Rui Vitória

[Vieri]

Sim, por que a Espanha bi campeã europeia e campeã do mundo tinha um poder de choque tiranossáurico. Ou o City que limpou a liga inglesa com uma equipa do ponto de vista do poderio físico que perde claramente para o Man Utd, para o Chelsea ou mesmo até para o Tottenham, e pasme-se, a jogar sem trinco, no sentido clássico do termo, e com dois 10's a 8's. É tudo sobre o posicionamento e a forma como se trabalha a bola.

Quantos duelos físicos ganha o Silva o de Bruyne o Bernardo ao Pogba, ao Matic ao Fellaini, ao Kanté, ao Bakayoko, ao Dier, ao Dembelé?

É preciso é ter um treinador com ideias. Do ponto de vista da qualidade técnica, temos equipa para dominar qualquer equipa em Portugal.

Este Benfica é fraco em todos os aspectos.
O físico é só um deles, naturalmente

[iS4vi0r]

Não tenho a menor dúvida que o discurso do "Não podemos ganhar sempre" vai ser bem cozinhado e vai ser repetido por esta personagem com o seu ar de banana.

Isto. Esta mentalidade. No Benfica.

É a isto que estamos entregues.

A partir de um momento que o treinador diz "não podemos ganhar sempre" da forma como foi tem de sair, que falta de sei la o que

[andymc]

Nunca houve tanta unanimidade em relação à saída do RV como agora.

Acredito que na SAD seja igual e que pressionem o Vieira nesse sentido.

Passou 1 dia de uma derrota dificil de digerir. Qualquer treinador estaria a ser discutido fosse qual fosse.

3 anos de RV sempre a jogar no limbo.

Felizmente funcionou em 2 anos. É óbvio que não ia durar para sempre.

Continuaram a puxar-lhe o tapete com planteis que não se admitem.

Continuarias com o RV, se houvesse um real reforço do plantel?

Continuava, porque ele já demonstrou o que pode fazer quando tem um plantel de outro nível.

Estarás então a falar da época 15/16.

- Perdemos 3 jogos com o Sporting
- Perdemos 2 jogos com o Porto
- Fizemos uma Champions normal na fase de grupos e boa a eliminar.
- Fizemos uma ponta final de campeonato com raça mas com pouca arte.

Não acho que tenha sido um excelente trabalho face ao que tinha disponível.

[Red2802]

Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.

O Boavista de J Pacheco não era nem de perto o melhor plantel quando foi campeão.
Às vezes dá jeito ter uma equipa e eu raramente a vi com RV pese o tri e tetra, futebol de caca na maioria do tempo.
Sem Jonas fomos VULGARES, demasiado VULGARES

Evidente.

O problema de fundo é o Benfica ser uma pobre equipa de futebol, apesar de ter grandes executantes. A equipa é inferior à soma das suas partes.

Se o Benfica do Varela, do Almeida, do Pizzi, do Cervi, deste Salvio etc. é uma equipa de grandes executantes, a de 2014 era inter galatica.
Valeu um velhinho levar aquilo às costas ou teria sido bem pior.

Na minha opinião esta equipa é claramente a mais fraca desde, pelo menos, a do Quique (e com dúvidas em relação a esta) e a mais fraca fisicamente de que me lembro.

E também acho que  RV já não dá nada a este Benfica, mas para o criticar não preciso de dizer que está cheio de craques, apesar de ter alguns jogadores que poderiam e deveriam render mais.

O putativo campeão nacional Porto está cheio de craques?

Não mas montou uma equipa muito poderosa em termos físicos, com avançados que fizeram a diferença.
São claramente a equipa mais forte .
Tal como noutros anos tinham em teoria bons jogadores e a equipa não resultou, talvez porque nós éramos muito mais fortes.
As 2 coisas andam sempre ligadas.

Qual a grande diferença entre o Porto deste ano e o Benfica deste ano?

Já responderam.
Uma equipa equilibrada e fisicamente poderosa contra uma equipa de libelinhas, em que o Fejsa parece a branca de neve no meio dos 7 anões.

Portanto, a diferença está no físico.

Não está no treinador que pega num plantel digno de um Braga, forma uma equipa sólida e arrisca-se a ser campeão, enquanto outro está a trabalhar no clube tetracampeão, com estabilidade, e não consegue extrair sumo nenhum de um plantel recheado de campeões, com talento individual na frente que seria titular em qualquer outro clube da liga.

É isso?

A diferença não está só no físico.

Mas que tem influência, não duvides.

Quando a qualidade de jogo é baixa, há que dar o corpo às balas.

E ontem foi notório que, nesse aspecto, somos uma equipa sem qualquer dimensão. Não ganhámos um único encosto do meio para a frente.

É impossível competir assim.

Jiménez fartou-se de ganhar choques e bolas no ar.

Tinha era os colegas a 20 metros de distância. A culpa não é do físico, é de quem os treina.

Ontem também vi o Cervi a ganhar bolas de cabeça divididas, poucas mas ganhou e esta hem?! a libelinha ou a pena leve, como muitos estão a apelidar os nossos "baixinhos".

Liedson o levezinho, quem não se recorda? Não era decisivo e não marcava golos? Ai Jonas este ano sozinho na frente, sem qualquer tanque na guarida e farta-se de marcar.

O Nené era um portento fisico 

Antes de começarem a divagar e a desvirtuar o que foi aqui dito, convém lerem com atenção.

O facto de não se gostar de um treinador não pode ser motivo para monopolizar a conversa com o dito cujo.

Há mais problemas para além da qualidade do futebol do treinador. E alguns foram criados por ele. Seja por ação, seja por omissão.

Se acharem que o Benfica pode jogar com seis ou sete pesos-pluma em simultâneo, estão no vosso direito. Chamar o Néné ou o Liedson à discussão é misturar alhos com bugalhos.

[zizou]

Quem pensa que o Benfica pode ser campeão tendo um treinador mediano e desinvestir na equipa, está muito enganado, em condições de equilibrio nós perdemos sempre.

[Vieri]

O único jogador que saiu este ano que se pode dizer que originou perda de capacidade física é Mitroglou. Os do meio campo e alas sao os mesmos, até se meteu mais um no meio campo, o Rúben Dias é bastante mais forte que o Lindelof, e entre o Almeida e o Semedo, nao é a capacidade de choque, de ganhar confrontos que os distingue.

Nao é a capacidade física que distingue esta equipa da do ano passado, é mesmo a falta de talento e a falta de capacidade do treinador em usar adequadamente quem cá está.

Nelson Semedo, Goncalo Guedes e Mitroglu.

O que as distingue é tudo, mas o poder físico é mais facil de arranjar do que o talento.
Agora falta tudo.

Acho poder físico completamente secundário. Se tivéssemos o Pele e o Augusto em vez do Krovinovic e do Joao Carvalho, certamente teríamos mais poder físico, mas nao íamos estar melhores.

O que é preciso mesmo é talento, se vier num corpo atlético de metro e noventa, óptimo, se nao, que se arranje soluçao, mas poder físico nao pode ser prioridade para procurar jogadores e formar planteis.

O poder físico e robustez nada tem  a ver com o tamanho do corpo.
Está aí explicado.

[Slb04Sempre]

Pequeno e robusto era o Maradona!

[Alexantunes91]

Não me parece que perdemos o jogo por falta de físico ou poder de choque dos dos nossos atletas.
Olhando para o cervi a sua velocidade e agilidade favorece. Sei também que deve ter um plano específico para trabalhar a força e aumentar a massa muscular.

[JPSilva]

Nunca houve tanta unanimidade em relação à saída do RV como agora.

Acredito que na SAD seja igual e que pressionem o Vieira nesse sentido.

Passou 1 dia de uma derrota dificil de digerir. Qualquer treinador estaria a ser discutido fosse qual fosse.

3 anos de RV sempre a jogar no limbo.

Felizmente funcionou em 2 anos. É óbvio que não ia durar para sempre.

Continuaram a puxar-lhe o tapete com planteis que não se admitem.

Continuarias com o RV, se houvesse um real reforço do plantel?

Continuava, porque ele já demonstrou o que pode fazer quando tem um plantel de outro nível.

Estarás então a falar da época 15/16.

- Perdemos 3 jogos com o Sporting
- Perdemos 2 jogos com o Porto
- Fizemos uma Champions normal na fase de grupos e boa a eliminar.
- Fizemos uma ponta final de campeonato com raça mas com pouca arte.

Não acho que tenha sido um excelente trabalho face ao que tinha disponível.

Foi ele que salvou a época com o que arranjou, não foi aquilo que lhe deram no começo da época, para além do presente envenenado daquela pre-época.

[mitro11]

Após a humilhação em Basileia se fosse homem com H grande tinha ido embora

[zizou]

É preciso um treinador competente, os jogadores se forem minimamente de qualidade irão dar resposta positiva.

[20simao1]

agora é que vi na tv as justificações para a saída do Rafa, que ontem recusei-me a ver mais sobre essa merda

tirou o Rafa para meter o Salvio porque era um jogador fresco?
rir para não chorar

foda-se o Rafa fazia sempre sprints, se fosse preciso com bola crl, enquanto o Salvio .. viu-se em Setúbal naquele lance isolado quando tinha entrado há pouco, já não é aquele jogador que era antigamente


"jogador fresco". Epa ridículo, que parvoíce. Justificação de merda

e a outra justificação que deu, que era para segurar ... sim o Salvio é conhecido por não tentar fintar e reter a bola e manter a posse...

po

[Vieri]

Assimilem bem o "excelente plantel" daqueles que, muito provavelmente, acabaram de nos roubar o sonho de uma vida ontem:



Se o Benfica atacasse uma época com um plantel destes, era tudo a pedir a cabeça do Vieira. Inacreditável.

Haja um nadinha de decoro antes de vir falar que o RV perdeu isto e aquilo. É certo que perdeu mas tinha qualidade suficiente no plantel para fazer mais e melhor, especialmente contra este adversário.

Estamos a falar de um Porto com um plantel digno do Porto do Octávio Machado em 2001. Aliás, pior ainda em determinados sectores.

O plantel do Benfica é mais forte no ataque de resto é bem mais fraco. Os 2 laterais do porto são melhores que os nossos, os centrais são equilibrados tendo o porto uma melhor opção no banco e o guarda redes do porto é muitíssimo melhor. No meio campo têm mais opções que nós e com o Pizzi neste nível também estão melhor servidos para a titularidade (neste momento não, já que falta o Danilo), nas alas não temos nenhum Brahimi, mas de resto de facto temos muito mais e melhores opções, na frente não têm nenhum que chegue aos calcanhares do Jonas, mas Soares, Aboubakar e Marega são melhores que o Jimenez, são muito mais fracos tecnicamente e equilibrados fisicamente mas sabem o que devem fazer dentro do campo.

Soares, Aboubakar e Marega melhores que Jiménez?

Pá, não.

Nas alas não temos nenhum Brahimi? Pois não, temos Zivko, Cervi, Salvio e Rafa.

Casillas melhor que Varela? Sim. Mas o José Sá, que foi titular mais de metade do ano é melhor que Varela? Nem por isso. Mesma merda.

Marcano e Felipe são melhores que Jardel e Rúben Dias? Acho-os equivalentes. O sistema do Porto é que os favorece mais, estão mais bem trabalhados.

O nosso problema de raiz é o treinador. O plantel do Porto é claramente mais fraco que o nosso. Mas claramente. É um milagre estarem à beira de ser campeões.

O Boavista de J Pacheco não era nem de perto o melhor plantel quando foi campeão.
Às vezes dá jeito ter uma equipa e eu raramente a vi com RV pese o tri e tetra, futebol de caca na maioria do tempo.
Sem Jonas fomos VULGARES, demasiado VULGARES

Evidente.

O problema de fundo é o Benfica ser uma pobre equipa de futebol, apesar de ter grandes executantes. A equipa é inferior à soma das suas partes.

Se o Benfica do Varela, do Almeida, do Pizzi, do Cervi, deste Salvio etc. é uma equipa de grandes executantes, a de 2014 era inter galatica.
Valeu um velhinho levar aquilo às costas ou teria sido bem pior.

Na minha opinião esta equipa é claramente a mais fraca desde, pelo menos, a do Quique (e com dúvidas em relação a esta) e a mais fraca fisicamente de que me lembro.

E também acho que  RV já não dá nada a este Benfica, mas para o criticar não preciso de dizer que está cheio de craques, apesar de ter alguns jogadores que poderiam e deveriam render mais.

O putativo campeão nacional Porto está cheio de craques?

Não mas montou uma equipa muito poderosa em termos físicos, com avançados que fizeram a diferença.
São claramente a equipa mais forte .
Tal como noutros anos tinham em teoria bons jogadores e a equipa não resultou, talvez porque nós éramos muito mais fortes.
As 2 coisas andam sempre ligadas.

Qual a grande diferença entre o Porto deste ano e o Benfica deste ano?

Já responderam.
Uma equipa equilibrada e fisicamente poderosa contra uma equipa de libelinhas, em que o Fejsa parece a branca de neve no meio dos 7 anões.

Portanto, a diferença está no físico.

Não está no treinador que pega num plantel digno de um Braga, forma uma equipa sólida e arrisca-se a ser campeão, enquanto outro está a trabalhar no clube tetracampeão, com estabilidade, e não consegue extrair sumo nenhum de um plantel recheado de campeões, com talento individual na frente que seria titular em qualquer outro clube da liga.

É isso?

A diferença não está só no físico.

Mas que tem influência, não duvides.

Quando a qualidade de jogo é baixa, há que dar o corpo às balas.

E ontem foi notório que, nesse aspecto, somos uma equipa sem qualquer dimensão. Não ganhámos um único encosto do meio para a frente.

É impossível competir assim.

Jiménez fartou-se de ganhar choques e bolas no ar.

Tinha era os colegas a 20 metros de distância. A culpa não é do físico, é de quem os treina.

Ontem também vi o Cervi a ganhar bolas de cabeça divididas, poucas mas ganhou e esta hem?! a libelinha ou a pena leve, como muitos estão a apelidar os nossos "baixinhos".

Liedson o levezinho, quem não se recorda? Não era decisivo e não marcava golos? Ai Jonas este ano sozinho na frente, sem qualquer tanque na guarida e farta-se de marcar.

O Nené era um portento fisico 

Antes de começarem a divagar e a desvirtuar o que foi aqui dito, convém lerem com atenção.

O facto de não se gostar de um treinador não pode ser motivo para monopolizar a conversa com o dito cujo.

Há mais problemas para além da qualidade do futebol do treinador. E alguns foram criados por ele. Seja por ação, seja por omissão.

Se acharem que o Benfica pode jogar com seis ou sete pesos-pluma em simultâneo, estão no vosso direito. Chamar o Néné ou o Liedson à discussão é misturar alhos com bugalhos.

O pessoal não quer perceber.
Misturam tudo e acham que quem defende que isto é uma equipa de libelinhas está a defender o Rui Vitória...eheh
Como se ele não tivesse culpa nisso também.

[Slb04Sempre]

agora é que vi na tv as justificações para a saída do Rafa, que ontem recusei-me a ver mais sobre essa merda

tirou o Rafa para meter o Salvio porque era um jogador fresco?
rir para não chorar

foda-se o Rafa fazia sempre sprints, se fosse preciso com bola crl, enquanto o Salvio .. viu-se em Setúbal naquele lance isolado quando tinha entrado há pouco, já não é aquele jogador que era antigamente


"jogador fresco". Epa ridículo, que parvoíce. Justificação de merda

e a outra justificação que deu, que era para segurar ... sim o Salvio é conhecido por não tentar fintar e reter a posse...

po

Isso é areia para os olhos, o Salvio só entra para ver se o vendem

[John Locke]

Em fase de hegemonia interna como nunca tivemos...em h2h o Porto superiorizou se a nós.

Não vejo disto em mais lado nenhum. É um papão ridiculo. Um Benfica tetra campeão recebe um Porto na merda e em quebra e vacila.

Urge promovermos a competência e a ambição duma vez por todas. Isto tem de mudar porra.

Mas atenção que, tal como já foi dito aqui algumas vezes, esse papão já não estava a ser assim tão papão nos primeiros 2 anos do Tetra com o Jesus. Aliás nesses 2 anos quem os deixou com pesadelos nos confrontos directos fomos nós!

Com o RV tudo voltou ao mesmo ou até piorou porque mesmo nos tempos do Quique e outros fazia-se mais ofensivamente, mas aí a nossa qualidade era inferior!