João Félix

[magoslb]

Se eu fosse presidente, era a pronto ou nada feito. Quero lá saber dos 126M€.

Rejeitar 126M pelo Felix seria completamente irresponsável, a pronto ou a prestações.

Isto ignorando a possibilidade de uns 50M dos 126 serem por objetivos e/ou de haver um acordo com o Mendes para comprar lixo do catálogo dele de forma a abater neste valor.

O Benfica não quer vender o João Félix.

Prefiria vender por 80M€ daqui a um ano, do que deixá-lo sair agora por 126M€.

Um clube como o Benfica não pode rejeitar 126M por nenhum jogador, muito menos por um puto de 19 anos com 6 meses de futebol profissional. Não pode.

Quem manda no clube tem de actuar de forma racional. Repito, estou a pensar num cenário em que a proposta é de 126M garantidos (mesmo que a prestações) e sem Vieirices pelo meio. Se ele rejeitasse uma proposta dessas tinha de ser internado (já nem digo só destituído).

Na próxima época o Félix não rende ou, pior ainda, tem uma lesão grave, e vão 126M ao ar. Não se pode rejeitar.

Epá, desculpa lá, mas esse pensamento é uma merda. É o tipo de pensamento que a estrutura tem vindo a incutir nos adeptos e que nos fará cada vez mais um clube de 3a linha.

Se vais andar com medo duma lesão, como é que se constrói o apregoado Benfica europeu?

A aceitação dos 120M ainda engulo, mas desfazer-nos rapidamente de jogadores não vá haver uma lesão ou jogar menos, é convite a aceitar um Benfica pequenino. Para quê formar então? A visão fábrica é das coisas mais revoltantes que esta direcção meteu na cabeça dos benfiquistas.

E vamos ver qt desses 120M ficam aqui.

[.:VMPT:.]

Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente. 

Neto é excelente jogador..

Jordão, não vem acrescentar nada....

Quantos jogos viste tu do Neto no ano passado?

Nenhum.

Mas já o conheço á anos....

o jogador tem 19 anos, fez 55 minutos no total na época passada.

Andaste a ver os seus estrondosos 899m na youth league italiana há dois anos?

Quantos minutos fizeram, os juniores, na equipa do Benfica?

Caso não saibas, o Neto ainda era junior na época que acabou....

[pmmp20]

Aos 120M, devem ser deduzidos 4,2M para o Mecanismo de solidariedade. 2,4M para o Benfica, 900 mil FCP, 300m DragonForce e 600m para Padroense.

Não acreditem nos 120M + MS

Já abola diz que o Atlético paga isso à parte. Pode vir assim na proposta ou não?

o q diz a bola é da propaganda. tb dizem q é a clausula...


alguém sabe a % q recebe o Mendes. continua os 10%??

[george 20]

Já agora:

Factoring é uma operação financeira para gerar liquidez numa empresa. É quem vende quem recorre e não quem compra.

Ou seja a proposta do Atlético é a PRESTAÇÕES. Disso tenho a certeza. O Benfica para não fazer da cara cu perante os adeptos, faz a operação de factoring para receber já os 120M. À medida que o atlético pagar ao Benfica, esse dinheiro é encaminhado para a entidade bancária. Os 6M a mais muito provavelmente foram exigência do Benfica para cobrir esta operação.

Agora a proposta é a prestações.

E a menos que isto seja pago rapidamente até acho 6M muito pouco para o risco associado para a entidade bancária.

Factoring e confirming não são a mesma coisa. O factoring a responsabilidade fica do lado do Benfica. Não acredito que o Benfica aceitasse isso.
Mas como já vi que teimas em bater no LFV, para ti será sempre factoring porque te dá mais jeito nos argumentos que aqui escreves

Eu não sei se é factoring. Mas tu sabes que é confirming.

A responsabilidade é do Benfica tanto que é o Benfica que vai acarretar os custos da operação.

E já agora para quem diz que um negócio de 120M é sempre um bom negócio...

Eu comprei a minha casa por 500 mil a pagar a 40 anos. Se a tivesse comprado por 700 mil a pagar em 80 teria feito um negócio muito melhor.

120M será bom negócio dependendo da forma como são pagos.

Formalmente o Benfica acarreta tais custos, mas de facto o atletico paga 6 milhoes a mais para cobrir esses custos.

Daí ter sido incluído no comunicado.

Tudo certo. Ou seja é uma operação de factoring. O risco tá do nosso lado perante a entidade bancária.

Esta venda é uma farsa.

não, está do lado do Atleti são eles fazem o pagamento integral, mais juros, à banca

Factoring é uma operação financeira de quem VENDE. O atlético paga a nós, nós pagamos ao banco. O atlético falha um pagamento, estamos fodidos, temos que pagar na mesma.

a partir do momento que o Atleti falhar ao pagamento entra em incuprimento e pode ser sancionado, simples.

Entra em incumprimento com o Benfica e não com o banco. Nós temos que pagar a prestação na mesma.

A operação é do Benfica e não do Atlético.

Não é assim que funciona, passo a explicar.

Numa operação de factoring, uma empresa (SLB neste caso) vai a uma instituição financeira com a factura de 120M e pede ao banco para antecipar o recebimento, óbvio que o banco assume o risco e cobra juros, dai a fatura ser de 126M, onde os 6M são cobrados pelo banco. A empresa recebe o montante da fatura (126M) - o risco inerente à operação (6M) que dá os 120M, na data do vencimento da fatura, o Atlético de Madrid, em vez de pagar a fatura ao Benfica pagará ao Banco, logo o risco de incumprimento está todo do lado do banco.

Isso...
Só que o valor a adiantar estará longe ser ser 120M, aí o custo financeiro seria muito maior.
O Atlético de Madrid paga grande parte do valor a pronto, fala se em 80M,  o Benfica adianta o restante, daí os custos financeiros serem apenas 6M...

[SLF]

Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está

Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é.

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

Quem assume o risco é a entidade financeira daí cobrar a comissão. Mas para isso pede as garantias ao devedor (Atletico).

É identico quando vendes uma casa a alguém que faz um crédito habitação. A ti não te interessa como o comprador paga desde que te passe o cheque na hora da escritura. O comprador depois fica responsável por pagar a renda ao banco e caso haja incumprimento o banco não vai atrás de ti, vai atrás do comprador.

É possivel até que o Atletico tenha dado como garantia em caso de incumprimento o passe do Felix mas aí já é um problema entre eles eo banco, não nosso pois já temos o dinheiro.

[.:VMPT:.]

Aos 120M, devem ser deduzidos 4,2M para o Mecanismo de solidariedade. 2,4M para o Benfica, 900 mil FCP, 300m DragonForce e 600m para Padroense.

Não acreditem nos 120M + MS

Já abola diz que o Atlético paga isso à parte. Pode vir assim na proposta ou não?

o q diz a bola é da propaganda. tb dizem q é a clausula...


alguém sabe a % q recebe o Mendes. continua os 10%??

Os custos de intermediação são no máximo de 10%. Neste caso, devido ao grande valor,. não acredito que receba,.pelo menos diretamente, esse valor.... Depois esse valor é repartido por todos os representantes do jogador....

[SLF]

Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está

Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é.

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

Em caso de incumprimento do atlético k Benfica tem que pagar ao banco.

Porque quem está a realizar a operação financeira é o Benfica. Daí os 6 M serem "nossos".

Estás enganado.

[Bailey]

Se eu fosse presidente, era a pronto ou nada feito. Quero lá saber dos 126M€.

Rejeitar 126M pelo Felix seria completamente irresponsável, a pronto ou a prestações.

Isto ignorando a possibilidade de uns 50M dos 126 serem por objetivos e/ou de haver um acordo com o Mendes para comprar lixo do catálogo dele de forma a abater neste valor.

O Benfica não quer vender o João Félix.

Prefiria vender por 80M€ daqui a um ano, do que deixá-lo sair agora por 126M€.

Um clube como o Benfica não pode rejeitar 126M por nenhum jogador, muito menos por um puto de 19 anos com 6 meses de futebol profissional. Não pode.

Quem manda no clube tem de actuar de forma racional. Repito, estou a pensar num cenário em que a proposta é de 126M garantidos (mesmo que a prestações) e sem Vieirices pelo meio. Se ele rejeitasse uma proposta dessas tinha de ser internado (já nem digo só destituído).

Na próxima época o Félix não rende ou, pior ainda, tem uma lesão grave, e vão 126M ao ar. Não se pode rejeitar.

Epá,. desculpa lá, mas esse pensamento é uma merda. É o tipo de pensamento que a estrutura tem vindo a incutir nos adeptos e que nos fará cada vez mais um clube de 3a linha.

Se vais andar com medo duma lesão como é que se constrói o apregoado Benfica europeu?

A aceitação dos 120M ainda engulo, mas desfazer-nos rapidamente de jogadores não vá haver uma lesão ou jogar menos, é convite a aceitar um Benfica pequenino. Para quê formar então? A visão fábrica é das coisas mais revoltantes que esta direcção meteu na cabeça dos benfiquistas.

E vamos ver qt desses 120M ficam aqui.

Epah desculpa. Eu percebo o que dizes. Mas 120 milhoee e irrecusavel. O vieira se rejeitasse isso era motivo para chegar la a policia e prende lo por gestao danosa.
O que me preocupa e deve preocupar a todos e o destino do dinheiro da venda. Porque a venda em si e irrecusavel. Bem gerido esse dinheiro colova nos num patamar totalmente inalcancavel pelos outros dois.
Mas novamente a questao e de como ira ser gerido esse dinheiro. A venda com ou sem prestacoes e irrecusavel. O dinheiro da NOS tb e as prestacoes.

[mikedoom]

Tudo explicado!
https://www.msn.com/pt-pt/desporto/benfica/rui-pedro-braz-explica-negócio-de-joão-félix/vi-AADt7CA?ocid=spartandhp

[Iron Mask]

Se o risco financeiro não fosse do Benfica a proposta nem era analisada...

É só pensar...

[.:VMPT:.]

Tudo explicado!
https://www.msn.com/pt-pt/desporto/benfica/rui-pedro-braz-explica-negócio-de-joão-félix/vi-AADt7CA?ocid=spartandhp

Se foi a explicação dele no programa da TVI, está errada.... Ele não sabe o que diz....

[Vulcan]

Com as infos que vem de Espanha já difundidas em Portugal, a minha interpretação do que vai acontecer é esta:

-120M a pronto. Como?
Atlético paga já 90M. Depois fica a "dever" 36M ao Benfica. Com essa dívida o Benfica faz o factoring recebendo 30M da entidade. Depois tem de pagar ao longo de x tempo 36M que é o que supostamente irá receber do atlético também em x tempo.

E é aqui que entra o truque. O que se fala há semanas e semanas. Estes 36M nunca vão entrar no Benfica. Vão ser trocados por um correa, pela comissão do mendes, ou outra coisa qualquer.

Ou seja, no fundo o Benfica vai receber no final disto tudo 90M do atlético.
Depois espero que parte desse dinheiro não seja para netos

[.:VMPT:.]

Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está

Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é.

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

Em caso de incumprimento do atlético k Benfica tem que pagar ao banco.

Porque quem está a realizar a operação financeira é o Benfica. Daí os 6 M serem "nossos".

Estás enganado.

Se for factoring, está certo... Se for confirming, está errado.... Pelo menos é assim que eu trabalho com os bancos nas duas modalidades de pagamento.

[Savimar]

Expliquem me uma coisa sem ponta de ironia, só pra eu tentar perceber isto.
Se vamos receber 120M a pronto, qual a necessidade de falar nos 126M ou nas prestações no comunicado?
Nao bastava dizer que recebemos uma proposta de 120M?? As restantes explicações são responsabilidade do Atlético para com os seus sócios. Ou tou enganado?

Se o Benfica recebesse uma proposta de 120 milhões e a aceitasse, sendo que muito dificilmente o atlético os pagaria a pronto, teria que recorrer a factoring junto de uma instituição de crédito/banco.

Como ninguém trabalha de borla nem adianta dinheiro de borla igualmente, teriam que descontar uma comissão e nunca pagariam na integra os 120 milhões.

Acho que isto pode ser a forma de o Benfica receber efetivamente os 130 milhões.

Mas até confirmação efetiva ficamos assim...

[mikedoom]

Tudo explicado!
https://www.msn.com/pt-pt/desporto/benfica/rui-pedro-braz-explica-negócio-de-joão-félix/vi-AADt7CA?ocid=spartandhp

Se foi a explicação dele no programa da TVI, está errada.... Ele não sabe o que diz....

Então qual é a explicação correta?