Jorge Jesus

[Aguia_Rea1]

humildade e JJ não são bem coisas que se conjuguem

eu pareceu-me mais que o JJ estava a lamentar-se de falta de condições que a por o lugar á disposição.

[PAslb]

Esta discussão de treinador sem experiencia, não tem perfil para o Benfica, só se fala porque temos uma "estrutura" (odeio esta palavra) fraca.
Se tivessemos uma forte não havia essa conversa, não havia o medo de mudar, porque sabiamos que o grande trabalho estava feito, só entraria a ideia do treinador.

É que sabemos se vier um novo treinador, possivelmente muda tudo no futebol do Benfica, contratações, ideia de jogo, etc etc etc.

É uma grande verdade.
Sabemos que se o Jorge Jesus for embora, não vai só um bom treinador, vai parte da estrutura também, e se calhar a melhor parte.
Esse é o grande problema.
Sente-se que Benfica não é um clube com uma estrutura de top para o futebol, que assegure só por si um trabalho de qualidade no futebol independentemente da qualidade do treinador.

Por isso é que tenho calafrios com os nomes que aqui têm defendido para o substituir!
Se defendem esses nomes, mais vale continuar como está!

[Saveloy]

Como é que um treinador que acaba contrato daqui a um par de meses põe o lugar à disposição?

[Aguia_Rea1]

Como é que um treinador que acaba contrato daqui a um par de meses põe o lugar à disposição?

óbvio

[MonstroDasCuecasRotas]

O futebol atrai uma série de clichés irritantes.
Um deles é que a sorte procura-se...

A sorte nada quis connosco. Se Jesus tem ganho quarta feira, como mereceu...era neste momento um Imortal deste clube, fizesse o que fizesse.
A verdade é essa.

Este ano Jesus falhou pouquíssimo. E mesmo no fatídico jogo com o Estoril, a falha que ele cometeu, de meter os melhores todos rotos, não teria sido vista assim se o Lima tem marcado um dos 5 golos feitos que falhou.

O futebol é isto, infelizmente. Eu ainda não tenho a frieza e o distanciamento emocional para analisar o futuro.
Duvido que Vieira arranje um treinador que garanta 24 vitórias em 30 jogos de campeonato.

Podem ser 23 se ganhar o jogo em casa ao Porto. Este ano, chegava. E 23 vitórias não me parece um marco assim tão extravagante.

24 vitórias, 5 empates e 1 derrota só não dão titulo no tugão...epá...é demais.

Não dão título em lado nenhum se, num campeonato disputado a dois, não consegues ganhar pontos ao opositor directo. É tão simples quanto isto.

Mas é disputado a dois porquê?
O Benfica em 2010 ganhou o campeonato com 24 vitórias, 4 empates e 2 derrotas.
Mudou assim tanto o futebol português?

Eu vejo é um Porto que mesmo a meio gás ganha os jogos todos. É insustentável. O Benfica deu o passo seguinte e alcançou números de excelência e eles toca a fazer números pornograficamente bons, com um plantel deficitário e um treinador de merda.

Onde é que isto vai parar?

As pessoas que desconhecem o futebol português, sobretudo os estrangeiros, não têm qualquer noção da dificuldade que é ganhar o campeonato nacional enquanto vigorar a "estrutoura". O Benfica só é campeão, actualmente, com épocas do outro mundo, fazer uma boa época é insuficiente. Passam o ano a dizer isto, mas agora não querem reconhecer porque vos convém, mas metade dos jogos do Porto parecem passeios. Há jogos que para o Benfica são de altíssimo risco que para o Porto são limpar o cu a meninos. A diferença de competitividade que a deslocação ao Nacional exigiu ao Benfica e Porto é de judiciária, entre vários outros! O Benfica para ser campeão tem que ser bastante melhor que o Porto e não é, foi apenas um pouco melhor. Basta um ou outro jogo que corra mal e vai tudo com o caralho. O Vitor Pereira no Benfica, como é mais do que óbvio, não tinha chegado aqui a lutar pelo título. Achar o contrário é mesmo de quem está a falar só por ódio. O Jesus está muito longe de ser perfeito, mas acredito em muito poucos treinadores para chegar ao Tugão e fazer 25 /26 vitórias, quando se joga sempre contra equipas que comem a relva e parecem cães raivosos. O Benfica joga sempre contra equipas assim... O benfica! O Porto? Não brinquem...

Finalizando, o erro do Jesus não foi o Estoril, foi o Paços na Luz, matou uma equipa para todos os jogos seguintes quando devia ter jogado com os suplentes. Saiu-nos muito caro.

[nogueira]

Então é assim:

Até há umas semanas atrás dizia que se não fosse Campeão Nacional, não merecia a renovação.

Agora digo, renovava hoje com ele.

Passo a explicar o porquê?

Tem muita qualidade, obviamente comete erros mas os melhores do mundo também os comentem e essencialmente porque não confio na direcção do SL Benfica na escolha de um melhor treinador que o JJ.

Sigam o exemplo do Bayern Munique.

Pois.

[PAslb]

Como é que um treinador que acaba contrato daqui a um par de meses põe o lugar à disposição?

Acho que já te expliquei!
Só não está assinado, mas é como se estivesse!

[TioPatinhas]

Ó Tio Patinhas, por amor de Deus, que matemática é essa? 

Eu era bom a matemática porra!!! 

[Pilar]

Se ele tem um compromisso de honra que continua e diz o que disse, só não fica se não quiser! O próprio Vieira veio confirmá-lo!

Isso não é colocar o lugar à disposição. É adiar uma decisão. A dele.

[brazio]

Um clube como o Benfica não pode depender tanto de um treinador...

Temos é de ter uma estrutura para o futebol sólida onde qualquer treinador competente possa desenvolver um bom trabalho e conquistar troféus.   

[Nuno Lino]

o Bayern Munique nao vai mudar de treinador?

[Sparrow]

O Jesus disse aquilo para fazer estremecer o presidente e adeptos (os que caem nessa)...
Estava porventura com a sua situação fragilizada...e foi a forma que encontrou para o presidente ainda antes de sentir qualquer tipo de pressão reiterar o que tinha dito antes...

Garanto uma coisa...se o Jesus tem ganho a liga europa sairia do Benfica. Contra senso? Tentem pensar lá um bocadinho...
E nem estou a referir-me que o mercado dele ficaria bastante alargado...nada disso...

[HoMiCiDaL]

todas as discussões neste tópico vão dar à relação Treinador / Estrutura

e em que medida é que o Treinador teve influência em todas as decisões desta época, nomeadamente transferências em Janeiro e formação do Plantel.


como é óbvio aí só podemos especular porque não sabemos exactamente como o Benfica trabalha.


a verdade é que por uma razão ou por outra, mais uma vez foram feitos erros básicos e que nos acabaram por custar caro.

mas pronto...

admitindo que o JJ até nem tem responsabilidade nisto tudo, e tendo em conta que o problema é o presidente que não deu o aval para contratações em Janeiro e que foi o presidente que obrigou o treinador a deixar sair o BC e o Nolito....

há uma coisa que não podemos negar

é que se isto é tudo culpa do presidente então temos de concluir que o JJ lhe apara todos os golpes, e continuará a fazê-lo.


tendo isto em conta é razoável pensar que já que o JJ não consegue bater o pé ao presidente, então precisamos de outra pessoa com maior pedigree e peso à frente da equipa, e que seja capaz de bater com a porta a meio da época, da próxima vez que o presidente queira enfraquecer o plantel.


PORTANTO partindo do principio que muitos aqui defendem para a continuação do Jorge Jesus que é "a culpa é do Presidente"....

chegamos à conclusão que racionalmente a continuidade do Jorge Jesus não é uma boa solução, logo esse argumento não pega.

[pcssousa]

Ó Tio Patinhas, por amor de Deus, que matemática é essa? 

Ganhámos 32 em 78, acho que é isto... perdemos portanto, 46 campeonatos em 78 disputados, isto até agora... tirando os anos de JJ (e excluindo este), perdemos 44 campeonatos em 75. 58%, portanto.

[sardao]

Ó Tio Patinhas, por amor de Deus, que matemática é essa? 

Eu era bom a matemática porra!!! 

Deves estar sempre a enganar-te a contar as moedas da tua caixa-forte