Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Nuno_SLB

é muito bonito, mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic.... ;D

O pessoal mete-se aqui a fazer comparações, sem ter noção da escala onde estamos metidos.

Flirt4ever

Citação de: Pedro Nunes 28 em 22 de Setembro de 2017, 16:54
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 16:52
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 16:18
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 15:52
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 15:27
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 14:47
Citação de: extravoyager em 22 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: Flirt4ever em 22 de Setembro de 2017, 12:48



Não consigo por mais frames (PhotoShop não me deixe :/ ) mas ainda variámos o flanco, quase sempre ao primeiro toque.


Coloco aqui este GIF porque ainda à uns dias alguém pôs aqui um video do Napoles, em que era muito parecido com este. Na altura teve direito a mil e um elogios e que era um grande trabalho do treinador e tal.

Quando estava a ver o jogo, apesar da frustração pelo resultado, lembrei-me disso e pensei, será que essas mesmas pessoas diriam o mesmo sobre o Rui Vitória ? Ou viram com a mesma "desculpa" do "ai que é só pela qualidade individual dos jogadores" ? Bem, como continuo curioso, fiz o GIF....

Digam de vossa justiça.  O0

EDIT:lembrei de uma forma de mostar mais, mas não fica à velocidade "normal" de jogo:

Spoiler
[fechar]
Óptima saída de bola sem dúvida.

O problema é que é esporádica, não faz parte da forma de jogar do Benfica. Nos jogamos lento, sem mudanças de ritmo com a bola sempre a rodar da mesma forma. Se vires o Nápoles a saída em toque curto é constante, raramente há chutão. Na frente mudam de velocidade e de flanco de formas diferentes, muito mais imprevisível do que as nossas transições.

Fizemos até agora 9 jogos. E desses 9 jogos só 2 (eventualmente 3) é que não jogaram com a merda do autocarro. Assim é impossível fazer transições do que quer que seja.

Esta jogada que mostrei (e que já se arranja "desculpas" para ela) só foi possível porque a equipa do Braga subiu no terreno.
Sim, mas isso nao explica a falta de fio de jogo, em que o jogo do Rio Ave foi o mais notorio.

Nao digo que contra equipas pequenas e fechadas e facil de fazer, mas nao e dificil de lutar mais pela bola, de trocar melhor a bola, de mudar o ritmo de jogo, de criar confusao nos adversarios.

Com a nossa forma de jogar a este ritmo, basta um bloco baixo e pressao no Pizzi. Somos previsiveis e parece que so treinamos uma jogada.

E isso que me irrita no Rui Vitoria, como me irrita o nao saber controlar o ritmo com o Jesus. Acho que o Jesus elevou a qualidade da equipa, que vindo do patamar Quique nao seria dificil, mas o Rui Vitoria ainda nao fez isso, porque jogar bem nao e so qualidade dos jogadores e trabalho no treino. Ve o Hull do Marco Silva, tinha os principios certos de jogo, mas tinha cepos a interpreta-los.
Eu acho, honestamente, o maior problema deste ano é mesmo a falta de qualidade da nossa defesa.

Falamos muito em pressão e em controlo de jogo ou em controlo de ritmo de jogo. Mas qualquer uma delas se faz com a globalidade da equipa e não com apenas um ou outro jogador. Naturalmente que há sempre quem "comande" isso, mas refiro-me a outra questão. Por exemplo, quando tempos uma defesa com um Nelson, Lindelof, Jardel, Grimaldo e Ederson, podemos dar-nos ao luxo de ter a defesa bem alta e diminuir, em muito, os espaços de jogo do adversário. Quando essa qualidade não existe e os jogadores são mais lentos ou até mesmo sem confiança nas suas capacidades, o bloco defensivo baixa (demasiado), o que faz com que exista demasiado espaço entra a defesa e o meio campo, proporcionando ao adversário até uma troca de bola mais "folgada".

Está tudo relacionado. Até o simples facto de quem joga na baliza faz muita diferença para a auto-confiança dos defesa (mais subidos ou menos subidos, trocar a bola ou chutar para a frente, atrasar para o Guarda-Redes ou meter a bola fora, etc...).

Acho que, conscientemente ou não, toda a equipa se está a ressentir do enorme decréscimo de qualidade que tivemos no nosso setor defensivo.
Claro que sim, mas ele tem de tirar o Luisão.
O André Almeida consegue jogar em defesa alta, fê-lo no primeiro ano do Rui Vitória. Seja com o Ruben na direita ou com o Lisandro tem de mudar.

Isso apostar num dos trincos da equipa B para substituir o Fejsa e ensinar a equipa a fazer pressão alta o jogo todo.
Eu acho que a dupla devia ser Jardel + Dias.

O Almeida ofensivamente é pouco para o que o Benfica precisa. Aparentemente o Douglas veio um péssimo estado físico... não se compreende.

O Grimaldo tem qualidade a rodos. Não haja lesões e é "perfeito" para o que o Benfica pretende.

A questão do Fejsa é a mais crítica, parece-me. Simplesmente não temos um substituto com o mesmo estilo de jogo do Fejsa. Ninguém. Temos mais médios defensivos, mas muito diferentes do Fejsa, muito. O que altera o estilo de jogo da equipa, que em vez de jogar num 4-1-1-4 acaba por jogar num 4-2-4. Acredito que seja esta a principal razão da baixa de forma do Pizzi: a não existência de um Fejsa.
Quando não tem o Fejsa que mude o sistema de jogo e coloque 3 medios !
Está há mais de 2 anos no Benfica e ainda não teve tempo para treinar isso ?
Isso já é outra questão, completamente diferente.

Para mim a resposta a não se fazer isso é uma : Jonas.

|OnE|

Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Setembro de 2017, 17:03
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:57
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:55
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.
Pelos vistos o Porto e o Sporting não.
ó |1|... a seis jornadas do início?

bolas...
Em 9 jogos já empatamos 2 e perdemos 2.
Tudo contra equipas inferiores.
e os outros hão-de perder também...

calma.
Pois vão.
E nós também.
Não jogamos a ponta de um corno e o RV continua com os best ofs.

ff77

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:08
é muito bonito, mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic.... ;D

O pessoal mete-se aqui a fazer comparações, sem ter noção da escala onde estamos metidos.
O Mourinho não teria o Varela na baliza, nem o FA no plantel.

Almeida92

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:08
é muito bonito, mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic.... ;D

O pessoal mete-se aqui a fazer comparações, sem ter noção da escala onde estamos metidos.
Claro. Se tivéssemos um Renato Santos em vez dum Pizzi ou um Kuca em vez dum Zivkovic se calhar já dava para ganhar ao Boavista.

Trezeguet

mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic....

não vias porque o mais certo era jogarem um JC ou um Svilar, ou um Pepe ou um Gedson

Nuno_SLB

Citação de: ff77 em 22 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:08
é muito bonito, mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic.... ;D

O pessoal mete-se aqui a fazer comparações, sem ter noção da escala onde estamos metidos.
O Mourinho não teria o Varela na baliza, nem o FA no plantel.


Isso é obvio como agua, mas o Mourinho também não treinava o Benfica por exemplo. Pelo menos nos próximos 10 anos.

Há que ter noção das coisas, há pessoal que fala aqui em Contes, Mourinho, Guardiolas, e etc, treinadores que nunca vinham para Portugal, só se a carreira deles estivesse em espiral negativa.

Apollo_22

>Isto até se pode endireitar... nunca se sabe apesar de duvidar muito... os outros tb oscilam... mas este gajo não tem unhas... é um bacano... que parece um sr qd ganha... mas qd perde não sabe analisar o que viu acontecer à sua frente... diz um chorrilho de banalidades... começo a ficar bastante farto... n gostava do cocky style do outro animal mas ele percebia/percebe de bola... podemos e devemos ter melhor... sobretudo um que bata o pé por qualidade ou aposte deliberadamente na qualidade e juventude formada entre portas... este 'debitar' de meias tintas e tretas e banalidades é que enjoa...

marcopicos

Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 17:04
Citação de: Livrinhos em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

A diferença é que o treinador do City, faz isto este ano, na época passada, no futebol Alemão e no futebol Espanhol.

Tivesse ele a treinar o Sintrense e também iria tentar colocar em prática o mesmo.

Obviamente que a qualidade dos jogadores faria diminuir os resultados provenientes do mesmo.

O Mourinho faz o mesmo em Portugal, Espanha, Itália e Inglaterra.
O Conte faz o mesmo em Itália e Inglaterra (até na Seleção)
O Klopp na Alemanha e em Inglaterra.

Por isso é que uns são grandes treinadores, e por isso é que andam por grandes equipas, porque são capazes de dar às suas equipas o seu cunho pessoal.

Por isso é que treinadores como Tuchel, Nagelsmann, Sarri, Allegri entre outros, são vistos com outros olhos, porque há a possibilidade de conseguirem replicar as suas ideias noutros clubes.

Qual é o cunho pessoal do Rui Vitória? O que é que ele vai replicar quando sair do Benfica?

Por isso é que está mais próximo de ser um Jesualdo. Um Paulo Bento.

klopp,conte,mourinho,guardiola eu gostaria de ver esta gente toda com  o actual plantel do Benfica.

lenços brancos ao fim de dois meses.

Qual Mourinho?
O actual ou aquele que fez de Maniche, Paulo Ferreira, Nuno Valente, Costinha e Derlei craques?

Aquele que soube potenciar jogadores medianos fruto do sistema de jogo e método de treino.

Um bom treinador que tenha um bom método de treino e um modelo, ou modelos de jogo,  bem trabalhado consegue potenciar jogadores medianos que à primeira vista pareciam que não iriam dar muito mais do que aquilo.

Rui Vitória necessita de ter um excelente plantel e equilibrado que lhe permita disfarçar as debilidades técnicas como treinador, caso contrário é isto que vemos actualmente.


van33

Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Setembro de 2017, 17:03
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 17:01
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:57
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:55
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:51
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

portimao e boavista vao acabar á frente do Benfica no fim da epoca?
Boa lógica.
Não ficam à frente por isso podemos perder pontos e fazer jogos merdosos à vontade.

todas as grandes equipas das respectivas ligas perdem pontos contra equipas bastante inferiores.
Pelos vistos o Porto e o Sporting não.
ó |1|... a seis jornadas do início?

bolas...
Em 9 jogos já empatamos 2 e perdemos 2.
Tudo contra equipas inferiores.
e os outros hão-de perder também...

calma.
tá a custar...não temos muito tempo

costapequeno

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:17
Citação de: ff77 em 22 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:08
é muito bonito, mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic.... ;D

O pessoal mete-se aqui a fazer comparações, sem ter noção da escala onde estamos metidos.
O Mourinho não teria o Varela na baliza, nem o FA no plantel.


Isso é obvio como agua, mas o Mourinho também não treinava o Benfica por exemplo. Pelo menos nos próximos 10 anos.

Há que ter noção das coisas, há pessoal que fala aqui em Contes, Mourinho, Guardiolas, e etc, treinadores que nunca vinham para Portugal, só se a carreira deles estivesse em espiral negativa.

ou vinham com 15 milhoes de ordenado ou pediam jogadores de muita qualiadade.

Nuno_SLB

Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 17:16
mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic....

não vias porque o mais certo era jogarem um JC ou um Svilar, ou um Pepe ou um Gedson


Olha quem.....o Mourinho que é conhecidíssimo por apostar em rapaziada nova e inexperiente.

ff77

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:17
Citação de: ff77 em 22 de Setembro de 2017, 17:14
Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:08
é muito bonito, mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic.... ;D

O pessoal mete-se aqui a fazer comparações, sem ter noção da escala onde estamos metidos.
O Mourinho não teria o Varela na baliza, nem o FA no plantel.


Isso é obvio como agua, mas o Mourinho também não treinava o Benfica por exemplo. Pelo menos nos próximos 10 anos.

Há que ter noção das coisas, há pessoal que fala aqui em Contes, Mourinho, Guardiolas, e etc, treinadores que nunca vinham para Portugal, só se a carreira deles estivesse em espiral negativa.
Claro que também acho exagero. Esta-se constantemente a usar os exemplos do melhores treinadores de todos, e nós nem precisamos de ter os melhores de todos, apenas um Bom treinador .

Livrinhos

Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 17:04
Citação de: Livrinhos em 22 de Setembro de 2017, 16:59
Citação de: |OnE| em 22 de Setembro de 2017, 16:49
Citação de: costapequeno em 22 de Setembro de 2017, 16:46
porque falam do city e napoli?

tem muito melhores jogadores é normal que façam essas jogadas.
Também os adversários têm muito melhores jogadores que o Portimonense ou o Boavista.

A diferença é que o treinador do City, faz isto este ano, na época passada, no futebol Alemão e no futebol Espanhol.

Tivesse ele a treinar o Sintrense e também iria tentar colocar em prática o mesmo.

Obviamente que a qualidade dos jogadores faria diminuir os resultados provenientes do mesmo.

O Mourinho faz o mesmo em Portugal, Espanha, Itália e Inglaterra.
O Conte faz o mesmo em Itália e Inglaterra (até na Seleção)
O Klopp na Alemanha e em Inglaterra.

Por isso é que uns são grandes treinadores, e por isso é que andam por grandes equipas, porque são capazes de dar às suas equipas o seu cunho pessoal.

Por isso é que treinadores como Tuchel, Nagelsmann, Sarri, Allegri entre outros, são vistos com outros olhos, porque há a possibilidade de conseguirem replicar as suas ideias noutros clubes.

Qual é o cunho pessoal do Rui Vitória? O que é que ele vai replicar quando sair do Benfica?

Por isso é que está mais próximo de ser um Jesualdo. Um Paulo Bento.

klopp,conte,mourinho,guardiola eu gostaria de ver esta gente toda com  o actual plantel do Benfica.

lenços brancos ao fim de dois meses.

Continuas sem perceber aquilo que está escrito.

Está claro.

Trezeguet

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Setembro de 2017, 17:19
Citação de: Trezeguet em 22 de Setembro de 2017, 17:16
mas gostava de ver o Mourinho com o Varela na baliza em vez do De Gea, ou o FA em vez do Matic....

não vias porque o mais certo era jogarem um JC ou um Svilar, ou um Pepe ou um Gedson


Olha quem.....o Mourinho que é conhecidíssimo por apostar em rapaziada nova e inexperiente.
ou então nem os tinha no plantel, olha quem