Carlos Vinícius

[RedHead]

Pela avaliação de Daniel Ramos é um avançado móvel..Precisamos é de um pl fixo de grande qualidade...Seferovic é bom mas é preciso melhor e Cádiz lesionou-se...Para segundo Pl é o De Tomás..não o acho um pl fixo

[lobotomizado]

Mas afinal quanto é que vai custar...?
Os críticos falam de 17 M
Mas já vi 10 M
Em que é que ficamos???

aqui ninguém sabe sequer se vem xD

[Leonzo]

Só um pequeno aparte, o Lima veio para um Benfica que tinha Kardec, Rodrigo, Cardozo e Saviola como pontas-de-lança/avançados.

Se se criticava era de barriga cheia, e alguns laivos de exigência exacerbada, talvez!

O Lima custou 5 milhões de euros, depois de ter feito 40 golos no Braga e ter sido decisivo na entrada do Braga na Champions com um hat-trick em Sevilha e depois no percurso do Braga até à final da Liga Europa.

O Vinicius vai custar 17 milhões de euros e não provou praticamente nada para se pensar que possa ter qualidade para o Benfica, e muito menos para custar aquilo que se fala. É uma diferença enorme.

Se custasse 5 milhoes, nem me importava que viesse. É mais uma opção, o risco que representa é menor. Pelos valores que se falam é ruinoso.

A diferença é que o Lima não era do Nápoles, nem o mercado ao momento era tão inflacionado.

Posto isto, não deixa de ser uma negociata ranhosa.

[:3-6:94]

Mas afinal quanto é que vai custar...?
Os críticos falam de 17 M
Mas já vi 10 M
Em que é que ficamos???

Só negócios estranhos... já começa a fartar

[kasko]

O Lima quando veio tinha muito mais provas dadas que este Vinicius. Nem vejo a duvida.

Vai ao tópico dele..e ri-te.

Mas tinha ou nao tinha? Quero la saber do que adeptos dizem. Que raio de argumentos parvos ouve la.

Mas os argumentos usados na altura para o denegrir andavam na mesma pelo custo da sua transferência, atendendo à idade e estar perto de acabar contrato...e que não era jogador para um Benfica, muito menos naquela idade.

Precisamente uma parte substancial do que se lê por aqui neste momento - não a idade mas o valor da transação.

Continua a ser um argumento parvo. O Lima era jogador titularissimo do Braga. Ate podia ter dado barrete, tinha curriculo.

O Vinicius ate pode dar jogador, nao tem curriculo nenhum e vem de ser suplente meio ano.

Custa muito perceber que este valor e' absurdo? Se eu for a ver o numero de contratacoes que se disseram que eram bons ou maus e saiu ao contrario nunca mais daqui saia, argumento completamente irrelevante.

exacto, comparar o Lima com o Vinicius é só completamente desonesto.

se quiserem comparar com alguem atendendo a idade e o curriculo, comparem ao Derley ou Marcel.

mas de rir é vir dizer que se calhar daqui a algum tempo está na selecção brasileira... como se uma previsão de futuro acontecimento justificasse alguma coisa

este Vinicius até para o Braga seria uma incognita, quanto mais o Benfica.

Amigo, por essa lógica o RdT também é incógnita, porque isso de marcar golos na 2.ª espanhola ou numa equipa descida na La Liga não é garante de golo e de qualidade no Benfica. O Bueno teve um percurso similar e deu no que deu...

E agora, em que ficámos?

14 golos numa equipa muito fraca da melhor Liga do Mundo... é obvio que na Liga Espanhola qualquer jogador que se destaque vale muito dinheiro.

agora no Tugão... a sério?

Parece que nao sabes que o Vinicius vai ser o novo Felix. Mas em brasileiro e em bom que o tuga era sobrevalorizado.

Pah, eu com pessoas que não sabem ou não querem ler e distorcem as palavras dos outros, já não tenho idade para aturar.

Por isso fica para aí a escrever o que bem quiseres, porque não tenho idade para aturar os filhos dos outros.

Pronto, ja fui muito bruto. Esta' a nevar?

Apenas te vou dizer que tenho idade suficiente para ter visto com olhos de ver o Brasil no Mundial 82, a final da Taça Uefa do Benfica, as 2 finais das Taças dos campeões em finais dos anos 80 em 3 anos. Por isso, dispenso mesmo pessoas que fazem interpretações jocosas e deturpadas do que é escrito. Se queres ter uma troca de opiniões, mesmo que contrária, estàs à vontade, se é para isto de distorcer e fazer reset do que não interessa ler, continuação de uma boa tarde.

Ate podias ter visto o video do Batatinha e do Companhia a' porrada. Andas aqui ha meia hora a dizer parvoices de comparacoes sem sentido nenhum quando os factos sao bastante claros.

Este jogador valorizou 400% depois de meia epoca no banco. "Mas o Felix e o Lima e o De Ligt..." Uma pessoa tem de se rir.

Se calhar o melhor é esperar para saber os valores oficiais. Se for 10 milhões, a valorização já não é assim tanto.

10 milhoes...por metade do passe. Se nao forem 400% e' 200%. Continua a ser um absurdo para quem comeu banco.

O Nápoles tem 100% do passe. Depois é capaz de ser preciso compensar o Real Massamá.

Mas o melhor mesmo é esperar.

[Sempre Fiél SLB]

eu confio mais nos 10 milhões da ABola, que toda a outra CS

[HoMiCiDaL]

O Lima quando veio tinha muito mais provas dadas que este Vinicius. Nem vejo a duvida.

Vai ao tópico dele..e ri-te.

Mas tinha ou nao tinha? Quero la saber do que adeptos dizem. Que raio de argumentos parvos ouve la.

Mas os argumentos usados na altura para o denegrir andavam na mesma pelo custo da sua transferência, atendendo à idade e estar perto de acabar contrato...e que não era jogador para um Benfica, muito menos naquela idade.

Precisamente uma parte substancial do que se lê por aqui neste momento - não a idade mas o valor da transação.

Continua a ser um argumento parvo. O Lima era jogador titularissimo do Braga. Ate podia ter dado barrete, tinha curriculo.

O Vinicius ate pode dar jogador, nao tem curriculo nenhum e vem de ser suplente meio ano.

Custa muito perceber que este valor e' absurdo? Se eu for a ver o numero de contratacoes que se disseram que eram bons ou maus e saiu ao contrario nunca mais daqui saia, argumento completamente irrelevante.

exacto, comparar o Lima com o Vinicius é só completamente desonesto.

se quiserem comparar com alguem atendendo a idade e o curriculo, comparem ao Derley ou Marcel.

mas de rir é vir dizer que se calhar daqui a algum tempo está na selecção brasileira... como se uma previsão de futuro acontecimento justificasse alguma coisa

este Vinicius até para o Braga seria uma incognita, quanto mais o Benfica.

Amigo, por essa lógica o RdT também é incógnita, porque isso de marcar golos na 2.ª espanhola ou numa equipa descida na La Liga não é garante de golo e de qualidade no Benfica. O Bueno teve um percurso similar e deu no que deu...

E agora, em que ficámos?

14 golos numa equipa muito fraca da melhor Liga do Mundo... é obvio que na Liga Espanhola qualquer jogador que se destaque vale muito dinheiro.

agora no Tugão... a sério?

Mas o Bueno tb se destacou e aqui foi um zero.

E Tu a marrar no valor. Mas onde é que me viste dizer que o valor é justo?

O que eu estou aqui a debater contigo é a qualidade atual e futura do jogador, não o valor de sua aquisição.

então e depois? por o Bueno ter falhado devemos tomar isso por regra e contratar jogadores sem provas dadas como o Vinicius?

é essa a tua brilhante conclusão? a sério, pensa bem no que acabaste de escrever

acho que sim, as melhores equipas do Mundo deviam todas apostar em incognitas... o Man Utd nao devia ter comprado o Pogba, devia ter vindo buscar antes o Paulinho ao Portimonense, o Real em vez do Hazard devia ter vindo era buscar o Nakajima, etc etc.

Mas Tu achas que o Benfica está ao nível dessa equipas?

Isso era dantes, eu ainda apanhei a altura em que iamos gangar em casa do campeão Inglês, que eliminavamos o Marselha que, na altura, era uma equipa de estrelas e eramos respeitados e temidos.

Mas o futebol mudou, e acima de tudo, quem lidera agora o Benfica não pretende tentar sequer que ele se aproxime desses clubes de topo. Paralelamente os valores dos contratos televisivos desses países, fora patrocínios e petrodolares, colocaram um fosso ainda maior do que já existia.

Comparar a atuação no mercado até de uma equipa acaba de subir à EPL com a nossa é utópico. O Benfica para contratar mais valias confirmadas ou rebenta com a verba disponível para transferência ou tem de esperar por um bom negócio tipo negócios de final de mercado - até pq o mercado inglês fecha a 08/08 e estamos em ano de Euro...Agora, indo às comprar nesta altura do mercado teremos sempre incógnitas, a não ser que haja algum jogador em final de carreira ou com pb de lesões como o Aimar, Jonas, Saviola etc..

é pedir muito que com 17 milhões se possa comprar jogadores que aos 24 anos tenham 2/3 épocas a bom nivel? acho que não.

a sério, acho que nao tens noção do que é o Benfica.

se somos Top20/25 no Mundo de receitas, não podemos ser um Braga ou Rio Ave no mercado de transferencias e aceitar qualquer entulho.

[flsb]

Só agora vi.... O Real Massama não tem 50% dos direitos federativos... ( Caso Nakajima) mas sim 50% do valor da futura transferência.. e assim sendo é impossível fazer negociação separadas... ( negociar parte federativa a um clube e a outro)...

Os 100% federativos têm que ser negociados ao Napoles.. e estes devolver a parte correspondente do negocio ao Massama. Logo a partida é impossível contratarmos este a ficar só com 50%.

Isso não é bem assim.

Então como é ?

[JotaL]

O Lima quando veio tinha muito mais provas dadas que este Vinicius. Nem vejo a duvida.

Vai ao tópico dele..e ri-te.

Mas tinha ou nao tinha? Quero la saber do que adeptos dizem. Que raio de argumentos parvos ouve la.

Mas os argumentos usados na altura para o denegrir andavam na mesma pelo custo da sua transferência, atendendo à idade e estar perto de acabar contrato...e que não era jogador para um Benfica, muito menos naquela idade.

Precisamente uma parte substancial do que se lê por aqui neste momento - não a idade mas o valor da transação.

Continua a ser um argumento parvo. O Lima era jogador titularissimo do Braga. Ate podia ter dado barrete, tinha curriculo.

O Vinicius ate pode dar jogador, nao tem curriculo nenhum e vem de ser suplente meio ano.

Custa muito perceber que este valor e' absurdo? Se eu for a ver o numero de contratacoes que se disseram que eram bons ou maus e saiu ao contrario nunca mais daqui saia, argumento completamente irrelevante.

exacto, comparar o Lima com o Vinicius é só completamente desonesto.

se quiserem comparar com alguem atendendo a idade e o curriculo, comparem ao Derley ou Marcel.

mas de rir é vir dizer que se calhar daqui a algum tempo está na selecção brasileira... como se uma previsão de futuro acontecimento justificasse alguma coisa

este Vinicius até para o Braga seria uma incognita, quanto mais o Benfica.

Amigo, por essa lógica o RdT também é incógnita, porque isso de marcar golos na 2.ª espanhola ou numa equipa descida na La Liga não é garante de golo e de qualidade no Benfica. O Bueno teve um percurso similar e deu no que deu...

E agora, em que ficámos?

14 golos numa equipa muito fraca da melhor Liga do Mundo... é obvio que na Liga Espanhola qualquer jogador que se destaque vale muito dinheiro.

agora no Tugão... a sério?

Parece que nao sabes que o Vinicius vai ser o novo Felix. Mas em brasileiro e em bom que o tuga era sobrevalorizado.

Pah, eu com pessoas que não sabem ou não querem ler e distorcem as palavras dos outros, já não tenho idade para aturar.

Por isso fica para aí a escrever o que bem quiseres, porque não tenho idade para aturar os filhos dos outros.

Pronto, ja fui muito bruto. Esta' a nevar?

Apenas te vou dizer que tenho idade suficiente para ter visto com olhos de ver o Brasil no Mundial 82, a final da Taça Uefa do Benfica, as 2 finais das Taças dos campeões em finais dos anos 80 em 3 anos. Por isso, dispenso mesmo pessoas que fazem interpretações jocosas e deturpadas do que é escrito. Se queres ter uma troca de opiniões, mesmo que contrária, estàs à vontade, se é para isto de distorcer e fazer reset do que não interessa ler, continuação de uma boa tarde.

Ate podias ter visto o video do Batatinha e do Companhia a' porrada. Andas aqui ha meia hora a dizer parvoices de comparacoes sem sentido nenhum quando os factos sao bastante claros.

Este jogador valorizou 400% depois de meia epoca no banco. "Mas o Felix e o Lima e o De Ligt..." Uma pessoa tem de se rir.

Se calhar o melhor é esperar para saber os valores oficiais. Se for 10 milhões, a valorização já não é assim tanto.

10 milhoes...por metade do passe. Se nao forem 400% e' 200%. Continua a ser um absurdo para quem comeu banco.

O Napoles tem 100& do passe, o Real Massama apenas tem direito a 50% da venda, sao conceitos distintos.

[Napster03]

Com isto tudo fiquei a achar que o Pedro Neto tinha sido um grande negocio.

[Zak]

E aquela malta que foi à reunião com o Presidente, que eram seus críticos, que acham disto? Já previam isto? Contem lá à malta. Isto é UM CRIME!

O que é que isso tem a ver ??

Mas agora por irem á reuniao tem que aceitar tudo o que o Rei Sol faz ??

Eu pessoalmente se tivesse oportunidade tambem tinha ido a essa reuniao. Gostava de lhe perguntar umas coisas.

[Red Men]

Mas afinal quanto é que vai custar...?
Os críticos falam de 17 M
Mas já vi 10 M
Em que é que ficamos???

aqui ninguém sabe sequer se vem xD

Não.?
Mas parvoeiras não faltam, é com cada "guru" da bola, que nem a diciopedia ou o Google sabem tanto.

[Ghost.Of.Red]

O Lima quando veio tinha muito mais provas dadas que este Vinicius. Nem vejo a duvida.

Vai ao tópico dele..e ri-te.

Mas tinha ou nao tinha? Quero la saber do que adeptos dizem. Que raio de argumentos parvos ouve la.

Mas os argumentos usados na altura para o denegrir andavam na mesma pelo custo da sua transferência, atendendo à idade e estar perto de acabar contrato...e que não era jogador para um Benfica, muito menos naquela idade.

Precisamente uma parte substancial do que se lê por aqui neste momento - não a idade mas o valor da transação.

Continua a ser um argumento parvo. O Lima era jogador titularissimo do Braga. Ate podia ter dado barrete, tinha curriculo.

O Vinicius ate pode dar jogador, nao tem curriculo nenhum e vem de ser suplente meio ano.

Custa muito perceber que este valor e' absurdo? Se eu for a ver o numero de contratacoes que se disseram que eram bons ou maus e saiu ao contrario nunca mais daqui saia, argumento completamente irrelevante.

exacto, comparar o Lima com o Vinicius é só completamente desonesto.

se quiserem comparar com alguem atendendo a idade e o curriculo, comparem ao Derley ou Marcel.

mas de rir é vir dizer que se calhar daqui a algum tempo está na selecção brasileira... como se uma previsão de futuro acontecimento justificasse alguma coisa

este Vinicius até para o Braga seria uma incognita, quanto mais o Benfica.

Amigo, por essa lógica o RdT também é incógnita, porque isso de marcar golos na 2.ª espanhola ou numa equipa descida na La Liga não é garante de golo e de qualidade no Benfica. O Bueno teve um percurso similar e deu no que deu...

E agora, em que ficámos?

14 golos numa equipa muito fraca da melhor Liga do Mundo... é obvio que na Liga Espanhola qualquer jogador que se destaque vale muito dinheiro.

agora no Tugão... a sério?

Mas o Bueno tb se destacou e aqui foi um zero.

E Tu a marrar no valor. Mas onde é que me viste dizer que o valor é justo?

O que eu estou aqui a debater contigo é a qualidade atual e futura do jogador, não o valor de sua aquisição.

então e depois? por o Bueno ter falhado devemos tomar isso por regra e contratar jogadores sem provas dadas como o Vinicius?

é essa a tua brilhante conclusão? a sério, pensa bem no que acabaste de escrever

acho que sim, as melhores equipas do Mundo deviam todas apostar em incognitas... o Man Utd nao devia ter comprado o Pogba, devia ter vindo buscar antes o Paulinho ao Portimonense, o Real em vez do Hazard devia ter vindo era buscar o Nakajima, etc etc.

Mas Tu achas que o Benfica está ao nível dessa equipas?

Isso era dantes, eu ainda apanhei a altura em que iamos gangar em casa do campeão Inglês, que eliminavamos o Marselha que, na altura, era uma equipa de estrelas e eramos respeitados e temidos.

Mas o futebol mudou, e acima de tudo, quem lidera agora o Benfica não pretende tentar sequer que ele se aproxime desses clubes de topo. Paralelamente os valores dos contratos televisivos desses países, fora patrocínios e petrodolares, colocaram um fosso ainda maior do que já existia.

Comparar a atuação no mercado até de uma equipa acaba de subir à EPL com a nossa é utópico. O Benfica para contratar mais valias confirmadas ou rebenta com a verba disponível para transferência ou tem de esperar por um bom negócio tipo negócios de final de mercado - até pq o mercado inglês fecha a 08/08 e estamos em ano de Euro...Agora, indo às comprar nesta altura do mercado teremos sempre incógnitas, a não ser que haja algum jogador em final de carreira ou com pb de lesões como o Aimar, Jonas, Saviola etc..

é pedir muito que com 17 milhões se possa comprar jogadores que aos 24 anos tenham 2/3 épocas a bom nivel? acho que não.

a sério, acho que nao tens noção do que é o Benfica.

se somos Top20/25 no Mundo de receitas, não podemos ser um Braga ou Rio Ave no mercado de transferencias e aceitar qualquer entulho.

Tu é que não tens a noção do mercado em que se insere o Benfica.

Qualquer Cillessen desta vida prefere jogar numa equipa que luta pela Europa em Espanha do que vir enfiar-se num campeonato periférico como o nosso.

Fora os que preferem continuar em equipas que lutam pela manutenção na EPL do que vir para aqui.

E isso tem a ver com o que podemos pagar em salários, mas também com a projeção e/ou falta dela da nossa Liga.

[Kn0xviile]

O Lima quando veio tinha muito mais provas dadas que este Vinicius. Nem vejo a duvida.

Vai ao tópico dele..e ri-te.

Mas tinha ou nao tinha? Quero la saber do que adeptos dizem. Que raio de argumentos parvos ouve la.

Mas os argumentos usados na altura para o denegrir andavam na mesma pelo custo da sua transferência, atendendo à idade e estar perto de acabar contrato...e que não era jogador para um Benfica, muito menos naquela idade.

Precisamente uma parte substancial do que se lê por aqui neste momento - não a idade mas o valor da transação.

Continua a ser um argumento parvo. O Lima era jogador titularissimo do Braga. Ate podia ter dado barrete, tinha curriculo.

O Vinicius ate pode dar jogador, nao tem curriculo nenhum e vem de ser suplente meio ano.

Custa muito perceber que este valor e' absurdo? Se eu for a ver o numero de contratacoes que se disseram que eram bons ou maus e saiu ao contrario nunca mais daqui saia, argumento completamente irrelevante.

exacto, comparar o Lima com o Vinicius é só completamente desonesto.

se quiserem comparar com alguem atendendo a idade e o curriculo, comparem ao Derley ou Marcel.

mas de rir é vir dizer que se calhar daqui a algum tempo está na selecção brasileira... como se uma previsão de futuro acontecimento justificasse alguma coisa

este Vinicius até para o Braga seria uma incognita, quanto mais o Benfica.

Amigo, por essa lógica o RdT também é incógnita, porque isso de marcar golos na 2.ª espanhola ou numa equipa descida na La Liga não é garante de golo e de qualidade no Benfica. O Bueno teve um percurso similar e deu no que deu...

E agora, em que ficámos?

14 golos numa equipa muito fraca da melhor Liga do Mundo... é obvio que na Liga Espanhola qualquer jogador que se destaque vale muito dinheiro.

agora no Tugão... a sério?

Parece que nao sabes que o Vinicius vai ser o novo Felix. Mas em brasileiro e em bom que o tuga era sobrevalorizado.

Pah, eu com pessoas que não sabem ou não querem ler e distorcem as palavras dos outros, já não tenho idade para aturar.

Por isso fica para aí a escrever o que bem quiseres, porque não tenho idade para aturar os filhos dos outros.

Pronto, ja fui muito bruto. Esta' a nevar?

Apenas te vou dizer que tenho idade suficiente para ter visto com olhos de ver o Brasil no Mundial 82, a final da Taça Uefa do Benfica, as 2 finais das Taças dos campeões em finais dos anos 80 em 3 anos. Por isso, dispenso mesmo pessoas que fazem interpretações jocosas e deturpadas do que é escrito. Se queres ter uma troca de opiniões, mesmo que contrária, estàs à vontade, se é para isto de distorcer e fazer reset do que não interessa ler, continuação de uma boa tarde.

Ate podias ter visto o video do Batatinha e do Companhia a' porrada. Andas aqui ha meia hora a dizer parvoices de comparacoes sem sentido nenhum quando os factos sao bastante claros.

Este jogador valorizou 400% depois de meia epoca no banco. "Mas o Felix e o Lima e o De Ligt..." Uma pessoa tem de se rir.

Se calhar o melhor é esperar para saber os valores oficiais. Se for 10 milhões, a valorização já não é assim tanto.

10 milhoes...por metade do passe. Se nao forem 400% e' 200%. Continua a ser um absurdo para quem comeu banco.

O Nápoles tem 100% do passe. Depois é capaz de ser preciso compensar o Real Massamá.

Mas o melhor mesmo é esperar.

O Nápoles é que tem de compensar o Real e não nós.

[lobotomizado]

O problema aqui nem é a qualidade do jogador, porque mesmo parecendo uma incógnita que admito que o é, tem qualidade e vai provar isso.
Mas 17 é um exagero, principalmente para uma posição onde já investimos 20M e ainda contamos com o melhor marcador da época passada. Qual é a ideia? Adptar-se alguém para o lugar do Félix? Porquê e para quê? Fazia mais sentido gastar esses 17 ou até mais se fosse preciso num segundo avançado de qualidade.
Não percebo. Seja como for, a ser confirmado, bem vindo, mostra o que vales!

Uma incógnita de qualidade.

Nao é preciso ser nenhum Einstein para perceber, mas eu tento explicar.

- Incógnita pq ainda não provou nada para valer 17M. Será sempre um negócio de risco, mas pode correr bem e um dia valer o dobro.

- Com qualidade... porque pessoalmente vejo no jogador. Gostei da meia época dele no Rio Ave, tem golo, é móvel e ainda é possante.

Mas é uma incógnita, porque vem por 17M e com um rótulo de 1 época boa na II e meia época no tugão I. Ainda não provou nada, não é como um RdT que vem com outro nome apesar e por isso os valores envolvidos.

N vos consigo explicar melhor.

Um abraço e bom fim de semana!

Por acaso, aqui está um pensamento interessante. O RDT e o Vinicius têm a mesma idade.
O RDT tem 3 épocas boas, 1 delas na primeira liga espanhola.
O Vinicius tem 1 e meia, meia na primeira liga portuguesa.

(em temos de golos, as do vinicius até são bastante melhores)

mas o preço do RDT parece normal e o do Vinicius não. xD

A diferença é que o o Carlos Vinicius tinha estado no Real Massamá há um ano atrás. Custou 4 milhões (com mais de 25% do valor em comissão para o Mendes) e com dois empréstimos de 6 meses valorizou 12 milhões, onde num dos clubes praticamente nem jogou.

Sim, concordo, mas acho que o principal factor é ter o selo Mendes.
Isto é, se o RDT viesse do Nápoles e fosse agenciado pelo Mendes, acharíamos q o preço era +- adequado?