Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Rikurveojmal

Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

Nas derrotas os treinadores têm sempre a sua quota de culpa. Mesmo na final da Liga Europa o Jesus também teve culpa nas opções que tomou. O Mourinho teve bastante culpa na derrota do PSG e no final vai ter o saldo positivo. Mesmo o Luis Enrique contra o City em casa foi um incompetente... Deixou o jogo todo partido e apesar de falhar muito no ataque sujeitou-se por várias vezes a um 1-1 podendo sofrer no fim.

O saldo final do Jesus não vale pena discutir, o pessoal mais velho já explicou várias vezes por aqui o que significa poder ser bi campeão, ser campeão por 3 vezes em 6 anos, ser alguém na Europa. O pessoal mais novo simplesmente não percebe e entra sempre pela teimosia não simpatizando com o treinador e querendo á força outro mesmo que seja um Marco Silva ou Rui Vitória.

As contas são simples. Se perder este campeonato não se renova e passa-se a nova fase e vai-se buscar um treinador com créditos. (Michel Preud Homme) é o que me lembro que queira vir para cá.
Caso seja bi campeão não consigo compreender a opção de uma não renovação mas pronto. O último bi campeonato foi no inicio dos anos 80... Coisa pouca.

Trezeguet

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:25
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:10
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:08
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:05
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:02
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 13:46
Citação de: Bailey em 25 de Março de 2015, 13:45
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 13:44
Citação de: Bailey em 25 de Março de 2015, 13:44
as pessoas devem pensar q o jesus ta a controlar a equipa com um comando de playstation e os erros individuais sao culpa dele
mas pelos vistos, ele não tem nenhumas.

obvio q tem
nem 8 nem 80
mas é aí que eu entro, uma coisa é o erro do Samaris, ele não pode fazer nada outra coisa, que o kasko e o yerlow não querem ver, é o que foi o jogo antes desse lance e após a entrada do Diego.

O Rio Ave na primeira parte mal conseguiu rematar. Os que criticam agora Jesus por não ter tentado o segundo golo, são deles que pediam à 2 e 3 anos para ser mais pragmático, para defender o resultado.
Eu ás vezes leio com cada coisa que fico a pensar que só jogamos contra pinos, e os outros não sabem jogar à bola também.

O guarda-redes deles, dá um chutão para a frente, o Diego domina e chuta ao poste (uma jogada destas nem na playstation).
A culpa é do Jesus que os defesas e os médios não estejam a fazer o seu trabalho?
Mas quem é que está no relvado? Não deve haver ninguém que quisesse ganhar tanto o jogo como o Jesus, mas ele tem lá culpa que aconteçam erros infantis como o do Samaris, o do Maxi ou o do Lima?

não rematava mas nunca se sentiu incomodado defensivamente. tu olhas para erros individuais, o que o resto vê é um jogo sem ideias e com um progressivo crescimento do Rio Ave sem nada fazer para contrariar isso. pela tua teoria nem haveria treinadores no futebol, afinal de contas mal ou bem a culpa é dos jogadores.

Se deduzes isso das minhas palavras, tens uma imaginação muito fértil.
tu é que o dizes, metes as culpas apenas nos jogadores, desculpabilizando o treinador, em vez de veres que ambos tem culpas.

Meto as culpas nos jogadores, porque já joguei muitos anos à bola, e há coisas que simplesmente o treinador tem pouca ou nenhuma influência durante o jogo.
Definir a estratégia, o 11, as bolas paradas, forma geral de jogar é uma coisa, mas quem tem de meter em prática tudo isso são os jogadores.
O treinador, mal ou bem, dá as condições aos jogadores para estarem mais próximo da vitória, mas isso é trabalhado durante a semana.

Claro, que á posteriori pode-se dizer tudo e mais alguma coisa. Ele tirava um avançado, e metia um médio, mas o penalty aconteceria à mesma, porque há coisas que o treinador não tem influência. Nenhuma.
E por isso falei nesses 3 lances, o do Samaris (embora o cabeceamento seja feito a meio metro dele), do Lima e do Maxi. E são 3 lances em que fomos infelizes, mas que definiram o jogo.
Como as 3 bolas ao ferro em Paços de Ferreira também definiram esse jogo. 
e o treinador não tem que ter competência saber ler o jogo em determinados momentos do jogo? o treino durante a semana tem importância, mas o fazer ou não uma subs, pode ajudar ou prejudicar uma equipa.

yerlow

Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

Trezeguet

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

então pronto, a responsabilidade do JJ no ano passado é 0.

yerlow

Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:25
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:10
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:08
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:05
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:02
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 13:46
Citação de: Bailey em 25 de Março de 2015, 13:45
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 13:44
Citação de: Bailey em 25 de Março de 2015, 13:44
as pessoas devem pensar q o jesus ta a controlar a equipa com um comando de playstation e os erros individuais sao culpa dele
mas pelos vistos, ele não tem nenhumas.

obvio q tem
nem 8 nem 80
mas é aí que eu entro, uma coisa é o erro do Samaris, ele não pode fazer nada outra coisa, que o kasko e o yerlow não querem ver, é o que foi o jogo antes desse lance e após a entrada do Diego.

O Rio Ave na primeira parte mal conseguiu rematar. Os que criticam agora Jesus por não ter tentado o segundo golo, são deles que pediam à 2 e 3 anos para ser mais pragmático, para defender o resultado.
Eu ás vezes leio com cada coisa que fico a pensar que só jogamos contra pinos, e os outros não sabem jogar à bola também.

O guarda-redes deles, dá um chutão para a frente, o Diego domina e chuta ao poste (uma jogada destas nem na playstation).
A culpa é do Jesus que os defesas e os médios não estejam a fazer o seu trabalho?
Mas quem é que está no relvado? Não deve haver ninguém que quisesse ganhar tanto o jogo como o Jesus, mas ele tem lá culpa que aconteçam erros infantis como o do Samaris, o do Maxi ou o do Lima?

não rematava mas nunca se sentiu incomodado defensivamente. tu olhas para erros individuais, o que o resto vê é um jogo sem ideias e com um progressivo crescimento do Rio Ave sem nada fazer para contrariar isso. pela tua teoria nem haveria treinadores no futebol, afinal de contas mal ou bem a culpa é dos jogadores.

Se deduzes isso das minhas palavras, tens uma imaginação muito fértil.
tu é que o dizes, metes as culpas apenas nos jogadores, desculpabilizando o treinador, em vez de veres que ambos tem culpas.

Meto as culpas nos jogadores, porque já joguei muitos anos à bola, e há coisas que simplesmente o treinador tem pouca ou nenhuma influência durante o jogo.
Definir a estratégia, o 11, as bolas paradas, forma geral de jogar é uma coisa, mas quem tem de meter em prática tudo isso são os jogadores.
O treinador, mal ou bem, dá as condições aos jogadores para estarem mais próximo da vitória, mas isso é trabalhado durante a semana.

Claro, que á posteriori pode-se dizer tudo e mais alguma coisa. Ele tirava um avançado, e metia um médio, mas o penalty aconteceria à mesma, porque há coisas que o treinador não tem influência. Nenhuma.
E por isso falei nesses 3 lances, o do Samaris (embora o cabeceamento seja feito a meio metro dele), do Lima e do Maxi. E são 3 lances em que fomos infelizes, mas que definiram o jogo.
Como as 3 bolas ao ferro em Paços de Ferreira também definiram esse jogo. 
e o treinador não tem que ter competência saber ler o jogo em determinados momentos do jogo? o treino durante a semana tem importância, mas o fazer ou não uma subs, pode ajudar ou prejudicar uma equipa.

O Benfica não estava a conseguir ter oportunidades, mas o Rio Ave também não.
Teve um lance fortuito, do Diego Lopes ao poste, que eles podem tentar mais umas 20 ou 30 vezes, e a bola nunca mais entra no pé dele, vinda do gr, entre o médio e o central.
O penalty mudou tudo, e por mais que queiram apontar a culpa ao Jesus, nem que ele tivesse metido o Zidane ou o Messi aquilo não aconteceria.

Velazquez

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28


Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?
:2funny:

Trezeguet

secalhar o erro também acontece, porque a equipa e os jogadores não estavam bem.

El Tacuara

Apesar de Tudo,temos que dar graças por estar no SLB!  :whistle2: :whistle2:




yerlow

Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:29
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

então pronto, a responsabilidade do JJ no ano passado é 0.

Também não perdemos jogos o ano passado?

Rikurveojmal

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

Certo. É lógico que ele não teve 100% de culpa na derrota. Mas nesse jogo acho que teve menos culpa que em Vila do Conde. Só tinha era de passar a mensagem para campo a pedir calma e não exagerarem nas subidas que o empate era menos mau.
Em Vila do Conde com a bola no poste do Diego teve uns minutos para decidir o que fazer para estancar o jogo deles, o mesmo quando ficou com 10 onde simplesmente segurava o empate e atacava com cabeça.
Estes foram jogos onde ele teve mais culpa que os jogadores. É lógico que o se treinador fizer uma táctica da merda e dê ordens de merda e os jogadores estejam em dia sim o jogo é ganho na mesma.

Com o Zenit quis arriscar achou que o Zenit estava encostado ás cordas e pensou que era altura de arriscar para ganhar o jogo. Correu tudo mal, neste jogo arriscou mal e foi menos burro que os dois anteriores que referi.
Não existe nenhum treinador que não tenha 4 o 5 jogos anuais onde só tenha decisões de merda. O Guardiola foi enrabado a sangue frio pelo Real e nada fez para contrair.
Até o boss Simeone teve a decisão mais idiota que já num treinador... Mandar avançar o guarda redes na primeira mão com 1-0 ainda e sofrer o 2-0...

Trezeguet

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:34
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:29
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

então pronto, a responsabilidade do JJ no ano passado é 0.

Também não perdemos jogos o ano passado?
não tem culpa, nem nas derrotas nem nas vitórias simples.

Tr - 17

O JJ pode dizer o que bem entender, mas tem uma grande responsabilidade na derrota frente ao Rio Ave..

Por vários motivos, entre os quais a má preparação da equipa, mental e tacticamente, e principalmente a inércia que demonstrou ao nada fazer para mudar o jogo.

E o jogo não se muda, quando é assinalado penalti contra nós.. muda-se quando a equipa está a jogar mal, ou não consegue jogar de todo..

Eu, tal como muitos outros, vi a equipa a jogar mal toda a primeira parte, e isso manteve-se na segunda.. perdíamos o meio-campo, não fazíamos jogadas de ataque.. enfim..

Só o JJ não viu.. O pior, viu e nada fez.

Bailey

Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:34
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:34
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:29
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

então pronto, a responsabilidade do JJ no ano passado é 0.

Também não perdemos jogos o ano passado?
não tem culpa, nem nas derrotas nem nas vitórias simples.

parece q estao na pre primaria com essa troca de perguntas um ao outro

helderrocha

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

culpa  o eliseu? andas a ver mal. o eliseu joga sempre bem. titular absoluto sempre que esteve disponivel. quem te lê até pensa que foi com andré almeida a defesa esquerdo que tivemos o nosso melhor registo defensivo

Trezeguet

Citação de: Bailey em 25 de Março de 2015, 14:35
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:34
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:34
Citação de: Trezeguet em 25 de Março de 2015, 14:29
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 14:28
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 14:21
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:17
Citação de: Rikurveojmal em 25 de Março de 2015, 14:07
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 14:03
Já o vi a desculparem e a dizerem que a culpa foi de determinados jogadores

E não foi? Foi ele que pos a mão na bola para penalty? Existem jogos onde a culpa maioritária é dos jogadores e outros é do treinador. Este foi culpa do treinador.
Nesse nada a fazer.Agora no 2º não é so culpa do Maxi.O problema é que temos 4 derrotas,todas por culpa do treinador

nas três derrotas do campeonato o treinador fez sempre o msmo. deu sempre o mesmo resultado, passamos de um empate para uma derrota

Já agora esclarece-me, que culpa o homem tem que o Eliseu faça um penalty parvo em Paços de Ferreira, depois de termos mandado 3 bolas aos ferros?

então pronto, a responsabilidade do JJ no ano passado é 0.

Também não perdemos jogos o ano passado?
não tem culpa, nem nas derrotas nem nas vitórias simples.

parece q estao na pre primaria com essa troca de perguntas um ao outro
na pré? eu fiz questão de dizer anteriormente que tanto jogadores como treinador tem culpa, ele insiste apenas nos jogadores então pronto se é assim nas vitórias também não pode ter mérito nenhum.