SuperLiga Europeia

sbremoved_28408

Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 16:11
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 16:04
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:56
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 15:54
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:50
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 15:47
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:46
Citação de: N1c0 em 19 de Abril de 2021, 15:45
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:44
Citação de: N1c0 em 19 de Abril de 2021, 15:41
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:38
A minha pergunta é, esses 12 clubes são constituidos por um plantel que não é formado na sua casa em grande maioria. Ficando de fora das competições oficiais vão pescar jogadores onde? Será que os clubes que fiquem de fora vão ter vontade de vender jogadores para esses clubes?
Será que a UEFA e a FIFA não podem inviabilizar transferências de clubes em que participem nas suas competições para essa tal de superliga?
É que se for possivel é adeus e um queijo, porque essa competição não vai durar muito até secar o talento que participa nela.

A UEFA não pode impedir transferências para lá... o talento vai acabar por secar porque os clubes que não estão na superliga vão ter menos dinheiro para investirem. E esses clubes que estão na superliga apostam pouco na formação (tirando o Barça)

Como não? Basta incluirem isso nos regulamentos das provas e estamos conversados. A partir dai nenhum clube pode vender jogadores para competições não oficiais das respectivas confederações.

Hum... aí sim já estaríamos a entrar no direito do trabalho. Não me parece possível.

Não há direito de trabalho em contratos celebrados entre entidades coletivas.
Claro que há, estás a limitar a liberdade de trabalho dos jogadores.

Se a Superliga avançar terá de haver um acordo entre todas as partes. Até podem passar uns tempos de costas voltadas e em litigio nos tribunais, mas no final vão ter de se entender. Foi o que aconteceu no basquetebol europeu.

Mas ai não estamos a limitar o direito dos trabalhadores. A UEFA já hoje em dia impõe restrições aos jogadores que os clubes podem ter nos seus quadros sem interferir com o direito de trabalho. Punirem os clubes que vendam jogadores para essa tal de Superliga é bastante mais fácil.
A Uefa impõe restrições com fundamentos de ordem desportiva. Como aquela regra de que os jogadores não podiam participar por mais do que 1 clube na mesma edição da Champions.

Uma qualquer norma regulamentar que limitasse a possibilidade de os jogadores se transferirem para determinados clubes parece-me francamente contrária impossível de aplicar.

Como não? A UEFA até pode banir clubes das suas competições por ter contas erradas, não podia agora banir um clube por transferir jogadores para essa tal superliga? Basta incluir isso no regulamento. E falar com as respectivas federações para fazerem o mesmo.
Contas erradas e transferência de jogadores são coisas totalmente diferentes.

Podes justificar sanções a clubes por apresentarem prejuízos nas contas alegando que admitir esses clubes seria admitir uma espécie de concorrência desleal.

Qual seria o fundamento de uma sanção a um clube por vender um jogador para um determinado clube? Legalmente isso não tem ponta por onde se lhe pegue. Seria destruído em qualquer tribunal.

Estás enganado amigo. Primeiro o direito desportivo e a regulamentação das suas provas tem alçada da UEFA e não de um tribunal normal, segundo fazê-lo em nada contraria o direito e a constituição das respectivas repúblicas.
Non compete clause ou clausulas de exclusividade é algo comum no dia a dia e em nada interfere com o direito de livre circulação de trabalhores, especialmente quando falas de entidades coletivas que não estão ao abrigo do direito do trabalhador comum.

A ideia de independência da Uefa, e de todas os seus organismos, incluindo os tribunais arbitrais que foram constituídos no seio do ordenamento desportivo, está há muito comprometida. As suas decisões são passíveis de recurso para os tribunais estaduais e europeus, salvo quanto às questões estritamente desportivas.

O problema de muitos agentes desportivos é que continuam a achar que é possível dissociar o vínculo desportivo do vínculo laboral, e que podem simplesmente isolar a esfera desportiva de todas as outras realidades. Isso não existe, salvo, como disse, relativamente às questões estritamente desportivas, de aplicação de normas de natureza técnica.

Qualquer decisão, seja a de aplicar diretamente sanções desportivas aos jogadores, seja a de punir os clubes nos termos que referiste, serão contestadas em tribunais e completamente aniquiladas.

ABenficaC

Citação de: bmuc79 em 19 de Abril de 2021, 16:32
Citação de: SLusoB em 19 de Abril de 2021, 16:26
REVEALED: Big Six clubs could be BLOCKED from signing foreign players amid push to join new European Super League, with the Government set to step in and deny work permits

https://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-9487757/European-Super-League-Big-Six-clubs-BLOCKED-signing-foreign-players.html

Muito bonito, mas o que manda é a lei e os tribunais.
Um jogador é um cidadão como outro qualquer.
Se forem para tribunal ganham fácil.
ganham porquê? A inglaterra está fora da UE

cristiano_1904

Citação de: Maxell em 19 de Abril de 2021, 16:32
Benfica a entrar na superliga e vinham já os lagartos reclamar mais uma vez pela liga 2014/2015!
A entrar seria o Vieira.F.C, o Benfica não.

St_John Chrysostom

Citação de: DoutorAlmeidinhos em 19 de Abril de 2021, 16:27
Citação de: El Decano em 19 de Abril de 2021, 16:25
O Benfica tem a obrigação de participar nesta competição e se necessário abandonar a ultrapassada Champions.

O "Benfica" de Vieira tem. O clube a sério tem que defender o futebol como os outros.
O Benfica é uma clube com uma SAD portanto essa tanga de  clube a sério vale 0.

O Benfica tem de ser vendido a um bilionário para ser mais competitivo e forte.


ABenficaC

Citação de: ItsY2Inferno em 19 de Abril de 2021, 16:32
Só falta a tvi ou a Sic adquirirem os direitos disto
A CMTV adquire aqueles ultimos 15 minutos de jogo. Fácil.

4x4x2

Que cagada épica q tb está o novo modelo da Champions. 10 jogos na primeira fase com diferentes adversários, parece a mal parida fase de grupos da Taça da Liga onde não se respeita e valoriza o factor casa.

alex_

Estou também muito espantado sobre o facto de o Real Madrid, vencedor de inúmeras champions, ser um dos principais impulsionadores desta patética iniciativa.

Isto é o que nos espera no futuro se isto não for travado pelos adeptos. A paixão, a ilusão, a história, o david contra golias, as bifanas e cachoros antes dos jogos, o convívio.
É a possibilidade de ver o nosso clube defrontar os mais ricos e poderosos, no fundo é vender a ideia construída com a paixão de tantos na europa para asiáticos e americanos, tornando-o num espetáculo pitoresco.

Não podemos permitir que muitos, que tanto deram ao futebol, sejam desvalorizados por ganância e dinheiro.

Disto a jogos com preço proibitivos e jogos na arábia saudita e em Los Angeles será um saltinho.

O mesmo infelizmente está a acontecer o mesmo com a F1. Esta gente milionária não olha a escrúpulos e acham-se demasiado elitistas para jogar com outros clubes.

Panduru11

Citação de: El Decano em 19 de Abril de 2021, 16:28
Citação de: Panduru11 em 19 de Abril de 2021, 16:26
Citação de: El Decano em 19 de Abril de 2021, 16:25
O Benfica tem a obrigação de participar nesta competição e se necessário abandonar a ultrapassada Champions.

Eles querem uma liga competitiva. Não precisam de nós para fazermos 0 pontos.

Somos mais competitivos que o Tottenham.


Quando foi a ultima vez que tivemos numa final da Champions?

DB4700

Citação de: Sylphs em 19 de Abril de 2021, 16:30
Citação de: DB4700 em 19 de Abril de 2021, 16:24
Citação de: Shoky em 19 de Abril de 2021, 16:10
O Rui Amaro está a dizer que legalmente é impossível impedirem os jogadores de serem convocados para as selecções.
Mas as selecções por acaso não estão integradas em Federações? Que por sinal estão inscritas na UEFA e na FIFA?

Que eu saiba, não podes convocar jogadores de futsal para a selecção nacional de futebol, por exemplo.

A FIFA e a UEFA têm a faca e o queijo na mão.

o único critério para ser convocado para a seleção é a nacionalidade e o sexo. aliás, ainda há uns meses apareceu uma notícia de um jogador de andebol das Ilhas Faroé que foi convocado para a seleção de futebol.

logo, sim, concordo com o Rui Amaro, não estou a ver como é que um tribunal dará razão à UEFA ao banir jogadores porque não gostam onde trabalham.

aliás, nem sequer estou a ver a Premier League/La Liga a banir os clubes que mais receitas e adeptos trazem à sua prova. logo, jogadores podem representar clubes da Federação mas não podem representar a Federação?

mas qual banir? ninguém vai banir ninguém, apenas não vão aceitar a inscrição, irra que é difícil de perceber  :estrelas:

repara que na prática é a mesma coisa. os jogadores poderiam processar a UEFA e obriga-la a aceitar as suas inscrições.

St_John Chrysostom

Citação de: cristiano_1904 em 19 de Abril de 2021, 16:34
Citação de: Maxell em 19 de Abril de 2021, 16:32
Benfica a entrar na superliga e vinham já os lagartos reclamar mais uma vez pela liga 2014/2015!
A entrar seria o Vieira.F.C, o Benfica não.
O Benfica mudou de nome?

Eu também não gosto do Vieira e não é por isso que devemos ser desrespeitosos com o nome do clube.

ABenficaC

Citação de: NoNameSLB em 19 de Abril de 2021, 16:33
Simeone: "Estou preparado para treinar onde me disserem"

Mais uma pateta... que desilusão
"Um gajo do povo"
"O Atleti é do pueblo"

e cenas

N1c0

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 16:34
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 16:11
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 16:04
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:56
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 15:54
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:50
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 19 de Abril de 2021, 15:47
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:46
Citação de: N1c0 em 19 de Abril de 2021, 15:45
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:44
Citação de: N1c0 em 19 de Abril de 2021, 15:41
Citação de: crodrigues em 19 de Abril de 2021, 15:38
A minha pergunta é, esses 12 clubes são constituidos por um plantel que não é formado na sua casa em grande maioria. Ficando de fora das competições oficiais vão pescar jogadores onde? Será que os clubes que fiquem de fora vão ter vontade de vender jogadores para esses clubes?
Será que a UEFA e a FIFA não podem inviabilizar transferências de clubes em que participem nas suas competições para essa tal de superliga?
É que se for possivel é adeus e um queijo, porque essa competição não vai durar muito até secar o talento que participa nela.

A UEFA não pode impedir transferências para lá... o talento vai acabar por secar porque os clubes que não estão na superliga vão ter menos dinheiro para investirem. E esses clubes que estão na superliga apostam pouco na formação (tirando o Barça)

Como não? Basta incluirem isso nos regulamentos das provas e estamos conversados. A partir dai nenhum clube pode vender jogadores para competições não oficiais das respectivas confederações.

Hum... aí sim já estaríamos a entrar no direito do trabalho. Não me parece possível.

Não há direito de trabalho em contratos celebrados entre entidades coletivas.
Claro que há, estás a limitar a liberdade de trabalho dos jogadores.

Se a Superliga avançar terá de haver um acordo entre todas as partes. Até podem passar uns tempos de costas voltadas e em litigio nos tribunais, mas no final vão ter de se entender. Foi o que aconteceu no basquetebol europeu.

Mas ai não estamos a limitar o direito dos trabalhadores. A UEFA já hoje em dia impõe restrições aos jogadores que os clubes podem ter nos seus quadros sem interferir com o direito de trabalho. Punirem os clubes que vendam jogadores para essa tal de Superliga é bastante mais fácil.
A Uefa impõe restrições com fundamentos de ordem desportiva. Como aquela regra de que os jogadores não podiam participar por mais do que 1 clube na mesma edição da Champions.

Uma qualquer norma regulamentar que limitasse a possibilidade de os jogadores se transferirem para determinados clubes parece-me francamente contrária impossível de aplicar.

Como não? A UEFA até pode banir clubes das suas competições por ter contas erradas, não podia agora banir um clube por transferir jogadores para essa tal superliga? Basta incluir isso no regulamento. E falar com as respectivas federações para fazerem o mesmo.
Contas erradas e transferência de jogadores são coisas totalmente diferentes.

Podes justificar sanções a clubes por apresentarem prejuízos nas contas alegando que admitir esses clubes seria admitir uma espécie de concorrência desleal.

Qual seria o fundamento de uma sanção a um clube por vender um jogador para um determinado clube? Legalmente isso não tem ponta por onde se lhe pegue. Seria destruído em qualquer tribunal.

Estás enganado amigo. Primeiro o direito desportivo e a regulamentação das suas provas tem alçada da UEFA e não de um tribunal normal, segundo fazê-lo em nada contraria o direito e a constituição das respectivas repúblicas.
Non compete clause ou clausulas de exclusividade é algo comum no dia a dia e em nada interfere com o direito de livre circulação de trabalhores, especialmente quando falas de entidades coletivas que não estão ao abrigo do direito do trabalhador comum.

A ideia de independência da Uefa, e de todas os seus organismos, incluindo os tribunais arbitrais que foram constituídos no seio do ordenamento desportivo, está há muito comprometida. As suas decisões são passíveis de recurso para os tribunais estaduais e europeus, salvo quanto às questões estritamente desportivas.

O problema de muitos agentes desportivos é que continuam a achar que é possível dissociar o vínculo desportivo do vínculo laboral, e que podem simplesmente isolar a esfera desportiva de todas as outras realidades. Isso não existe, salvo, como disse, relativamente às questões estritamente desportivas, de aplicação de normas de natureza técnica.

Qualquer decisão, seja a de aplicar diretamente sanções desportivas aos jogadores, seja a de punir os clubes nos termos que referiste, serão contestadas em tribunais e completamente aniquiladas.

Não me parece que uma competição de selecções seja uma competição laboral... É um torneio e a organização do torneio decide as regras em conjunto com os seus associados.

franciscoafonso

Citação de: desembargador 1 em 19 de Abril de 2021, 16:31
Citação de: Pokrl em 19 de Abril de 2021, 16:28
Real Madrid, Chelsea, City, United y Arsenal podrán jugar las semifinales

Uefa a fraquejar, estão entre a espada e a parede.
claro, aliás a reação hoje do presidente da uefa é lamentável, parece alguém que foi apanhado de surpresa (quando toda a gente já tinha ouvido rumores sobre isto) e ficou histérico... disse um conjunto de coisas a quente que não vai conseguir cumprir.
A "SuperLiga Europeia" que se falava era organizada pela Uefa... no fundo, a nova Champions.

Parece claro que estes clubes tinham negociações paralelas - umas em aberto, outras em off.

Special_Red

Estou à espera de saber mais detalhes desta superliga europeia.

Por ex., como funcionará a qualificação dos 5 clubes a entrar em cada ano. Desses 5, suponho que concorram tb os restantes clubes de Inglaterra, Itália e Espanha.

Se Bayern, Dortmund e PSG tivessem aceitado, tínhamos entao apenas 2 clubes a apurarem-se?

Que palhaçada

SLUG



Citação de: King Ghost em 19 de Abril de 2021, 15:02
Citação de: SLUG em 19 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: King Ghost em 19 de Abril de 2021, 11:40
Citação de: Barcelense1994 em 19 de Abril de 2021, 10:52
Citação de: King Ghost em 19 de Abril de 2021, 10:49
Citação de: 24-7SLB em 19 de Abril de 2021, 10:32
Citação de: King Ghost em 19 de Abril de 2021, 09:50
Acho bem que os clubes criem a SuperLiga, só tenho pena que não tenham convidado o Benfica.
A UEFA e a FIFA anda(ra)m mamar à conta dos clubes, os seus presidentes enriqueceram como se viu com os casos Blatters, Avalanches e afins.

É uma puta de uma máfia pactuante com as maiores merdas que o futebol poderia ter, empresários, transferências de adolescentes nos moldes que se sabe, a desvirtuar competições como a Champions, a compra de clubes e as transferências para lavagem de dinheiro, os inumeros casos de corrupção da arbitragem, futebol negócio em prol do dinheiro e não da competição, do jogo.

Agora é muito bem feita que os maiores clubes lhes caguem na cabeça, que se tornem independentes, criem a sua própria Máfia, que façam o club privado do ricos.

EU QUERO O SPORT LISBOA E BENFICA NA SUPERLIGA.

Para quê? Para nos tornarmos o Tondela da Superliga?
Não partilho dessa ideia. Todos os jogadores quererão participar nesta Liga. Será a melhor competição do mundo e a que terá certamente melhor visibilidade.
Os patrocínios, as receitas dos direitos a serem distribuídas como se prevê permitirá uma maior equidade.
Se esta SuperLiga então obrigar à partilha de receitas de cada clube pelos restantes clubes das suas ligas...poderia ser melhor para todos.

Eu acho que este abre olhos tem de ser feito à UEFA e FIFA, merecem este murro nos cornos, são os maiores responsáveis por este estado degradado em que o futebol se encontra.

Então não? Estes clubes estão dispostos a separem-se da UEFA e das federações nacionais e criarem liga para partilharem com os outros. Claro.
Esqueçam lá isso.
Isto é, apenas e só, os clubes riquinhos a cagarem de alto em tudo o que é desporto por dinheiro, agradar aos adeptos de plástico dos States e Ásia, financiados por um mega banco americano (JP Morgan).
Certo, mas quem gere estes clubes e mesmo quem investe nesta liga não é assim tão burro ao ponto de se tornarem uma ilha no futebol.
Eles terão sempre de criar e oferecer benefícios às ligas domésticas, pois a luta não é contra estas. Esta é a forma mais simples de "comprar" liga e clubes dométicos e ainda provocar a Liga Alemã e outras. Vai dar para todos.
Temos aqui o primeiro fAn cUstOmEr Of thE fUtUrE
O importante é lermos tudo, interpretarmos correctamente o que é escrito e só depois mandarmos o nosso bitaite sobre os comentários dos outros.
Ao leres somente o comentário isolado não percebes o intuito da minha opinião, mas também não acredito que consigas alcançar, pois queres só ser engraçadinho.
E sim porque não ser um Customer of the Future, a verdade é que não no mundo casos bem sucedidos como Jeff Bezos (https://pt.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bezos), Elon Musk (https://pt.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk).

Siga como está neste futebol podridão em que os protagonistas não são os clubes nem os jogadores.
Eu percebi tão bem que acertei em cheio no tipo de customer que és. O tipo de customer que idolatra marqueteiros cartelistas e/ou tech gurus que vivem à conta dos contratos e inovação financiados pelo erário público.

A Superliga fica-te bem e é legítimo que assim seja. Como já te disse antes: ao menos és honesto no que queres. Não venhas é tentar dizer que não te perceberam quando é transparente. Ou assumes que és customer ou, se não gostas da designação, talvez seja melhor ter lealdade a algo mais do que o cifrão.