Jorge Jesus

[AnotherDoom]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Eu respondo a isso e até faço um double down: o Jesus é mau e não é de agora. Apanhou um dos planteis mais brutais que alguma vez existiram no Tugão e ganhou um campeonato com muito mais dificuldades do que devia. O Porco, no ano a seguir, com um plantel do mesmo nível varreu isto tudo e ainda passeou até ganhar a Liga Europa. Foi aqui que percebi a merda que era, a meio de 10/11 e de todas as opções ridículas que tomou.

Há literalmente uma década. Repito o que já disse aqui, nunca estive tão descansado como quando esta fraude estava no LOL. Era pagode quase semanal, mesmo quando estavam à frente. Já se sabia que ia dar merda.

Mais claro que isto é impossível.

[krak]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

O Jorge Jesus nunca teve um predestinado como Félix. Vão buscar quem quiserem.

Por outro lado, se Jorge Jesus estivesse cá também não o usaria.

LOL, teve o Bernardo, mas ia tirar quem? O Gaitan? O Salvio? O Bruno Cesar? O Eder Luis? Quem???? Quem é que ele tiraria para por um predestinado como o Bernardo?

Mas só um Felix faz isso tudo? O que é mais forte? Um Felix-Seferovic ou um Saviola-Cardozo ou um Jonas-Lima?

Epá assim de repente, eu sei...

O JJ não teve um pre destinado como Felix?
O Di Maria que está há 10 anos na alta roda do futebol mundial diz Olá também!
Juntou-lhe ainda Luisão, DL, Ramires, Aimar, Saviola, Cardozo, etc...
Pornografia.

Isto desde que eu vejo futebol em 30 anos ninguém teve. Ninguém teve nem sequer parecido à maior parte dos planteis que esta fraude teve.

[ABenficaC]

Aos 19 minutos de jogo.

4 gajos enfiados no corredor central, e os laterais abertos, que é o único sítio onde a puta da bola pode ser metido.

A largura desta equipa, só existe com laterais, porque o resto, é do mais arcaíco que já vi.

Ainda ontem, a acabar o jogo o lance do Cervi, é o nosso único PL em campo que caí na linha para iniciar a jogada. É inenarrável isto. Temos PLs de área para andarem a jogar na linha, faz-me lembrar o Jimenez com o bombo que vinha sempre cair na esquerda. Bem... pelo menos estavam mais 2 na área...

...agora estas modernices, é não ter lá nenhum.

Um dos principais problemas da equipa e já o aponto aqui desde o início da época. Largura garantida só pelos laterais e do lado esquerdo temos um problema grave que é o Everton não respeitar os movimentos do Grimaldo. Nunca joga no lateral, ainda ontem houve 3 ou 4 lances desse género.

O Grimaldo dá apoio? Qual é o apoio do Grimaldo? Passar para trás? Que mais soluções têm?

Ofensivamente sempre foi dos que mais trabalhava e contribuia, sempre foi dos motores do nosso ataque.

Não o atual Grimaldo claro, esse é fraco a defender e a atacar.

Discordo, há anos, que o Grimaldo seja isso tudo ofensivamente. Jogador que não faz um cruzamento, uma ida à linha, uma combinação. Não tem velocidade, não tem visão de jogo, limita-se a correr com a bola para o meio onde vai embater com um adversário que o faz perder a bola. Hoje em dia nem isso faz, passa para trás, se pode avançar, avança um bocado pára e passa para trás, perdendo os metros que conquistou. 

[Mikeslb1904]

nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

A época de 2010/2011, está muito distante na tua memória, já se vê!

[kid bengala]

Alguém pode explicar a tese do "voltou para safar as eleições ao amigo"?

Quando há milhares de adeptos que não gostaram, não de ter ido para o lisbonera, mas da forma como se portou perante o Benfica, onde nem era capaz de o mencionar pelo nome?

A bota não bate com a perdigota

Não é questão de gosto pela personagem. O objectivo era que a equipa começasse a carburar desde o começo, e como se sabe, muita gente vota consoante os resultados e tem memória de peixe.

O que se esperava era que o JJ viesse e fizesse como fez da primeira vez aqui ou nos lags, e pusesse a equipa a jogar bem desde o principio, a ganhar, e muita gente insatisfeita com a última época, esquecia e dava um voto de confiança no Vieira, que é assim que o adepto funciona.

Para azar do Benfica, fez o suficiente até às eleições para garantir a vitória sem grandes ondas. Fosse um ou dois meses depois, e tinham de falsificar bem mais o voto electrónico, e mesmo assim, ninguém ia ficar convencido com os resultados.

[franciscoafonso]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

O Jorge Jesus nunca teve um predestinado como Félix. Vão buscar quem quiserem.

Por outro lado, se Jorge Jesus estivesse cá também não o usaria.

Como? O Dí Maria era o que? Entre outros, lol.

Nem perto. Tenho dúvidas que nos últimos dez anos de Tugão tenha havido uma valia tão desproporcional entre a qualidade de um jogador e o nível do campeonato nesse mesmo ano.

Mas, de novo, todo o mérito do Lage. Nenhum dos treinadores dos últimos 10 anos também o teria utilizado tão bem. Ou utilizado de todo, já agora.

estás a ser injusto, o RV na 1ª epoca lançou o Renato, o Nelson Semedo, o Gonçalo Guedes porque não tinha muitas alternativas. Verdade que na 3ª epoca RV "aburguesou-se" e perdeu a humildade que o caracterizou, e com isso deixou de ver o obvio - não jogávamos nada.

Pois, é isso. Fica a dúvida se Rui Vitória os lançou por convicção ou por não ter outras opções.

Faz-me muita confusão que um treinador que "aposta nos jovens" não olhe para o Félix e consiga ver um predestinado. Mas pronto, também sabemos lá o que ele estava "autorizado" ou não a fazer.

[ABenficaC]

Alguém pode explicar a tese do "voltou para safar as eleições ao amigo"?

Quando há milhares de adeptos que não gostaram, não de ter ido para o lisbonera, mas da forma como se portou perante o Benfica, onde nem era capaz de o mencionar pelo nome?

A bota não bate com a perdigota

também não entendo.

[Shoky]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

A do "volta meu rei" e do "volta meu amor" não era ditas por esse utilizador.... E eram ditas diariamente no tópico deste treinador quando ainda cá andava o Lage a dar 10-0 a nacionais.

Não andava todo o fórum, mas andava a parte mais audivel (digamos assim) a apoiar isso e foi-se criando uma bola de neve.  Provavelmente não é o teu caso nessas frases, porque pelo que vou lendo não me parece o teu género (talvez concordes com o "melhor treinador ao alcance do Benfica").

Mas a culpa do estado em que estamos não é das opiniões que temos ou não aqui.

Jesus era e é o melhor treinador ao alcance do Vieira. Não do Benfica.
No verão fui sempre bem claro. Prioridade máxima, Noronha Lopes ganhar as eleições. Se Jesus vier, ao menos teremos um treinador competente e ganhador com Vieira.

Nunca fugi a isto. O meu pensamento e as minhas ideias foram sempre estas.
Jesus chegou e revelou-se um desastre? Certo. Estagnado tacticamente, sem motivação, desligado e apático, descomprometido. Um fracasso total.

Melhor treinador ao alcance do Benfica, nunca achei que fosse. Mas da shortlist de Vieira? Há dúvidas?

O melhor treinador ao alcance do Vieira, quando RV fez mais que ele, com menos.

Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer.

Não podes andar a falar em mortes do Benfica, que já não há alma, quando tu apoiaste o regresso deste gajo, que dia sim dia não, em Alvalade, metia o nosso nome na lama.

Arranjes a desculpa que arranjares. Seja pela limitação do Vieira, em termos de escolha de treinadores (ou será a tua?), seja o que for.

A propaganda vieirista, que fez com que os benfiquistas críticos do Jesus, não o quisessem de volta, pegou em ti, e fez o que quis de ti.
Caíste que nem um boneco, e defendeste a contratação deste gajo.

Isto quando se ataca um lado, temos que estar prontos para ser atacados. Não poucas vezes atacaste neste fórum, os vieiristas, directa ou indirectamente. Tu simplesmente estás noutro lado da batalha, mas também ela, uma totalmente errada.

"Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer."

Por amor de Deus...ao que chegamos...

Ao que chegámos mesmo.

Tu andaste a branquear os "eu sei bem como eles ganham daquele lado", para defender a vinda do "melhor treinador ao alcance do Vieira".

E quem visse nessa declaração do Jesus, uma insinuação de corrupção (que foi mesmo o que ele fez, para que fique claro), era um analfabeto que estava a cair na cantiga dos Capristanos e Marinhos.

Não vais agora tentar branquear também isto. Mas não eras o único. Ao menos tu, agora vens aqui pedir a saída do gajo que defendeste a vinda.

O peso e a responsabilidade que vocês colocam em meros adeptos.
Um dia achaste que um treinador era bom para o clube e agora perdes todos os teus direitos de adepto e mereces perder para sempre.

Lamento se não partilho esta ideia "Mourinho, nunca, ele fez-nos assim, nós temos valores" aplicada a todo o santo user desta casa...acho que todos temos o direito à critica, quando o Benfica está em quarto lugar a 15 pontos do Sporting. Até quem votou Vieira tem direito à crítica, porque certamente não votou nele para isto.

Mas eu não digo que não tens direito à critica.
Até o Capristano tem direito a criticar a direcção do Vale e Azevedo, vê lá.

Agora alguém que ofendeu Jesus durante meses, enquanto cá esteve, o idolatrou depois de sair, não pode 5 meses depois, de ver o seu treinador voltar, estar a pedir a sua cabeça, como se não tivesse legitimado a sua contratação.

Isto é ser tal e qual aquilo que tu criticas. É isso que não vês.

Isto estava na cara que ia acontecer. Bastava conhecer o Jorge Jesus.
O problema é que quem o venera, parece que é quem menos o conhece.

Estamos em quarto lugar, a 15 pontos do Sporting e a jogar um real cagalhão.
Ainda não sou retardado mental para defender a continuidade dele. Tem de sair, sim. Trabalho horroroso.

[Mestre]

O Pepa com a trupe da playstation no Benfica não durava 3 meses.

É URGENTE correr do plantel: Pizzi, Almeida, Rafa, Gabriel, Grimaldo, Seferovic, Chiquinho.

Vassourada!

O Chiquinho?? Uma alma que chegou à duas épocas é problema?
E a estrututa? O chupão mor chamado Luisão? O administrador da SAD que fuma cigarros? Correram com pessoas como o Sheu e com a generalidade dos jogadores das camadas jovens e temos hoje uma equipa de mercenários, estrangeiros que estão cá de passagem e que querem sacar do belo sem se chatearem.

[AHDRA77]

nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

mais titulado? Esse foi o primeiro mito LFV e JJ, chamar à Supertaça e à Taça de Liga titulos semelhantes a um campeonato e uma taça de Portugal.

Perdemos 2 campeonatos quando tivemos 4 e 5 pontos de avanço, e o resto é história.

Já abriu a época de linchamento aos Benfiquistas que consideravam JJ um Muito bom treinador e uma excelente opção.. e que infelizmente estão, no presente, a ser arrasados , como todos os Benfiquistas, pelos execráveis resultados!!!
Vamos então todos dizer as nossas escolhas para futuro treinador, director desportivo, jogadores, etc.... que é para depois quando as coisas começarem a correr mal, quem não era a favor desses, podermos arrasar esses Benfiquistas da "treta" que achavam o JJ uma boa opção porque acreditavam que ele ia por o Benfica a jogar à bola!

[sbremoved_29559]

O Pepa com a trupe da playstation no Benfica não durava 3 meses.

É URGENTE correr do plantel: Pizzi, Almeida, Rafa, Gabriel, Grimaldo, Seferovic, Chiquinho.

Vassourada!

Acho que isto, no imediato, é  mais URGENTE e realista.

O grande dilema que se colocou foi:

Acabar ciclos com jogadores que entram na fase descendente ou que se acomodaram

Ou

É importante manter um núcleo duro de jogadores para manter a "mística" e passar aos jovens e novas contratações. Ainda por cima estamos a falar de tetracampeões.

Admito que não tenha sido uma situação fácil

[zero07]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Acho que é um treinador fraco.
E quando o deixam escolher reforços, então acho-o FRAQUÍSSIMO

Sempre achei, e não seria após vir de barriga cheia do Brasil, com idade e bolso cheio para a reforma que haveria de ser melhor.


E tu?
Achas que o grupo se deixa influenciar por elementos que nem internacionais são? Por elementos aqui apelidados de florzinhas?

Achas que um VERTONGHEN se deixa influenciar por garotos que não lhe chegam ao queixo em nada?

E o Otamendi?
E o Gilberto e Everton e Darwin escolhidos pelo treinador?
E o Weigl e Luka e Odysseas com cultura alemã achas que se deixam influenciar por supostas maçãs podres que nem inglês devem falar.

Só aqui estão 8 possíveis titulares.

Um treinador que estoirou o scp sem ganhar um título de campeão, perdendo até o 2o lugar para um Benfica sem reforços e Varela na baliza.

[tnlemos]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

O Jorge Jesus nunca teve um predestinado como Félix. Vão buscar quem quiserem.

Por outro lado, se Jorge Jesus estivesse cá também não o usaria.

LOL, teve o Bernardo, mas ia tirar quem? O Gaitan? O Salvio? O Bruno Cesar? O Eder Luis? Quem???? Quem é que ele tiraria para por um predestinado como o Bernardo?

Mas só um Felix faz isso tudo? O que é mais forte? Um Felix-Seferovic ou um Saviola-Cardozo ou um Jonas-Lima?

Epá assim de repente, eu sei...

O JJ não teve um pre destinado como Felix?
O Di Maria que está há 10 anos na alta roda do futebol mundial diz Olá também!
Juntou-lhe ainda Luisão, DL, Ramires, Aimar, Saviola, Cardozo, etc...
Pornografia.

Isto desde que eu vejo futebol em 30 anos ninguém teve. Ninguém teve nem sequer parecido à maior parte dos planteis que esta fraude teve.

Tal e qual, nem quis listar aqui os jogadores todos, porque há até bem mais do que esses todos que listaste... Que aberração!!!

[J_PN]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.

E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?

Era preciso vir o JJ para clarificar que o falhanço do Lage nada tem a ver com futebol ou com a competência ou incompetência deste? Uau... Estou chocado

[cristiano_1904]

nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

mais titulado? Esse foi o primeiro mito LFV e JJ, chamar à Supertaça e à Taça de Liga titulos semelhantes a um campeonato e uma taça de Portugal.

Perdemos 2 campeonatos quando tivemos 4 e 5 pontos de avanço, e o resto é história.

Há que dar valor à taça da pinga, como os tripeiros dão muito valor ao jogo para ver quem é o campeão da pré época entre dois clubes.