João Félix

Avançado, 25 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2018-2019), 42 jogos (2534 minutos), 20 golos

Equipa B: 2 épocas, 29 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Leonzo

Citação de: Phuket em 27 de Junho de 2019, 00:41
Eu prefiro que o Benfica receba em prestações, assim demoraria mais tempo a estourar o dinheiro!

Aliás, se fosse eu o presidente, não gastava 1€ deste dinheiro em contratações, 80% iriam para abater ao passivo e 20% para investir no Seixal.
O Benfica perde Felix e Jonas, recebe uma batelada de massa e depois vêm com estas balelas de merda para aqui.
Juro que não entendo, o Presidente ainda dou de barato pois tem interesses pessoais em negócios manhosos.

Agora adeptos debitarem este tipo de merdas não é admissível!

Depois admiram se que estamos mais fracos de ano para ano...

jpcafe

Citação de: Star em 27 de Junho de 2019, 08:54
Citação de: jpcafe em 27 de Junho de 2019, 08:51
Citação de: Star em 27 de Junho de 2019, 07:57
Citação de: SLB37 em 27 de Junho de 2019, 07:43
Há aqui malta que não sabe ler.... Vocês não leram o comunicado????? O Benfica vai receber 120 milhões a pronto.

A lei diz que a cláusula para ser batida o clube a quem o jogador pertence tem que ser avisado

No comunicado é bem explícito, o Benfica vai receber de imediato 120 milhões

LOL entao porque e que diz que a proposta esta a ser analisada? Se batem a clausula nao ha nada que analisar, nao podemos rejeitar mesmo que quisessemos.

Ninguém bateu a clausula.

Mas entao a historia que anda por aqui nao e que vamos receber os 120 milhoes a pronto? Isso e bater a clausula, nao?

Isso não é bater a cláusula.

Bater a cláusula é uma rescisão unilateral por parte do jogador, sem intermediação de nenhum agente (sem % para os mendes desta vida).

O Benfica recebeu uma proposta de 126m, é diferente.

RedPhoenix

Citação de: dinaman em 27 de Junho de 2019, 09:08
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 09:02
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:56
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 08:42
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:33
Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente.  :crazy2:

SLF

#33078
Citação de: ineedmarshmallows em 26 de Junho de 2019, 22:40
Citação de: Keiroxes em 26 de Junho de 2019, 22:39
Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está
Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é. ;D

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os recebimentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar de volta ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do recebimento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

magoslb

Citação de: dinaman em 27 de Junho de 2019, 09:08
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 09:02
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:56
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 08:42
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:33
Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Pois, essa é outra. Contrariando o funcionamento do presi, ou já estão os reforços identificados e os contratos alinhavados ou partir de agora estamos lixados pq vão os valores para nós vão ser bem lá em cima.

Iron Mask

Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 08:50
Citação de: Iron Mask em 27 de Junho de 2019, 08:48
Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 08:41
Citação de: Iron Mask em 27 de Junho de 2019, 08:39
Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 08:37
Citação de: Iron Mask em 27 de Junho de 2019, 08:36
Citação de: Zetuga em 27 de Junho de 2019, 08:34
Citação de: Iron Mask em 27 de Junho de 2019, 08:31
Citação de: SLB37 em 27 de Junho de 2019, 08:21
Citação de: Iron Mask em 27 de Junho de 2019, 08:13
Já agora:

Factoring é uma operação financeira para gerar liquidez numa empresa. É quem vende quem recorre e não quem compra.

Ou seja a proposta do Atlético é a PRESTAÇÕES. Disso tenho a certeza. O Benfica para não fazer da cara cu perante os adeptos, faz a operação de factoring para receber já os 120M. À medida que o atlético pagar ao Benfica, esse dinheiro é encaminhado para a entidade bancária. Os 6M a mais muito provavelmente foram exigência do Benfica para cobrir esta operação.

Agora a proposta é a prestações.

E a menos que isto seja pago rapidamente até acho 6M muito pouco para o risco associado para a entidade bancária.

Factoring e confirming não são a mesma coisa. O factoring a responsabilidade fica do lado do Benfica. Não acredito que o Benfica aceitasse isso.
Mas como já vi que teimas em bater no LFV, para ti será sempre factoring porque te dá mais jeito nos argumentos que aqui escreves

Eu não sei se é factoring. Mas tu sabes que é confirming.

A responsabilidade é do Benfica tanto que é o Benfica que vai acarretar os custos da operação.

E já agora para quem diz que um negócio de 120M é sempre um bom negócio...

Eu comprei a minha casa por 500 mil a pagar a 40 anos. Se a tivesse comprado por 700 mil a pagar em 80 teria feito um negócio muito melhor.

120M será bom negócio dependendo da forma como são pagos.

Formalmente o Benfica acarreta tais custos, mas de facto o atletico paga 6 milhoes a mais para cobrir esses custos.

Daí ter sido incluído no comunicado.

Tudo certo. Ou seja é uma operação de factoring. O risco tá do nosso lado perante a entidade bancária.

Esta venda é uma farsa.
não, está do lado do Atleti são eles fazem o pagamento integral, mais juros, à banca

Factoring é uma operação financeira de quem VENDE. O atlético paga a nós, nós pagamos ao banco. O atlético falha um pagamento, estamos fodidos, temos que pagar na mesma.
a partir do momento que o Atleti falhar ao pagamento entra em incuprimento e pode ser sancionado, simples.

Entra em incumprimento com o Benfica e não com o banco. Nós temos que pagar a prestação na mesma.

A operação é do Benfica e não do Atlético.
a partir do momento entra em incumprimento com o Benfica pode ser punido por entidades desportivas desde logo. recebes os 120M a pronto. o dinheiro que pagas os juros é do Atleti, por isso é que pagam mais

E nesse tempo tens o banco à perna.

.:VMPT:.

Citação de: RedPhoenix em 27 de Junho de 2019, 09:14
Citação de: dinaman em 27 de Junho de 2019, 09:08
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 09:02
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:56
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 08:42
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:33
Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente.  :crazy2:

Neto é excelente jogador..

Jordão, não vem acrescentar nada....

GiiB_10

Citação de: SLB37 em 27 de Junho de 2019, 07:43
Há aqui malta que não sabe ler.... Vocês não leram o comunicado????? O Benfica vai receber 120 milhões a pronto.

A lei diz que a cláusula para ser batida o clube a quem o jogador pertence tem que ser avisado

No comunicado é bem explícito, o Benfica vai receber de imediato 120 milhões
A lei também diz que é o jogador que avisa o clube empregador... Leis não são para aqui chamadas, que isto não se trata de activação nenhuma de cláusula.

jpcafe

Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 09:16
Citação de: RedPhoenix em 27 de Junho de 2019, 09:14
Citação de: dinaman em 27 de Junho de 2019, 09:08
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 09:02
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:56
Citação de: mitro11 em 27 de Junho de 2019, 08:42
Citação de: Soundwave em 27 de Junho de 2019, 08:33
Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente.  :crazy2:

Neto é excelente jogador..

Jordão, não vem acrescentar nada....

Quantos jogos viste tu do Neto no ano passado?

GiiB_10

Porque é que em vez de o Atlético pagar os 6 milhões extra para nós anteciparmos a receita, não são eles que solicitam um empréstimo bancário, de forma a darem os 120 a pronto ao Benfica?

MxPxFx

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 26 de Junho de 2019, 22:36
Citação de: MTrigueiros em 26 de Junho de 2019, 22:31
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 26 de Junho de 2019, 22:29
Citação de: MTrigueiros em 26 de Junho de 2019, 22:26
Se eu fosse presidente, era a pronto ou nada feito. Quero lá saber dos 126M€.
Rejeitar 126M pelo Felix seria completamente irresponsável, a pronto ou a prestações.

Isto ignorando a possibilidade de uns 50M dos 126 serem por objetivos e/ou de haver um acordo com o Mendes para comprar lixo do catálogo dele de forma a abater neste valor.

O Benfica não quer vender o João Félix.

Prefiria vender por 80M€ daqui a um ano, do que deixá-lo sair agora por 126M€.
Um clube como o Benfica não pode rejeitar 126M por nenhum jogador, muito menos por um puto de 19 anos com 6 meses de futebol profissional. Não pode.

Quem manda no clube tem de actuar de forma racional. Repito, estou a pensar num cenário em que a proposta é de 126M garantidos (mesmo que a prestações) e sem Vieirices pelo meio. Se ele rejeitasse uma proposta dessas tinha de ser internado (já nem digo só destituído).

Na próxima época o Félix não rende ou, pior ainda, tem uma lesão grave, e vão 126M ao ar. Não se pode rejeitar.

aceito e é natural que 99% das pessoas aceitasse, faz TODO o sentido mas a útlima parte do teu comentário, também pode ser vista por outro prisma...

aguenta-se o gajo 2 anos... rebenta o Tugão com 20 e tal golos e assistências, dinamita a Champions e chegamos às meias... e ainda espatifa uns quantos no Euro 20, e Portugal chega à Final outra vez...

aí deixamos de lidar com Atléticos e é ver Manchesters, Bayerns, Real, Barça e PSG a dar 200 por ele ou mesmo 100 + 3 ou 4 jogadores acima da média para o ter....

é TUDO uma questão de perspectiva...

tanto pode saír um Mantorras, como um Mbappé....

.:VMPT:.

Aos 120M, devem ser deduzidos 4,2M para o Mecanismo de solidariedade. 2,4M para o Benfica, 900 mil FCP, 300m DragonForce e 600m para Padroense.

Não acreditem nos 120M + MS

RedPhoenix

Citação de: SLF em 27 de Junho de 2019, 09:14
Citação de: ineedmarshmallows em 26 de Junho de 2019, 22:40
Citação de: Keiroxes em 26 de Junho de 2019, 22:39
Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está
Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é. ;D

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

RedPhoenix

Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 09:22
Aos 120M, devem ser deduzidos 4,2M para o Mecanismo de solidariedade. 2,4M para o Benfica, 900 mil FCP, 300m DragonForce e 600m para Padroense.

Não acreditem nos 120M + MS

Já abola diz que o Atlético paga isso à parte. Pode vir assim na proposta ou não?

LFVL

Obrigado craque. Toda a sorte do Mundo.