penso eu, não pediu autorização a Rui Gomes da Silva. Logo, se não pediu...

E não, as propostas não são pertença de quem as divulgou em primeiro lugar.

Até prefiro assim...

Se Noronha Lopes ganhar as eleições, que implemente várias das propostas de Rui Gomes da Silva, pois sei que são boas e que defendem acima de tudo os interesses do Sport Lisboa e Benfica!

Com isso queres dizer que as do JNL não defendem os interesses do Sport Lisboa e Benfica?

Tenho a convicção  que Rui Gomes da Silva defenderia sim, os interesses do Benfica com unhas e dentes.

Noronha Lopes, tenho as minhas reservas.

Um candidato que está mais preocupado em ser o 1º dos segundos do que em conseguir ganhar as eleições e tirar o LFV do lugar, não defende os interesses do Benfica

[Ja Clbeb]

30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.

Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

Epah, não gozes.

Gozar com quê? Se a minha familia fosse parte do sistema imposto ou tivesse em africa podes crer que dizia que antes do 25 Abril era mel.
Mas se falas do discurso dele sim foi forçado

Não vás por aí, que chocas logo com uma parede.

Entre os políticos da democracia tens que esperar até 1985 para encontrar alguém que não fizesse parte das classes priviligiadas anteriores ao 25A.

Dois exemplos:

- Mário Soares, filho de João Soares, fundador do colégio moderno.

- Álvaro Cunhal, cuja família ainda hoje em dia tem propriedades no Alentejo.

Até o nosso presidente Marcelo é filho dum ex-Governador de Moçambique e afilhado do Marcelo Caetano.

Nenhum deles passou necessidades ou andou de enchada na mão...

Só em 85, Cavaco Silva, filho de um pequeno/médio comerciante algarvio, vai a 1.º ministro.

Mesmo antes do 25A, os ícones da democracia, como o Gen. Humberto Delgado, faziam parte da alta burguesia. Por alguma razão era general...

Se calhar isso só demonstra o quão mau era o Estado Novo: quem tinha mais hipóteses de ser algo na vida era quem tinha dinheiro. Quem não tinha ou tinha uma família que fazia um esforço enorme para ele sair do ciclo de pobreza que existia ou então ficavam nesse ciclo.

O Estado Novo é o maior culpado de Portugal ser o que é hoje, especialmente na Educação. Dizes que agora estamos na cauda da Europa. E é verdade. Houve muita coisa mal feita depois do 25 de abril. Mas antes do 25 de abril Portugal nem Europa era.

Basta ver todas as estatísticas relacionadas com saúde, educação, qualidade de vida... O interior do país então era de uma pobreza generalizada.

O Estado Novo fez Portugal estagnar e ficar atrasado em relação a todas as evoluções sociais e de melhoria de qualidade de vida que se estavam a ver na Europa.

A qualidade de vida melhorou muito durante o estado novo a partir de uma base muita baixa, e isto, mais uma vez, não é polémico. É uma questão factual. Esteve associada ao grande desenvolvimento económico ocorrido na altura e também às bases do estado social que foram estabelecidas também na altura.

Agora, é claro que, do ponto de vista do desenvolvimento social, estamos melhor agora. Como é que estaríamos se não tivesse havido 25A? Isso é uma questão muito interessante e uma boa linha de investigação.
Adenda: O resto é a ideologia da "longa noite fascista", que já não faz sentido.
Adenda 2: O Salazar subiu ao poder há cerca de 90 anos e caiu da cadeira há mais de 50 anos. Dizer que a culpa do estado em que estamos é do Salazar, é a mesma coisa que dizer que a culpa de termos perdido o último campeonato é do Vale e Azevedo. Ou, pior, do Borges Coutinho. O que teria acontecido se não tivesse havido Vale e Azevedo e Borges Coutinho? Teríamos perdido o último campeonato ou não? Se calhar existe uma relação causal já muito remota, mas atribuir a culpa do último campeonato a qualquer destes dois é desculpar quem nós sabemos...

[S1Benfica]

Para quem quiser participar na sondagem. , acaba hoje as 18h
https://serbenfiquista.com/forum/geral/1/sondagem-eleicoes-do-benfica/66398/

O resultado da sondagem indica algumas coisas:

- o Forum é bastante atento e votará (embora grande parte nem sócio seja) em JNL. É a opção que maiores garantias dá para derrotar Vieira (têm um grande Ministério da Propaganda);

- as pessoas que não votam Noronha estão com medo de represálias por aqui. eheh (estou a exagerar) Ou seja, os poucos votos que existem, cerca de 300 no total, são na sua grande maioria todos os que Noronha angaria por aqui, já que são os militantes mais empenhados. Por outro lado são muito poucos em relação à globalidade do número de utilizadores do Forum. Alguém não está a votar;

[Leonzo]

JNL é outro vendido... acabariamos no poço. Com ele acredito que ficariamos pior que quando tivemos o careca ladrão (Vale Azevedo), até custa escrever este nome

Seria possível apresentares algum aspecto cabal que fundamenta essa acusação em relação a JNL?

Ao aceitar juntar-se ao atual, caso perca, é simplesmente o querer chegar a liderança a todo custo, ele apenas quer entrar lá para cima para o poleiro e não olha se quer a meios para entrar para a direção, desta forma acredito que seria a pior escolha e com ele a presidente, viveriamos de favores e isso não. Somos independentes e únicos, a aliança com o fdp da lavandaria iria ser reforçada e quem sabe a outros como ele e veriamos mais joias do seixal a sair a troco de nada

De onde vêm este tipos é de Marte?

Fdx que Santa ignorância.

[miniMilk]

Depois de limpos os "bots das 3 maiores candidaturas" a percentagem do Sob e JNL sobem

Surprise

[slb2me]

JNL é outro vendido... acabariamos no poço. Com ele acredito que ficariamos pior que quando tivemos o careca ladrão (Vale Azevedo), até custa escrever este nome

Calma. Para quem tem 10 mensagens estás muito agressivo.

Fica a dica, quando verem uma mensagem dessas ignorem. De cada vez que respondem, e infelizmente essas provocaçoes tem muitas respostas, estao a cair no engodo, objetivo cumprido. Isto faz parte da guerrilha comunicacional.

Ao ignorar, depressa desaparece no meio de tantas outras mensagens.

Obviamente este post vai contra a dica, mas acho necessario relembrar.

Tens razão companheiro. Obrigado. Quantos menos melhor.

Menos é mais, guerra comunicacional do bem.

Melhor são menos opiniões contrárias ou users?

Isto é um grupo privado, logo pequeno, mas se ainda se orgulham, não cresçam...

Estou a ir no caminho errado, isto são as eleições do Benfica, o resto cada um saiba de si...

[Semprefiel49]

30 Outubro = 25 Abril

Fazendo um paralelo com o que aconteceu depois do 25 de Abril em Portugal:

- O Vieira cai e os sócios festejam a liberdade no Marquês;

- Saneamento de toda a gente conotada com o antigo regime e desvieirização do aparelho (tal como aconteceu em Portugal);

- Fim da censura na BTV, no site e na newsletter;

- Instauração das liberdades de que gozam os os sócios dos outros clubes;

- Sucessão de presidentes ao ritmo de 2 por ano (em Portugal 10 chefes de governo em 5 anos);

- Perdemos o Seixal para o fcp (tal como as ex-colónias ficaram sobre a alçada do bloco soviético);

- Sucessão de péssimos resultados desportivos, batendo os recordes negativos anteriores (tal como aconteceu em Portugal no caso do desemprego e da inflação);

- Em poucos anos vamos ter duas ou três bancarrotas e ficamos intervencionados pela UEFA (tal como aconteceu com Portugal que ficou sob a alçada do FMI);

- O Benfica é obrigado a vender tudo o que é jogador acaba comprado por uma qualquer magnata chinês (tal como Portugal foi obrigado a vender todos os seus ativos ao grande capital nacional e estrangeiro e acaba enfeudado à U.E. e à NOM).

- Nunca mais passamos da cauda da europa (idem).

ATENÇÃO: Eu não estou a dizer que depois do Vieira é o abismo. Estou só a por em causa a bondade da comparação com o 25A.

Sim antes do 25 de Abril é que era bom.

E noção?

Factos.

O único facto é antes do 25 Abril um "senhor de estatuto superior" podia dar-se ao luxo de apertar o pescoço ao homem comum e ainda dizer-se cheio de razão. Hoje temos uma cópia disso no clube, o mesmo clube que era mais democrático que o país.

Inverteram-se os papéis, o país está em pós 25 abril e o Benfica aderiu ao pré 25 de abril.

Os direitos civis não eram colocados em causa. Só os direitos políticos.

Se existia gente "acima da lei", isso não é exclusivo dessa altura, como o facto que tu descreves - e que se passou em pleno séc. XXI -, comprova.

Estás muito enganado.
Sabes o que é não ter livre direito de associação? livre direito de expressão? perseguição constante aos estudantes, invasão das universidade quando lhes cheirava a assembleias gerais nem que fossem para debater assuntos exclusivamente estudantis?
Falar por ouvir dizer....

Eu disse que não havia direitos políticos... (vai lá ver) e, sim, era um regime autoritário, mas não totalitário.
ADENDA: o regime sabia na altura, e nós sabemos hoje, graças ao arquivo Mitrokhin (não é Mitroglou !) e às biografias de ex-dirigentes do PCP e da extrema-esquerda, que o movimento estudantil estava infiltrado e era em boa parte dirigido por estes partidos. Por isso, não havia assuntos "meramente estudantis" nessa altura. E basta ler as declrações dos próprios durante a crise estudantil  para perceber isso. Isto é tudo conhecido e nem é muito polémica.

Eu vivi isso por dentro e não era bem assim no que respeita ao movimento estudantil. Quando a policia carregava não perguntava quem era quem.
O direito de associação é um direito civil e não politico, bem como o direito de reunião e de expressão. Era um regime totalitário sim. Ditatorial. Havia a farsa das eleições, mas era só farsa.
Não preciso de ler declarações para saber o que vivi.