Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

TeamRocket37

Citação de: Grizzli em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.


Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Ou seja falta sempre alguma coisa.
Ja ao weigl nada falta.


Eu sou treinador de futebol da 2 Distrital de associação distrital.
O meu trinco tem características do "Weigl", e tenho um 8 que é um gajo que não constrói nada e só para destruir.
Se inverto as posições dos jogadores, perco qualidade na saída de construção atrás.
Como treinador tenho de conseguir conciliar o melhor de cada jogador em prol da equipa.

ricardo37

Para mim ainda não mostrou nem metade do que o vi fazer no Dortmund.....no entanto sempre que venho aqui depois dos jogos, muitas das opiniões é sempre que fez um grande jogo e foi dos melhores em campo.....e quem não concordar é porque não percebe nada de futebol......algumas delas baseiam-se no trabalho invisível que ele faz e ninguém repara...quando leio isso lembro me sempre dos objetivos invisíveis do Quique Flores......quem se lembra dessa tirada do Quique perceberá a minha opinião..

DBdennisDB

Citação de: Dr.Lecter em 02 de Setembro de 2020, 23:39
Só dá malucos.

Jogo irrepreensível. Faz o que tem de fazer, ocupa os espaços certos, entrega sempre bem (e hoje não gostei da saída de bola da equipa quando o Braga metia a pressão, muito poucas soluções dadas ao portador).

Não é nem nunca vai ser um perseguidor de adversários. E hoje corrigiu "n" borradas do colega de sector, que se fartou de dar transições ao adversário.

Quem tiver olhinhos só tem de ver como ajusta pra ocupar a linha defensiva e tapar o corredor central com total compreensão dos momentos de bola coberta/descoberta e alinhamento com quem define a linha e o momento de fixar ou tirar a profundidade.

Uma verdadeira analise ao ENORME senhor do meio campo.
20 anos...uma MENTALIDADE superior.
Tivessem metade do PENDULO que este miudo é...seriamos uma equipa do crl

SuburbanRebel

Se há posições em que o JJ é especialista em "fazer" jogadores, são as do meio campo.

Se ele perceber que o Wiegl não dá, será o primeiro a encostar o jogador e pedir outro. Aliás, parece estar a fazer isso com o Gabriel...

naix

Citação de: SuburbanRebel em 03 de Setembro de 2020, 00:53
Se há posições em que o JJ é especialista em "fazer" jogadores, são as do meio campo.

Se ele perceber que o Wiegl não dá, será o primeiro a encostar o jogador e pedir outro. Aliás, parece estar a fazer isso com o Gabriel...
Weigl não encosta. Antes de encostar seria vendido.

Rei

#16775
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.

Eterno Benfica

Tem de vir o Pedro Rodrigues, esse sim segurava o meio campo sozinho

Dr.Lecter

Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.

Obrigado.

adeptoBancada

Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
Nao queiras comparar o William Carvalho com o Weigl a defender é que não querias mesmo. Só por ai todo o teu argumento cai todo por terra abaixo.

naix

Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
As críticas ao Weigl têm sido baseadas no que se tem visto não no que se vai ver.
Se a equipa tiver montada como dizes é provável que estas críticas desapareçam.
Eu estou à vontade porque o considero um craque mas também há lacunas que ele tem que são visíveis.
Já que falas em William . Eu aprecio mais o Danilo que o William mas no Europeu sempre achei que o William tinha um desempenho melhor.
Curiosamente o meio campo era o do Sporting.

Rei

Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:03
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
Nao queiras comparar o William Carvalho com o Weigl a defender é que não querias mesmo. Só por ai todo o teu argumento cai todo por terra abaixo.

Acho que está tudo dito. Que fique claro, tu é que falaste em características físicas. Dei-te um grande exemplo. Esse argumento não é por isso válido. O William tem sido gozado constantemente aqui por esse motivo, o exemplo não podia ser melhor.

O Weigl não é um cão de caça, nem todos os médios defensivos o são. O tempo irá dar-me razão, não vou guardar posts mas vais lembrar-te desta conversa.

adeptoBancada

#16781
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 01:10
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:03
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
Nao queiras comparar o William Carvalho com o Weigl a defender é que não querias mesmo. Só por ai todo o teu argumento cai todo por terra abaixo.

Acho que está tudo dito. Que fique claro, tu é que falaste em características físicas. Dei-te um grande exemplo. Esse argumento não é por isso válido. O William tem sido gozado constantemente aqui por esse motivo, o exemplo não podia ser melhor.

O Weigl não é um cão de caça, nem todos os médios defensivos o são. O tempo irá dar-me razão, não vou guardar posts mas vais lembrar-te desta conversa.
O William Carvalho é muito muito melhor a defender que o Weigl. E tem passada muito mais larga.

O William tem outra coisa que envolve o adversário, tipo aranha. O jogador já não consegue sair. Com o Weigl isso não acontece.

O William é gozado em parte por ser do Sporting. Mas é um bom jogador.

Fisicamente são jogadores bastantes diferentes. Ou achas que o Weigl é muito parecido ao Weigl, lol.

Rei

#16782
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:12
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 01:10
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:03
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
Nao queiras comparar o William Carvalho com o Weigl a defender é que não querias mesmo. Só por ai todo o teu argumento cai todo por terra abaixo.

Acho que está tudo dito. Que fique claro, tu é que falaste em características físicas. Dei-te um grande exemplo. Esse argumento não é por isso válido. O William tem sido gozado constantemente aqui por esse motivo, o exemplo não podia ser melhor.

O Weigl não é um cão de caça, nem todos os médios defensivos o são. O tempo irá dar-me razão, não vou guardar posts mas vais lembrar-te desta conversa.
O William Carvalho é muito muito melhor a defender que o Weigl. E tem passada muito mais larga.

O William tem outra coisa que envolve o adversário, tipo aranha. O jogador já não consegue sair. Com o Weigl isso não acontece.

O William é gozado em parte por ser do Sporting. Mas é um bom jogador.

Fisicamente são jogadores bastantes diferentes. Ou achas que o Weigl é muito parecido ao Weigl, lol.

O William não tem passada larga coisa nenhuma. Quando se fala em atributos físicos fala-se em velocidade, aceleração, agilidade, impulsão and so on.

Não estamos a falar da morfologia dos jogadores, ou por outras palavras da estampa física. O William devido à estampa física que tem guarda e segura muito bem a bola mas não é mais evoluído tecnicamente do que o Weigl. Em termos físicos foi como escrevi, são dois jogadores com pouca aceleração e não são velozes como sabemos. A nível motor faz sentido comparar porque foi esse o motivo da minha intervenção. Foste tu que disseste que o Weigl não podia ser 6 neste sistema devido às suas características físicas.

Isso não faz sentido e dei-te um exemplo. E sim, o William é gozado aqui por ser lento a recuperar, ficou até célebre aquele momento num jogo da seleção que ele vai quase a passo num contra ataque adversário. Não tem a ver com ter jogado no Sporting mas sim com a ideia de certos adeptos.

O meio campo do Benfica terá de encontrar um equilíbrio através de outras peças, não é com toda a certeza através de uma troca de médios defensivos. Dei-te o exemplo do Sporting do Jesus e do perfil dos jogadores. As equipas defendem como um todo, não será o Weigl mais o colega do lado.

Daí eu achar que faria sentido vir um jogador com o perfil do João Mário para o Benfica para jogar na ala ou até como segundo avançado.

adeptoBancada

Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 01:26
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:12
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 01:10
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:03
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
Nao queiras comparar o William Carvalho com o Weigl a defender é que não querias mesmo. Só por ai todo o teu argumento cai todo por terra abaixo.

Acho que está tudo dito. Que fique claro, tu é que falaste em características físicas. Dei-te um grande exemplo. Esse argumento não é por isso válido. O William tem sido gozado constantemente aqui por esse motivo, o exemplo não podia ser melhor.

O Weigl não é um cão de caça, nem todos os médios defensivos o são. O tempo irá dar-me razão, não vou guardar posts mas vais lembrar-te desta conversa.
O William Carvalho é muito muito melhor a defender que o Weigl. E tem passada muito mais larga.

O William tem outra coisa que envolve o adversário, tipo aranha. O jogador já não consegue sair. Com o Weigl isso não acontece.

O William é gozado em parte por ser do Sporting. Mas é um bom jogador.

Fisicamente são jogadores bastantes diferentes. Ou achas que o Weigl é muito parecido ao Weigl, lol.

O William não tem passada larga coisa nenhuma. Quando se fala em atributos físicos fala-se em velocidade, aceleração, agilidade, impulsão and so on.

Não estamos a falar da morfologia dos jogadores, ou por outras palavras da estampa física. O William devido à estampa física que tem guarda e segura muito bem a bola mas não é mais evoluído tecnicamente do que o Weigl. Em termos físicos foi como escrevi, são dois jogadores com pouca aceleração e não são velozes como sabemos. A nível motor faz sentido comparar porque foi esse o motivo da minha intervenção. Foste tu que disseste que o Weigl não podia ser 6 neste sistema devido às suas características físicas.

Isso não faz sentido e dei-te um exemplo. E sim, o William é gozado aqui por ser lento a recuperar, ficou até célebre aquele momento num jogo da seleção que ele vai quase a passo num contra ataque adversário. Não tem a ver com ter jogado no Sporting mas sim com a ideia de certos adeptos.

O meio campo do Benfica terá de encontrar um equilíbrio através de outras peças, não é com toda a certeza através de uma troca de médios defensivos. Dei-te o exemplo do Sporting do Jesus e do perfil dos jogadores. As equipas defendem como um todo, não será o Weigl mais o colega do lado.

Daí eu achar que faria sentido vir um jogador com o perfil do João Mário para o Benfica para jogar na ala ou até como segundo avançado.
Fazes grandes textos com bases em premissas erradas.

Rei

Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:33
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 01:26
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:12
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 01:10
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 01:03
Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 00:58
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:40
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Setembro de 2020, 00:38
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:33
Citação de: tfouto em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Citação de: Dr.Lecter em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: naix em 03 de Setembro de 2020, 00:14
Citação de: brunodiaslb em 02 de Setembro de 2020, 23:38
O homem tem jogado sempre, tem levado coças recorrentemente, joga na posição mais exigente do sistema, e andam aqui a bater nele. Já eu vejo-o quase sempre no sítio certo, faz muitas vezes intercepções de bola que parece que vão ter com ele tal é a qualidade do posicionamento. Concordo que falta intensidade e agressividade, mas isso ganha-se! O que não se ganha é a qualidade de construção e com bola que ele tem. Um Samaris nunca será um Weigl mas um Weigl pode ser um Samaris, se é que me faço entender.
Agora, numa altura destas da época, exigir ao homem (como no golo do Bournemouth) que vá pressionar ao meio campo adversário a saída de bola e depois consiga chegar ao outro lado do campo do outro corredor para cobrir o espaço? Gostava de conhecer o trinco que o conseguiria fazer nesta altura com treinos bidiarios e jogos de 3 em 3 dias.
Daqui a 1/2 meses quero ver o que dizem dele.
Ainda hoje vi situações em transição defensiva que tinha visto antes.
Ele não tem velocidade para ir "buscar" um adversário recuperando terreno e já o Tino é igual.
Isto não há treino possível para conseguir .

E agora pergunto: quantas situações de golo criou o Braga em situação de transição com erro do Weigl?
Mas um 6 neste modelo, não serve apenas para não cometer erros. Serve para limpar os erros dos outros. Seja o 8, seja o 7, seja o... dá para perceber.

Não é só para construir jogo.

Não foi isso que eu perguntei. Perguntei quantos lances é que o Braga criou de real perigo após erro do Weigl na transição. Isto é, erro do Weigl nessa "limpeza". Eu digo: nenhum. Porque ele está sempre bem posicionado na transição. Se vê que não chega, ajusta imediatamente para linha ou na protecção à entrada da área no corredor central.
Mas o papel do 6 não é só esse.

Porque a 6 tem de ser um trinco a antiga como vocês todos querem.

O problema do Weigl chama-se o jogador que tem ao lado, e não temos ninguém no plantel para jogar ai para fazer dupla correcta.
Falta um 8.
Falta o Gerson, para mim era o parceiro ideal para Weigl.

Depois a nossa recuperação defensiva dos extremos e do SA e a passo, nulidade pegada.

Weigl e culpado por isto tudo.

Vocês merecem e Fernandos Aguiar, Andrades, Jamir, Paulo Almeida, Michael Thomas, Binya, Beto, etc....
Exato. O problema é de todos menos do Weigl. É isso. Uma vitima. E é ver o Weigl a vir a passo e o atacante a comer metros e metros ao Weigl, e a culpa é dos colegas todos. Se os colegas nunca perdessem a bola, o Weigl era o rei.

Rei só há um.

Estás errado na forma como vês futebol e analisas o jogador. Basta dar o exemplo do William no Sporting. Não é um jogador rápido e até é gozado constantemente aqui por ser lento na recuperação. No entanto para o Jesus é dos melhores que já treinou. Tem uma estampa física diferente mas podes olhar para outros atributos físicos como a velocidade e agilidade que é ao que se referem mais.

O Weigl para ser 6 não tem de ser um jogador veloz ou super agressivo, tem de ser sobretudo forte no posicionamento e ter uma boa leitura de jogo. Mesmo que só jogue um médio ao lado dele, os restantes jogadores também contam porque não são só os médios a recuperar. Num coletivo forte há uma forte dinâmica, se jogamos só com dois médios no corredor central é óbvio que os alas têm de fechar e reagir bem à perda. Até os avançados serão essenciais daí o Jesus querer jogadores com outras características para a frente de ataque.

No Sporting era William e Adrien mas o João Mário jogou imensas vezes na direita e até atrás do avançado. E o sistema era semelhante ao nosso, aqui a questão é teres jogadores competentes nas várias fases do jogo. Dizer que Weigl não pode jogar neste modelo é estar a fazer uma análise demasiado superficial do que é o futebol.

Pode jogar a 6 e vai jogar. Será o titular se tudo correr dentro do normal. Porventura teremos uma dupla diferente de avançados e um outro médio para acompanhar o Weigl. E resultará. Porque a qualidade está toda lá.
Nao queiras comparar o William Carvalho com o Weigl a defender é que não querias mesmo. Só por ai todo o teu argumento cai todo por terra abaixo.

Acho que está tudo dito. Que fique claro, tu é que falaste em características físicas. Dei-te um grande exemplo. Esse argumento não é por isso válido. O William tem sido gozado constantemente aqui por esse motivo, o exemplo não podia ser melhor.

O Weigl não é um cão de caça, nem todos os médios defensivos o são. O tempo irá dar-me razão, não vou guardar posts mas vais lembrar-te desta conversa.
O William Carvalho é muito muito melhor a defender que o Weigl. E tem passada muito mais larga.

O William tem outra coisa que envolve o adversário, tipo aranha. O jogador já não consegue sair. Com o Weigl isso não acontece.

O William é gozado em parte por ser do Sporting. Mas é um bom jogador.

Fisicamente são jogadores bastantes diferentes. Ou achas que o Weigl é muito parecido ao Weigl, lol.

O William não tem passada larga coisa nenhuma. Quando se fala em atributos físicos fala-se em velocidade, aceleração, agilidade, impulsão and so on.

Não estamos a falar da morfologia dos jogadores, ou por outras palavras da estampa física. O William devido à estampa física que tem guarda e segura muito bem a bola mas não é mais evoluído tecnicamente do que o Weigl. Em termos físicos foi como escrevi, são dois jogadores com pouca aceleração e não são velozes como sabemos. A nível motor faz sentido comparar porque foi esse o motivo da minha intervenção. Foste tu que disseste que o Weigl não podia ser 6 neste sistema devido às suas características físicas.

Isso não faz sentido e dei-te um exemplo. E sim, o William é gozado aqui por ser lento a recuperar, ficou até célebre aquele momento num jogo da seleção que ele vai quase a passo num contra ataque adversário. Não tem a ver com ter jogado no Sporting mas sim com a ideia de certos adeptos.

O meio campo do Benfica terá de encontrar um equilíbrio através de outras peças, não é com toda a certeza através de uma troca de médios defensivos. Dei-te o exemplo do Sporting do Jesus e do perfil dos jogadores. As equipas defendem como um todo, não será o Weigl mais o colega do lado.

Daí eu achar que faria sentido vir um jogador com o perfil do João Mário para o Benfica para jogar na ala ou até como segundo avançado.
Fazes grandes textos com bases em premissas erradas.

E tu nem textos fazes. Respondes só isso porque não tens muito para acrescentar.

Hoje aprendi que o William tem passada larga. Tá bom.

Uma boa noite.