Jorge Jesus

[abar85]

Catalogar o Sevilha de fraco são vocês que o fazem... Eu não tenho essa opinião, e antes do jogo escrevi e disse que um Benfica normal teria um favoritismo de 60-40, mas com as baixas (e eu nem adivinhava que o Sulej ia sair lesionado aos 15 min.) era 50-50, ou até um ligeiro favoritismo do Sevilha.
Vi recentemente o Sevilha vencer o Madrid, dar 4-1 ao porto, ir empatar 1-1 no Vicente Calderón, sei que é uma boa equipa, e portanto não caio no erro de achar que um Benfica sem Fejsa, Enzo, Salvio e Markovic, e tão cedo sem Sulejmani, era favorito, e devia ter ganho.

É óbvio também que o homem estava pensativo, porque tinha poucas ou nenhumas soluções no banco à altura de uma final. Acho que tomou bem a opção, mas ontem disse aqui que perdeu demasiado tempo com o Sulej limitado em campo, o que levou ao crescimento do Sevilha no jogo. Depois, ainda se lesionou uma peça fulcral como o Siqueira... Não consigo criticar, porque obviamente que qualquer jogador ou treinador sente o peso de uma final! E qualquer pessoa sabe que o Benfica chegou à final altamente debilitado!
E não me importo de ser rotulado de «lagarto», por dizer que ficaram 2 penaltys claros por marcar a favor do Benfica, que dariam 2 expulsões a jogadores do Sevilha. Irrelevante, portanto!

2? Para mim são 3 penaltys.

Em relação às expulsões, não são 2 mas sim 3.
É surreal como o árbitro marca falta sobre o Nico (é o lance no prolongamento em que o Cardozo entra, mas quem marca o livre é o Lima).
Quer dizer o árbitro marca falta sobre o Nico que vai isolado para a baliza, e não mostra cartão? Não percebo.

o que esperar de um arbitro que valida um golo fantasma?!

Não sei.

Eu admito e aceito erros, o que não se admite é ser sempre para o mesmo lado.
Existe por acaso algum lado, em que o gajo tenha "errado" a nosso favor?
É que são muitos "erros", muitos mesmo.

Um lance na primeira parte sobre o Bacca, mas precedido de um erro do auxiliar pois o que executa o cruzamento antes esta fora de jogo.

E o que acontecia a esse Bacca?
Ou seja, qual é o lance mesmo, ou qual o perigo da jogada?

Se fosse falta era penalti.

Mas existe alguma falta? Não vi nenhum lance de falta a favor deles.

E um lance duvidoso, e cada um retira as suas ilações. Se há coisa que eu gosto pouco de discutir por aqui são arbitragens porque as opiniões são muito distintas, mas pior, as coisas azedam muito depressa. Podemos ir dos 3 penaltis a 1 penalti como disse o JJ.

Eu perguntei se existia algum lance em que o Sevilha foi prejudicado.

Tu falas de um lance do Bacca precedido de um fora de jogo, em que no final não existe falta nenhuma.

Portanto pergunto outra vez. Há algum lance em que o Sevilha tenha sido prejudicado?
Parece que não.

Em relação aos 3 penaltys a favor do Benfica, 2 deles não deixam dúvidas a ninguém.
O do Carrriço para mim também é penalty, mas admito que não assinale.
Portanto, acho que é fácil concluir que foi um escandalo. Até os espnahois o admitem, nós é que pronto...coiso.

Em relação ao lance do Bacca tiraste a tua conclusão outros poderão ter opinião diferente, assim como jj fala apenas de 1 penalti e tu de 3.
perguntaste por algum lance eu dei-te um em que há quem diga que sim e quem diga que não, assim como em relação a lances para o Benfica.

Mas não basta dizer que pode ser falta. É preciso ser.
Tu achas que o Luisão faz penalty no lance do Bacca? Epá, pronto fica na tua.
Mas se tu achas que aquilo é penalty, então deves ser o gajo mais indignado com a arbitragem, porque nem sei o que dirás dos outros.

Eu não dei a minha opinião.
Parece que tem que ser segundo os teus critérios, senão não conta, como sempre,

[Vieri]

Não acho que o Benfica vá entrar de salto alto na próxima época. ALiás, sei que pelo menos tudo está a ser preparado para que isso não aconteça, o que me deixa mais tranquilo.

Só vendo, Valebem.
Em 2010, estava a sai do Estádio campeão de fresco e ouvi na rádio o LFV: - Já estamos a trabalhar a pensar na próxima época, para que este título não seja episódico e bla, bla,...
E eu disse o que tu agora dizes: Sim senhor, aprendeu.
Só vendo!
Se entrarmos como este ano, acabou!

[Notguilty]

tudo indica que Vai continuar e é a melhor solução no momento.

[nogueira]

Nos 5 anos de JJ, tivemos melhor equipa em 4 anos.

Ganhámos 2.

Uns dizem que é bom. eu digo que é mau.

Mas uma equipa que não perde um jogo em dois anos seguidos não será uma boa equipa? De certeza que não foi melhor que nós (e não estou a contar com os favorecimentos)?

Isso de se dizer que a equipa é melhor apenas porque sim é giro, mas os outros também contam para o totobola.

[nogueira]

Catalogar o Sevilha de fraco são vocês que o fazem... Eu não tenho essa opinião, e antes do jogo escrevi e disse que um Benfica normal teria um favoritismo de 60-40, mas com as baixas (e eu nem adivinhava que o Sulej ia sair lesionado aos 15 min.) era 50-50, ou até um ligeiro favoritismo do Sevilha.
Vi recentemente o Sevilha vencer o Madrid, dar 4-1 ao porto, ir empatar 1-1 no Vicente Calderón, sei que é uma boa equipa, e portanto não caio no erro de achar que um Benfica sem Fejsa, Enzo, Salvio e Markovic, e tão cedo sem Sulejmani, era favorito, e devia ter ganho.

É óbvio também que o homem estava pensativo, porque tinha poucas ou nenhumas soluções no banco à altura de uma final. Acho que tomou bem a opção, mas ontem disse aqui que perdeu demasiado tempo com o Sulej limitado em campo, o que levou ao crescimento do Sevilha no jogo. Depois, ainda se lesionou uma peça fulcral como o Siqueira... Não consigo criticar, porque obviamente que qualquer jogador ou treinador sente o peso de uma final! E qualquer pessoa sabe que o Benfica chegou à final altamente debilitado!
E não me importo de ser rotulado de «lagarto», por dizer que ficaram 2 penaltys claros por marcar a favor do Benfica, que dariam 2 expulsões a jogadores do Sevilha. Irrelevante, portanto!

2? Para mim são 3 penaltys.

Em relação às expulsões, não são 2 mas sim 3.
É surreal como o árbitro marca falta sobre o Nico (é o lance no prolongamento em que o Cardozo entra, mas quem marca o livre é o Lima).
Quer dizer o árbitro marca falta sobre o Nico que vai isolado para a baliza, e não mostra cartão? Não percebo.

o que esperar de um arbitro que valida um golo fantasma?!

Não sei.

Eu admito e aceito erros, o que não se admite é ser sempre para o mesmo lado.
Existe por acaso algum lado, em que o gajo tenha "errado" a nosso favor?
É que são muitos "erros", muitos mesmo.

Um lance na primeira parte sobre o Bacca, mas precedido de um erro do auxiliar pois o que executa o cruzamento antes esta fora de jogo.

E o que acontecia a esse Bacca?
Ou seja, qual é o lance mesmo, ou qual o perigo da jogada?

Se fosse falta era penalti.

Mas existe alguma falta? Não vi nenhum lance de falta a favor deles.

E um lance duvidoso, e cada um retira as suas ilações. Se há coisa que eu gosto pouco de discutir por aqui são arbitragens porque as opiniões são muito distintas, mas pior, as coisas azedam muito depressa. Podemos ir dos 3 penaltis a 1 penalti como disse o JJ.

Eu perguntei se existia algum lance em que o Sevilha foi prejudicado.

Tu falas de um lance do Bacca precedido de um fora de jogo, em que no final não existe falta nenhuma.

Portanto pergunto outra vez. Há algum lance em que o Sevilha tenha sido prejudicado?
Parece que não.

Em relação aos 3 penaltys a favor do Benfica, 2 deles não deixam dúvidas a ninguém.
O do Carrriço para mim também é penalty, mas admito que não assinale.
Portanto, acho que é fácil concluir que foi um escandalo. Até os espnahois o admitem, nós é que pronto...coiso.

Em relação ao lance do Bacca tiraste a tua conclusão outros poderão ter opinião diferente, assim como jj fala apenas de 1 penalti e tu de 3.
perguntaste por algum lance eu dei-te um em que há quem diga que sim e quem diga que não, assim como em relação a lances para o Benfica.

Mas não basta dizer que pode ser falta. É preciso ser.
Tu achas que o Luisão faz penalty no lance do Bacca? Epá, pronto fica na tua.
Mas se tu achas que aquilo é penalty, então deves ser o gajo mais indignado com a arbitragem, porque nem sei o que dirás dos outros.

Eu não dei a minha opinião.
Parece que tem que ser segundo os teus critérios, senão não conta, como sempre,

Os critérios não são meus. São as regras.

Dizer que aquilo é falta, é uma piada.

[iloy]

se vencemos a taça sera uma grande época, podia ser extraordinario mas infelizmente os arbitros e a sorte nao ajudou na LE. vou esperar domingo mas para mim so sera um grande epoca se ganhamos caso contrario seria o serviço minimo.

Se ganharmos a Taça será uma época extraordinária.

extraordinaria?? sera uma grande época mas nada de extraordinaria quando  benfica tem de longe a melhor équipa e o melhor plantel em portugal. se tinhmaos vencido o sevilha era extraordinario.

[Francescoli]

Ganhar a Taça!!

E a seguir trabalhar para vencer a Supertaça e começar o campeonato focado em ganhar o bi.

Tudo o resto é acessório. Se o treinador é o Jesus ou o Manel é-me totalmente indiferente.

[Vieri]

Não me esqueço, infelizmente! Falhou o jogo com o Estoril, por muitos factores que agora não me apetece escalpelizar.

Não.
Falhou com o Estoril e falhou com o fcp, quando bastava o empate.
Nem sequer há desculpa do árbitro dessa vez...

[Francescoli]

se vencemos a taça sera uma grande época, podia ser extraordinario mas infelizmente os arbitros e a sorte nao ajudou na LE. vou esperar domingo mas para mim so sera um grande epoca se ganhamos caso contrario seria o serviço minimo.

Se ganharmos a Taça será uma época extraordinária.

extraordinaria?? sera uma grande época mas nada de extraordinaria quando  benfica tem de longe a melhor équipa e o melhor plantel em portugal. se tinhmaos vencido o sevilha era extraordinario.

É extraordinária sim!

Seremos os primeiros a ganhar TODAS as competições nacionais!!

[guzzo]

Pensar que o Benfica pode ir longe na champions com PSG,City,Real , Barça Bayern
que contratam jogadores por 100 ou 70 milhoes é pra rir

Só uma sorte descomunal infelizmente as coisas são assim , mas JJ fez uma coisa colocou o benfica a jogar á benfica na garra e organização e isso tem mérito

Só é possivel muito esporadicamente ir longe na champions e pra isso temos que ter uma grande equipa e sorte

[SLB Stars]

Quero aquilo que todos os Benfiquistas querem, consistência e afirmação interna. Na minha opinião, não será com o JJ que o conseguiremos, não tem perfil.

Tens a noção que defendes algo que o António Oliveira diz:

"Para o Porko ser campeão o JJ tem de sair do Benfica"....

É isso é... Aliás, nos últimos 5 anos isso viu-se.

Nos ultimos 5, são 2 campeonatos.

Não sendo a melhor coisa, quando é que foi o último registo parecido?

O Trapattoni, com metade do orçamento esteve uma época ao serviço do Benfica e foi campeão. Saiu por vontade própria porque concluiu que tinha alcançado um feito quase impossível. Não posso garantir que seria sempre campeão com as condições que JJ dispõe, mas pôs a equipa a acreditar sempre e a lutar até ao soar do apito final.

Isso é tudo muito lindo, mas provavelmente tu foste um daqueles que o asssobiavas a torto e a direito e estava ansioso, que ele fosse embora porque nao jogávamos nada.

Se não eras um desses, parabéns. Fazias parte de uma minoria. Mas muito pequena mesmo.

Mas falando de factos, ganhou 1 campeonato.

Não, sempre tive noção das dificuldades e das limitações desse plantel. Aceito os parabéns porque nunca fui esse adepto dos assobios e do exigente futebol espetáculo e anti-catenaccio.
Simplesmente fiz a comparação no sentido da determinação da equipa e entusiasmo para ultrapassar obstáculos.
É um dos únicos pontos atuais que critico nas equipas de JJ, com exceção a 2 ou 3 jogos.

PS: Vou almoçar e depois debatemos isto melhor

[rkc]

se vencemos a taça sera uma grande época, podia ser extraordinario mas infelizmente os arbitros e a sorte nao ajudou na LE. vou esperar domingo mas para mim so sera um grande epoca se ganhamos caso contrario seria o serviço minimo.

Se ganharmos a Taça será uma época extraordinária.

extraordinaria?? sera uma grande época mas nada de extraordinaria quando  benfica tem de longe a melhor équipa e o melhor plantel em portugal. se tinhmaos vencido o sevilha era extraordinario.

É extraordinária sim!

Seremos os primeiros a ganhar TODAS as competições nacionais!!

Não é nada.

O próprio Benfica já o fez muitas vezes.

[Çula]

se vencemos a taça sera uma grande época, podia ser extraordinario mas infelizmente os arbitros e a sorte nao ajudou na LE. vou esperar domingo mas para mim so sera um grande epoca se ganhamos caso contrario seria o serviço minimo.

Se ganharmos a Taça será uma época extraordinária.

extraordinaria?? sera uma grande época mas nada de extraordinaria quando  benfica tem de longe a melhor équipa e o melhor plantel em portugal. se tinhmaos vencido o sevilha era extraordinario.

És mais exigente que eu.

Para mim é extraordinária, para ti não é.
Nada mais normal, cada um tem a sua bitola.

[AnotherDoom]

Quero aquilo que todos os Benfiquistas querem, consistência e afirmação interna. Na minha opinião, não será com o JJ que o conseguiremos, não tem perfil.

Tens a noção que defendes algo que o António Oliveira diz:

"Para o Porko ser campeão o JJ tem de sair do Benfica"....

É isso é... Aliás, nos últimos 5 anos isso viu-se.

Nos ultimos 5, são 2 campeonatos.

Não sendo a melhor coisa, quando é que foi o último registo parecido?

O António Oliveira dizer publicamente que o o Porto/Mendes não quer o Jesus no Benfica, depois de eles já terem contratado um treinador, é 90% do trabalho feito para os benfiquistas o quererem no Benfica muito tempo.

Chama-se psicologia invertida.

Não sei o que é que isso tem a ver com o que eu estava a discutir.

Eu não quero nem deixo de querer. Estou a falar de factos.
Ajuda aí à conversa e deixa-te de suposições.

Falar do futuro é fazer suposições, não podes falar do futuro como sendo algo factual.

O que temos de factual é o seguinte:

Nos últimas décadas o Benfica ganha campeonatos esporadicamente.

A estrutura do futebol do Benfica é imensa, inúmeros profissionais contratados a peso de ouro.

Em 2010 fomos campeões, com muito mérito, tínhamos melhor plantel e um estrutura que tinha vindo a ser melhorada desde 2003.

No anos seguintes cometemos erros amadores, destruímos algum do trabalho feito até 2010, demos passos atrás.

Como se resolveu isso?

Torramos muitos milhões em contratações e reforçamos a estrutura com mais gente.
(Quantos profissionais tem a estrutura do futebol? 70? Sem contar com jogadores.)

Aproxima-mo-nos do FCP, contudo tivemos que os ver ganhar um tri e uma competição europeia.

Este ano voltamos a falhar nesse aspecto (Europa) e ganhamos o campeonato.

O meu receio é que isto seja outro 2010, porque nós benfiquistas caímos na ilusão e no facilitismo muito facilmente.

O dá muito trabalho chegar a 1º, mas mais difícil ainda é manter-mo-nos lá.

E até ver, com os meus olhos, que aprendemos com os erros e vamos trabalhar para nos manter-mos na nossa posição natural, que é ser primeiro, eu não acredito... porque o passado recente não em deixa acreditar.

[rkc]

Nos 5 anos de JJ, tivemos melhor equipa em 4 anos.

Ganhámos 2.

Uns dizem que é bom. eu digo que é mau.

Mas uma equipa que não perde um jogo em dois anos seguidos não será uma boa equipa? De certeza que não foi melhor que nós (e não estou a contar com os favorecimentos)?

Isso de se dizer que a equipa é melhor apenas porque sim é giro, mas os outros também contam para o totobola.

É pá...