João Félix

[.:VMPT:.]

Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente. 

Neto é excelente jogador..

Jordão, não vem acrescentar nada....

Quantos jogos viste tu do Neto no ano passado?

Nenhum.

Mas já o conheço á anos....

[Iron Mask]

Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está

Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é.

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

Em caso de incumprimento do atlético k Benfica tem que pagar ao banco.

Porque quem está a realizar a operação financeira é o Benfica. Daí os 6 M serem "nossos".

[k1n0]

Se é o Atlético que paga os juros ao banco/financeira, porque é que esse valor vem na proposta?

[.:VMPT:.]

Aos 120M, devem ser deduzidos 4,2M para o Mecanismo de solidariedade. 2,4M para o Benfica, 900 mil FCP, 300m DragonForce e 600m para Padroense.

Não acreditem nos 120M + MS

Já abola diz que o Atlético paga isso à parte. Pode vir assim na proposta ou não?

Não.

Essa verba, até a um máximo de 5%, é retida pela fpf e distribuída pelos clubes que participaram na sua formação....

[Menino de Ouro RS]

Gosto tanto de comer gelados com a testa.

O Atletico vai bater os 120 milhoes a pronto, certo? Entao para que precisamos do Jorge Mendes envolvido nisto? Preciso um super agente para um clube espanhol ir pedir 120 milhoes ao banco para pagar a pronto a clausula de um determinado jogador? Onde esta aqui algo parecido com engenharia financeira que necessite do Jorge Mendes?

A menos que haja as trafulhices por baixo da mesa como ja todos sabemos.

O Jorge Mendes foi contratado pelo empresário do Félix.
Também andei algum tempo sem perceber porque raio ele andava metido nisto.

Nao, pelo que é dito o JM comprou 50% da representação ao empresario por uns milhoes 

[Vulcan]

Porque é que em vez de o Atlético pagar os 6 milhões extra para nós anteciparmos a receita, não são eles que solicitam um empréstimo bancário, de forma a darem os 120 a pronto ao Benfica?

Pode ser mais complicado neste momento um banco espanhol emprestar 30M a um clube por exemplo

[jpcafe]

Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente. 

Neto é excelente jogador..

Jordão, não vem acrescentar nada....

Quantos jogos viste tu do Neto no ano passado?

Nenhum.

Mas já o conheço á anos....

o jogador tem 19 anos, fez 55 minutos no total na época passada.

Andaste a ver os seus estrondosos 899m na youth league italiana há dois anos?

[k1n0]

Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está

Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é.

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

Em caso de incumprimento do atlético k Benfica tem que pagar ao banco.

Porque quem está a realizar a operação financeira é o Benfica. Daí os 6 M serem "nossos".

Que novela. Se o Benfica vai receber os 120M do banco, porque é que diz que vai receber do Atlético?

[Bailey]

Por cada Félix que cai, um Cadiz se levanta.

Nao percebo a referencia a uma expressao que e dos lagartos

[Vulcan]

Se é o Atlético que paga os juros ao banco/financeira, porque é que esse valor vem na proposta?

Porque quem faz essa operação somos nós talvez. O factoring vai ser feito pelo Benfica. Por isso eles dão os 6M para pagarmos essa operação

[magoslb]

Se eu fosse presidente, era a pronto ou nada feito. Quero lá saber dos 126M€.

Rejeitar 126M pelo Felix seria completamente irresponsável, a pronto ou a prestações.

Isto ignorando a possibilidade de uns 50M dos 126 serem por objetivos e/ou de haver um acordo com o Mendes para comprar lixo do catálogo dele de forma a abater neste valor.

O Benfica não quer vender o João Félix.

Prefiria vender por 80M€ daqui a um ano, do que deixá-lo sair agora por 126M€.

Um clube como o Benfica não pode rejeitar 126M por nenhum jogador, muito menos por um puto de 19 anos com 6 meses de futebol profissional. Não pode.

Quem manda no clube tem de actuar de forma racional. Repito, estou a pensar num cenário em que a proposta é de 126M garantidos (mesmo que a prestações) e sem Vieirices pelo meio. Se ele rejeitasse uma proposta dessas tinha de ser internado (já nem digo só destituído).

Na próxima época o Félix não rende ou, pior ainda, tem uma lesão grave, e vão 126M ao ar. Não se pode rejeitar.

Epá, desculpa lá, mas esse pensamento é uma merda. É o tipo de pensamento que a estrutura tem vindo a incutir nos adeptos e que nos fará cada vez mais um clube de 3a linha.

Se vais andar com medo duma lesão, como é que se constrói o apregoado Benfica europeu?

A aceitação dos 120M ainda engulo, mas desfazer-nos rapidamente de jogadores não vá haver uma lesão ou jogar menos, é convite a aceitar um Benfica pequenino. Para quê formar então? A visão fábrica é das coisas mais revoltantes que esta direcção meteu na cabeça dos benfiquistas.

E vamos ver qt desses 120M ficam aqui.

[.:VMPT:.]

Se o ATM não tem dinheiro para pagar imediatamente 120M mas aceita pagar os juros de uma operação de factoring, não é mau para nós. Entrar de imediato 120M é factualmente bom ainda para mais se não tem custos financeiros. Relembro que o Benfica poderia fazer esta operação à mesma e dar como garantia os pagamentos a receber mas teria que pagar do seu bolso o juro associado.

Desportivamente é uma bosta, porque não se substitui facilmente um jogador que vale 100M. E o mercado encarece para nós agora, a inflação é uma bitch.

Mas o Félix também não vale 100M

É aquela máxima do valor ser o que alguém está disposto a pagar. Podemos dizer que num mercado não inflacionado o JF valeria 40 ou 50M mas no entanto há quem ofereça 120M.

Quanto nos custaria contratar um jogador como ele? 19 anos, 43J e 20G na primeira época na equipa principal?

Com esses números exatos não sei, mas num degrau a baixo por exemplo o Olmo, custaria entre os 30 e os 40M

Apos esta venda de 120M, nao ha jogador que venha nao estando inflacionado. Vai acontecer o mesmo que aconteceu ao Barca depois da venda do Neymar.

Fossemos espertos e já tínhamos arrumado a casa antes de oficializar a venda do Félix. Ou secalhar já estamos é bem arrumados com Neto e Jordão. Dez anos à frente. 

Neto é excelente jogador..

Jordão, não vem acrescentar nada....

Quantos jogos viste tu do Neto no ano passado?

Nenhum.

Mas já o conheço á anos....

o jogador tem 19 anos, fez 55 minutos no total na época passada.

Andaste a ver os seus estrondosos 899m na youth league italiana há dois anos?

Quantos minutos fizeram, os juniores, na equipa do Benfica?

Caso não saibas, o Neto ainda era junior na época que acabou....

[pmmp20]

Aos 120M, devem ser deduzidos 4,2M para o Mecanismo de solidariedade. 2,4M para o Benfica, 900 mil FCP, 300m DragonForce e 600m para Padroense.

Não acreditem nos 120M + MS

Já abola diz que o Atlético paga isso à parte. Pode vir assim na proposta ou não?

o q diz a bola é da propaganda. tb dizem q é a clausula...


alguém sabe a % q recebe o Mendes. continua os 10%??

[george 20]

Já agora:

Factoring é uma operação financeira para gerar liquidez numa empresa. É quem vende quem recorre e não quem compra.

Ou seja a proposta do Atlético é a PRESTAÇÕES. Disso tenho a certeza. O Benfica para não fazer da cara cu perante os adeptos, faz a operação de factoring para receber já os 120M. À medida que o atlético pagar ao Benfica, esse dinheiro é encaminhado para a entidade bancária. Os 6M a mais muito provavelmente foram exigência do Benfica para cobrir esta operação.

Agora a proposta é a prestações.

E a menos que isto seja pago rapidamente até acho 6M muito pouco para o risco associado para a entidade bancária.

Factoring e confirming não são a mesma coisa. O factoring a responsabilidade fica do lado do Benfica. Não acredito que o Benfica aceitasse isso.
Mas como já vi que teimas em bater no LFV, para ti será sempre factoring porque te dá mais jeito nos argumentos que aqui escreves

Eu não sei se é factoring. Mas tu sabes que é confirming.

A responsabilidade é do Benfica tanto que é o Benfica que vai acarretar os custos da operação.

E já agora para quem diz que um negócio de 120M é sempre um bom negócio...

Eu comprei a minha casa por 500 mil a pagar a 40 anos. Se a tivesse comprado por 700 mil a pagar em 80 teria feito um negócio muito melhor.

120M será bom negócio dependendo da forma como são pagos.

Formalmente o Benfica acarreta tais custos, mas de facto o atletico paga 6 milhoes a mais para cobrir esses custos.

Daí ter sido incluído no comunicado.

Tudo certo. Ou seja é uma operação de factoring. O risco tá do nosso lado perante a entidade bancária.

Esta venda é uma farsa.

não, está do lado do Atleti são eles fazem o pagamento integral, mais juros, à banca

Factoring é uma operação financeira de quem VENDE. O atlético paga a nós, nós pagamos ao banco. O atlético falha um pagamento, estamos fodidos, temos que pagar na mesma.

a partir do momento que o Atleti falhar ao pagamento entra em incuprimento e pode ser sancionado, simples.

Entra em incumprimento com o Benfica e não com o banco. Nós temos que pagar a prestação na mesma.

A operação é do Benfica e não do Atlético.

Não é assim que funciona, passo a explicar.

Numa operação de factoring, uma empresa (SLB neste caso) vai a uma instituição financeira com a factura de 120M e pede ao banco para antecipar o recebimento, óbvio que o banco assume o risco e cobra juros, dai a fatura ser de 126M, onde os 6M são cobrados pelo banco. A empresa recebe o montante da fatura (126M) - o risco inerente à operação (6M) que dá os 120M, na data do vencimento da fatura, o Atlético de Madrid, em vez de pagar a fatura ao Benfica pagará ao Banco, logo o risco de incumprimento está todo do lado do banco.

Isso...
Só que o valor a adiantar estará longe ser ser 120M, aí o custo financeiro seria muito maior.
O Atlético de Madrid paga grande parte do valor a pronto, fala se em 80M,  o Benfica adianta o restante, daí os custos financeiros serem apenas 6M...

[SLF]

Sendo como muitos aqui dizem, porque é que não é o Atlético a pedir o dinheiro ao banco?temos de ser nós?que puta de história mal contada aqui está

Segundo o user ccm seria uma operacao de factoring.

Nao me perguntes é o que isso é.

Quando li o comunicado pensei no mesmo.

Basicamente factoring em termos simplistas é passares uma factura a um cliente em que metes uma 3a entidade envolvida normalmente um banco ou outra entidade financeira

O cliente (Atletico Madrid) paga prestações ao banco.
O banco paga a pronto ao fornecedor (neste caso nós)
Tem um custo (juro) associado ao risco de antecipar os pagamentos que é cobrado ao fornecedor (Benfica) mas que o mesmo pode cobrar ao cliente (Atletico Madrid)

Ou seja na prática o Benfica recebe os 120 a pronto, o Atletico paga a prestações ao banco os 120 mais o encargo da antecipação do pagamento (5% = 6) Daí que o Atletico pague 126 mas o Benfica receba os 120, os 6 restantes são os juros cobrados pelo banco.

Daí as garantias bancárias do Atletico serem necessárias para o banco.

Foi isto que entendi, mas claro sem certezas.

Perguntei isto no outro tópico. Então nesta modalidade quem é que assume o risco em caso de incumprimento com a entidade financiadora? É que para mim é esse o ponto que me causa dúvidas. Se o Benfica não está a assumir os riscos então não me interessa muito como é que os 120M entram a pronto, desde que entrem (apesar de não ser activação da clausula).

Quem assume o risco é a entidade financeira daí cobrar a comissão. Mas para isso pede as garantias ao devedor (Atletico).

É identico quando vendes uma casa a alguém que faz um crédito habitação. A ti não te interessa como o comprador paga desde que te passe o cheque na hora da escritura. O comprador depois fica responsável por pagar a renda ao banco e caso haja incumprimento o banco não vai atrás de ti, vai atrás do comprador.

É possivel até que o Atletico tenha dado como garantia em caso de incumprimento o passe do Felix mas aí já é um problema entre eles eo banco, não nosso pois já temos o dinheiro.