Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

jgbg91

Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim

Edu

Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:35
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim
Estamos a dormir. Acho inacreditável não o tentarmos enquanto ainda está ao nosso alcance.

jgbg91

Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:39
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:35
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim
Estamos a dormir. Acho inacreditável não o tentarmos enquanto ainda está ao nosso alcance.

o Trabalho fala por ele. Teve a humildade de voltar atrás, fazer um " recomeçar". Já no braga a ideia dele era muito boa e está a aplicar o mesmo no shakthar

Nuno_SLB

Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:39
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:35
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim
Estamos a dormir. Acho inacreditável não o tentarmos enquanto ainda está ao nosso alcance.

Falhou redondamente no fcp, e houve alturas que dava sinais de estar  descontrolado psicologicamente....
Não sei se seria a opção correta.

jgbg91

Citação de: BENFIKA em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:22
Citação de: mfmoedas em 22 de Setembro de 2017, 00:14
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

Imaginas o André, o Luisão ou o Eliseu a fazer isso?

Era biqueiro pra frente em três tempos.

Com o Nélson, o Lindelof, ou o Grimaldo ainda dava. Agora o resto. Jesus.
Desde que o colectivo esteja bem trabalhado, acredito que é possível. Reconheço que quanto mais qualidade existir, mais fácil será. Contudo, há qualidade em suficiente no Benfica. Júlio César joga muito bem com os pés, tens o Ruben Dias e Jardel que o conseguem fazer e depois precisas de laterais mais ofensivos. Grimaldo e Douglas ou Alex Pinto podem dar conta do recado.

Não me façam falar muito, mas já vimos semelhante no Benfica com Artur, Silvio, Luisão, Garay e Siqueira. Uns melhores, outros piores, o certo é que quando o todo não está bem trabalhado, os bons parecem razoáveis e os razoáveis parecem maus jogadores.

Como dizes, depende dos jogadores mas não só...e o problema atual está no "não só".

O RV é um treinador que não domina claramente o treino, todas as rotinas são ganhas com situações de jogo e não em treinos especificios, assim tudo demora mais e fica mais complicado.

Além de que é um treinador limitado táticamente, e sem grande criatividade, coisa que este tipo de construção exige.
Com o RV vamos sempre depender muito mais dos jogadores, daquilo que são capazes de resolver por eles próprios, sonhar com voos mais altos é isso mesmo, um sonho.

percebo e concordo. Mas esperem, não foi o RV que disse que analisavam todas as semanas a forma de jogar de 6 ou 7 equipas? convém é darem-lhe os jogos das melhores equipas e não das piores

jgbg91

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:39
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:35
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim
Estamos a dormir. Acho inacreditável não o tentarmos enquanto ainda está ao nosso alcance.

Falhou redondamente no fcp, e houve alturas que dava sinais de estar  descontrolado psicologicamente....
Não sei se seria a opção correta.

falhou e ele mesmo percebeu isso, que foi cedo demais daí ter pedido a demissão umas 3 vezes. Neste momento está muito mais treinador

BENFIKA

Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:47
Citação de: BENFIKA em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:22
Citação de: mfmoedas em 22 de Setembro de 2017, 00:14
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

Imaginas o André, o Luisão ou o Eliseu a fazer isso?

Era biqueiro pra frente em três tempos.

Com o Nélson, o Lindelof, ou o Grimaldo ainda dava. Agora o resto. Jesus.
Desde que o colectivo esteja bem trabalhado, acredito que é possível. Reconheço que quanto mais qualidade existir, mais fácil será. Contudo, há qualidade em suficiente no Benfica. Júlio César joga muito bem com os pés, tens o Ruben Dias e Jardel que o conseguem fazer e depois precisas de laterais mais ofensivos. Grimaldo e Douglas ou Alex Pinto podem dar conta do recado.

Não me façam falar muito, mas já vimos semelhante no Benfica com Artur, Silvio, Luisão, Garay e Siqueira. Uns melhores, outros piores, o certo é que quando o todo não está bem trabalhado, os bons parecem razoáveis e os razoáveis parecem maus jogadores.

Como dizes, depende dos jogadores mas não só...e o problema atual está no "não só".

O RV é um treinador que não domina claramente o treino, todas as rotinas são ganhas com situações de jogo e não em treinos especificios, assim tudo demora mais e fica mais complicado.

Além de que é um treinador limitado táticamente, e sem grande criatividade, coisa que este tipo de construção exige.
Com o RV vamos sempre depender muito mais dos jogadores, daquilo que são capazes de resolver por eles próprios, sonhar com voos mais altos é isso mesmo, um sonho.

percebo e concordo. Mas esperem, não foi o RV que disse que analisavam todas as semanas a forma de jogar de 6 ou 7 equipas? convém é darem-lhe os jogos das melhores equipas e não das piores

O problema não é analisar, até pode ser mestre nisso, o problema é ter ideias e saber como as implementar, e nisso falha redondamente.

jgbg91

Citação de: BENFIKA em 22 de Setembro de 2017, 00:49
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:47
Citação de: BENFIKA em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:22
Citação de: mfmoedas em 22 de Setembro de 2017, 00:14
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

Imaginas o André, o Luisão ou o Eliseu a fazer isso?

Era biqueiro pra frente em três tempos.

Com o Nélson, o Lindelof, ou o Grimaldo ainda dava. Agora o resto. Jesus.
Desde que o colectivo esteja bem trabalhado, acredito que é possível. Reconheço que quanto mais qualidade existir, mais fácil será. Contudo, há qualidade em suficiente no Benfica. Júlio César joga muito bem com os pés, tens o Ruben Dias e Jardel que o conseguem fazer e depois precisas de laterais mais ofensivos. Grimaldo e Douglas ou Alex Pinto podem dar conta do recado.

Não me façam falar muito, mas já vimos semelhante no Benfica com Artur, Silvio, Luisão, Garay e Siqueira. Uns melhores, outros piores, o certo é que quando o todo não está bem trabalhado, os bons parecem razoáveis e os razoáveis parecem maus jogadores.

Como dizes, depende dos jogadores mas não só...e o problema atual está no "não só".

O RV é um treinador que não domina claramente o treino, todas as rotinas são ganhas com situações de jogo e não em treinos especificios, assim tudo demora mais e fica mais complicado.

Além de que é um treinador limitado táticamente, e sem grande criatividade, coisa que este tipo de construção exige.
Com o RV vamos sempre depender muito mais dos jogadores, daquilo que são capazes de resolver por eles próprios, sonhar com voos mais altos é isso mesmo, um sonho.

percebo e concordo. Mas esperem, não foi o RV que disse que analisavam todas as semanas a forma de jogar de 6 ou 7 equipas? convém é darem-lhe os jogos das melhores equipas e não das piores

O problema não é analisar, até pode ser mestre nisso, o problema é ter ideias e saber como as implementar, e nisso falha redondamente.

mesmo a analisar, deveria conseguir replicar certas movimentações nos treinos, digo eu. Além do mais, está rodeado de uma estrutura profissional. O que vemos é uma equipa sem ideias, que ao longo das epocas foram sempre reduzidas, mas que a qualidade individual superior resolvia.

Nuno_SLB

Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:49
Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:39
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:35
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim
Estamos a dormir. Acho inacreditável não o tentarmos enquanto ainda está ao nosso alcance.

Falhou redondamente no fcp, e houve alturas que dava sinais de estar  descontrolado psicologicamente....
Não sei se seria a opção correta.

falhou e ele mesmo percebeu isso, que foi cedo demais daí ter pedido a demissão umas 3 vezes. Neste momento está muito mais treinador

O que ele está a fazer na ucrania não me surpreende, está na equipa mais rica e de longe com o melhor plantel em relação às outras equipas do Ucraneão.

jgbg91

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 00:53
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:49
Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 00:46
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:39
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:35
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:29
Citação de: jgbg91 em 22 de Setembro de 2017, 00:28
Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.

saudades dos tempos em que no ano passado para defenderem o RV dos bailes que levamos do Napoles se dizia que o Sarri é uma merda porque usa pinocos nos treinos e nada ganhou. Outro treinador com ideia positiva de futebol é o Paulinho
Fonseca?

sim
Estamos a dormir. Acho inacreditável não o tentarmos enquanto ainda está ao nosso alcance.

Falhou redondamente no fcp, e houve alturas que dava sinais de estar  descontrolado psicologicamente....
Não sei se seria a opção correta.

falhou e ele mesmo percebeu isso, que foi cedo demais daí ter pedido a demissão umas 3 vezes. Neste momento está muito mais treinador

O que ele está a fazer na ucrania não me surpreende, está na equipa mais rica e de longe com o melhor plantel em relação às outras equipas do Ucraneão.

longe dos super planteis que já tiveram. Na europa estão a dar chocolate, assim como já deu na liga europa passada

Never

Citação de: Edu em 22 de Setembro de 2017, 00:09
O que eu dava para ver isto no Benfica:

https://vimeo.com/234327445?ref=fb-share&1

Em vez disto, temos o chutão para a frente.
É preciso que os jogadores venham dar apoio, é preciso pensar rápido (isso treina-se), é preciso ter qualidade de passe , é preciso ter qualidade de recepção e acima de tudo é preciso ter confiança; confiança em si próprio e confiança no companheiro de equipa.

O Napoli já se viu que tem tudo isso, e quando começa a ganhar por 2/3 começa a ter uma confiança absurda e coisas destas acontecem.

No Benfica é difícil fazer isto. Os jogadores normalmente estão nas suas posições, não deixam as suas posições para dar apoio. Por exemplo, no início do campeonato ainda se via, mas agora, os alas mantêm-se colados na linha, não entram no bloco para dar linhas de passe. Isto também pode ser explicado por os laterais não abrirem bem na linha, e tem que ser os alas a ocupar a posição, but still...

Os nossos defesas (Luisão e Jardel, por exemplo) não têm qualidade de passe. Por vezes até vejo jogadores falharem recepções, ou fazem-nas mal, perdendo o controlo da bola.

Depois, pensar rápido. Este ponto aqui ainda me irrita mais, quando estamos a circular a bola. Eu vejo jogadores que devem contar até 10 antes de fazer o passe. Quando precisamos de acelerar jogo e fazer passes rápidos, estão ali com a bola nos pés montes de tempo e só depois fazem o passe. Somos lentos a circular a bola por causa disto.

E depois a confiança. Neste momento não existe, ou existe muito pouco. Não há jogadores a arriscar certos passes porque não há confiança em neles próprios, e nem nos seus companheiros para receber e sair a jogar.

E é isto...

Nuno_SLB

#272636
Para jogar assim é preciso ter bons jogadores, ele não descobriu a poção mágica aos 60 anos.

Não era no Empoli ou nos outros clubes de merda que andou, que fazia o mesmo.

ff77

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 01:07
Para jogar assim é preciso ter bons jogadores, ele não descobriu a poção mágica aos 60 anos.
Sim, estou a imaginar isto com luisao, Almeida, Augusto e Samaris.

Livrinhos

Gostei da comparação com o Empoli e os clubes de merda por onde andou.

Coisa linda de se ler por aqui.

Depois queixem-se.

Nuno_SLB

Citação de: Livrinhos em 22 de Setembro de 2017, 01:16
Gostei da comparação com o Empoli e os clubes de merda por onde andou.

Coisa linda de se ler por aqui.

Depois queixem-se.

Pronto, clubes de 2 e 3 linha.