Gonçalo Ramos

Avançado, 24 years,
Portugal
Main team: 4 seasons (2020-2023), 106 matches (6273 minutes), 41 goals

B Team: 3 seasons, 37 matches, 15 goals

Titles: Campeonato Nacional (1)

ramalho1

Por vezes há coisas difíceis de entender o Benfica vende no espaço de 1 ano:

Darwin
Enzo

Entre outros

Faz 2 ligas dos campeões que chega aos quartos de final

É mesmo assim tem de vender à pressa.
É isto sem contar que ao ser campeão ganha mais em prémios patrocínios merchandising e afins

Há aqui muita coisa que não bate certo

rsd

Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 13:15
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 12:48
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 12:37
Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 12:35
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 12:24Como sempre vejo os posts a fazer as somas brutas das vendas e a dizer que é inexplicável vender um jogador. Mas é explicável. Neste caso o que explica nem é a questão financeira. É algo que todos sabemos há vários meses: O contrato do Ramos termina a 2025 e em 2024, com um contrato assim, valeria sempre menos dinheiro.

São as leis do mercado. Nós próprios provavelmente iremos beneficiar delas no caso do Trubin. Posto isto, há várias questões pelo meio. Umas eu tenho resposta. Outras eu não tenho.

1. Porque é que estamos sempre obrigados a vender?
O Benfica está obrigado a vender todos os anos porque, por opção própria, mantém um desequilibrio entre as receitas operacionais do clube (Champions+TV+Bilhética+Patrocinios) e os custos operacionais do clube. Todos os anos o Benfica com uma boa Champions ou com uma má Champions, terá sempre um prejuízo à volta do 10-20 milhões (no EBITDA). Depois quando se contabiliza os juros e as amortizações dos passes (que devido aos investimentos nos mercados de transferências, são bastante grandes), o prejuízo anual do Benfica vai andar todos os anos na casa dos 30-50 milhões.

Só em amortizações são 40 milhões. As amortizações não são um custo real. É apenas a manobra contabilista para descontar nos impostos os investimentos, neste caso, do mercado de transferência, de uma forma anual. Mas as amortizações contam para o FPF.

O que é uma amortização?
Spoiler
Quando contratamos um jogador, o investimento feito no jogador não é um custo. É investimento. O preço pago pelo jogador é capitalizado ou seja, entra no activo, numa rúbrica chamada Plantel. Anualmente, esse jogador vai representar um custo contabilistico, que não é um custo real: a amortização. O Benfica nos últimos anos, gastou mais de 200M em transferências, e normalmente dá contratos de 5 anos. Isto significa que anualmente, em média, o Benfica vai ter 40M de custos contabilisticos como as amortizações. Por isto é que o Chelsea dá contratos de 8 ou 9 anos. Pois permite estender os custos contabilisticos por mais anos. Basicamente em vez de dividirem por 5, dividem por 8 ou 9 
[fechar]

Caso prático de como funciona a amortização
Spoiler
Ou seja, imaginemos o Kokçu que nos custou 25 milhões e lhe demos 5 anos de contrato. O Kokçu, por ano, vai amortizar 5 milhões (25/5). Imaginando que no final do 2º de contrato, o Benfica paga os 5M dos objectivos. Nessa altura, o Kokçu já terá amortizado 10M (5 do 1º ano, mais 5 do segundo) e contabilisticamente valerá 15M. Mas como pagámos mais 5M dos objectivos, ele agora valerá 20M. E vai amortizar 20 a dividir por 3
(6.7M) por ano. Se o Benfica o vender no final do 3º ano por digamos 50M, ele teria um valor contabilistico de 13.3M (ou seja os tais novos 20 menos 6.7). Logo a mais-valia que o Kokçu iria dar seria de 50M - comissão de agente - fundo solidariedade FIFA - estes 13.3M.
[fechar]

Há duas dimensões diferentes de estar obrigado a vender. Uma coisa é estar obrigado a vender para cumprir o FPF. O Benfica está dentro das regras do FPF, mas eventualmente teria que vender um jogador se quisesse ter um ano positivo. Porque como já vimos, por opção própria, o Benfica dá prejuízo operacional todos os anos. Mas essa venda podia ser em Junho de 2024 ou em Janeiro 2024. Não tinha que ser já. Porque depois há a verdadeira dimensão de estar obrigado a vender. Que é a liquidez. E a nível de liquidez, com as vendas do Enzo e do Darwin, o Benfica estava e está liquido o suficiente para aguentar a temporada até junho de 2024 e vender aí. O Benfica não está obrigado a vender. Se vai vender o Ramos é porque outras coisas o obrigaram.

2. Então que coisas nos obrigaram a vender o Ramos?
Eu não quero intoxicar a imagem do Ramos. Acho-o um tipo cinco estrelas. É louco pelo Benfica. Agora, o Ramos tem contrato até 2025 e olhando para as decisões do Benfica nos últimos anos, é fácil constatar que um jogador só chega ao último/penúltimo ano de contrato se não quiser renovar. Dos 28 jogadores do plantel actual 19 têm contrato por 4 ou 5 anos. Isto diz-me que o Benfica anda pelo menos há um ano e meio a tentar renovar com o Ramos e por algum motivo nunca aconteceu. Eu sei, porque tenho uma ou duas fontes, que o Ramos queria mesmo sair do Benfica na altura do JJ e que por isso é que não quis renovar. Creio que não será necessário explicar porquê. Não sei porque é que o Ramos não renovou ao longo da última temporada. Mas o que é um facto, é que muitos jogadores que tinham contratos iguais ao dele (Florentino e Morato) renovaram. E ele não renovou. Ao renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero.

3. Porque é que vamos vender um jogador por 65+15 quando o United pagou 70 ou 80 por um jogador que marcou 10 golos?
Porque, tendo uma deadline para vender o Ramos, vamos vendê-lo pela proposta melhor que nos oferecem. E ao que parece a melhor proposta é essa. Eu sei que o United queria bastante o Ramos no início desde ano civil (2023). A recta final da época no Benfica do Ramos foi menos produtiva e parece-me que terá pesado na decisão de ir para o dinamarquês que é uma contratação pelo potencial e pelas parecenças com o Haaland.

Posta esta longa explicação, concordo. É uma vieirada do caralho vender um jogador na semana antes da Supertaça. Tenho dificuldades em acreditar que o Ramos não queira jogar a Supertaça. Ele é mesmo benfiquista. Por outro lado, tem um agente que está a fazer o seu trabalho de o convencer a ele e a quem está ao lado dele, dos riscos inerentes, e de como uma ida para o PSG lhe irá mudar a vida dele, e de quem está à volta dele. Esse agente também fez questão de explicar ao Ramos, que se assinasse um novo contrato seria mais difícil ele ser vendido num futuro próximo e receber aquele dinheiro todo. Podemos não gostar, mas o homem está só a tratar do seu futuro e da sua família. É a vida.

Agradeço imenso a tua explicação, mas podes pf esclarecer esta parte:
"E ele não renovou. Ao não renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero."?

Porque é que a dealine de venda é 31/07/2023 quando ele tem contrato até 2025 (final da época desportiva desse ano)? Isso não faz sentido nenhum.
Se disseres que, no final da próxima época seria mais fácil comprarem o Ramos por um valor mais baixo pois corríamos o risco de o ver sair, passados 12 meses por custo zero, eu entendia (passa-se o mesmo com o Rafa nesta época). Agora assim, não tem lógica nenhuma.

é precisamente isso. se não o venderes até 31/Agosto, em 2024 o valor máximo que recebes para o vender é 15-30 milhões. da mesma forma que o Trubin está avaliado em 20M e provavelmente vai sair por 10-15.
Então não entendo o porquê de não aproveitarmos, estes 6 meses até ao mercado de Inverno, para inflacionarmos estes 65M.
Este negócio não faz sentido nenhum, em nenhuma perspetiva.

Adicionamente, não entendo como é que no caso do Trubin, que está no último ano de contrato, a redução por estar no ultimo ano de contrato é de 5M (25% da clausula, que são 20M), e no Ramos a redução é de quase 50% (65M de 120M), estando a 2 anos de finalizar o contrato.

É, como sempre, de desde há uns anos para cá, valorizar a parte financeira em prol da desportiva.
Andamos sempre a ouvir conversa da treta. A venda do Enzo era para evitar vender no verão, mas agora vendemos no verão para evitar vender em janeiro. Depois em Janeiro vendemos o António Silva, caso contrário, teremos de vender no outro verão....e assim sucessivamente.

Entretanto, o Benfica que se f*** e o Schmidt que faça omeletes sem ovos de um dia para o outro.

Tudo igual. Vá, pelo menos, neste momento, o presidente já não tem bigode.

ninguém dava 120M pelo Ramos. esta é a melhor oferta. daqui a 6 meses dificilmente alguém bateria esta oferta. o Trubin está avaliado em 20M. o Ramos está avaliado em 50M. 120 é a cláusula.

parece-me óbvio que vamos trazer um ponta de lança para o lugar do Ramos.

e sim, a continuarmos com o investimento que temos feito no mercado e a pagar os salários que andamos a pagar vamos ter que vender todos os anos.

Ah, ok, esqueci-me desta parte, a parte em que tu consegues antever o futuro e saber, sem quaisquer dúvidas, que:
1. nos próximos 6 meses, e com fase de grupos de Champions, o Ramos não seria valorizado;
2. nunca chegaria uma proposta superior a 65M nos próximos 2 anos.

Tens consultório presencial ou apenas fazes previsões online?

Nota: mas que salários altos se não conseguimos segurar ninguém??! Oh deus...

Que salários altos?


Já comparaste a nossa massa salarial com os lags ou porcos?

DB4700

Citação de: Kampz em 03 de Agosto de 2023, 13:12
Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 12:35
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 12:24Como sempre vejo os posts a fazer as somas brutas das vendas e a dizer que é inexplicável vender um jogador. Mas é explicável. Neste caso o que explica nem é a questão financeira. É algo que todos sabemos há vários meses: O contrato do Ramos termina a 2025 e em 2024, com um contrato assim, valeria sempre menos dinheiro.

São as leis do mercado. Nós próprios provavelmente iremos beneficiar delas no caso do Trubin. Posto isto, há várias questões pelo meio. Umas eu tenho resposta. Outras eu não tenho.

1. Porque é que estamos sempre obrigados a vender?
O Benfica está obrigado a vender todos os anos porque, por opção própria, mantém um desequilibrio entre as receitas operacionais do clube (Champions+TV+Bilhética+Patrocinios) e os custos operacionais do clube. Todos os anos o Benfica com uma boa Champions ou com uma má Champions, terá sempre um prejuízo à volta do 10-20 milhões (no EBITDA). Depois quando se contabiliza os juros e as amortizações dos passes (que devido aos investimentos nos mercados de transferências, são bastante grandes), o prejuízo anual do Benfica vai andar todos os anos na casa dos 30-50 milhões.

Só em amortizações são 40 milhões. As amortizações não são um custo real. É apenas a manobra contabilista para descontar nos impostos os investimentos, neste caso, do mercado de transferência, de uma forma anual. Mas as amortizações contam para o FPF.

O que é uma amortização?
Spoiler
Quando contratamos um jogador, o investimento feito no jogador não é um custo. É investimento. O preço pago pelo jogador é capitalizado ou seja, entra no activo, numa rúbrica chamada Plantel. Anualmente, esse jogador vai representar um custo contabilistico, que não é um custo real: a amortização. O Benfica nos últimos anos, gastou mais de 200M em transferências, e normalmente dá contratos de 5 anos. Isto significa que anualmente, em média, o Benfica vai ter 40M de custos contabilisticos como as amortizações. Por isto é que o Chelsea dá contratos de 8 ou 9 anos. Pois permite estender os custos contabilisticos por mais anos. Basicamente em vez de dividirem por 5, dividem por 8 ou 9 
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Caso prático de como funciona a amortização
Spoiler
Ou seja, imaginemos o Kokçu que nos custou 25 milhões e lhe demos 5 anos de contrato. O Kokçu, por ano, vai amortizar 5 milhões (25/5). Imaginando que no final do 2º de contrato, o Benfica paga os 5M dos objectivos. Nessa altura, o Kokçu já terá amortizado 10M (5 do 1º ano, mais 5 do segundo) e contabilisticamente valerá 15M. Mas como pagámos mais 5M dos objectivos, ele agora valerá 20M. E vai amortizar 20 a dividir por 3
(6.7M) por ano. Se o Benfica o vender no final do 3º ano por digamos 50M, ele teria um valor contabilistico de 13.3M (ou seja os tais novos 20 menos 6.7). Logo a mais-valia que o Kokçu iria dar seria de 50M - comissão de agente - fundo solidariedade FIFA - estes 13.3M.
[fechar]

Há duas dimensões diferentes de estar obrigado a vender. Uma coisa é estar obrigado a vender para cumprir o FPF. O Benfica está dentro das regras do FPF, mas eventualmente teria que vender um jogador se quisesse ter um ano positivo. Porque como já vimos, por opção própria, o Benfica dá prejuízo operacional todos os anos. Mas essa venda podia ser em Junho de 2024 ou em Janeiro 2024. Não tinha que ser já. Porque depois há a verdadeira dimensão de estar obrigado a vender. Que é a liquidez. E a nível de liquidez, com as vendas do Enzo e do Darwin, o Benfica estava e está liquido o suficiente para aguentar a temporada até junho de 2024 e vender aí. O Benfica não está obrigado a vender. Se vai vender o Ramos é porque outras coisas o obrigaram.

2. Então que coisas nos obrigaram a vender o Ramos?
Eu não quero intoxicar a imagem do Ramos. Acho-o um tipo cinco estrelas. É louco pelo Benfica. Agora, o Ramos tem contrato até 2025 e olhando para as decisões do Benfica nos últimos anos, é fácil constatar que um jogador só chega ao último/penúltimo ano de contrato se não quiser renovar. Dos 28 jogadores do plantel actual 19 têm contrato por 4 ou 5 anos. Isto diz-me que o Benfica anda pelo menos há um ano e meio a tentar renovar com o Ramos e por algum motivo nunca aconteceu. Eu sei, porque tenho uma ou duas fontes, que o Ramos queria mesmo sair do Benfica na altura do JJ e que por isso é que não quis renovar. Creio que não será necessário explicar porquê. Não sei porque é que o Ramos não renovou ao longo da última temporada. Mas o que é um facto, é que muitos jogadores que tinham contratos iguais ao dele (Florentino e Morato) renovaram. E ele não renovou. Ao renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero.

3. Porque é que vamos vender um jogador por 65+15 quando o United pagou 70 ou 80 por um jogador que marcou 10 golos?
Porque, tendo uma deadline para vender o Ramos, vamos vendê-lo pela proposta melhor que nos oferecem. E ao que parece a melhor proposta é essa. Eu sei que o United queria bastante o Ramos no início desde ano civil (2023). A recta final da época no Benfica do Ramos foi menos produtiva e parece-me que terá pesado na decisão de ir para o dinamarquês que é uma contratação pelo potencial e pelas parecenças com o Haaland.

Posta esta longa explicação, concordo. É uma vieirada do caralho vender um jogador na semana antes da Supertaça. Tenho dificuldades em acreditar que o Ramos não queira jogar a Supertaça. Ele é mesmo benfiquista. Por outro lado, tem um agente que está a fazer o seu trabalho de o convencer a ele e a quem está ao lado dele, dos riscos inerentes, e de como uma ida para o PSG lhe irá mudar a vida dele, e de quem está à volta dele. Esse agente também fez questão de explicar ao Ramos, que se assinasse um novo contrato seria mais difícil ele ser vendido num futuro próximo e receber aquele dinheiro todo. Podemos não gostar, mas o homem está só a tratar do seu futuro e da sua família. É a vida.

Agradeço imenso a tua explicação, mas podes pf esclarecer esta parte:
"E ele não renovou. Ao não renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero."?

Porque é que a dealine de venda é 31/07/2023 quando ele tem contrato até 2025 (final da época desportiva desse ano)? Isso não faz sentido nenhum.
Se disseres que, no final da próxima época seria mais fácil comprarem o Ramos por um valor mais baixo pois corríamos o risco de o ver sair, passados 12 meses por custo zero, eu entendia (passa-se o mesmo com o Rafa nesta época). Agora assim, não tem lógica nenhuma.

Para o Rafa, um jogador de 30 anos de rendimento intermitente, com pouca ligação ao clube, está tudo entusiasmado por recusar 15-20M e pagar 5M de ordenado por um ano.

Para um dos melhores avançados jovens do Mundo, formado no clube e muito mais importante para o nosso modelo de jogo, vamos vender a correr este ano porque senão "desvaloriza" uns milhões.

Para o Ramos, ai ui vamos vender barato a correr antes de um jogo de título se não para o ano perdemos uns 5 ou 10 milhões - será? vale bem mais que 65 neste mercado.

Para o Rafa, que se f@dam 25 milhões, pode ser que lhe apeteça jogar este ano e para o próximo logo se arranja alguém com tremoços ou se adapta um gajo qualquer.

Nada disto faz sentido, tudo isto é vieira.

Isso já não tem nada a ver com o que eu disse. Se me perguntares a minha opinião sobre o assunto, eu diria-te que muito provavelmente o Ramos tem um contrato bastante superior a esse à sua espera. Mas isso já é opinião.

Slbttotosalvio

Citação de: ramalho1 em 03 de Agosto de 2023, 13:21Por vezes há coisas difíceis de entender o Benfica vende no espaço de 1 ano:

Darwin
Enzo

Entre outros

Faz 2 ligas dos campeões que chega aos quartos de final

É mesmo assim tem de vender à pressa.
É isto sem contar que ao ser campeão ganha mais em prémios patrocínios merchandising e afins

Há aqui muita coisa que não bate certo
Claro que bate certo, os bolsos dos nossos chefes não tem fundo.

Mariachi

Citação de: Cosme2001 em 03 de Agosto de 2023, 12:57A blueprops até já escreve testamentos condescendentes lol
Eu parto-me a rir quando falam da "nova direção"

A única pessoa que tentou aportar alguma coisa a este assunto, de um ponto de vista sobrio, isento e coerente, é aquele que é reduzido. Enfim.

Terem um tópico cheio de mensagens repletas de sarcasmo, escárnio, frases batidas há décadas, a chamar chalupas, vieiristas e não sei mais o que a toda a gente, sem conhecer realmente a posição das pessoas, é que é verdadeiramente útil...

Tudo o que não seja dar o pior cenário como garantido é anti-corpo?

Mas há uma enorme escala de cinzentos entre o branco e o preto.

Notguilty

E o orgulho que dava ter uma equipa titular composta maioritariamente por portugueses?

Fodeu.

Valafrido Estrabão

Citação de: ALIV em 03 de Agosto de 2023, 13:18Compreendo que alguns users estejam chateados com esta venda. Mas esta venda a única coisa que têm de má é o timming (e é porque não temos um substituto á altura), porque de resto, e se os valores se confirmarem (65M + 15M de variáveis "fáceis" de se atingir), estamos perante um grande negócio. O Ramos nem 40M vale. Muitos aqui dão grande valor ao trabalho que ele faz (e não lhe tiro o mérito nesse aspeto), mas para avançado do Benfica, na minha opinião, é curto. É esforçado, mas não mais que isso. Não é um avançado matador. Falha golos á barda (não tantos como o Seferovic, mas falha muitos.) e penso que não podemos ficar derramados porque vamos vender um avançado por 80M que a sua principal característica é correr atrás dos centrais. Eu sei que esta opinião muito provavelmente irá contra a maior parte de vista do pessoal aqui do fórum, mas é o que é.

Concordo a 100%

Pelos valores que se fala é um grande barrete que enfiamos ao PSG.

lonstrup

Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 13:21
Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 13:15
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 12:48
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 12:37
Citação de: Mesquita8 em 03 de Agosto de 2023, 12:35
Citação de: DB4700 em 03 de Agosto de 2023, 12:24Como sempre vejo os posts a fazer as somas brutas das vendas e a dizer que é inexplicável vender um jogador. Mas é explicável. Neste caso o que explica nem é a questão financeira. É algo que todos sabemos há vários meses: O contrato do Ramos termina a 2025 e em 2024, com um contrato assim, valeria sempre menos dinheiro.

São as leis do mercado. Nós próprios provavelmente iremos beneficiar delas no caso do Trubin. Posto isto, há várias questões pelo meio. Umas eu tenho resposta. Outras eu não tenho.

1. Porque é que estamos sempre obrigados a vender?
O Benfica está obrigado a vender todos os anos porque, por opção própria, mantém um desequilibrio entre as receitas operacionais do clube (Champions+TV+Bilhética+Patrocinios) e os custos operacionais do clube. Todos os anos o Benfica com uma boa Champions ou com uma má Champions, terá sempre um prejuízo à volta do 10-20 milhões (no EBITDA). Depois quando se contabiliza os juros e as amortizações dos passes (que devido aos investimentos nos mercados de transferências, são bastante grandes), o prejuízo anual do Benfica vai andar todos os anos na casa dos 30-50 milhões.

Só em amortizações são 40 milhões. As amortizações não são um custo real. É apenas a manobra contabilista para descontar nos impostos os investimentos, neste caso, do mercado de transferência, de uma forma anual. Mas as amortizações contam para o FPF.

O que é uma amortização?
Spoiler
Quando contratamos um jogador, o investimento feito no jogador não é um custo. É investimento. O preço pago pelo jogador é capitalizado ou seja, entra no activo, numa rúbrica chamada Plantel. Anualmente, esse jogador vai representar um custo contabilistico, que não é um custo real: a amortização. O Benfica nos últimos anos, gastou mais de 200M em transferências, e normalmente dá contratos de 5 anos. Isto significa que anualmente, em média, o Benfica vai ter 40M de custos contabilisticos como as amortizações. Por isto é que o Chelsea dá contratos de 8 ou 9 anos. Pois permite estender os custos contabilisticos por mais anos. Basicamente em vez de dividirem por 5, dividem por 8 ou 9 
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Caso prático de como funciona a amortização
Spoiler
Ou seja, imaginemos o Kokçu que nos custou 25 milhões e lhe demos 5 anos de contrato. O Kokçu, por ano, vai amortizar 5 milhões (25/5). Imaginando que no final do 2º de contrato, o Benfica paga os 5M dos objectivos. Nessa altura, o Kokçu já terá amortizado 10M (5 do 1º ano, mais 5 do segundo) e contabilisticamente valerá 15M. Mas como pagámos mais 5M dos objectivos, ele agora valerá 20M. E vai amortizar 20 a dividir por 3
(6.7M) por ano. Se o Benfica o vender no final do 3º ano por digamos 50M, ele teria um valor contabilistico de 13.3M (ou seja os tais novos 20 menos 6.7). Logo a mais-valia que o Kokçu iria dar seria de 50M - comissão de agente - fundo solidariedade FIFA - estes 13.3M.
[fechar]

Há duas dimensões diferentes de estar obrigado a vender. Uma coisa é estar obrigado a vender para cumprir o FPF. O Benfica está dentro das regras do FPF, mas eventualmente teria que vender um jogador se quisesse ter um ano positivo. Porque como já vimos, por opção própria, o Benfica dá prejuízo operacional todos os anos. Mas essa venda podia ser em Junho de 2024 ou em Janeiro 2024. Não tinha que ser já. Porque depois há a verdadeira dimensão de estar obrigado a vender. Que é a liquidez. E a nível de liquidez, com as vendas do Enzo e do Darwin, o Benfica estava e está liquido o suficiente para aguentar a temporada até junho de 2024 e vender aí. O Benfica não está obrigado a vender. Se vai vender o Ramos é porque outras coisas o obrigaram.

2. Então que coisas nos obrigaram a vender o Ramos?
Eu não quero intoxicar a imagem do Ramos. Acho-o um tipo cinco estrelas. É louco pelo Benfica. Agora, o Ramos tem contrato até 2025 e olhando para as decisões do Benfica nos últimos anos, é fácil constatar que um jogador só chega ao último/penúltimo ano de contrato se não quiser renovar. Dos 28 jogadores do plantel actual 19 têm contrato por 4 ou 5 anos. Isto diz-me que o Benfica anda pelo menos há um ano e meio a tentar renovar com o Ramos e por algum motivo nunca aconteceu. Eu sei, porque tenho uma ou duas fontes, que o Ramos queria mesmo sair do Benfica na altura do JJ e que por isso é que não quis renovar. Creio que não será necessário explicar porquê. Não sei porque é que o Ramos não renovou ao longo da última temporada. Mas o que é um facto, é que muitos jogadores que tinham contratos iguais ao dele (Florentino e Morato) renovaram. E ele não renovou. Ao renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero.

3. Porque é que vamos vender um jogador por 65+15 quando o United pagou 70 ou 80 por um jogador que marcou 10 golos?
Porque, tendo uma deadline para vender o Ramos, vamos vendê-lo pela proposta melhor que nos oferecem. E ao que parece a melhor proposta é essa. Eu sei que o United queria bastante o Ramos no início desde ano civil (2023). A recta final da época no Benfica do Ramos foi menos produtiva e parece-me que terá pesado na decisão de ir para o dinamarquês que é uma contratação pelo potencial e pelas parecenças com o Haaland.

Posta esta longa explicação, concordo. É uma vieirada do caralho vender um jogador na semana antes da Supertaça. Tenho dificuldades em acreditar que o Ramos não queira jogar a Supertaça. Ele é mesmo benfiquista. Por outro lado, tem um agente que está a fazer o seu trabalho de o convencer a ele e a quem está ao lado dele, dos riscos inerentes, e de como uma ida para o PSG lhe irá mudar a vida dele, e de quem está à volta dele. Esse agente também fez questão de explicar ao Ramos, que se assinasse um novo contrato seria mais difícil ele ser vendido num futuro próximo e receber aquele dinheiro todo. Podemos não gostar, mas o homem está só a tratar do seu futuro e da sua família. É a vida.

Agradeço imenso a tua explicação, mas podes pf esclarecer esta parte:
"E ele não renovou. Ao não renovar, a deadline para vender o Ramos é 31 de Agosto porque a partir daqui, o valor dele vai sempre ser menor, pois os clubes que o quiserem contratar sabem que num espaço de um ano podem tê-lo a custo zero."?

Porque é que a dealine de venda é 31/07/2023 quando ele tem contrato até 2025 (final da época desportiva desse ano)? Isso não faz sentido nenhum.
Se disseres que, no final da próxima época seria mais fácil comprarem o Ramos por um valor mais baixo pois corríamos o risco de o ver sair, passados 12 meses por custo zero, eu entendia (passa-se o mesmo com o Rafa nesta época). Agora assim, não tem lógica nenhuma.

é precisamente isso. se não o venderes até 31/Agosto, em 2024 o valor máximo que recebes para o vender é 15-30 milhões. da mesma forma que o Trubin está avaliado em 20M e provavelmente vai sair por 10-15.
Então não entendo o porquê de não aproveitarmos, estes 6 meses até ao mercado de Inverno, para inflacionarmos estes 65M.
Este negócio não faz sentido nenhum, em nenhuma perspetiva.

Adicionamente, não entendo como é que no caso do Trubin, que está no último ano de contrato, a redução por estar no ultimo ano de contrato é de 5M (25% da clausula, que são 20M), e no Ramos a redução é de quase 50% (65M de 120M), estando a 2 anos de finalizar o contrato.

É, como sempre, de desde há uns anos para cá, valorizar a parte financeira em prol da desportiva.
Andamos sempre a ouvir conversa da treta. A venda do Enzo era para evitar vender no verão, mas agora vendemos no verão para evitar vender em janeiro. Depois em Janeiro vendemos o António Silva, caso contrário, teremos de vender no outro verão....e assim sucessivamente.

Entretanto, o Benfica que se f*** e o Schmidt que faça omeletes sem ovos de um dia para o outro.

Tudo igual. Vá, pelo menos, neste momento, o presidente já não tem bigode.

ninguém dava 120M pelo Ramos. esta é a melhor oferta. daqui a 6 meses dificilmente alguém bateria esta oferta. o Trubin está avaliado em 20M. o Ramos está avaliado em 50M. 120 é a cláusula.

parece-me óbvio que vamos trazer um ponta de lança para o lugar do Ramos.

e sim, a continuarmos com o investimento que temos feito no mercado e a pagar os salários que andamos a pagar vamos ter que vender todos os anos.

Ah, ok, esqueci-me desta parte, a parte em que tu consegues antever o futuro e saber, sem quaisquer dúvidas, que:
1. nos próximos 6 meses, e com fase de grupos de Champions, o Ramos não seria valorizado;
2. nunca chegaria uma proposta superior a 65M nos próximos 2 anos.

Tens consultório presencial ou apenas fazes previsões online?

Nota: mas que salários altos e são conseguimos segurar ninguém??! Oh deus...

O mercado de transferências em janeiro é sempre mais curto que o mercado de verão. Isto não é preciso ver o futuro. É mesmo só ver o passado. O que aconteceu o ano passado foi uma excepção, onde um dos 500 homens mais ricos do mundo decidiu contratar tudo o que mexia para o seu clube. Isso não é a regra.

Quanto aos salários altos, mais uma vez, não é uma opinião. É mesmo um facto.

Gastos com Pessoal do Benfica (só num semestre, para obteres o valor anual tens que multiplicar por 2)



Gastos com Pessoal do Porto (só num semestre, para obteres o valor anual tens que multiplicar por 2)



Gastos com Pessoal do Sporting (só num semestre, para obteres o valor anual tens que multiplicar por 2)

Por essa tabela o Benfica em termos operacionais, da lucro. Mas no teu post inicial dizes que o Benfica tem de vender porque tem um déficit crónico.

Em que ficamos?

Bertolucci Kasparov

Citação de: Slb04Sempre em 03 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Bertolucci Kasparov em 03 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: Slb04Sempre em 03 de Agosto de 2023, 12:26
Citação de: |OnE| em 03 de Agosto de 2023, 12:24
Citação de: +1benfiquista em 03 de Agosto de 2023, 12:22
Citação de: |OnE| em 03 de Agosto de 2023, 12:19
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:14
Citação de: lonstrup em 03 de Agosto de 2023, 12:09
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:06
Citação de: lonstrup em 03 de Agosto de 2023, 12:04
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:00
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:51
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 11:49
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:46
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 11:42
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:41
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 11:28
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:27Alguém me pode dizer um jogador da formação dos três grandes que tenha ficado mais de um ano a titular a receber propostas altas para sair?

Obrigado é para um amigo.
Diogo Costa. Queres mais?

eu disse com propostas altas para sair, sim quero diz-me.
Lol. O Diogo Costa não tem propostas altas para sair?

Bruno Fernandes. Queres mais?
é da formação do Sporting? 😂😂
O Diogo nem sequer tem propostas porque se tivesse já tinha mais que saido.
O facto de dizeres que o Diogo Costa não tem propostas altas dá para perceber a cegueira que vai para ai.

O Bruno Fernandes não é de facto da formação do Sporting, mas é o mesmo estilo. Apareceu lá e aguentaram-no mais do que uma época a titular.
o que mais se houve falar é no mercado para jogadores do Futebol Clube do Puerco, todos loucos pelo Diogo Costa e dispostos a dar o que o FCPuerco quer por ele.😂
Não pediste um jogador da formação há mais de um ano titular que tenha recebido propostas altas?

Dei-te um. Pelos vistos não interessa porque beca beca. Para a próxima faz uma pergunta mais dificil. Pode ser que tenhas razão
Mas quais propostas pelo Diogo Costa?
Vamos todos dar as mãos e concordar que o Diogo Costa não tem propostas altas para sair
fantasia é acreditar na imprensa avençada do Tugao.

No resto do mundo ninguém se chega à frente pelo Diogo Costa.
A imprensa avençada do tugão é a mesma para o Benfica, que anda a falar em grandes valores pelo Gonçalo Ramos e que vos comem essa cabecinha com os 65M + 15M, mas que depois só chegam 20M liquidos ao clube. Tal como comeu com os 120M do Felix que depois foi esbanjada em Diegos Souzas e merdas parecidas em negócios da merda com o parceiro de lide.

Se isto são propostas altas, então sim, o Porto também as recebeu pelo Diogo Costa.

Engraçado a dualidade de critérios e a bolha em que vocês vivem
É óbvio que o Porto recebeu propostas pelo Diogo.
Como é óbvio que os clubes não estão dispostos a estourar 30M+ por um guarda redes com a mesma leviandade que estouram por um jogador de campo.
Um redes se flopa estás bem fodido para tentares minimizar os estragos.

Fosse jogador do Benfica e já tinha saído por uma proposta realista. E a gestão do Porto é uma merda...
Toda a gente sabe que o Porto está em dificuldades financeiras.

É verdade que muita gente diz isso, mas o que se vê é a comprarem todos os jogadores que identificaram e a manter a espinha da equipa
 

As tuas publicações resumem-se a grandes elogios ao FC Porto e críticas constantes ao Benfica.

Porque será?  :confused:

Olha este artista a ver se saca amarelos

É mentira?
Até elogiaste hoje o Porto por ter um presidente portista.

Criticas tudo o que é do Benfica, as contratações, as possíveis contratações. Basta ver olhar para as últimas páginas das tuas publicações, 100% de críticas ao Benfica.

Duvido muito que sejas benfiquista. Muito, mesmo.
Por muito que um benfiquista critique, e deve fazê-lo, não anda a fazer fellatios ao FC Porto e nem tudo está mal no clube e nas contratações

iloy

Citação de: Leonzo em 03 de Agosto de 2023, 13:18A gente estamos fulos porque ele é um menino da casa e estamos fartos de negociatas manhosas desta direcção mercantil.

Mas se fosse adepto do PSG estava bem mais fulo, com as condições financeiras que têm, virarem se para alguém como o Ramos??? Só mesmo por ser um clube nojento de esquemas financeiros manhosos. Vai se flop pela certa!


Mas com o mal dos outro podemos nós bem.

que comentario tao ridiculo e vergonhoso!!
o pessoal esta com tanta azia que atè sonha com a infelicidade de um jogador benfiquista que sempre deu tudo pelo clube.
ao contrario dos ridiculos, bem espero que o Ramos seja feliz no PSG e que marca muitos golos.
so um parvo ainda nao percebeu quantos mais os jogadores a sair do Benfica tem sucesso na Europa e mais o Benfica ganha quando valoriza os seus jogadores mas pronto a inveja è tanta que nem sempre o pessoal consegue refletir para o bem do Benfica.

Valafrido Estrabão

O Benfica tem aqui uma oportunidade para contratar um ponta de lança tecnicamente mais dotado.

Não entendo como malta que viu Jonas jogar possa acreditar convictamente que Gonçalo Ramos seja um grande avançado.

Não o é e nunca será.

Tem deficiencias técnicas enormes que não se corrigem com treino.

É abnegado, corre muito e tem sentido de oportunidade. Tirando isto é mediano.

Pelos valores que se fala será o melhor negócio da nossa história.

Slb04Sempre

#39386
Citação de: Bertolucci Kasparov em 03 de Agosto de 2023, 13:26
Citação de: Slb04Sempre em 03 de Agosto de 2023, 13:06
Citação de: Bertolucci Kasparov em 03 de Agosto de 2023, 13:02
Citação de: Slb04Sempre em 03 de Agosto de 2023, 12:26
Citação de: |OnE| em 03 de Agosto de 2023, 12:24
Citação de: +1benfiquista em 03 de Agosto de 2023, 12:22
Citação de: |OnE| em 03 de Agosto de 2023, 12:19
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:14
Citação de: lonstrup em 03 de Agosto de 2023, 12:09
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:06
Citação de: lonstrup em 03 de Agosto de 2023, 12:04
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 12:00
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:51
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 11:49
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:46
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 11:42
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:41
Citação de: Smashin em 03 de Agosto de 2023, 11:28
Citação de: Matt em 03 de Agosto de 2023, 11:27Alguém me pode dizer um jogador da formação dos três grandes que tenha ficado mais de um ano a titular a receber propostas altas para sair?

Obrigado é para um amigo.
Diogo Costa. Queres mais?

eu disse com propostas altas para sair, sim quero diz-me.
Lol. O Diogo Costa não tem propostas altas para sair?

Bruno Fernandes. Queres mais?
é da formação do Sporting? 😂😂
O Diogo nem sequer tem propostas porque se tivesse já tinha mais que saido.
O facto de dizeres que o Diogo Costa não tem propostas altas dá para perceber a cegueira que vai para ai.

O Bruno Fernandes não é de facto da formação do Sporting, mas é o mesmo estilo. Apareceu lá e aguentaram-no mais do que uma época a titular.
o que mais se houve falar é no mercado para jogadores do Futebol Clube do Puerco, todos loucos pelo Diogo Costa e dispostos a dar o que o FCPuerco quer por ele.😂
Não pediste um jogador da formação há mais de um ano titular que tenha recebido propostas altas?

Dei-te um. Pelos vistos não interessa porque beca beca. Para a próxima faz uma pergunta mais dificil. Pode ser que tenhas razão
Mas quais propostas pelo Diogo Costa?
Vamos todos dar as mãos e concordar que o Diogo Costa não tem propostas altas para sair
fantasia é acreditar na imprensa avençada do Tugao.

No resto do mundo ninguém se chega à frente pelo Diogo Costa.
A imprensa avençada do tugão é a mesma para o Benfica, que anda a falar em grandes valores pelo Gonçalo Ramos e que vos comem essa cabecinha com os 65M + 15M, mas que depois só chegam 20M liquidos ao clube. Tal como comeu com os 120M do Felix que depois foi esbanjada em Diegos Souzas e merdas parecidas em negócios da merda com o parceiro de lide.

Se isto são propostas altas, então sim, o Porto também as recebeu pelo Diogo Costa.

Engraçado a dualidade de critérios e a bolha em que vocês vivem
É óbvio que o Porto recebeu propostas pelo Diogo.
Como é óbvio que os clubes não estão dispostos a estourar 30M+ por um guarda redes com a mesma leviandade que estouram por um jogador de campo.
Um redes se flopa estás bem fodido para tentares minimizar os estragos.

Fosse jogador do Benfica e já tinha saído por uma proposta realista. E a gestão do Porto é uma merda...
Toda a gente sabe que o Porto está em dificuldades financeiras.

É verdade que muita gente diz isso, mas o que se vê é a comprarem todos os jogadores que identificaram e a manter a espinha da equipa
 

As tuas publicações resumem-se a grandes elogios ao FC Porto e críticas constantes ao Benfica.

Porque será?  :confused:

Olha este artista a ver se saca amarelos

É mentira?
Até elogiaste hoje o Porto por ter um presidente portista.

Criticas tudo o que é do Benfica, as contratações, as possíveis contratações. Basta ver olhar para as últimas páginas das tuas publicações, 100% de críticas ao Benfica.

Duvido muito que sejas benfiquista. Muito, mesmo.
Por muito que um benfiquista critique, e deve fazê-lo, não anda a fazer fellatios ao FC Porto e nem tudo está mal no clube e nas contratações

Desampara a loja, não dou troco a vieiristas

BENFIKA

Citação de: Leonzo em 03 de Agosto de 2023, 13:18A gente estamos fulos porque ele é um menino da casa e estamos fartos de negociatas manhosas desta direcção mercantil.

Mas se fosse adepto do PSG estava bem mais fulo, com as condições financeiras que têm, virarem se para alguém como o Ramos??? Só mesmo por ser um clube nojento de esquemas financeiros manhosos. Vai se flop pela certa!


Mas com o mal dos outro podemos nós bem.

Eu até acho que se vai dar bem no PSG. A situação futebolística deles é parecida com a nossa, sendo que eles até têm um domínio maior no campeonato.
É para passar os jogos em cima dos adversários e servido por Mbappé, Neymar e companhia.

Se for bem enquadrado na equipa e se adaptar bem acho que lhes vai render muitos golos, tal como rendeu cá.

lonstrup

Os jogadores saírem para mim não é nada surpreendente. Acho que é o natural, darem o chamado salto. Como outros dão o salto para nós.

Agora temos de salvaguardar a parte desportiva. E o Timing das vendas

N1c0

Citação de: Valafrido Estrabão em 03 de Agosto de 2023, 13:27O Benfica tem aqui uma oportunidade para contratar um ponta de lança tecnicamente mais dotado.

Não entendo como malta que viu Jonas jogar possa acreditar convictamente que Gonçalo Ramos seja um grande avançado.

Não o é e nunca será.

Tem deficiencias técnicas enormes que não se corrigem com treino.

É abnegado, corre muito e tem sentido de oportunidade. Tirando isto é mediano.

Pelos valores que se fala será o melhor negócio da nossa história.

Mais 5M que o Ugarte. Vou já para o Marquês.

Miúdos de 21 anos que marcam 27 golos, sem penaltis, e fazem 12 assistências, há para aí  aos pontapés.  Sim porque o Ramos fez isso aos 21 anos.

Isso para além de estar completamente identificado  com o modelo do Schmidt. Mas eh vem aí o Cromo novo como se gosta e vem rasgar o tugão ao meio.