As Finanças do Benfica

[Monster]

Pergunta para os especialistas Malu e outros:
A que se deve a vosso ver o aumento absurdo dos gastos com o pessoal e se na vossa opniao isso e justificavel?
obrigado

Não sendo especialista acredito que isso são opções. Como isto reporta a época passada algumas fazem sentido contratar Ferreyra Castilho etc... mas em Janeiro saíram alguns e o Luisão saiu em Outubro! Agora imaginemos que iam todos até ao final da época. A questão é se nao estamos a pagar muito em algubs casos na relação qualidade/preço... e o DOS já tinha abordado isso numa entrevista anterior que no futuro o que iria levar mais recursos era os ordenados ao invés de contratações...

[jottab]

Tirando o exemplo do napoles, relembro que ha outras equipas que conseguem fazer boa gestao entre compras e formaçao o maior exemplo é o Ajax, aposta na formaçao ok, mas vai sempre buscar dois ou tres jogadores bem identificados para trazer qualidade ao onze, ja nos é tudo no seixal vender aos baldes e comprar cepos, sim cepos que até agora a nova novidade é compra-los a preço de ouro.
Verdade é que perdemos a intelligencia de ir buscar novos di marias, david luiz, enzos, saviolas, aimars, rodrigos mais e mais e mais...
pois se o benfica continua-se num rumo de integrar um seixal com jogadores do patamar dos que citei acima, estariamos a vontade na postura dum ajax, alias relembro que as ultimas finais europeias do benfica nao cairam do ceu.

Se vou fazer a analise ultimamente quem entrou no benfica de fora que possa dar uma grande valia ao clube?
seferovic? nao. Fejsa? nao. raul de tomas? lol. Caio? lol. Cervi? nao. Conti? nao. etc etc
nao ha um jogador dos comprados nos ultimos 3 anos que se possa dizer estas sao umas mais valias, sim ha uma mas demorrou a explodir que é o rafa, mas em 20 contrataçoes é.... muito pouco ver ridiculo.

Este clube rescindiu do scouting, das boas compras, dos emprestimos intelligentes, meteu tudo em cima do seixal, so que apostar 100% nao da em nada sobretudo quando um jogador ao acabar de explodir 6 meses é logo vendido.

Pior disto tudo é que o dinheiro recebido é queimado em cepos, repito em cepos, nao ha outra palavra.

O que demostra claramente que este clube virou-se centro de interesses financeiros para dois ou tres, desportivamente nao interessa a direçao VENCER. interessa comprar e vender, porque nas escondidas ha euros que o pessoal nao vê passar. Algum dia saberemos toda a verdade sobre isto.

Nao podemos esconder que detras de um regresso do benfica ao top nacional temos um presidente que tornou o clube como se fosse seu, aproveitando este clube para assuntos pessoas e de amigos proximos.

Hoje a malta benfiquista tem de começar a abrir a palestra, começar a meter muito mais pressao dentro do clube para que estas transferencias suspeitas comecem a ser investigadas,
alias nao tenho duvidas que se forem la a olhar para dentro no detalhe algums saiam do clube presos......

[MALU15]

Não percebo muito disto mas não é estranho só terem abatido 13M ao passivo depois do mercado que fizemos? 

Ainda por cima depois do Vieira dizer que a curto prazo queriam tê-lo perto dos 150/200M

O Malu explicou isso muito bem para nós totos das financas acima. O passivo que conta o financeiro desceu 44,9 milhoes para 204 milhoes. Na rubrica de outros passivos tens 167 milhoes aonde tens os adiantamentos dos direitos da TV na volta dos 120 milhoes que vai descer todos anos sem fazeres nada.....

Além do que eu disse, noto que até a Wikipédia clarifica o conceito de passivo em sentido lacto e restrito.

"Em contabilidade, o passivo corresponde ao saldo das obrigações devidas, enquanto no ativo se representam os bens e direitos que pertencem a uma determinada entidade. O passivo é a coluna da direita num balanço patrimonial. ... Passivo propriamente dito (passivo exigível) e patrimônio líquido (passivo não exigível)."

[Pedro Nunes 28]

Fizemos 260M em receitas e o passivo apenas baixa 3%.  E continua nos 380 e tal milhões. 😂😂😂😂😂😂😂😂


Where's the money?

Está na hora do pessoal entender que a redução do passivo está completamente calendarizada até 2026.

Não há receita que altere este planeamento.

O passivo da SAD não tem porque ser assunto.

O problema é esse mesmo, quando deixar de haver receita de uma Champions ou venda de jogador......

[flsb]

O valor que tinhamos em Caixa a 30/6/2019 só conseguimos saber com o Relatório e Contas que sai no final de Outubro ?

[bmuc79]

Finanças para totós.

Ganho 300€ e devo 380€.
No final do mês, feitas as minhas despesas sobram-me 30€, 10% do que ganhei, pelo meio vendo o meu melhor carro e mais dois ou 3 motas que lá tenho, compro dois carros caros e duas ou 3 motas e pago 13€ do que devo passando a dever 367€.
Acham positivo?

[MALU15]

O valor que tinhamos em Caixa a 30/6/2019 só conseguimos saber com o Relatório e Contas que sai no final de Outubro ?

Não. Está no balanço e são 21,602Me bem como mais 129,793Me na rubrica de Clientes e outros devedores realizáveis a prazo, e que têm um acréscimo de 20,6Me em relação a 30.06.18.

[Ru10]

Não percebendo muito disto e havendo aqui gente com muito mais qualidade que eu para poder informar a todos nós.  O que tenho a dizer e que as contas não estão mas, mas se calhar a política está má! Se calhar haveria maneiras de ser mais criterioso nos gastos, especialmente em contratações. Mas a quem estranha os números do passivo sempre foi dito aqui que a sua diminuição iria ser lenta e gradual. Não sendo especialista era o mesmo que eu ter um crédito da casa a pagae em 20 anos, 100 mil euros. O meu passivo inicial era 100 ao longo dos 20 anos cada ano desce 5 mil o passivo  cada ano. Mesmo que ganhemos mais que o previsto pode ser do nosso interesse continuar a este ritmo. A mim preocupa-me mais as mas opções a nível de contratações que essa parte....

A redução do passivo tem outra leitura bastante positiva, se te situares so no passivo que interessa (o exigível), pois o restante é para cumprir regras impostas delas normas contabilísticas. Vé o meu post anexo.
Nas variações do activo e que influenciam a prazo as disponibilidades, há que referir a variação positiva de cerca de 35Me nas rubricas de clientes e outros devedores e caixa e equivalentes.

_______________________________________

Tendo em conta que o Benfica fez 300 milhões de receitas tenho dificuldades em compreender como é que isto não se reflectiu numa descida de passivo nos mesmos 300 milhões. Espero um esclarecimento do MALU.

Mas alguém quer ter o passivo 0?

Tenho de esperar pelo MALU para dar esse tipo de opinião.

Sobre o passivo mais uma vez tenho que dizer que a sua análise só tem sentido se se fizer uma análise qualitativa das suas variações, e não considerar a simples diferença dos passivos totais, pois há rubricas que de passivo não têm nada, pois são meramente rubricas contabilísticas, como acontece com os outros passivos.
Na minha 1ª análise ao Balanço, pois sem relatório pouco mais se pode ver, o aspecto mais positivo é a forte redução (cerca de 44,9Me) do passivo financeiro (empréstimos) e do passivo mais exigível, que inclui as rubricas de fornecedores e outros credores:
                       
                                         30.06.19       30.06.18
Empréstimos  nc                    93,4               71,3
Empréstimos c                       52,8                99,1

Fornecedores e o Cred. nc         8,4                17,5
Fornecedores e o cred. c          49,4                61,0
Totais                                    204,0              248,9      Redução: 44,9Me

Convém ter presente que a rubrica de outros passivos que totaliza 167,4M, contem em grande parte (cerca de 140Me) o valor não exigível das duas operações de antecipação de receitas da NOS ainda não vencidas, e que irá ser regularizado todos os anos até 2024/25 sem que seja despendido um cêntimo.             

Achas que esse passivo exigível pode descer muito mais no próximo semestre incluindo claro já a venda do Félix e prémios Champions e afins? Ou será nova redução no mesmo valor, esses tais 44.9M€?

[diogo32]

Em Itália a lei mudou este verão, os dados existentes são das épocas findas, onde quase metade do salário ia para impostos. Não muito diferente da nossa situação portanto.

Além disso, já tive a oportunidade de pôr aqui uma tabela com os salários líquidos dos italianos, em que apenas 4 jogadores ganhavam acima dos 3 milhões (que poderá ser o nosso tecto) e a maioria deles até ganhava entre 1 a 2M limpos.

Se vocês acham que não se deve questionar um custo tão elevado com o pessoal, quando temos este plantel...tudo bem,mas eu tenho dificuldade em compreender.

O nosso tecto são 3 milhões limpos?

P.S.: Já agora, segundo o relatório da Sporting Intelligence, «Global Sports Salaries 2018», o salário médio do Nápoles era de £2,820,938/ano. Bem acima daquilo que dizes ser o nosso tecto.
Fonte: https://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf

Segundo o site capology (vale o que vale), o Nápoles tem 18 jogadores a ganhar mais de 2 milhões/ano (22 acima de 1 milhão/ano)
Fonte: https://www.capology.com/club/napoli/salaries/

Já no Benfica apenas 3 jogadores auferem mais de 2 milhões ano e se baixarmos para 1 milhão/ano encontramos 10 jogadores
Fonte: https://www.capology.com/club/benfica/salaries/

Dados não muito antigos





Quanto à fiscalidade italiana, como disse mudou este verão,  até então pouco diferia da nossa:
https://chuteirafc.cartacapital.com.br/italia-clubes-lei-que-reduziu-impostos/

Quanto aos nossos salários é ver quanto ganhava Salvio, Jonas, Ferreyra, quanto davam ao Ramires o ano passado para ele abdicar da China e quanto ofereciam ao Félix (supostamente...).

https://www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiFzrHXvtzkAhVd5eAKHa4rAaUQzPwBegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fdesporto.sapo.pt%2Ffutebol%2Fprimeira-liga%2Fartigos%2Fjonas-vai-reformar-se-e-receber-o-ultimo-ano-de-salario&psig=AOvVaw3Wd7EU0eszqzEka1LXRR-n&ust=1568968880154732

[pedro22]

Os custos financeiros da dívida ainda são muito elevados : cerca de 10 milhões por ano.

Este valor poderia significar o ordenado de 3 bons jogadores

[Polaco]

Pronto, aconteceu como dizia o outro :

Baixou a maré ( ou seja, apareceram explicações bem fundadas a acusações miseráveis de 2 linhas ) e viu-se quem não tinha calções.
Resta um mail mais longo aí para trás sobre como se "faz a coisa" sem que se veja nas Contas, ou seja, acusações cujos autores concerteza não fariam em público, sem ser por trás do teclado.
Ah, e uma crítica nova, que é o aproveitamento da Formação.
Agora, até para o ano, com a mesma conversa.....

[flsb]

O valor que tinhamos em Caixa a 30/6/2019 só conseguimos saber com o Relatório e Contas que sai no final de Outubro ?

Não. Está no balanço e são 21,602Me bem como mais 129,793Me na rubrica de Clientes e outros devedores realizáveis a prazo, e que têm um acréscimo de 20,6Me em relação a 30.06.18.

Caixa e dinheiro a receber temos 150 Milhões .Este valor é positivo pois reporta a 30/6 . Não tem nada ainda do Félix .

[EPluribusUnum]

Nem preciso de perceber de finanças para concluir que depois de um exercício de grande volume de vendas o passivo descer pouco é ridículo, basta ver que o outro veio logo para aqui fazer controlo de danos.

[Mats_Ture]

Não percebo muito disto mas não é estranho só terem abatido 13M ao passivo depois do mercado que fizemos? 

Ainda por cima depois do Vieira dizer que a curto prazo queriam tê-lo perto dos 150/200M

O mercado que fizemos. O Benfica fez vendas de 90 milhões, semelhante a outros anos (o Félix não entra ainda), mas também gastou com essas transferencias: são 21 milhões (que incluem comissões a agentes, mas também encargos com empréstimos, mecanismo de solidariedade e menos-valias com transações).

Há ainda que não ignorar as compras de jogadores: 36 milhões em amortizações de passes (uma pequena parte pode ainda referir-se a imparidades mas ainda não há detalhe). Contabilisticamente, o mercado que fizemos na época passada são, contas por alto, positivas em 33 milhões.

Depois, há que perceber a relação entre o que nos devem e o que devemos a curto prazo. Deviam ao Benfica 73 milhões de euros (normalmente relativos sobretudo a transferências) face a 45 milhões de dívidas do Benfica a fornecedores no mesmo período.

O dinheiro em caixa também aumentou face à 'fotografia' tirada há um ano às contas, de 7M para 21M.

E há a curto prazo uma rubrica de passivo (outros passivos) no valor de 47 milhões de euros que será automaticamente abatida, no âmbito da tal operação que o Benfica fez de antecipação de receita da NOS.

Ou seja, a curto prazo a dívida vai continuar a cair.

Por fim, o que interessa verdadeiramente são os capitais próprios: que o ativo supere o passivo. E esta relação é, neste momento, muito boa. Ainda por cima com o plantel tão desvalorizado por haver tantos jogadores provenientes da formação.

Nunca o Benfica esteve tão pujante financeiramente. O que torna mais premente a discussão sobre se não deveria/poderia o Benfica ser mais ambicioso no mercado de transferências.

Nota ainda para o galopante aumento de salários. Espero que tenha sido momentâneo e que estabilize. A pressão para aumentos salariais no futebol é crescente - e segurar alguns dos melhores tem custos - mas vamos com calma...

Edit: como bem lembrou o Malu, o saldo  de Caixa a considerar é de 21 milhões e não 16M, como eu tinha escrito.

[MALU15]

Não percebendo muito disto e havendo aqui gente com muito mais qualidade que eu para poder informar a todos nós.  O que tenho a dizer e que as contas não estão mas, mas se calhar a política está má! Se calhar haveria maneiras de ser mais criterioso nos gastos, especialmente em contratações. Mas a quem estranha os números do passivo sempre foi dito aqui que a sua diminuição iria ser lenta e gradual. Não sendo especialista era o mesmo que eu ter um crédito da casa a pagae em 20 anos, 100 mil euros. O meu passivo inicial era 100 ao longo dos 20 anos cada ano desce 5 mil o passivo  cada ano. Mesmo que ganhemos mais que o previsto pode ser do nosso interesse continuar a este ritmo. A mim preocupa-me mais as mas opções a nível de contratações que essa parte....

A redução do passivo tem outra leitura bastante positiva, se te situares so no passivo que interessa (o exigível), pois o restante é para cumprir regras impostas delas normas contabilísticas. Vé o meu post anexo.
Nas variações do activo e que influenciam a prazo as disponibilidades, há que referir a variação positiva de cerca de 35Me nas rubricas de clientes e outros devedores e caixa e equivalentes.

_______________________________________

Tendo em conta que o Benfica fez 300 milhões de receitas tenho dificuldades em compreender como é que isto não se reflectiu numa descida de passivo nos mesmos 300 milhões. Espero um esclarecimento do MALU.

Mas alguém quer ter o passivo 0?

Tenho de esperar pelo MALU para dar esse tipo de opinião.

Sobre o passivo mais uma vez tenho que dizer que a sua análise só tem sentido se se fizer uma análise qualitativa das suas variações, e não considerar a simples diferença dos passivos totais, pois há rubricas que de passivo não têm nada, pois são meramente rubricas contabilísticas, como acontece com os outros passivos.
Na minha 1ª análise ao Balanço, pois sem relatório pouco mais se pode ver, o aspecto mais positivo é a forte redução (cerca de 44,9Me) do passivo financeiro (empréstimos) e do passivo mais exigível, que inclui as rubricas de fornecedores e outros credores:
                       
                                         30.06.19       30.06.18
Empréstimos  nc                    93,4               71,3
Empréstimos c                       52,8                99,1

Fornecedores e o Cred. nc         8,4                17,5
Fornecedores e o cred. c          49,4                61,0
Totais                                    204,0              248,9      Redução: 44,9Me

Convém ter presente que a rubrica de outros passivos que totaliza 167,4M, contem em grande parte (cerca de 140Me) o valor não exigível das duas operações de antecipação de receitas da NOS ainda não vencidas, e que irá ser regularizado todos os anos até 2024/25 sem que seja despendido um cêntimo.             

Achas que esse passivo exigível pode descer muito mais no próximo semestre incluindo claro já a venda do Félix e prémios Champions e afins? Ou será nova redução no mesmo valor, esses tais 44.9M€?

Não pode reduzir muito, porque na componente de Empréstimos (EO`s)  o próximo EO a vencer-se (48,5Me) é só em Abril  de 2020, e só nessa data pode ser tomada uma decisão. Os saldos de fornecedores que representam 58Me vão ter aumentos e reduções, mas com tendência para estabilizarem (ou reduzir um pouco) num valor desta ordem, pois seria sempre má gestão pagar a fornecedores antes do tempo só para melhorar o balanço.

Como já afirmei em posts anteriores nos próximos 2/3 anos iremos manter um nível de endividamento (via EO`s) que se situará na ordem dos 120/140Me e um passivo exigível da componente de fornecedores nunca inferior aos 40/50Me adequado ao nível de actividade da BSAD e uma melhoria das disponibilidades (Caixa e equivalentes) que aumentará assim a margem de manobra da SAD em termos de capacidade de tesouraria pondo-a a coberto de quaisquer sobressaltos, como aqueles que estão a acontecer com o Sporting e Porto.