Tópico para se discutir a AG do próximo dia 27 de Setembro.
Ponto único: apreciação e votação das contas do exercício de 2018/19.
Presente. Muito para dizer.
Citação de: Dr.Lecter em 15 de Setembro de 2019, 12:26
Tópico para se discutir a AG do próximo dia 27 de Setembro.
Ponto único: apreciação e votação das contas do exercício de 2018/19.
Presente. Muito para dizer.
Assembleia do Clube - SLB
Nos termos do disposto no nº 1 artigo 37º dos Estatutos, informam-se os senhores associados que o Relatório estará disponível para consulta no site do Clube www.slbenfica.pt e na Secretaria Geral, durante as horas de expediente (9.30-12.30 e 14.30-17.30), a partir do dia
19 do corrente mês.
Muito que precisa de ser dito e esclarecido. Vou estar atento
Presente. Espero uma massa interventiva e crítica. Há mesmo MUITO para dizer, não deixemos cair em águas de bacalhau.
Presente
Será que o RGS vai aparecer ou vai continuar a esconder se?
De um modo global, penso que fará sentido passar o descontentamento reinante relativamente ao fraco e desajustado investimento na equipa de futebol. O argumento que Bruno Lage não quis não convence o Benfiquista mais credulo.
Presente, nem que chovam picaretos.
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Presente.
Presente .
Serà que quem falar vai ter direito a uma visita ao Xeixal?
Vou tentar estar presente. Nunca fui.
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Citação de: Alexandre1976 em 15 de Setembro de 2019, 16:05
Serà que quem falar vai ter direito a uma visita ao Xeixal?
Sim , desta vez são convidados a ir dormir ao Seixal .O Vieira ficou só pois os jogadores recusam-se a dormir lá com a Melga .
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Na fila da frente com os presidentes das casas.
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Duvido.
Citação de: Dr.Lecter em 15 de Setembro de 2019, 12:26
Tópico para se discutir a AG do próximo dia 27 de Setembro.
Ponto único: apreciação e votação das contas do exercício de 2018/19.
Presente. Muito para dizer.
Ponto único mesmo, que o dono do BENFICA não quer levar com garotões
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
Citação de: ForçadoBloqueio em 15 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
Concordo, o Farol neste momento é o menor dos nossos problemas
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Eu só posso falar por mim, mas sim.
Citação de: ForçadoBloqueio em 15 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
Eu disse, meter o assunto farol ao barulho também.
Toda a gente vai falar da gestão do futebol, está descansado.
Agora o Farol tem de ser de novo discutido, isso não tenho dúvida nenhuma.
Citação de: mitro11 em 15 de Setembro de 2019, 16:49
Citação de: ForçadoBloqueio em 15 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
Concordo, o Farol neste momento é o menor dos nossos problemas
Não estou a meter o Farol acima dos grandes problemas que temos, não inventem se faz favor. Não sou burro.
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:53
Citação de: mitro11 em 15 de Setembro de 2019, 16:49
Citação de: ForçadoBloqueio em 15 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
Concordo, o Farol neste momento é o menor dos nossos problemas
Não estou a meter o Farol acima dos grandes problemas que temos, não inventem se faz favor. Não sou burro.
Eu sei, amigo! :coolsmiley:
O que estamos a dizer é que não faz sentido meter mais temas em cima da mesa quando o que se exige agora é a maior das assertividades para falar apenas no que é realmente importante e concentrar todas as energias nesses temas! Não podem dispersar. Têm que ser todos a falar no mesmo para que percebam que não somos burros. Esta não é a altura para falar da merda do Farol.
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:53
Citação de: mitro11 em 15 de Setembro de 2019, 16:49
Citação de: ForçadoBloqueio em 15 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
Concordo, o Farol neste momento é o menor dos nossos problemas
Não estou a meter o Farol acima dos grandes problemas que temos, não inventem se faz favor. Não sou burro.
Eu sei que não, nem estou a dizer isso. Só estou a dizer que no meio de tanta coisa importante, na minha opinião não faz sentido perder o precioso tempo com o banana do farol
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
E pior, fogo quando não há golos
Serà que o sujeito que nos preside vai estar entretido a tirar burriés do nariz enquanto é questionado pelos associados?
Presente!
Tudo ao pavilhão!
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Vocês têm noção que uma boa parte dos sócios que foram ao Seixal são gajos fanáticos e completamente saturados de Vieira e companhia? Têm noção que alguns deles passam os dias aqui no SB a criticar as constantes vergonhas que têm acontecido? Têm noção que (se não estou enganado) um deles é até moderador no fórum onde estão a escrever?
Vou-vos contar uma novidade: é possível ter-se estado na reunião com o Vieira, ter-se gostado do que se ouviu e, vejam só a surpresa, estar desagradado com o estado do clube. Dá para acreditar?
Se os sócios reuniram com o Vieira é porque tiveram tomates para na AG desancarem no Vieira e na sua trupe, coisa que vocês que mandam estas boquinhas não tiveram. Se inicialmente alguns podem ter sido enganados pelo conto do vigário? Acontece. Isso faz deles Benfiquistas estúpidos? Não, porque lá está, continuam a exigir o mesmo ao Benfica que exigiam antes. Mais respeito se faz favor.
Peço desculpa pelo conteúdo do post, mas confesso que isto me chateia um bocado. Da maneira como alguns falam parece que têm inveja de quem reuniu com o Vieira. Haja paciência.
Pessoalmente convergiria nas investidas neste mercado para Futebol e Modalidades, mais especificamente no Futebol e negócios altamente lesivos para o Clube com o Mendes, em que frequentemente compramos jogadores acima do preço de mercado.
A resposta será sempre a mesma,existe uma estratégia para tudo o que seja feito com beneficio para o clube.
Da minha parte não existe nenhuma critica ou inveja a quem foi ao Seixal,mas sim ser essa a estratégia usada para não darem as explicações devidas no lugar próprio, ou seja em Assembleia Geral.
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:02
Presente, nem que chovam picaretos.
A ver se arranjo alguém pra eu ir tb!!
Isto é que também tem de ser falado, caralho!!!! ISTO!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=679871565850008&id=126822611154909
https://www.facebook.com/126822611154909/photos/a.141313899705780/679879532515878/?type=3&theater
O porquê do silêncio?!?!? PORQUÊ????
Porque é que têm de ser adeptos anónimos a perder o seu tempo e a fazer trabalho de investigação para falar nas vergonhas do actual futebol Português?!? PORQUÊ????
Presente.
Citação de: CFC em 15 de Setembro de 2019, 17:12
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Vocês têm noção que uma boa parte dos sócios que foram ao Seixal são gajos fanáticos e completamente saturados de Vieira e companhia? Têm noção que alguns deles passam os dias aqui no SB a criticar as constantes vergonhas que têm acontecido? Têm noção que (se não estou enganado) um deles é até moderador no fórum onde estão a escrever?
Vou-vos contar uma novidade: é possível ter-se estado na reunião com o Vieira, ter-se gostado do que se ouviu e, vejam só a surpresa, estar desagradado com o estado do clube. Dá para acreditar?
Se os sócios reuniram com o Vieira é porque tiveram tomates para na AG desancarem no Vieira e na sua trupe, coisa que vocês que mandam estas boquinhas não tiveram. Se inicialmente alguns podem ter sido enganados pelo conto do vigário? Acontece. Isso faz deles Benfiquistas estúpidos? Não, porque lá está, continuam a exigir o mesmo ao Benfica que exigiam antes. Mais respeito se faz favor.
Peço desculpa pelo conteúdo do post, mas confesso que isto me chateia um bocado. Da maneira como alguns falam parece que têm inveja de quem reuniu com o Vieira. Haja paciência.
Acreditar no vieira em 2019 :rir: :rir:
Citação de: paalexg em 15 de Setembro de 2019, 16:49
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Eu só posso falar por mim, mas sim.
Foi pessoal daqui ao Seixal falar com o Vieira?
Foquem-se num tema. 3 minutos passa a correr e o amigo Nazaré anda muito forte a cortar a palavra aos sócios
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
O ambiente no estádio é um dos grandes problemas actuais.
O relvado é outro, já agora.
.
Espero conseguir ir depois de ter falhado a última AG, promete.
Presente e por favor todos que puderem, apareçam também. Há muita coisa a questionar e muita coisa a criticar, é este o local indicado para isso.
Cada um paga as suas quotas, portanto cada um fala daquilo que quer.
Agora se quiserem passar uma mensagem clara ao presidente convém não dispersar muito nas intervenções. Um falar do cu, outro das calças, outro das cuecas, cada assunto, por mais nobre e pertinente, passará facilmente para o esquecimento.
vou levar cadeira....não vá faltar cadeiras para atirar
Citação de: ForçadoBloqueio em 15 de Setembro de 2019, 16:46
Citação de: poliban em 15 de Setembro de 2019, 16:04
Quem for falar, por favor tente meter o Farol de novo ao barulho.
Ainda está pior.
Os fogos depois dos golos, por amor de Jonas.
Deixa lá o caralho do Farol! Há tanta merda mais importante para falar e que impacta directamente no nosso sucesso desportivo que não faz sentido nenhum falar na merda do Farol!
O sucesso desportivo a ser alcançado sem existir mística e quem ligue a estes pequenos detalhes será sempre menos saboroso.
Ambiente no estádio, equipamentos, as quinas e lettering, modernização do estádio, o relvado novo, a defesa dos GOS, a comunicação, a defesa do Benfica em tribunal assim como os ataques que merecem ser feitos, etc etc. Muita coisa merece ser discutida para além do óbvio "Onde anda o dinheiro das trasnferências?" cuja explicação 2/3 não irão entender.
Presente. #SoFaltaOVieira
Citação de: AleKx em 15 de Setembro de 2019, 16:45
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Duvido.
Não duvides, lol
Lá estarei como é hábito nos últimos anos.
Citação de: CFC em 15 de Setembro de 2019, 17:12
Citação de: _adviser_ em 15 de Setembro de 2019, 16:27
Será que os sócios que foram ao Seixal vão estar presentes?
Vocês têm noção que uma boa parte dos sócios que foram ao Seixal são gajos fanáticos e completamente saturados de Vieira e companhia? Têm noção que alguns deles passam os dias aqui no SB a criticar as constantes vergonhas que têm acontecido? Têm noção que (se não estou enganado) um deles é até moderador no fórum onde estão a escrever?
Vou-vos contar uma novidade: é possível ter-se estado na reunião com o Vieira, ter-se gostado do que se ouviu e, vejam só a surpresa, estar desagradado com o estado do clube. Dá para acreditar?
Se os sócios reuniram com o Vieira é porque tiveram tomates para na AG desancarem no Vieira e na sua trupe, coisa que vocês que mandam estas boquinhas não tiveram. Se inicialmente alguns podem ter sido enganados pelo conto do vigário? Acontece. Isso faz deles Benfiquistas estúpidos? Não, porque lá está, continuam a exigir o mesmo ao Benfica que exigiam antes. Mais respeito se faz favor.
Peço desculpa pelo conteúdo do post, mas confesso que isto me chateia um bocado. Da maneira como alguns falam parece que têm inveja de quem reuniu com o Vieira. Haja paciência.
Obrigado.
Nao vou a uma AG há uns anos valentes e sempre achei curioso que por aqui no SB as vozes criticas sempre foram assertivas. Se conseguiram que o Luis os recebesse não foi mau mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser...
Saudades de alguma malta que perdi o contacto, das reuniões no Sheraton, na Voz do Operário, na preparação das AGs. Se ainda estiverem por aí, com outros nicks ou menos ativos (como eu andei), um grande abraço.
Desculpem a ignorância, mas alguém explica que história é essa do farol?
Se tudo correr como planeado, será a minha primeira AG.
Muita expectativa
Presente.
Se tiver tempo até lá para estruturar algo para discursar também o farei. Queria abordar as modalidades e, dependendo de quem esteja no pavilhão, sobre a injustiça dos bilhetes para jogos fora. O futebol ja vai ser discutido em barda.
Presente...
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 11:52
Nao vou a uma AG há uns anos valentes e sempre achei curioso que por aqui no SB as vozes criticas sempre foram assertivas. Se conseguiram que o Luis os recebesse não foi mau mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser...
Saudades de alguma malta que perdi o contacto, das reuniões no Sheraton, na Voz do Operário, na preparação das AGs. Se ainda estiverem por aí, com outros nicks ou menos ativos (como eu andei), um grande abraço.
Há pouco mais de 200 casas, cada com 50 votos. Há praticamente 90 mil sócios com pelo menos 20 votos.
Não são as casas que mantêm o Vieira. São os sócios.
E nem todos os presidentes de casas são vieiristas. Devem ser a maioria, mas isso também os sócios são.
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Se precisares de ajuda em algo conta comigo.
Esta merda nas modalidades tem que mudar.
Citação de: Eterno Benfica em 16 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 11:52
Nao vou a uma AG há uns anos valentes e sempre achei curioso que por aqui no SB as vozes criticas sempre foram assertivas. Se conseguiram que o Luis os recebesse não foi mau mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser...
Saudades de alguma malta que perdi o contacto, das reuniões no Sheraton, na Voz do Operário, na preparação das AGs. Se ainda estiverem por aí, com outros nicks ou menos ativos (como eu andei), um grande abraço.
Há pouco mais de 200 casas, cada com 50 votos. Há praticamente 90 mil sócios com pelo menos 20 votos.
Não são as casas que mantêm o Vieira. São os sócios.
E nem todos os presidentes de casas são vieiristas. Devem ser a maioria, mas isso também os sócios são.
Não fales de cor, o meu filho é sócio desde Março de 2010 e é o 97.000 e qualquer coisa, logo não tens 90.000 sócios que possam votar assim com tanta certeza.
Depois temos que considerar que no modelo das ultimas eleições - só existiam 4 locais no continente para votar - as casas organizam-se para trazer os apoiantes do Vieira, no passado tivemos muitas historias por aqui de gente que, por ser oposição, não entrou no autocarro.
A generalidade das casas está com a direcção porque ganha com isso, agora que o LFV entra já com um avanço sobre qualquer concorrente é um facto. Onde já se viu uma casa ter tantos votos como um sócio com mais de 25 anos de clube.
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Eterno Benfica em 16 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 11:52
Nao vou a uma AG há uns anos valentes e sempre achei curioso que por aqui no SB as vozes criticas sempre foram assertivas. Se conseguiram que o Luis os recebesse não foi mau mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser...
Saudades de alguma malta que perdi o contacto, das reuniões no Sheraton, na Voz do Operário, na preparação das AGs. Se ainda estiverem por aí, com outros nicks ou menos ativos (como eu andei), um grande abraço.
Há pouco mais de 200 casas, cada com 50 votos. Há praticamente 90 mil sócios com pelo menos 20 votos.
Não são as casas que mantêm o Vieira. São os sócios.
E nem todos os presidentes de casas são vieiristas. Devem ser a maioria, mas isso também os sócios são.
Não fales de cor, o meu filho é sócio desde Março de 2010 e é o 97.000 e qualquer coisa, logo não tens 90.000 sócios que possam votar assim com tanta certeza.
E quem é que está a falar de cor?
É que estás a dar me razão. Nas proximas eleições, Outubro de 2020, o teu filho, sócio 97xxx tem direito a 20 votos.
Que se desconte os que têm menos de 18 anos e os que entretanto deixaram de ser sócios, deve dar algo como 90 000 sócios com 20 votos em numeros redondos, como tinha dito.
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Espero estar pela primeira vez presente, isto de ser mãe de crianças pequenas não ajuda muito. Mas celebrarem os meus 25 anos, se Deus quiser, na assembleia que irá mudar este rumo de mercantilismo e fazer regressar o Benfica, pelo amor e pela camisola.
Não devo discursar, não tenho estômago, mas gostava de perguntar: porque razão 20 anos depois estes dirigentes que tanto se auto-elogiam têm necessidade de falar nas pedras da calçada. Se nós benfiquistas soubemos esquecer a presença de LFV na tribuna de honra do sr. Pinto da Costa, porque não esquecer ou antes, perdoar, o que aconteceu há 20 anos?
Outra questão: até quando o Benfica vai ficar refém da necessidade dos jogadores darem o salto? Porque não podem ter salários superiores? O Benfica não é um grande europeu? A demagogia só o é quando as palavras são ditas em vão e eu sou do tempo em que eram prometidos ene objectivos, entre eles o regresso do Benfica Europeu...
Saudades daquelas AGs no Pavilhão Borges Coutinho á pinha .
Citação de: Eterno Benfica em 16 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Eterno Benfica em 16 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 11:52
Nao vou a uma AG há uns anos valentes e sempre achei curioso que por aqui no SB as vozes criticas sempre foram assertivas. Se conseguiram que o Luis os recebesse não foi mau mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser...
Saudades de alguma malta que perdi o contacto, das reuniões no Sheraton, na Voz do Operário, na preparação das AGs. Se ainda estiverem por aí, com outros nicks ou menos ativos (como eu andei), um grande abraço.
Há pouco mais de 200 casas, cada com 50 votos. Há praticamente 90 mil sócios com pelo menos 20 votos.
Não são as casas que mantêm o Vieira. São os sócios.
E nem todos os presidentes de casas são vieiristas. Devem ser a maioria, mas isso também os sócios são.
Não fales de cor, o meu filho é sócio desde Março de 2010 e é o 97.000 e qualquer coisa, logo não tens 90.000 sócios que possam votar assim com tanta certeza.
E quem é que está a falar de cor?
É que estás a dar me razão. Nas proximas eleições, Outubro de 2020, o teu filho, sócio 97xxx tem direito a 20 votos.
Que se desconte os que têm menos de 18 anos e os que entretanto deixaram de ser sócios, deve dar algo como 90 000 sócios com 20 votos em numeros redondos, como tinha dito.
Não, porque em 2020 ele terá 10 ou 11 anos e segundo o cap III, secção I, artº 11, logo não pode votar. Quantos milhares estão nestas condições?
Ou seja, dificilmente terás mais de 70.000 sócios votantes.
Agora se pensares que em 2016 votaram cerca de 14.000 sócios e na malta mais velha o Vieira ganha de avanço, basta pensar que 1 casa vale tanto como 20 sócios com menos de 5 anos. Estranho...
Já estive presente em algumas e queria fazer o seguinte reparo: a menos que acrescentem alguma coisa, não falem de assuntos já falados por outros sócios. Sei que pode ser visto com uma forma de somar pontos a essas questões mas faz com que as intervenções demorem muito tempo sem acrescentar nada e que tenhamos de esperar muito tempo para obter respostas.
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Aproveito aqui o comentário do blank para levantar novamente a ideia de a malta que tenha interesse se juntar para beber uma antes da AG ou eventualmente depois.
Têm se falado disto mas depois penso que acabou por não acontecer. Acho que era porreiro e ajudaria também a que a malta se sinta menos isolada e seja mais difícil de atacarem quem tem discursos críticos.
Discordo de socios terem 50 votos. Discordo das casas terem 50 votos.
Mas acreditar que são as casas que fazem descair a balança em favor de LFV é baseado não em factos , nem em estatísticas, mas sim numa teoria que está longe de ser provada.
1- Quantos sócios votam?
2- Quantos votos têm os sócios que votam ?
3- e desses quantos votarao em LFV?
4- Quantas casas em actividade existem ?
5- quantas casas votaram ?
6- como é que votam ?
7- votam todas em LFV ?
Estas perguntas sao todas importantes porque os números nao metem.
Que seja uma AG à Benfica!
Qual a diferença entre a nossa direcção e uma direcção de dragartos no clube?
Citação de: CitriC em 16 de Setembro de 2019, 20:15
Discordo de socios terem 50 votos. Discordo das casas terem 50 votos.
Mas acreditar que são as casas que fazem descair a balança em favor de LFV é baseado não em factos , nem em estatísticas, mas sim numa teoria que está longe de ser provada.
1- Quantos sócios votam?
2- Quantos votos têm os sócios que votam ?
3- e desses quantos votarao em LFV?
4- Quantas casas em actividade existem ?
5- quantas casas votaram ?
6- como é que votam ?
7- votam todas em LFV ?
Estas perguntas sao todas importantes porque os números nao metem.
Que seja uma AG à Benfica!
Não disse que descaía a favor do Vieira, disse que quem entra na corrida está 10.000 votos atrás, e isso é factual. Na última revisão dos estatutos o Vieira fez a habilidade dos votos e a regra dos 25 anos para os candidatos futuros.
Não me lembro do nome da pessoa mas ainda me rio quando um companheiro daqui apresentou ao Nazaré o facto do LFV ter a águia de ouro sem nunca ter a águia de prata e que devíamos impugnar as eleições. Será que a pessoa em questão ainda anda por cá?
Tópico colocado como amovível desde de início e com antecedência.
Muito bem. Devia ser sempre assim.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 16 de Setembro de 2019, 15:14
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Isso não é verdade.
Citação de: poliban em 17 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 16 de Setembro de 2019, 15:14
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Isso não é verdade.
Na última lembro-me de 2 que estavam a falar de assuntos pertinentes e foi-lhes cortado o microfone.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 16 de Setembro de 2019, 15:14
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Sim, até parece que isso tem acontecido :estrelas:
Não estive presente na última, mas estive presente à vontade nas últimas 9 de 10 assembleias e digo que a voz só é cortada a quem ultrapassa o tempo estipulado e após serem avisados 3 ou 4 vezes para terminarem, ou malta que teima na primeira parte que se pode falar, em que é para falar exclusivamente do relatório, começar a divagar para outros assuntos.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 17 de Setembro de 2019, 09:28
Citação de: poliban em 17 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 16 de Setembro de 2019, 15:14
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Isso não é verdade.
Na última lembro-me de 2 que estavam a falar de assuntos pertinentes e foi-lhes cortado o microfone.
Porque nao metem o cronometro do telemovel ao lado do discurso para controlarem o tempo a partir do qual comecam a falar? Assim nao haveria duvidas quando lhe cortassem a palavea antes dos 3 minutos. Outra coisa, treinem antes de discursar e sejam pragmaticos e sucintos. Foquem-se mais nos factos e não tanto nas ooiniões pessoais
Fiquei estupefacto com a chamada que recebi agora mesmo.
Adquiri o redpass no inicio do ano.
Optei por pagar em prestações.
Paguei as duas primeiras a última não consegui pagar.
Tive despesas com que não estava a contar e também decidi inscrever-me no mestrado. Tive que pagar a inscrição, a primeira prestaçao, etc. Que não é tão pouco quanto isso.
Quando agora recebo o telefonema a informarem-me que se não pagasse a última prestação no prazo de 15 dias ficava sem o redpass.
Mas o que é isto? Mais de metade pago e arrisco-me a ficar sem o redpass?
E anda gente lá dentro a pagar o casamento das filhas. que FDP
Citação de: joao12soares em 17 de Setembro de 2019, 10:47
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 16 de Setembro de 2019, 15:14
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Sim, até parece que isso tem acontecido :estrelas:
Não estive presente na última, mas estive presente à vontade nas últimas 9 de 10 assembleias e digo que a voz só é cortada a quem ultrapassa o tempo estipulado e após serem avisados 3 ou 4 vezes para terminarem, ou malta que teima na primeira parte que se pode falar, em que é para falar exclusivamente do relatório, começar a divagar para outros assuntos.
Obviamente foi uma maneira de falar, claro que eles não vão cortar o som aos 2min. Mas pessoal que vai contra o Vieira, eles têm tendência a não deixar falar tanto como outros, como aconteceu na última AG. Sei que um deles foi o Solnado, que até continuou a falar sem microfone.
Citação de: jgraca9 em 17 de Setembro de 2019, 10:57
Fiquei estupefacto com a chamada que recebi agora mesmo.
Adquiri o redpass no inicio do ano.
Optei por pagar em prestações.
Paguei as duas primeiras a última não consegui pagar.
Tive despesas com que não estava a contar e também decidi inscrever-me no mestrado. Tive que pagar a inscrição, a primeira prestaçao, etc. Que não é tão pouco quanto isso.
Quando agora recebo o telefonema a informarem-me que se não pagasse a última prestação no prazo de 15 dias ficava sem o redpass.
Mas o que é isto? Mais de metade pago e arrisco-me a ficar sem o redpass?
E anda gente lá dentro a pagar o casamento das filhas. que FDP
Mais um bom tema para ser discutido na AG. O clube do povo que não apoia sócios com dificuldades financeiras mas apoia filhos de executivos do clube excepcionalmente bem pagos...
mais valia acertar os assuntos a debater e criar uma check list.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 17 de Setembro de 2019, 11:20
Citação de: joao12soares em 17 de Setembro de 2019, 10:47
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 16 de Setembro de 2019, 15:14
Presente.
Faço já um resumo :
- Pessoal que vai lamber os tomates ao Vieira : fala sem interrupções
- Pessoal que vai criticar o Vieira : Desligam o som aos 2min
E vamos lá ver como corre o jogo de amanhã, caso contrário até os lambe cus começam a desconfiar do Benfica Europeu.
Sim, até parece que isso tem acontecido :estrelas:
Não estive presente na última, mas estive presente à vontade nas últimas 9 de 10 assembleias e digo que a voz só é cortada a quem ultrapassa o tempo estipulado e após serem avisados 3 ou 4 vezes para terminarem, ou malta que teima na primeira parte que se pode falar, em que é para falar exclusivamente do relatório, começar a divagar para outros assuntos.
Obviamente foi uma maneira de falar, claro que eles não vão cortar o som aos 2min. Mas pessoal que vai contra o Vieira, eles têm tendência a não deixar falar tanto como outros, como aconteceu na última AG. Sei que um deles foi o Solnado, que até continuou a falar sem microfone.
Nunca cortam a palavra só porque se está a falar mal do Vieira, cortam a palavra mediante as duas condições que mencionei antes, ou falam de outros assuntos num momento reservado ao relatório, ou porque já estão a ultrapassar o tempo estipulado e depois de já terem sido avisados 3 ou 4 vezes.
Mais uma AG à sexta feira, não sei se há motivo para isto, mas que impede muita gente fora de Lisboa de vir, não há duvidas, gostava que muitas das pessoas que aqui criticam, aparecerem, pois as AG's são mais importantes que jogos, mesmo que vivamos neste regime.
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 21:05
Citação de: CitriC em 16 de Setembro de 2019, 20:15
Discordo de socios terem 50 votos. Discordo das casas terem 50 votos.
Mas acreditar que são as casas que fazem descair a balança em favor de LFV é baseado não em factos , nem em estatísticas, mas sim numa teoria que está longe de ser provada.
1- Quantos sócios votam?
2- Quantos votos têm os sócios que votam ?
3- e desses quantos votarao em LFV?
4- Quantas casas em actividade existem ?
5- quantas casas votaram ?
6- como é que votam ?
7- votam todas em LFV ?
Estas perguntas sao todas importantes porque os números nao metem.
Que seja uma AG à Benfica!
Não disse que descaía a favor do Vieira, disse que quem entra na corrida está 10.000 votos atrás, e isso é factual. Na última revisão dos estatutos o Vieira fez a habilidade dos votos e a regra dos 25 anos para os candidatos futuros.
Não me lembro do nome da pessoa mas ainda me rio quando um companheiro daqui apresentou ao Nazaré o facto do LFV ter a águia de ouro sem nunca ter a águia de prata e que devíamos impugnar as eleições. Será que a pessoa em questão ainda anda por cá?
Nao é factual.
Para ser factual tem que ser provado e ser verdade.
1- Em actividade não existem 200 casas
2- Das que existem todas votam ? É obrigatório ?
3- Das que votam, votam todos em Vieira ?
Logo o ponto 1 é falso e é o único facto que tenho. Como tal baseamo-nos numa premissa falsa.
Nas eleições onde LFV angariou uma menor % de votos o resultado foi :
Vieira : 18.139 sócios votantes, o que corresponde a um total de 383.988 votos.
Rangel : 3.744 sócios que valeram 64.299 votos.
83% para LFV
Mesmo que existissem hipoteticamente 200 casas e que todas votassem e sempre no Rangel daria:
LFV 373.988
Rangel 74.299
Ou seja LFV ganharia com 80%
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Citação de: Pedrini1904 em 17 de Setembro de 2019, 14:33
Mais uma AG à sexta feira, não sei se há motivo para isto, mas que impede muita gente fora de Lisboa de vir, não há duvidas, gostava que muitas das pessoas que aqui criticam, aparecerem, pois as AG's são mais importantes que jogos, mesmo que vivamos neste regime.
Não poderia estar mais de acordo. Quando os jogos se realizam a dias da semana e muitos benfiquistas residentes fora da área metropolitana de Lisboa se deslocam à Luz, mas para participar nas AG já não o fazem.
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:16
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 21:05
Citação de: CitriC em 16 de Setembro de 2019, 20:15
Discordo de socios terem 50 votos. Discordo das casas terem 50 votos.
Mas acreditar que são as casas que fazem descair a balança em favor de LFV é baseado não em factos , nem em estatísticas, mas sim numa teoria que está longe de ser provada.
1- Quantos sócios votam?
2- Quantos votos têm os sócios que votam ?
3- e desses quantos votarao em LFV?
4- Quantas casas em actividade existem ?
5- quantas casas votaram ?
6- como é que votam ?
7- votam todas em LFV ?
Estas perguntas sao todas importantes porque os números nao metem.
Que seja uma AG à Benfica!
Não disse que descaía a favor do Vieira, disse que quem entra na corrida está 10.000 votos atrás, e isso é factual. Na última revisão dos estatutos o Vieira fez a habilidade dos votos e a regra dos 25 anos para os candidatos futuros.
Não me lembro do nome da pessoa mas ainda me rio quando um companheiro daqui apresentou ao Nazaré o facto do LFV ter a águia de ouro sem nunca ter a águia de prata e que devíamos impugnar as eleições. Será que a pessoa em questão ainda anda por cá?
Nao é factual.
Para ser factual tem que ser provado e ser verdade.
1- Em actividade não existem 200 casas
2- Das que existem todas votam ? É obrigatório ?
3- Das que votam, votam todos em Vieira ?
Logo o ponto 1 é falso e é o único facto que tenho. Como tal baseamo-nos numa premissa falsa.
Se estás para marrar comigo, vamos ser factuais. Identifiquei 216 casas aparentemente ativa (a ultima inaugurada que encontrei foi a 250 em Londres mas tendo sido em 2015 com toda a certeza se encontram mais. Se as 216 estão ativas, só telefonando amanhã para todas, se fizeres questão.
A isto somam-se cerca de 50 filiais e 15 delegações.
Factos:
a) O problema essencialmente é que há votos extra-sócios que não fazem sentido.
b) Quem atribui votos a estas entidades foi LFV na ultima revisão de estatutos
c) Se recebes votos de uma direção, com toda a certeza não será para votares contra ela. Sei que algumas historias a envolver bilhetes oferecidos que depois são vendidos pelas casas com o resultado a ficar para as mesmas, mas que é fácil à direçao controlar estas pessoas, é inquestionável
d) 1 casa do Benfica vale 50 sócios de 1 a 5 anos; uma filial vale 20 socios. Se isto é democrático para ti, parabens.
Citação de: Mestre em 17 de Setembro de 2019, 18:33
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:16
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 21:05
Citação de: CitriC em 16 de Setembro de 2019, 20:15
Discordo de socios terem 50 votos. Discordo das casas terem 50 votos.
Mas acreditar que são as casas que fazem descair a balança em favor de LFV é baseado não em factos , nem em estatísticas, mas sim numa teoria que está longe de ser provada.
1- Quantos sócios votam?
2- Quantos votos têm os sócios que votam ?
3- e desses quantos votarao em LFV?
4- Quantas casas em actividade existem ?
5- quantas casas votaram ?
6- como é que votam ?
7- votam todas em LFV ?
Estas perguntas sao todas importantes porque os números nao metem.
Que seja uma AG à Benfica!
Não disse que descaía a favor do Vieira, disse que quem entra na corrida está 10.000 votos atrás, e isso é factual. Na última revisão dos estatutos o Vieira fez a habilidade dos votos e a regra dos 25 anos para os candidatos futuros.
Não me lembro do nome da pessoa mas ainda me rio quando um companheiro daqui apresentou ao Nazaré o facto do LFV ter a águia de ouro sem nunca ter a águia de prata e que devíamos impugnar as eleições. Será que a pessoa em questão ainda anda por cá?
Nao é factual.
Para ser factual tem que ser provado e ser verdade.
1- Em actividade não existem 200 casas
2- Das que existem todas votam ? É obrigatório ?
3- Das que votam, votam todos em Vieira ?
Logo o ponto 1 é falso e é o único facto que tenho. Como tal baseamo-nos numa premissa falsa.
Se estás para marrar comigo, vamos ser factuais. Identifiquei 216 casas aparentemente ativa (a ultima inaugurada que encontrei foi a 250 em Londres mas tendo sido em 2015 com toda a certeza se encontram mais. Se as 216 estão ativas, só telefonando amanhã para todas, se fizeres questão.
A isto somam-se cerca de 50 filiais e 15 delegações.
Factos:
a) O problema essencialmente é que há votos extra-sócios que não fazem sentido.
b) Quem atribui votos a estas entidades foi LFV na ultima revisão de estatutos
c) Se recebes votos de uma direção, com toda a certeza não será para votares contra ela. Sei que algumas historias a envolver bilhetes oferecidos que depois são vendidos pelas casas com o resultado a ficar para as mesmas, mas que é fácil à direçao controlar estas pessoas, é inquestionável
d) 1 casa do Benfica vale 50 sócios de 1 a 5 anos; uma filial vale 20 socios. Se isto é democrático para ti, parabens.
Telefona então já que tens tanta certeza. Até te dou uma mãozinha. Aqui estão todas as casas :
https://www.slbenfica.pt/pt-pt/slb/casas
Nem chega a 200.
E mais : todas cumprem os estatutos ? Todas têm direito a votar ?
Dessas que se encontram no site nem todas podem votar. A última inaugurada até foi uma nos EUA, devido à ICC de 2019.
Londres já agora curiosamente nem cumpria com os estatutos para participar na última Assembleia Geral.
Esta conversa acabou por aqui, pois é inutil falar com os JJ desta vida além que demonstrei factualmente se retirassemos 10 mil votos ao LFV nas eleições de 2012 e fosse tudo parar ao Rangel, LFV ganharia com 80%. Completamente inútil continuar com esta conversa.
Acho que os que andam Aqui no SB e forem Falar Organizacem por Temas , para se puder Debater Mais temas.
Nao posso ir por ser a Uma Sexta-Feira , Já o fazem desproposito , Infelizmente vivemos numa Estado Vierista
Citação de: Pedrini1904 em 17 de Setembro de 2019, 14:33
Mais uma AG à sexta feira, não sei se há motivo para isto, mas que impede muita gente fora de Lisboa de vir, não há duvidas, gostava que muitas das pessoas que aqui criticam, aparecerem, pois as AG's são mais importantes que jogos, mesmo que vivamos neste regime.
respondeste te a ti mesmo
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:33
Nas eleições onde LFV angariou uma menor % de votos o resultado foi :
Vieira : 18.139 sócios votantes, o que corresponde a um total de 383.988 votos.
Rangel : 3.744 sócios que valeram 64.299 votos.
83% para LFV
Mesmo que existissem hipoteticamente 200 casas e que todas votassem e sempre no Rangel daria:
LFV 373.988
Rangel 74.299
Ou seja LFV ganharia com 80%
Ou seja, numas eleições com enorme abstenção, todas as casas representariam 3%.
Têm algum peso, é verdade, mas está longe de ser isso que mantém o Vieira.
E isto a assumir que todos os presidentes das casas votam Vieira, que não é verdade. Devem ser a maioria, tal como é uma maioria dos sócios.
levem uma tarja a agradecer ao pai do "Benfica Europeu"
Quem serão os próximos a ir à reunião do tacho???
Citação de: mansas em 18 de Setembro de 2019, 01:00
Quem serão os próximos a ir à reunião do tacho???
Ainda com essa merda?
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
Citação de: _Huji_Slb em 17 de Setembro de 2019, 22:47
Acho que os que andam Aqui no SB e forem Falar Organizacem por Temas , para se puder Debater Mais temas.
Nao posso ir por ser a Uma Sexta-Feira , Já o fazem desproposito , Infelizmente vivemos numa Estado Vierista
Será que antes do Estado Vieirista, as assembleias no Benfica não eram já realizadas, maioritariamente, às 6as?
Penso que a pergunta mais simples a colocar será onde andam os mais de 200M em vendas só neste defeso, sendo que pelo menos 120M dos mesmos foram a pronto.
Lá estarei para chumbar tudo o que este aldrabão tenha para propor.
Citação de: merlin em 18 de Setembro de 2019, 10:12
Lá estarei para chumbar tudo o que este aldrabão tenha para propor.
Lá estará o computador para corrigir o teu voto e aprovar o que houver para propor.
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Pedir a demissão do ditador.
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
10 mil? temos mais de 250 casas, 50 votos para o presidente e mais 50 para a casa, cujo voto é atribuído pelo presidente. são, tranquilamente, e já excluindo os não-vieiristas, 20 mil votos oferecidos.
são precisos milhares de adeptos comuns só para equilibrar a balança.
Agradecer o fantástico trabalho na construção deste "Benfica Europeu".
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 14:17
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 14:17
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Sim, e assinar à entrada. Depois dão-te um papel com o teu número de votos.
Citação de: Mestre em 16 de Setembro de 2019, 11:52
Nao vou a uma AG há uns anos valentes e sempre achei curioso que por aqui no SB as vozes criticas sempre foram assertivas. Se conseguiram que o Luis os recebesse não foi mau mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser...
Saudades de alguma malta que perdi o contacto, das reuniões no Sheraton, na Voz do Operário, na preparação das AGs. Se ainda estiverem por aí, com outros nicks ou menos ativos (como eu andei), um grande abraço.
"mas a realidade é que com os atuais estatutos e os votos atribuídos a cada casa, só mudamos de presidente quando ele quiser..."
É isto basicamente.
Já passei a fase do mudar com esta gente lá. Tem de entrar uma direção nova em que o objetivo seja sucesso desportivo, nacional e internacional.
Temos é um ano para mudar o número de votos por sócio. Contra mim falo, mas 50 votos contra 1 de alguns sóciosé uma aberração. Enquanto os 50 votos se mantiverem, Vieira não sai de lá. E o Benfica não sai desta mediocridade.
Citação de: Glori88 em 18 de Setembro de 2019, 15:03
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
10 mil? temos mais de 250 casas, 50 votos para o presidente e mais 50 para a casa, cujo voto é atribuído pelo presidente. são, tranquilamente, e já excluindo os não-vieiristas, 20 mil votos oferecidos.
são precisos milhares de adeptos comuns só para equilibrar a balança.
Obrigado, parece que é normal minorar o peso de sócios vs entidades que têm relações mais próximas com o querido presidente.
Muito bem, quem daqui que vai quer levar a proposta de limitação de mandatos dos órgãos sociais para ser votada?
Se for aprovada, esse sócio fica na história do clube.
Estou com os meus putos nesse dia, mas vou tentar por tudo estar presente.
Sempre são mais 20 votos contra o vendedor de banha da cobra.
Acho que na última AG a lição foi aprendida, qd o Vieira não quiser responder às questões e dúvidas postas naquele pavilhão, o local onde pode e se deve explicar a TODOS os sócios, os associados que falarem, não aceitem reuniões privadas, não adianta de nada e não passam de uma manobra de distracção.
Digam de forma unânime que querem ser esclarecidos ali.
Chover no molhado
Mais do mesmo
Paleio para freguês comprar
Caça ao voto
Agarrado ao poder
Enganar os inocentes
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Voar cadeiras, só assim e que se faz barulho nesta ditadura.
Citação de: merlin em 18 de Setembro de 2019, 10:12
Lá estarei para chumbar tudo o que este aldrabão tenha para propor.
Caso fales e digas mal do Vieira, já sabes o que te espera...
... um lanchinho, no intervalo da lavagem cerebral, no Seixal!
Os users do SB que são Anti-Vieira e que tem medo da secção de boxe, juntem-se numa roulotte perto do pavilhão antes da AG
Citação de: Avante em 18 de Setembro de 2019, 16:51
Os users do SB que são Anti-Vieira e que tem medo da secção de boxe, juntem-se numa roulotte perto do pavilhão antes da AG
Quem vai a AG sabe onde tem que ficar.
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Citação de: tiagoterceira em 18 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Pelo menos não convém estar perto dum dos praticantes de boxe que assistem encostados a um canto às AGs. Só por precaução, homem prevenido vale por dois.
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Seja qual for a margem, paredes de betão terem o mesmo direito que uma pessoa é do mais anedótico que há. Além de ser uma medida a roçar práticas déspotas.
Faz falta uma claque.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:54
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Seja qual for a margem, paredes de betão terem o mesmo direito que uma pessoa é do mais anedótico que há. Além de ser uma medida a roçar práticas déspotas.
Recordo
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:29
Citação de: tiagoterceira em 18 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Pelo menos não convém estar perto dum dos praticantes de boxe que assistem encostados a um canto às AGs. Só por precaução, homem prevenido vale por dois.
Vai ser a primeira vez que vou a uma, e queria voltar com dentes ;D ... para onde é que me devo dirigir?
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 18:11
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:54
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Seja qual for a margem, paredes de betão terem o mesmo direito que uma pessoa é do mais anedótico que há. Além de ser uma medida a roçar práticas déspotas.
Recordo
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Tb concordo contigo.
A questão de paredes terem direitos é daquelas coisas.
Não irá acontecer, mas imaginemos que as eleições eram de tal forma renhidas que LFV ganhava ao seu adversário por uma margem igual às que obtém com as casas. Podemos dizer que ganhava por uma margem que tinha à partida, e diga-se de forma indevida, betão não pode nem deve ter direito a "manifestar-se" numa eleição.
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 18:19
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:29
Citação de: tiagoterceira em 18 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Pelo menos não convém estar perto dum dos praticantes de boxe que assistem encostados a um canto às AGs. Só por precaução, homem prevenido vale por dois.
Vai ser a primeira vez que vou a uma, e queria voltar com dentes ;D ... para onde é que me devo dirigir?
Se não quiseres manifestar-te fica na plateia em frente aos órgãos sociais. Se te fores manifestar é melhor a bancada mas longe da trupe do boxe, a não ser que seja praticante tb. ;D
Tou a brincar, espero. Só numa AG houve uma ligeira alteração, e foi por causa da arrogância dum dirigente que disse que quem "mandava ali era ele". Mas que a presença de elementos do boxe tem uma mensagem, tem. Não espero é que comecem aviar sócios em pela AG, manda um recado.
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, ninguém que tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Sim, têm ido sem grandes problemas. Mas deves lembra-te que mudaram a forma de dispor a sala desde essa AG.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, ninguém que tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Sim, têm ido sem grandes problemas. Mas deves lembra-te que mudaram a forma de dispor a sala desde essa AG.
Mudaram?????? :confused:
As últimas vezes em que tem havido alguma confusão, até tem sido causado por pessoal que não está do lado do Vieira. Episódio das cadeiras a voar, um sócio apoiante do Vieira a mandar calar um que estava a falar e a criticar fortemente o Vieira (o sócio que falou de não poder entrar com uma garrafa de água) e depois foi "apertado" pela malta que estava na bancada....
Que se deixe de tentar criar medo às pessoas que são críticas para com o Vieira de irem à assembleia. Mesmo que ainda andasse por lá a equipa de boxe, isso só é combatido com a presença massiva dos sócios críticos para com a direcção, por isso, que se deixe de tentar criar medos a quem pensa ir criticar o Vieira.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:24
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 18:19
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:29
Citação de: tiagoterceira em 18 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Pelo menos não convém estar perto dum dos praticantes de boxe que assistem encostados a um canto às AGs. Só por precaução, homem prevenido vale por dois.
Vai ser a primeira vez que vou a uma, e queria voltar com dentes ;D ... para onde é que me devo dirigir?
Se não quiseres manifestar-te fica na plateia em frente aos órgãos sociais. Se te fores manifestar é melhor a bancada mas longe da trupe do boxe, a não ser que seja praticante tb. ;D
Tou a brincar, espero. Só numa AG houve uma ligeira alteração, e foi por causa da arrogância dum dirigente que disse que quem "mandava ali era ele". Mas que a presença de elementos do boxe tem uma mensagem, tem. Não espero é que comecem aviar sócios em pela AG, manda um recado.
Não tenho medo de jagunços, era o que mais faltava.
Estou só assim um bocado confuso como é o processo, eu vou passar a viver em Benfica, então ir até uma AG são 15 minutos a pé, é acho que devo ir, porque defendo quem pode deve-se interessar pelo Benfica.Se não, aí é que isto nunca vai melhorar.
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 18:38
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:24
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 18:19
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:29
Citação de: tiagoterceira em 18 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Pelo menos não convém estar perto dum dos praticantes de boxe que assistem encostados a um canto às AGs. Só por precaução, homem prevenido vale por dois.
Vai ser a primeira vez que vou a uma, e queria voltar com dentes ;D ... para onde é que me devo dirigir?
Se não quiseres manifestar-te fica na plateia em frente aos órgãos sociais. Se te fores manifestar é melhor a bancada mas longe da trupe do boxe, a não ser que seja praticante tb. ;D
Tou a brincar, espero. Só numa AG houve uma ligeira alteração, e foi por causa da arrogância dum dirigente que disse que quem "mandava ali era ele". Mas que a presença de elementos do boxe tem uma mensagem, tem. Não espero é que comecem aviar sócios em pela AG, manda um recado.
Não tenho medo de jagunços, era o que mais faltava.
Estou só assim um bocado confuso como é o processo, eu vou passar a viver em Benfica, então ir até uma AG são 15 minutos a pé, é acho que devo ir, porque defendo quem pode deve-se interessar pelo Benfica.Se não, aí é que isto nunca vai melhorar.
E fazes muito bem. Quem está na disposição ser sócio, salvo grandes transtornos, deve sempre comparecer.
Quem puder que apareça, a favor, contra, discutir o clube é o mais importante! Estar gente é sinal de vitalidade, sinal que o clube não está amorfo como se viu ontem no silencio de final de jogo. É MAIS IMPORTANTE QUE OS JOGOS!
presente
Aqui no fórum temos acesso a informação privilegiada de algumas pessoas e pela opinião da maioria infelizmente representamos uma minoria muito grande na vida do clube. Está entregue a pessoas que só vêm lucro e benefícios pessoais e a ideia de "vamos ganhando internamente para entreter o povo".
Felizmente os nossos rivais estão ainda pior, senão não tínhamos ganho os últimos campeonatos, tal tem sido a sabotagem na qualidade da equipa.
Mas a oposição tem sido inerte e sem capacidade de fazer frente a quem lá está e enquanto assim for, coração ao largo... Podemos vir para aqui barafustar e falar aos nossos amigos mais próximos, mas de pouco adianta.
O que eu gostava de ver era na AG alguém com factos reais confrontar quem manda no clube. Se alguém conseguisse essas provas e avançasse, assim a estrutura começaria a abanar, fora isso, é para esquecer
Citação de: tiagoterceira em 18 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 16:35
Estava com intencoes de falar na AG
Mas antes do Benfica está a minha saúde
E não quero ter familiares ameaçados
Que exagero....
Não é exagero
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, ninguém que tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
😂😂😂😂😂😂😂😂
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
😂😂😂😂😂😂😂😂
Ri-te à vontade.
Se ficas contente por andar a espalhar mentiras e assim tentar contribuir para que as assembleias tenham poucos participantes, parabéns para ti :clap1:
Todos os que poderem estejam na Assembleia .O Vieira tem que ser apertado .
Citação de: Slbsuporter em 18 de Setembro de 2019, 18:53
Aqui no fórum temos acesso a informação privilegiada de algumas pessoas e pela opinião da maioria infelizmente representamos uma minoria muito grande na vida do clube. Está entregue a pessoas que só vêm lucro e benefícios pessoais e a ideia de "vamos ganhando internamente para entreter o povo".
Felizmente os nossos rivais estão ainda pior, senão não tínhamos ganho os últimos campeonatos, tal tem sido a sabotagem na qualidade da equipa.
Mas a oposição tem sido inerte e sem capacidade de fazer frente a quem lá está e enquanto assim for, coração ao largo... Podemos vir para aqui barafustar e falar aos nossos amigos mais próximos, mas de pouco adianta.
O que eu gostava de ver era na AG alguém com factos reais confrontar quem manda no clube. Se alguém conseguisse essas provas e avançasse, assim a estrutura começaria a abanar, fora isso, é para esquecer
E dessa minoria nem todos são sócios do Benfica. Vejo pelas redes sociais muito descontentamento mas faltam depois os votos para correr com o usurpador
Citação de: fred_cardozo7 em 18 de Setembro de 2019, 15:19
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 14:17
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 14:17
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Sim, e assinar à entrada. Depois dão-te um papel com o teu número de votos.
Ainda estou para perceber para que servem os papéis
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 19:08
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 18 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
😂😂😂😂😂😂😂😂
Ri-te à vontade.
Se ficas contente por andar a espalhar mentiras e assim tentar contribuir para que as assembleias tenham poucos participantes, parabéns para ti :clap1:
Não é isso que quero.
Eu vou lá estar.
Quero que todos lá estejam.
Só peço que tenham calma e cuidado.
Só isso.
Mais importante que qualquer jogo que aí venha. Porque estou farto deste Benfiquinha acomodado, que é só para ganhar no tugão. E a exigência crlh? Mas o Benfica tornou-se o Benfica sendo um anderlecht que leva na boca de qualquer mija na escada europeu? Chega disto!
Presente!
#sófaltaovieira
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
É mais que óbvio! Matemática é objectiva e não oferece duvidas. É simples e indiscutível.
Tanta coisa com os votos das Casas SLB. A sério que não entendo a polemica. Fazem um grande trabalho. Este ano, em Agosto, estava de férias e fui até ao Minho. Não tive tempo comprar bilhete para o nosso jogo inaugural do campeonato. Nunca tinha ido ao Minho, nem ao Norte do país. Cheguei la e perguntei onde era a Casa Benfica. Fui direto e consegui o bilhete.
Este um exemplo da utilidade das Casas. Muitos mais podia aqui relembrar. Os votos a que têm direito são insignificantes em face do total numa qualquer eleição.
Citação de: Scorpion8 em 18 de Setembro de 2019, 20:22
Citação de: fred_cardozo7 em 18 de Setembro de 2019, 15:19
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 14:17
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Citação de: mojo_j0jo em 18 de Setembro de 2019, 14:17
Para quem nunca foi a uma AG, é só levar cartão de sócio e entrar?
Sim, e assinar à entrada. Depois dão-te um papel com o teu número de votos.
Ainda estou para perceber para que servem os papéis
É uma boa questão.
Ele já sabe o que lhe vão dizer e perguntar, e ele já sabe o que vai dizer e responder.
As enxorradas de novidades que virão desta assembleia devem ser tão grandes como o resultado das próximas eleições.
Está tudo controlado! Estas assembleias só terão consequências até onde ele deixar, assim como a cadeira que ocupa, só lá sentará outro cu quando ele quiser.
No entanto, a minha vénia na quem vai, e todo o meu apoio a quem for falar.
Sempre estivemos bem representados.
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:37
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, ninguém que tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Sim, têm ido sem grandes problemas. Mas deves lembra-te que mudaram a forma de dispor a sala desde essa AG.
Mudaram?????? :confused:
As últimas vezes em que tem havido alguma confusão, até tem sido causado por pessoal que não está do lado do Vieira. Episódio das cadeiras a voar, um sócio apoiante do Vieira a mandar calar um que estava a falar e a criticar fortemente o Vieira (o sócio que falou de não poder entrar com uma garrafa de água) e depois foi "apertado" pela malta que estava na bancada....
Que se deixe de tentar criar medo às pessoas que são críticas para com o Vieira de irem à assembleia. Mesmo que ainda andasse por lá a equipa de boxe, isso só é combatido com a presença massiva dos sócios críticos para com a direcção, por isso, que se deixe de tentar criar medos a quem pensa ir criticar o Vieira.
Mudaram. Se a mesa estava de frente para plateia e bancada, agora fica a plateia de frente e a bancada fica lateral à posição da mesa. Quase parece que só vale a pena falar para os "das cadeiras", os das bancadas não interessam.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:37
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, ninguém que tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Sim, têm ido sem grandes problemas. Mas deves lembra-te que mudaram a forma de dispor a sala desde essa AG.
Mudaram?????? :confused:
As últimas vezes em que tem havido alguma confusão, até tem sido causado por pessoal que não está do lado do Vieira. Episódio das cadeiras a voar, um sócio apoiante do Vieira a mandar calar um que estava a falar e a criticar fortemente o Vieira (o sócio que falou de não poder entrar com uma garrafa de água) e depois foi "apertado" pela malta que estava na bancada....
Que se deixe de tentar criar medo às pessoas que são críticas para com o Vieira de irem à assembleia. Mesmo que ainda andasse por lá a equipa de boxe, isso só é combatido com a presença massiva dos sócios críticos para com a direcção, por isso, que se deixe de tentar criar medos a quem pensa ir criticar o Vieira.
Mudaram. Se a mesa estava de frente para plateia e bancada, agora fica a plateia de frente e a bancada fica lateral à posição da mesa. Quase parece que só vale a pena falar para os "das cadeiras", os das bancadas não interessam.
Isso é quando é feito no pavilhão Fidelidade e de frente para para a mesa também há uma bancada, isso é um pormenor que para mim não diz nada. Mas a grande maioria das assembleias são feitas no pavilhão nº 2.
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 22:11
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:37
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, ninguém que tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Sim, têm ido sem grandes problemas. Mas deves lembra-te que mudaram a forma de dispor a sala desde essa AG.
Mudaram?????? :confused:
As últimas vezes em que tem havido alguma confusão, até tem sido causado por pessoal que não está do lado do Vieira. Episódio das cadeiras a voar, um sócio apoiante do Vieira a mandar calar um que estava a falar e a criticar fortemente o Vieira (o sócio que falou de não poder entrar com uma garrafa de água) e depois foi "apertado" pela malta que estava na bancada....
Que se deixe de tentar criar medo às pessoas que são críticas para com o Vieira de irem à assembleia. Mesmo que ainda andasse por lá a equipa de boxe, isso só é combatido com a presença massiva dos sócios críticos para com a direcção, por isso, que se deixe de tentar criar medos a quem pensa ir criticar o Vieira.
Mudaram. Se a mesa estava de frente para plateia e bancada, agora fica a plateia de frente e a bancada fica lateral à posição da mesa. Quase parece que só vale a pena falar para os "das cadeiras", os das bancadas não interessam.
Isso é quando é feito no pavilhão Fidelidade e de frente para para a mesa também há uma bancada, isso é um pormenor que para mim não diz nada. Mas a grande maioria das assembleias são feitas no pavilhão nº 2.
Diz-me a mim. Se quisessem podiam meter sempre a mesma disposição.
Já agora a ver se tiveram dinheiro para comprar umas colunas novas.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 18:20
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 18:11
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 17:54
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Seja qual for a margem, paredes de betão terem o mesmo direito que uma pessoa é do mais anedótico que há. Além de ser uma medida a roçar práticas déspotas.
Recordo
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Tb concordo contigo.
A questão de paredes terem direitos é daquelas coisas.
Não irá acontecer, mas imaginemos que as eleições eram de tal forma renhidas que LFV ganhava ao seu adversário por uma margem igual às que obtém com as casas. Podemos dizer que ganhava por uma margem que tinha à partida, e diga-se de forma indevida, betão não pode nem deve ter direito a "manifestar-se" numa eleição.
Ainda me lembro de histórias aqui em eleições passadas (esta última nem foi preciso fazer isso) que as casas do benfica alugaram autocarros para trazer os sócios a Lisboa às urnas e opositores tinham a entrada barrada. Em 2012 até vi pessoal de muletas e colar cervical na fila para votar e a exaltar o Viera.
Presente e para votar contra as contas... E vou tentar falar
As casas, esse assunto... da-me vômitos, valem tanto de 50 gajos... é pena este topico só ter 10 paginas, diz muito do interesse
Presente e a votar contra com 50 votos.
O empreiteiro vai sair da assembléia ovacionado pelos sócios.
Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2019, 23:15
O empreiteiro vai sair da assembléia ovacionado pelos sócios.
"Crl"
"Fdx"
"Tenho uns Gandas tomates"
"Vou ficar muitos anos"
Tá feito. Até pro ano.
tá aqui uma boa oportunidade para arrear fisicamente em alguns dos trastes que lideram este clube
SO FALTA O VIEIRA
ESTE TEM DE SER O MOTE DESTA ASSEMBLEIA
Citação de: ronkinho em 19 de Setembro de 2019, 00:05
tá aqui uma boa oportunidade para arrear fisicamente em alguns dos trastes que lideram este clube
Com esta mentalidade, nem 5 minutos dura a AG.
Usem a cabeça para pensar... e não para javardar.
Levem óculos pk vem daí muita areia.
Perguntem onde anda o dinheiro!!
Chamem a PJ!
Rua com essa gente!
Devolvam o Benfica , crl!
Citação de: Pikes em 19 de Setembro de 2019, 02:42
Levem óculos pk vem daí muita areia.
Perguntem onde anda o dinheiro!!
Chamem a PJ!
Rua com essa gente!
Devolvam o Benfica , crl!
Dso já lançou o mote....quer aumentar o estádio! Haja obras !
Enviado do meu Redmi Note 4 através do Tapatalk
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 16:18
Acho que na última AG a lição foi aprendida, qd o Vieira não quiser responder às questões e dúvidas postas naquele pavilhão, o local onde pode e se deve explicar a TODOS os sócios, os associados que falarem, não aceitem reuniões privadas, não adianta de nada e não passam de uma manobra de distracção.
Digam de forma unânime que querem ser esclarecidos ali.
Onde é que andam esses sócios Premiumj já agora?
Curioso para saber se vão pedir a palavra nesta AG.
O Vieira anda sempre de peito feito... Isto só diminui com um novo movimento, como foi o Benfica vencer vencer...
É preciso alguém que lhe faça frente... vários ilustres, como poderia ser o Bagão, o RAP, etc.. alguém do passado do Benfica também seria importante... têm de ser mais do que um... Só assim o Vieira começa a olhar para as críticas..
Tem de perceber quem manda ... ponto
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:34
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 16:18
Acho que na última AG a lição foi aprendida, qd o Vieira não quiser responder às questões e dúvidas postas naquele pavilhão, o local onde pode e se deve explicar a TODOS os sócios, os associados que falarem, não aceitem reuniões privadas, não adianta de nada e não passam de uma manobra de distracção.
Digam de forma unânime que querem ser esclarecidos ali.
Onde é que andam esses sócios Premiumj já agora?
Curioso para saber se vão pedir a palavra nesta AG.
Eis uma pergunta de extrema pertinência!
Estou também curioso.
Enviado do meu Redmi Note 4 através do Tapatalk
Citação de: Maldini em 19 de Setembro de 2019, 08:38
Tem de perceber quem manda ... ponto
O pb é mesmo esse.
Quem manda e desmanda é ele...e o pessoal ainda bate palminhas.
Curioso em ver se o RGS e o Bruno de Carvalho vão estar presentes nesta AG!
estas assembleias gerais ainda se vão chamar um dia de eucaristias...
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Desde que ninguém se aleije já é bom.
Cuidado aos camaradas daqui que forem.
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
.
Não deixa de ser engraçado... A maior parte das pessoas é crítica mas as votações são sempre a favor do dono. Porque será?
<< SAD do Benfica encontra-se de boa saúde financeira e permite que, nos próximos mercados de transferências, o campeão nacional assuma "uma política agressiva" nas contratações e na "retenção de talento". >> DSO
*Porque não foi essa política agressiva de contratações aplicada neste mercado, já que até se pagaram €6M para ter de imediato os 120 da venda do Félix? É porque as eleições são só em Outubro de 2020 e interessará mais fazer figura no próximo verão para amaciar os sócios de memória curta?*
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 19 de Setembro de 2019, 13:27
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
.
Não deixa de ser engraçado... A maior parte das pessoas é crítica mas as votações são sempre a favor do dono. Porque será?
Porque estão lá o "povo dos 50 votos" e os "funcionários" para votar a favor. Não é por acaso, que após a votação o pavilhão fica sempre mais vazio....
Por isso é que é importante, deixar de se andar a criar estes medos que as pessoas críticas apareçam no pavilhão. Têm de aparecer e cada vez em mais número. O relatório já foi chumbado e mexeu com a cabeça do Vieira, há que voltar a fazer o mesmo.
Este relatório é para chumbar na hora!
Há dinheiro que inexplicavelmente desapareceu, há receitas brutas records e uma redução de passivo ridicula e ainda falam em expandir o estádio.
Citação de: SLF em 19 de Setembro de 2019, 15:54
Este relatório é para chumbar na hora!
Há dinheiro que inexplicavelmente desapareceu, há receitas brutas records e uma redução de passivo ridicula e ainda falam em expandir o estádio.
Vai ser aprovado por 110%?
O estádio da luz nunca tá cheio e agr ainda querem expandir o estádio pff...mais umas "obras" que precisam de ser feitas para pagar casamentos
(https://i.ibb.co/yP1JjZz/coreia-norte-sancoes-guerra.jpg) (https://imgbb.com/)
É só acrescentar o bigode ao Grande Líder e aí está a foto da AG
Citação de: SLF em 19 de Setembro de 2019, 15:54
Este relatório é para chumbar na hora!
Há dinheiro que inexplicavelmente desapareceu, há receitas brutas records e uma redução de passivo ridicula e ainda falam em expandir o estádio.
Não estarás a confundir o relatório da SAD com o do clube?
Alguém tem o link para o relatório? Estaria disponível a partir de hoje.
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Tal como aferi anteriormente, sem estar na posse dos dados não teço conclusões definitivas e poderá ser como afirmas, meramente residual.
Mas tinha curiosidade em saber como se divide a contabilização dos votos entre os vários quadrantes de sócios relativo aos votos que detêm.
Vai se ficar a conhecer o valor atual do passivo??
Citação de: SkiL em 19 de Setembro de 2019, 18:56
Vai se ficar a conhecer o valor atual do passivo??
Claro que vais.
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Não tem acontecido nada de mais.
Há 1 ano, um grupo à passagem de Vieira & Co, gritou "Rua!!!" e foram mimados pela guarda pretoriana de Vieira que em toda a AG esteve de plantão junto deles e no final houve confusão iniciada por um funcionário do clube que, no decorrer de intervenções criticas a Vieira, os apelidava de lagartos e outros tantos palavrões, numa tentativa de os condicionar, curiosamente esse funcionário não foi incomodado pela guarda pretoriana.
Todavia, a malta poderá deslocar-se à AG sem recear qualquer problema.
Citação de: andoaleme em 19 de Setembro de 2019, 19:22
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Não tem acontecido nada de mais.
Há 1 ano, um grupo à passagem de Vieira & Co, gritou "Rua!!!" e foram mimados pela guarda pretoriana de Vieira que em toda a AG esteve de plantão junto deles e no final houve confusão iniciada por um funcionário do clube que, no decorrer de intervenções criticas a Vieira, os apelidava de lagartos e outros tantos palavrões, numa tentativa de os condicionar, curiosamente esse funcionário não foi incomodado pela guarda pretoriana.
Todavia, a malta poderá deslocar-se à AG sem recear qualquer problema.
Vergonhoso agora temos a PIDE no Benfica .
Ai Benfica como e que tem deixaste te estar cair nesta posição , o clube que era conhecido por se o mais democratico em Portugal.
Citação de: _Huji_Slb em 19 de Setembro de 2019, 19:27
Citação de: andoaleme em 19 de Setembro de 2019, 19:22
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Não tem acontecido nada de mais.
Há 1 ano, um grupo à passagem de Vieira & Co, gritou "Rua!!!" e foram mimados pela guarda pretoriana de Vieira que em toda a AG esteve de plantão junto deles e no final houve confusão iniciada por um funcionário do clube que, no decorrer de intervenções criticas a Vieira, os apelidava de lagartos e outros tantos palavrões, numa tentativa de os condicionar, curiosamente esse funcionário não foi incomodado pela guarda pretoriana.
Todavia, a malta poderá deslocar-se à AG sem recear qualquer problema.
Vergonhoso agora temos a PIDE no Benfica .
Ai Benfica como e que tem deixaste te estar cair nesta posição , o clube que era conhecido por se o mais democratico em Portugal.
O uso do termo guarda pretoriana é um mero eufemismo ao que são na realidade, não passam de mentecaptos, o outro funcionário era apenas boçal.
Citação de: andoaleme em 19 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: _Huji_Slb em 19 de Setembro de 2019, 19:27
Citação de: andoaleme em 19 de Setembro de 2019, 19:22
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Não tem acontecido nada de mais.
Há 1 ano, um grupo à passagem de Vieira & Co, gritou "Rua!!!" e foram mimados pela guarda pretoriana de Vieira que em toda a AG esteve de plantão junto deles e no final houve confusão iniciada por um funcionário do clube que, no decorrer de intervenções criticas a Vieira, os apelidava de lagartos e outros tantos palavrões, numa tentativa de os condicionar, curiosamente esse funcionário não foi incomodado pela guarda pretoriana.
Todavia, a malta poderá deslocar-se à AG sem recear qualquer problema.
Vergonhoso agora temos a PIDE no Benfica .
Ai Benfica como e que tem deixaste te estar cair nesta posição , o clube que era conhecido por se o mais democratico em Portugal.
O uso do termo guarda pretoriana é um mero eufemismo ao que são na realidade, não passam de mentecaptos, o outro funcionário era apenas boçal.
Têm medo da vassourada quando ele cair obviamente.
Citação de: andoaleme em 19 de Setembro de 2019, 19:22
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Não tem acontecido nada de mais.
Há 1 ano, um grupo à passagem de Vieira & Co, gritou "Rua!!!" e foram mimados pela guarda pretoriana de Vieira que em toda a AG esteve de plantão junto deles e no final houve confusão iniciada por um funcionário do clube que, no decorrer de intervenções criticas a Vieira, os apelidava de lagartos e outros tantos palavrões, numa tentativa de os condicionar, curiosamente esse funcionário não foi incomodado pela guarda pretoriana.
Todavia, a malta poderá deslocar-se à AG sem recear qualquer problema.
Não deixa de ser um sinal de alarme. Em ditadura éramos um exemplo de democracia, em período social de democracia temos no clube práticas de regimes déspotas.
Citação de: magoslb em 19 de Setembro de 2019, 20:45
Citação de: andoaleme em 19 de Setembro de 2019, 19:22
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
Não tem acontecido nada de mais.
Há 1 ano, um grupo à passagem de Vieira & Co, gritou "Rua!!!" e foram mimados pela guarda pretoriana de Vieira que em toda a AG esteve de plantão junto deles e no final houve confusão iniciada por um funcionário do clube que, no decorrer de intervenções criticas a Vieira, os apelidava de lagartos e outros tantos palavrões, numa tentativa de os condicionar, curiosamente esse funcionário não foi incomodado pela guarda pretoriana.
Todavia, a malta poderá deslocar-se à AG sem recear qualquer problema.
Não deixa de ser um sinal de alarme. Em ditadura éramos um exemplo de democracia, em período social de democracia temos no clube práticas de regimes déspotas.
O que se esperava de um espertalhão brejeiro na presidência?!
Não há nada a temer...
Há cada vez mais pessoal dos grupos contra o Vieira... a qualquer dia o apertado é o Vieira, não são os críticos dele...e vamos ver se já não será nesta AG que isso acontece.
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 15:17
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 19 de Setembro de 2019, 13:27
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 11:01
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 10:45
Citação de: joao12soares em 19 de Setembro de 2019, 09:46
Citação de: Iron Mask em 19 de Setembro de 2019, 08:30
Citação de: joao12soares em 18 de Setembro de 2019, 18:15
Deixem-se de mitos de equipa de boxe, agressões e ameaças.
Não estou a dizer que isso não aconteceu, aconteceu e foram tristes episódios do nosso clube.
Mas felizmente, isso faz parte do passado, quem tem ido criticar o Vieira, tem o feito, sem qualquer problemas.
Ou não vais ou costumas estar lá a dormir.
Sim, é isso. Não vou e falo completamente à toa :crazy2:
Nos últimos 10 anos, os dedos de uma mão chegam e sobram para contabilizar as assembleias que não estive presente.
Todas as assembleias que estive presente, mais do que metade das pessoas que vão falar, são de pessoas com críticas ao Vieira, algumas bem duras mesmo e colocar o dedo na ferida, negócios com o Mendes ou contratos com empresas que ninguém até hoje conseguiu explicar, por exemplo, pessoas essas que voltam lá a mexer nos mesmos assuntos e sim, é porque são agredidas e ameaçadas. tem sido uma carnificina de todo o tamanho.
Repito, ameaças e agressões já aconteceram. foram situações tristes e não existe explicação alguma que possam "desculpar" essas acções. Actualmente, isso não existe e continuarem a mencionar isso, só tem apenas uma explicação, que é, querer criar medo e assim tentar afastar os sócios das assembleias.
Não existe precisamente porque já aconteceu antes. O ambiente continua a ser tenso e sim há a cultura do medo mas não são os críticos do Vieira que a quer implementar de certeza.
E se contam por uma mãos as que não tiveste, as minhas não chegam a uma mão de certeza.
Simplesmente o pessoal aprendeu a resguardar-se de confusões.
Se não dormes nas assembleias então dormes aqui que ainda há pouco tempo se ouvir relatos da malta do boxe a vir limar as unhas na camisola atrás de quem estava a assobiar etc...
Apesar de tudo isto, quantos mais formos menos temos que temer essas aventesmas que lá metem a fazer essas figurinhas, por isso aconselho todos os sócios que querem mudar as coisas a aparecer.
Que já aconteceu, foi o que eu sempre disse, que acontece é mentira.
Quanto à parte assinalada, repito, nas que eu fui dos últimos 5 ou 6 anos, isso não aconteceu porque se isso acontecesse a equipa de boxe tinha de estar espalhada pelo pavilhão todo, pois a grande maioria das pessoas que lá estão, são críticas do Vieira.
E como disse antes, a última vez que vi alguém ser apertado, foi um apoiante do Vieira, por parte de malta que estava na bancada.
.
Não deixa de ser engraçado... A maior parte das pessoas é crítica mas as votações são sempre a favor do dono. Porque será?
Porque estão lá o "povo dos 50 votos" e os "funcionários" para votar a favor. Não é por acaso, que após a votação o pavilhão fica sempre mais vazio....
Por isso é que é importante, deixar de se andar a criar estes medos que as pessoas críticas apareçam no pavilhão. Têm de aparecer e cada vez em mais número. O relatório já foi chumbado e mexeu com a cabeça do Vieira, há que voltar a fazer o mesmo.
"Temos é um ano para mudar o número de votos por sócio. Contra mim falo, mas 50 votos contra 1 de alguns sóciosé uma aberração. Enquanto os 50 votos se mantiverem, Vieira não sai de lá. E o Benfica não sai desta mediocridade."
Há que lutar por isso e/ou limitação do número de mandatos.
De nada vale mais uma assembleia com perguntas, respostas, alguma tensão e vão todos para casa pensar que lá teremos de levar com mais disto.
50 votos vs. 01 voto
"Democracia"
Nem na Coreia do norte
o lfv comprou as casas do Benfica dando condiçoes extraordinarias nas casas, os gajos tudo vao fazer para ficar com o tacho.
Citação de: EvoLoreno em 19 de Setembro de 2019, 13:39
<< SAD do Benfica encontra-se de boa saúde financeira e permite que, nos próximos mercados de transferências, o campeão nacional assuma "uma política agressiva" nas contratações e na "retenção de talento". >> DSO
*Porque não foi essa política agressiva de contratações aplicada neste mercado, já que até se pagaram €6M para ter de imediato os 120 da venda do Félix? É porque as eleições são só em Outubro de 2020 e interessará mais fazer figura no próximo verão para amaciar os sócios de memória curta?*
Esse cabrao do dso abre nos o rabo a força toda e nós ainda agradecemos.
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Eu nem acredito que seja 5%, mas pronto, aí já não adivinhações minhas e suspeitas que tenho há muito tempo.
São quantas casas? 200? 200x50=10 000 votos..
Na última eleição foram 13 000 pessoas a votar..
Não brinquemos com coisas sérias.. Vieira nunca sairá do Benfica.
Citação de: iloy em 20 de Setembro de 2019, 08:21
o lfv comprou as casas do Benfica dando condiçoes extraordinarias nas casas, os gajos tudo vao fazer para ficar com o tacho.
Urnas eletronicas, o problema são as urnas eletronicas sem metodo de controlo.
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 16:00
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Eu nem acredito que seja 5%, mas pronto, aí já não adivinhações minhas e suspeitas que tenho há muito tempo.
São quantas casas? 200? 200x50=10 000 votos..
Na última eleição foram 13 000 pessoas a votar..
Não brinquemos com coisas sérias.. Vieira nunca sairá do Benfica.
Nas eleições mais concorridas e não foram as ultimas. Refiro-me as LFV vs Rangel. O Citric fez os calculos, se fores as mensagens dele deve estar para lá. E nessas até dava cerca de 3% os votos das casas, assumindo que todas votariam...
E 13000 pessoas a votar não são 13000 votos. É muito mais que isso!
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 16:31
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 16:00
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Eu nem acredito que seja 5%, mas pronto, aí já não adivinhações minhas e suspeitas que tenho há muito tempo.
São quantas casas? 200? 200x50=10 000 votos..
Na última eleição foram 13 000 pessoas a votar..
Não brinquemos com coisas sérias.. Vieira nunca sairá do Benfica.
Nas eleições mais concorridas e não foram as ultimas. Refiro-me as LFV vs Rangel. O Citric fez os calculos, se fores as mensagens dele deve estar para lá. E nessas até dava cerca de 3% os votos das casas, assumindo que todas votariam...
E 13000 pessoas a votar não são 13000 votos. É muito mais que isso!
É óbvio que é muito mais que isso, mas não deixam de ser 10 000 votos garantidos se acontecer algo inesperado.
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 16:00
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Eu nem acredito que seja 5%, mas pronto, aí já não adivinhações minhas e suspeitas que tenho há muito tempo.
São quantas casas? 200? 200x50=10 000 votos..
Na última eleição foram 13 000 pessoas a votar..
Não brinquemos com coisas sérias.. Vieira nunca sairá do Benfica.
O problema não é as casas votarem.
É o pessoal gostar muito de endeusar na net. Mas depois não levantam o cu para nada.
O presidente da Casa que frequentava, sempre me perguntou antes das eleições em quem a Casa deveria votar. E perguntava-me a mim, como a outros sócios da casa.
O problema é que dos 300 ou 400 sócios da casa, nem 20 apareciam para decidir o sentido de voto da Casa.
Ninguém quer saber, é só indignados da net.
Em abstrato, esta medida serve para todos os que não tem possibilidades financeiras de serem sócios, se sintam mais ligados ao clube e à Casa, podende dar o seu contributo nas eleições.
Na realidade, são os próprios adeptos que não querem saber e por isso esta medida não serve para nada.
Eu se fosse candidato, em vez de ir dizer disparates para um blog, estava a reunir 10 ou 15 pessoas de cada casa e a organizar as contagens de votos das casas para as eleições.
Citação de: ccm em 20 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 16:00
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Eu nem acredito que seja 5%, mas pronto, aí já não adivinhações minhas e suspeitas que tenho há muito tempo.
São quantas casas? 200? 200x50=10 000 votos..
Na última eleição foram 13 000 pessoas a votar..
Não brinquemos com coisas sérias.. Vieira nunca sairá do Benfica.
O problema não é as casas votarem.
É o pessoal gostar muito de endeusar na net. Mas depois não levantam o cu para nada.
O presidente da Casa que frequentava, sempre me perguntou antes das eleições em quem a Casa deveria votar. E perguntava-me a mim, como a outros sócios da casa.
O problema é que dos 300 ou 400 sócios da casa, nem 20 apareciam para decidir o sentido de voto da Casa.
Ninguém quer saber, é só indignados da net.
Em abstrato, esta medida serve para todos os que não tem possibilidades financeiras de serem sócios, se sintam mais ligados ao clube e à Casa, podende dar o seu contributo nas eleições.
Na realidade, são os próprios adeptos que não querem saber e por isso esta medida não serve para nada.
Eu se fosse candidato, em vez de ir dizer disparates para um blog, estava a reunir 10 ou 15 pessoas de cada casa e a organizar as contagens de votos das casas para as eleições.
Se calhar tens razão, eu sinceramente cada vez estou mais afastado do Benfica.. mas dia 27 lá estarei feito urso.
No fundo toda a gente grita e ninguém faz nada, a questão aqui é se valeria a pena fazer de qualquer das formas.
Eu acho que os sócios criaram um monstro, e sinceramente só a morte tirará Vieira do Benfica.. e mesmo assim.
Citação de: Achor81 em 20 de Setembro de 2019, 16:04
Citação de: iloy em 20 de Setembro de 2019, 08:21
o lfv comprou as casas do Benfica dando condiçoes extraordinarias nas casas, os gajos tudo vao fazer para ficar com o tacho.
Urnas eletronicas, o problema são as urnas eletronicas sem metodo de controlo.
Da saga
"O Benfiquistão controla isto tudo"
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 17:04
Citação de: ccm em 20 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 16:00
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: rdr10 em 20 de Setembro de 2019, 13:07
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 17:31
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 14:34
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: andoaleme em 18 de Setembro de 2019, 08:19
Citação de: CitriC em 17 de Setembro de 2019, 17:37
E isto tudo repentido o que disse no inicio discordo das casas terem direito a 50 sócios e mesmo sócios.
E tanto mais é assim que eu próprio usufruo desse privilégio (tenho direito a 50 votos) e considero-o errado.
Como podes então defender dados que não são públicos? Quando a opacidade é lema e a transparência não interessa. Como pode DSO deter 50 votos?
Também eu detenho 50 votos desde a alteração estatutária e se já antes discordava da disparidade da atribuição de número de votos, a mesma adensou-se; não terá sido por desporto, sem qualquer intenção, as alterações que foram realizadas.
A unica coisa que defendo é que socios nao deviam ter direito a 50 votos e as casas idem.
E precisamente como os dados não sao publicos é perigoso fazer conjunturas.
A unica coisa que sei é que o LFV não recebe 10 mil votos à partida. Talvez metade, talvez 2/3 ? Nao sabemos. Nao parece boa ideia fazer suposicoes com dados que desconhecemos.
Sei o nome das casas e os presidentes das mesmas que estao na página oficial do Benfica, mas isso de pouco serve. E sei que há casas que nao têm direito a votar.
Em nome da transparência podiam pôr as Casas que votaram, mas como isso nao existe andamos a discutir o sexo dos anjos.
As várias opiniões são válidas e conjecturais, podemos discordar das mesmas, mas estão longe de poderem designar-se como o sexo dos anjos.
Sao insignificantes os votos das casas e issoé factual.
Não sei como é que isto é dito com esta leviandade.
50 jovens de 22 anos que são sócios desde os 18, idade onde tiveram independência financeira para se fazerem sócios têm o mesmo impacto que um... pedaço de betão.
Eu fico chocado como é que chegamos ao ponto de dizer a palavra insignificante quando com um exemplo concreto dá para perceber a gravidade da situação.
Ele não está a falar da justiça dos votos das casas.
Nas eleições mais concorridas que tivemos os votos das casas nem chega a 5%. É residual e tem sido insignificante no resultado final, porque o Vieira tem ganho por muito.
Contudo, se no futuro houver eleições equilibradas 5% pode fazer a diferença.
Eu acho os votos das casas injusto, mas faz me mais confusão as aldrabices nos números de sócios de alguns membros de órgãos sociais, como são os casos conhecidos do Vieira e DSO, e que consequentemente dão mais votos a estas pessoas escolhidas a dedo.
Eu nem acredito que seja 5%, mas pronto, aí já não adivinhações minhas e suspeitas que tenho há muito tempo.
São quantas casas? 200? 200x50=10 000 votos..
Na última eleição foram 13 000 pessoas a votar..
Não brinquemos com coisas sérias.. Vieira nunca sairá do Benfica.
O problema não é as casas votarem.
É o pessoal gostar muito de endeusar na net. Mas depois não levantam o cu para nada.
O presidente da Casa que frequentava, sempre me perguntou antes das eleições em quem a Casa deveria votar. E perguntava-me a mim, como a outros sócios da casa.
O problema é que dos 300 ou 400 sócios da casa, nem 20 apareciam para decidir o sentido de voto da Casa.
Ninguém quer saber, é só indignados da net.
Em abstrato, esta medida serve para todos os que não tem possibilidades financeiras de serem sócios, se sintam mais ligados ao clube e à Casa, podende dar o seu contributo nas eleições.
Na realidade, são os próprios adeptos que não querem saber e por isso esta medida não serve para nada.
Eu se fosse candidato, em vez de ir dizer disparates para um blog, estava a reunir 10 ou 15 pessoas de cada casa e a organizar as contagens de votos das casas para as eleições.
Se calhar tens razão, eu sinceramente cada vez estou mais afastado do Benfica.. mas dia 27 lá estarei feito urso.
No fundo toda a gente grita e ninguém faz nada, a questão aqui é se valeria a pena fazer de qualquer das formas.
Eu acho que os sócios criaram um monstro, e sinceramente só a morte tirará Vieira do Benfica.. e mesmo assim.
Tal como o "cartão adepto", que servia para criar uma ligação dos simpatizantes ao clube, também pelas casas se tentou chamar os adeptos mais afastados.
Aqui muito se despreza as casas. Mas para quem mora longe de Lisboa, as casas sempre foram fundamentais. Dar alguns beneficios a sócios das casas (Bilhetes mais baratos, poder votar, etc.), foi benéfico para clube e casas. As casas obtem mais receita de fidelização dos associados e o clube ganha com vilhetes e mateial vendido.
Mas claro que o Vieira não é burro e aproveita-se da maioria ser a favor dele.
Mas se o Vieira não é burro, os candidatos também não o podem ser.
Já viste algum candidato a apresentar alguma proposta estatutária?
Já viste algum candidato a "passara mão no pêlo" aos sócios e adeptos mais distantes de Lisboa (e são esses que compõe a maioria das casas)?
Já viste algum candidato a ter alguma iniciativa no terreno?
O BCC achou que ganhava as eleições a escrever num blog.
O Rangel e o Moniz acharam que era com 10 dias de campanha e 2 jantares com notáveis que iriam ser presidentes.
O Carlos Quaresma achou que podeia vencer as eleições a partir da Suécia.
O Bagão Felix à ultima hora preferiu ir para o Illiabum do que para o Benfica.
O RGS acha que é a dizer disparates num blog e meter meia duzia de paspalhos em foruns e redes sociais que vai ganhar as eleições.
O Vieira ganha porque mexe-se para isso. Os outros estiveram sempre à espera que o poleiro lhes caísse do céu.
O que mais gosto destas Assembleias são dos pontos únicos.
Onde a linguagem dos orçamentos é para alguns "chinês"...
Depois queixam-se que os mais sábios e até interessados sejam chatos de fazer perguntas sobre o mesmo quer dizer... Clarifiquem. Ou então, comecem a ter um livrinho com explicações práticas.
Por mim na boa, que entendo. Embora entre linhas tanta coisa nos escapa. Avance... 27. O que acontece dentro é para dentro ficar. Com calma de preferência que exaltações não dá razão a ninguém. Ficam a rir os que querem circo. Por mim, só choro pelo emblema que vive a ver tanta estupidez... Como coisas também interessantes e boas... Não consigo entender é porque os rivais directos do actual Presidente nunca os vejo nas Assembleias... Faz-me confusão. Um dia decifro. Espero que o manual esteja já livre para começarmos a estudar... Só quero o clube a vencer e o resto é paisagem de desculpas! Saudações cordiais e benfiquistas.
Citação de: aguia_misteriosa em 20 de Setembro de 2019, 18:04
O que mais gosto destas Assembleias são dos pontos únicos.
Onde a linguagem dos orçamentos é para alguns "chinês"...
Depois queixam-se que os mais sábios e até interessados sejam chatos de fazer perguntas sobre o mesmo quer dizer... Clarifiquem. Ou então, comecem a ter um livrinho com explicações práticas.
Por mim na boa, que entendo. Embora entre linhas tanta coisa nos escapa. Avance... 27. O que acontece dentro é para dentro ficar. Com calma de preferência que exaltações não dá razão a ninguém. Ficam a rir os que querem circo. Por mim, só choro pelo emblema que vive a ver tanta estupidez... Como coisas também interessantes e boas... Não consigo entender é porque os rivais directos do actual Presidente nunca os vejo nas Assembleias... Faz-me confusão. Um dia decifro. Espero que o manual esteja já livre para começarmos a estudar... Só quero o clube a vencer e o resto é paisagem de desculpas! Saudações cordiais e benfiquistas.
A menina águia misteriosa anda diferente.
Onde estão as letras gigantes às cores, os bolds, sublinhados e a bonecada?
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
Vamos lá ver. As 200 ou 200 e tal casas é propaganda. Nunca vi o nome dessas duzentas e tal casas.
Alias retirando informação oficial do SL Benfica da última vez que acedi ao site eram se não estou em erro 190.
Para quem se queixa que as Casas têm 50 votos então 10 Casas; ou seja 500 votos, ou seja 500 jovens de 22 anos que se fizeram sócios aos 18 anos não pode portanto ser menosprezado...
Nas últimas eleições nem candidatos contra o LFV havia, portanto voltando a 2012 algumas casas nem existiam. Havia quêm 170? Não tenho números oficiais.
Há jornais que até falam em cerca de 300 Casas...É isso e os 6 milhões. Tudo números para empolar a grandeza do SL Benfica. E não, não temos 6 milhões, não. Acho totalmente desnecessário andar a fazer marketing que depois leva a equívocos na malta.
Dessas Casas nem todas cumprem com os estatutos, portanto nem todas têm o direito a votarem nas eleições ou AGs. O número deve andar pelos 130.
Depois dessas aqui o ccm já veio dizer que na Casa que frequentava o voto era democrático. Os sócios é que decidiam em que sentido votava a Casa.
Parece-me que aqui falam muito, mas sem muito conhecimento de causa. Quando se vai a haver não são as Casas que elegem o candidato que desprezam, nem são as Casas que têm um impacto significativo, nem as Casas jamais irão pender a balança para X ou Y por muito que 50 votos sejam demasiado para pessoas & casas.
Um menor pode ir?
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
Tu sabes.... essa pergunta é só retórica não é ?
Citação de: Gsound em 20 de Setembro de 2019, 23:44
Citação de: Paquiito1904 em 20 de Setembro de 2019, 21:11
Um menor pode ir?
Nop. Tens de ser sócio maior de idade.
Não acho que faça sentido.
Tenho 16 anos de vida e 16 anos de sócio e gostava de assistir a uma assembleia geral, não vejo problema num menor assistir a uma assembleia geral do seu próprio clube.
Até percebo que não tenha direito a votar por ser menor visto que é uma regra mundial agora assistir uma assembleia geral? Só poderei marcar presença na primeira com 18 anos de sócio enquanto que gente com 1 mês de sócio já pode...
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Alguém que pergunte porque razão não debate com outros candidatos
Só espero que RGS tenha tomates para aparecer e vá falar, nem que seja só para dar a cara e dizer presente.
Não tem a ver com gostar ou não dele enquanto candidato. Tem a ver com o facto do Benfica e os Benfiquistas precisarem disso, uma alternativa ter tomates e assumir no sitio próprio a sua posição.
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Por aqui fala se mal de tudo o que mexe 😁
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
poucos falam mal das casas e do seu trabalho
Falam mal de terem 50 votos
Citação de: ccm em 20 de Setembro de 2019, 18:09
Citação de: aguia_misteriosa em 20 de Setembro de 2019, 18:04
O que mais gosto destas Assembleias são dos pontos únicos.
Onde a linguagem dos orçamentos é para alguns "chinês"...
Depois queixam-se que os mais sábios e até interessados sejam chatos de fazer perguntas sobre o mesmo quer dizer... Clarifiquem. Ou então, comecem a ter um livrinho com explicações práticas.
Por mim na boa, que entendo. Embora entre linhas tanta coisa nos escapa. Avance... 27. O que acontece dentro é para dentro ficar. Com calma de preferência que exaltações não dá razão a ninguém. Ficam a rir os que querem circo. Por mim, só choro pelo emblema que vive a ver tanta estupidez... Como coisas também interessantes e boas... Não consigo entender é porque os rivais directos do actual Presidente nunca os vejo nas Assembleias... Faz-me confusão. Um dia decifro. Espero que o manual esteja já livre para começarmos a estudar... Só quero o clube a vencer e o resto é paisagem de desculpas! Saudações cordiais e benfiquistas.
A menina águia misteriosa anda diferente.
Onde estão as letras gigantes às cores, os bolds, sublinhados e a bonecada?
Ficaram enterradas nas cinzas com o falecimento do pai à dois meses... Sente falta de tal?
Tudo na vida tem um ponto final.
No entanto, mantenho o amor ao emblema que pago tudo e não ando e nunca andei na graxa...
Calma que não falo de si e nem de ninguém que aqui ande...
Supostamente...
Que isto aqui é sempre tempero de muitos...
Se calhar se andasse tinha lugares que muitos possuem, mas nada fazem de seu de facto para merecer.
Não estou para ser guião dos outros. Nem alimentar os olhos dos outros com essa doçura. A vida real com alma desperta, não é trabalho feito do ar! Cópias ambulantes vejo e me ouço todos os dias em todo o lado! Como sou idiota, porque sou... Porque uma idiota dá ideias...
Mas não recebe nada que me ajude a pagar ao Benfica as quotas, estacionamentos, nem cativos e etc...
Trabalhar honestamente não é mole.
Sem saúde muito menos é, um texto rico em cores e "bold"...
Mas obrigado por me salientar.
Denota que lembra do meu antes e o meu agora.
Gratificante tal...
No dia da gratidão sou grata a quem sempre foi grato, bem me fez. Seja no Benfica , seja fora.
Aos ingratos, aos que sabem tudo e depois falham...
Grata na mesma que me ensinou a ser dura e inflexível com a verdade.
Da diferença só deve sair Luz com respeito de preferência.
Bom fim de semana a todos e até breve...
Não, não estou a virar o barco... Porque o meu iate chama-se sempre Estádio Sport Lisboa e Benfica.
Doa a quem doer!
Até morrer!
Saudações cordiais e Benfiquistas
Citação de: miniMilk em 21 de Setembro de 2019, 16:35
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
poucos falam mal das casas e do seu trabalho
Falam mal de terem 50 votos
A tua casa de habitacao tambem vota?
Deve ser a unicas elecoeis onde o betap vota .
E atencao acho as casas muito importante para o benfica .
Citação de: _Huji_Slb em 21 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: miniMilk em 21 de Setembro de 2019, 16:35
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
poucos falam mal das casas e do seu trabalho
Falam mal de terem 50 votos
A tua casa de habitacao tambem vota?
Deve ser a unicas elecoeis onde o betap vota .
E atencao acho as casas muito importante para o benfica .
Acho muito bem que as Casas do Benfica votem. A minha casa de habitação nao é uma casa que sirva cidadaos.
Ja a Casa do Benfica serve os Benfiquistas que vivem a centenas ou milhares de km da Luz.
Acho muito bem que as Casas possam ter a possibilidade - se respeitarem os estatutos - de darem a oportunidade para que sócios da Casas possam discutir e debater em quem a Casa deva votar.
Portanto não comparemos betoes completamente diferentes.
Nem um sócio devia ter 20 votos , nem muito menos 50.
O melhor é preparem o discurso para a AG e apresentarem uma proposta . Se vivem longe vao à Casa mais próxima de vos porque elas sao a vossa voz...
Lá estarei, de 50 votos contra não te safas...
Nem sei para que é que se fazem estas assembleias.
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Ninguém fala mal das Casas, antes pelo contrário, são fundamentais para aproximar o Benfica dos seus adeptos espalhados pelo país e pelo Mundo.
Fala-se mal simplesmente de esse seu propósito não bastar por si só e vermos as Casas envolvidas numa aberração democrática com um propósito de manipulação eleitoral.
É absurdo um imóvel ou, sendo mais justos, um sub-grupo de adeptos, votar duas vezes. Ainda para mais quando essas Casas não são sequer órgãos 100% independentes do clube.
Para além de já aqui ter sido relatado por frequentadores das casas que o processo é tudo menos transparente, acabando na prática o Presidente da mesma por ter +50 votos.
É pegar em algo fantástico e Vieirizá-lo.
Citação de: Fundamentalista SLB em 22 de Setembro de 2019, 09:01
Lá estarei, de 50 votos contra não te safas...
Contra ou a favor, com calma tudo é aceitável.
Acima das pessoas que lá trabalham a bem ou mal, o emblema.
Mas já leu para ser contra?
Não sou a favor e nem contra, do que ainda não li.
Opções de vida.
Respeito o seu anonimato e as suas escolhas.
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 23:52
Citação de: _Huji_Slb em 21 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: miniMilk em 21 de Setembro de 2019, 16:35
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
poucos falam mal das casas e do seu trabalho
Falam mal de terem 50 votos
A tua casa de habitacao tambem vota?
Deve ser a unicas elecoeis onde o betap vota .
E atencao acho as casas muito importante para o benfica .
Acho muito bem que as Casas do Benfica votem. A minha casa de habitação nao é uma casa que sirva cidadaos.
Ja a Casa do Benfica serve os Benfiquistas que vivem a centenas ou milhares de km da Luz.
Acho muito bem que as Casas possam ter a possibilidade - se respeitarem os estatutos - de darem a oportunidade para que sócios da Casas possam discutir e debater em quem a Casa deva votar.
Portanto não comparemos betoes completamente diferentes.
Nem um sócio devia ter 20 votos , nem muito menos 50.
O melhor é preparem o discurso para a AG e apresentarem uma proposta . Se vivem longe vao à Casa mais próxima de vos porque elas sao a vossa voz...
Repara as casas em si não votam, quem vota é o representante das casas.... 2x. Se for sócio com 50 votos, são 100 votos.
As casas do Benfica são importantíssimas, sem qualquer dúvida.
Que os sócios possam votar através das casas, com o devido controlo, não tenho qualquer problema (não sei se é o que acontece). Mas não se pode dar votos a algo que não tem opinião por si, é a opinião de alguém que já tem a possibilidade de a expressar.
Sou da opinião de que deveria ser 1 sócio, 1 voto. Os 50 votos são uma completa aberração.
Curiosamente esta assembleia não está a ser comunicada. Nem sms, nem e-mail...hum hum.
Jogo do ano ... Ou ganha o Benfica ou ganha o Vieira !!!!
Citação de: RodrigoVivo em 23 de Setembro de 2019, 09:46
Curiosamente esta assembleia não está a ser comunicada. Nem sms, nem e-mail...hum hum.
Uma coincidência certamente. ::)
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
seja o que for, betão não vota, ponto
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
seja o que for, betão não vota, ponto
A nao ser que os socios permitam estatutariamente . O que me parece o caso
Citação de: Vladimiro78 em 23 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
seja o que for, betão não vota, ponto
A nao ser que os socios permitam estatutariamente . O que me parece o caso
Reuni uns membros do fórum e sócios do Benfica ontem à noite às 23h30, e todos votaram unânimamente para te calares um bocado
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Vladimiro78 em 23 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
seja o que for, betão não vota, ponto
A nao ser que os socios permitam estatutariamente . O que me parece o caso
Reuni uns membros do fórum e sócios do Benfica ontem à noite às 23h30, e todos votaram unânimamente para te calares um bocado
Nao creio que tenha votada nem que vos reconheça qualquer autoridade ou importancia diferente , pelo que " moçao rejeitada "!
Já vai a caminho da Assembleia!
(http://areiaebritacuiaba.com/wp-content/uploads/2016/03/caminhao-areia-e1458709181943.jpg)
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Eu recebi, e não sou pró-Vieira!
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Sabes que o pessoal quer é tachos :whistle2: :tomates:
Tb recebi.
Citação de: 24-7SLB em 23 de Setembro de 2019, 18:30
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Eu recebi, e não sou pró-Vieira!
Enganaram-se :(
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Vladimiro78 em 23 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
seja o que for, betão não vota, ponto
A nao ser que os socios permitam estatutariamente . O que me parece o caso
Reuni uns membros do fórum e sócios do Benfica ontem à noite às 23h30, e todos votaram unânimamente para te calares um bocado
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Vladimiro78 em 23 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Gonsantos em 23 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
seja o que for, betão não vota, ponto
A nao ser que os socios permitam estatutariamente . O que me parece o caso
Reuni uns membros do fórum e sócios do Benfica ontem à noite às 23h30, e todos votaram unânimamente para te calares um bocado
Isso foi ainda no estádio, ou já estavam a assaltar turistas na foz?
Mail recebido com o BRILHANTE titulo!!!!
Assembleia Geral do Clube - aprovação do Relatório e Contas de 2018/2019
APROVAÇÃO?!?! fugiu-lhes os dedos ( teclas ) para a verdade ...
Num clube dito DEMOCRÁTICO seria VOTAÇÃO mas nao pudemos querer tudo!!!!!
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Eu recebi às 18h25, o e-mail enviado à minha mulher foi 7 minutos mais tarde, por isso deverás receber entretanto.
Desconheço o critério de envio, mas pelo que posso verificar não será por ordem alfabética, ou o nome dela surgiria antes do meu; pelo número de sócio, o meu é bem mais baixo que o dela por ter mais de 40 anos de associado e temos marcado presença nas AG dos últimos anos e participado dos actos eleitorais. A recepção deste e-mail aguardava-o há 1 semana.
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 19:38
Mail recebido com o BRILHANTE titulo!!!!
Assembleia Geral do Clube - aprovação do Relatório e Contas de 2018/2019
APROVAÇÃO?!?! fugiu-lhes os dedos ( teclas ) para a verdade ...
Num clube dito DEMOCRÁTICO seria VOTAÇÃO mas nao pudemos querer tudo!!!!!
Está correcto, a AG visa a aprovação das contas por parte da estrutura directiva do clube, não há lugar a surpresa ou incredulidade.
Recebi o email também.
Eram 19h20m.
Citação de: Gsound em 21 de Setembro de 2019, 12:17
Só espero que RGS tenha tomates para aparecer e vá falar, nem que seja só para dar a cara e dizer presente.
Não tem a ver com gostar ou não dele enquanto candidato. Tem a ver com o facto do Benfica e os Benfiquistas precisarem disso, uma alternativa ter tomates e assumir no sitio próprio a sua posição.
No lugar dele já teria marcado presença em AG. Tal como defendo, para além de se assumir como candidato, tem de se assumir como oposição à actual estrutura directiva, sendo fundamental marcar presença nas AG.
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 19:58
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 19:38
Mail recebido com o BRILHANTE titulo!!!!
Assembleia Geral do Clube - aprovação do Relatório e Contas de 2018/2019
APROVAÇÃO?!?! fugiu-lhes os dedos ( teclas ) para a verdade ...
Num clube dito DEMOCRÁTICO seria VOTAÇÃO mas nao pudemos querer tudo!!!!!
Está correcto, a AG visa a aprovação das contas por parte da estrutura directiva do clube, não há lugar a surpresa ou incredulidade.
é hábito ser ... Discussão e votação do relatório e contas ... Que o título é tendencioso não há dúvidas que é ... cabe a cada um interpretar da forma como quiser ou lhe der mais jeito!
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Recebido! :bandeira2:
Mais vale tarde do que nunca. Lá estarei!
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 20:33
Citação de: CarlosD em 23 de Setembro de 2019, 18:28
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Setembro de 2019, 18:25
Acabei de receber email com a convocatória para a AG. Uma demonstração que o que lá se diz não cai em saco roto. Foi uma pequena mas ainda assim vitória de quem lá baralhou pela divulgação da AG. E bem a Mesa da AG e o clube a manterem a divulgação.
Se não fosse incomodo, também gostaria de receber....
Já fui ver ao spam e nada.
Só devem enviar aos pro-Vieira. /s
Recebido! :bandeira2:
Mais vale tarde do que nunca. Lá estarei!
Afinal tb és pro-Vieira...
Acabei de receber
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 19:58
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 19:38
Mail recebido com o BRILHANTE titulo!!!!
Assembleia Geral do Clube - aprovação do Relatório e Contas de 2018/2019
APROVAÇÃO?!?! fugiu-lhes os dedos ( teclas ) para a verdade ...
Num clube dito DEMOCRÁTICO seria VOTAÇÃO mas nao pudemos querer tudo!!!!!
Está correcto, a AG visa a aprovação das contas por parte da estrutura directiva do clube, não há lugar a surpresa ou incredulidade.
é hábito ser ... Discussão e votação do relatório e contas ... Que o título é tendencioso não há dúvidas que é ... cabe a cada um interpretar da forma como quiser ou lhe der mais jeito!
Percebo o que dizes e concordo, mas sabes tão bem como eu que houve apenas 1 R&C na liderança de Vieira com o desfecho que todos conhecemos, ainda há 2 anos a larga maioria presente em AG foi com o propósito de o chumbar, eu inclusive e o R&C foi aprovado, com os resultados balbuciados pelo vice da MAG, desde então amigos meus que vão às AG se dão ao trabalho de proceder à votação por pensarem que os resultados são controlados.
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 21:30
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 19:58
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 19:38
Mail recebido com o BRILHANTE titulo!!!!
Assembleia Geral do Clube - aprovação do Relatório e Contas de 2018/2019
APROVAÇÃO?!?! fugiu-lhes os dedos ( teclas ) para a verdade ...
Num clube dito DEMOCRÁTICO seria VOTAÇÃO mas nao pudemos querer tudo!!!!!
Está correcto, a AG visa a aprovação das contas por parte da estrutura directiva do clube, não há lugar a surpresa ou incredulidade.
é hábito ser ... Discussão e votação do relatório e contas ... Que o título é tendencioso não há dúvidas que é ... cabe a cada um interpretar da forma como quiser ou lhe der mais jeito!
Percebo o que dizes e concordo, mas sabes tão bem como eu que houve apenas 1 R&C na liderança de Vieira com o desfecho que todos conhecemos, ainda há 2 anos a larga maioria presente em AG foi com o propósito de o chumbar, eu inclusive e o R&C foi aprovado, com os resultados balbuciados pelo vice da MAG, desde então amigos meus que vão às AG se dão ao trabalho de proceder à votação por pensarem que os resultados são controlados.
De facto o cúmulo foi haver contas chumbadas que segundos os estatutos tinham de ser novamente apreciadas em AG e simplesmente borrifarram-se para os estatutos e para os sócios. Agora tb já deram a volta à coisa, passa por decisão administrativa, isto enquanto os "parvos" dos sócios se dão ao trabalho de deslocar à AG. É esta a consideração que os sócios merecem.
Citação de: magoslb em 23 de Setembro de 2019, 21:45
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 21:30
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 19:58
Citação de: Pevides em 23 de Setembro de 2019, 19:38
Mail recebido com o BRILHANTE titulo!!!!
Assembleia Geral do Clube - aprovação do Relatório e Contas de 2018/2019
APROVAÇÃO?!?! fugiu-lhes os dedos ( teclas ) para a verdade ...
Num clube dito DEMOCRÁTICO seria VOTAÇÃO mas nao pudemos querer tudo!!!!!
Está correcto, a AG visa a aprovação das contas por parte da estrutura directiva do clube, não há lugar a surpresa ou incredulidade.
é hábito ser ... Discussão e votação do relatório e contas ... Que o título é tendencioso não há dúvidas que é ... cabe a cada um interpretar da forma como quiser ou lhe der mais jeito!
Percebo o que dizes e concordo, mas sabes tão bem como eu que houve apenas 1 R&C na liderança de Vieira com o desfecho que todos conhecemos, ainda há 2 anos a larga maioria presente em AG foi com o propósito de o chumbar, eu inclusive e o R&C foi aprovado, com os resultados balbuciados pelo vice da MAG, desde então amigos meus que vão às AG se dão ao trabalho de proceder à votação por pensarem que os resultados são controlados.
De facto o cúmulo foi haver contas chumbadas que segundos os estatutos tinham de ser novamente apreciadas em AG e simplesmente borrifarram-se para os estatutos e para os sócios. Agora tb já deram a volta à coisa, passa por decisão administrativa, isto enquanto os "parvos" dos sócios se dão ao trabalho de deslocar à AG. É esta a consideração que os sócios merecem.
Tudo sob controlo. Somos uns chatos do caraças, ainda vamos dando algum trabalho!
Uma dúvida, um amigo meu só é sócio à 2 meses se tanto ... é possível ele ir à AG sexta ?
Citação de: MiguelBenfica em 24 de Setembro de 2019, 03:59
Uma dúvida, um amigo meu só é sócio à 2 meses se tanto ... é possível ele ir à AG sexta ?
Eu acho que sim mas não tem direito de votar na ordem do dia.
Citação de: AnotherDoom em 24 de Setembro de 2019, 10:26
Mais uma noticia do excelentíssimo Presidente do S.L. Benfica.
CitaçãoBenfica chega a acordo pelo centro de estágio
O Sport Lisboa e Benfica e a empresa Britalar chegaram a acordo no processo cível relacionado com alegadas obras não contratualizadas na construção do centro de estágio do Seixal.
Fonte do Benfica confirmou hoje à agência Lusa "a desistência do processo, na sequência de um acordo extra judicial" entre o clube e a Britalar, empresa de António Salvador, presidente do Sporting de Braga.
O entendimento já foi comunicado à 13.ª Vara do Tribunal Cível de Lisboa e tem "uma cláusula de confidencialidade" assumida pelas partes, pelo que os termos do acordo não serão tornados públicos.
O acordo estabelecido encerra um processo que começou a ser julgado a 2 de Junho de 2009. A acção foi interposta pela Britalar contra o Benfica, que também accionou a empresa de construção civil.
O centro de estágio do Benfica foi inicialmente orçado em 12,96 milhões de euros e a empreitada foi adjudicada à Britalar em meados de 2004.
Mais tarde, o contrato estabelecido entre Benfica SAD e Britalar foi renegociado em mais 2,5 milhões de euros, mas, como depôs António Salvador na primeira audiência, o clube apresentou mais projectos de especialidade em Janeiro de 2005.
A Britalar comunicou à Benfica SAD que a adjudicação teria de ser feita mediante o pagamento de mais três milhões de euros e, já com as obras a decorrer, foi negociado que o valor a pagar seria de 2,5 milhões de euros.
Contudo, a empresa de construção civil reclamou mais 1,6 milhões de euros em obras alegadamente executadas e que não estavam contratualizadas, enquanto o Benfica opôs-se e também constituiu a Britalar como réu.
Portanto, o Benfica entrega a construção do centro de estágio à empresa do amigo Salvador.
O Salvador mete o Benfica em tribunal porque no final da obra queria mais dinheiro.
Salvador e Vieira chegam a um acordo extra-judicial, acordo esse que não será público.
Quando o Seixal foi ampliado, quem foi a construtora escolhida?
ABB, de Alexandre Barbosa Borges - vice-presidente do SC Braga.
Depois do nome do Benfica ter ido para tribunal porque o porco do Salvador queria mais dinheiro, não há nada melhor que voltar a dar dinheiro a esses gajos.
Assim se defende o Benfica.... as amizades são sempre mais importantes que o Benfica.
https://www.jn.pt/local/noticias/setubal/seixal/interior/benfica-chega-a-acordo-pelo-centro-de-estagio-1674470.html (https://www.jn.pt/local/noticias/setubal/seixal/interior/benfica-chega-a-acordo-pelo-centro-de-estagio-1674470.html)
90 Casas do Benfica podem votar nesta AG.
Já tenho o relatório e contas na minha posse. Desta vez irei mais bem preparado do que na AG de há um ano.
Citação de: MiguelBenfica em 24 de Setembro de 2019, 03:59
Uma dúvida, um amigo meu só é sócio à 2 meses se tanto ... é possível ele ir à AG sexta ?
Pode, mas não pode votar.
"A participação e o exercício do direito de voto na Assembleia Geral deverão observar os requisitos estabelecidos na lei e nos Estatutos,
sendo admitidos a presenciar os trabalhos todos aqueles que tenham sido admitidos como associados até à data da publicação desta convocatória, mesmo os que não tenham direito de voto, devendo todos os associados apresentar o cartão de sócio, devidamente atualizado, com o comprovativo do pagamento da quota de, pelo menos, o mês de julho de 2019."
A convocatória foi no dia 13/09 por isso ele tá á vontade O0
Citação de: MiguelBenfica em 24 de Setembro de 2019, 03:59
Uma dúvida, um amigo meu só é sócio à 2 meses se tanto ... é possível ele ir à AG sexta ?
Pode mas não tem voto ainda. Portanto só poderá assistir.
Citação de: BlankFile em 23 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: RodrigoVivo em 23 de Setembro de 2019, 09:46
Curiosamente esta assembleia não está a ser comunicada. Nem sms, nem e-mail...hum hum.
Uma coincidência certamente. ::)
Eu recebi email ontem
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Hhaha que rir
Se soubesses o que se passa por aí em algumas casas do Benfica...
Citação de: Mestre em 24 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: BlankFile em 23 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: RodrigoVivo em 23 de Setembro de 2019, 09:46
Curiosamente esta assembleia não está a ser comunicada. Nem sms, nem e-mail...hum hum.
Uma coincidência certamente. ::)
Eu recebi email ontem
Eu também já recebi. Tardou, mas foi. ;D
Eu recebi email e SMS ontem.
Espero conseguir ir Sexta.
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2019, 14:54
Já tenho o relatório e contas na minha posse. Desta vez irei mais bem preparado do que na AG de há um ano.
Também lá estarei na 6a e gostava de ir informado... Como apreciar votar num RC ao qual não se teve acesso?
Citação de: andoaleme em 23 de Setembro de 2019, 20:01
Citação de: Gsound em 21 de Setembro de 2019, 12:17
Só espero que RGS tenha tomates para aparecer e vá falar, nem que seja só para dar a cara e dizer presente.
Não tem a ver com gostar ou não dele enquanto candidato. Tem a ver com o facto do Benfica e os Benfiquistas precisarem disso, uma alternativa ter tomates e assumir no sitio próprio a sua posição.
No lugar dele já teria marcado presença em AG. Tal como defendo, para além de se assumir como candidato, tem de se assumir como oposição à actual estrutura directiva, sendo fundamental marcar presença nas AG.
Ate agora o única voz crítica e em condições que temos é o Bruno Costa Carvalho...
E muito sinceramente de ano para ano cada vez gosto mais das suas intervenções.
Citação de: ruisan em 24 de Setembro de 2019, 15:17
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Hhaha que rir
Se soubesses o que se passa por aí em algumas casas do Benfica...
Então conta lá o que é que passa por aí em algumas casas do Benfica, estou curioso.
Nunca fui a uma assembleia mas sexta devo conseguir ir, como é que isto funciona? Haverá lugar para todos os sócios que pretendam ir?
Citação de: MBF1995 em 24 de Setembro de 2019, 23:01
Nunca fui a uma assembleia mas sexta devo conseguir ir, como é que isto funciona? Haverá lugar para todos os sócios que pretendam ir?
Também gostava de ir e nunca fui. Esclarecimento sff.
Citação de: MBF1995 em 24 de Setembro de 2019, 23:01
Nunca fui a uma assembleia mas sexta devo conseguir ir, como é que isto funciona? Haverá lugar para todos os sócios que pretendam ir?
Normalmente não enche. Chegas à entrada do pavilhão mostras o teu cartão de sócio e dão te uma espécie de cartolina com os pontos a que tens direito e mais alguma informação relacionada com a AG, no caso um caderninho com a informação financeira.
É mais ou menos isto
Citação de: ruisan em 24 de Setembro de 2019, 15:17
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Hhaha que rir
Se soubesses o que se passa por aí em algumas casas do Benfica...
Gostaria de ser informado.
É confidencial ?
Uma pergunta: um sócio correspondente pode participar e/ou votar?
Citação de: cesarslb em 24 de Setembro de 2019, 23:43
Uma pergunta: um sócio correspondente pode participar e/ou votar?
Sim
Citação de: Tiaguh21 em 24 de Setembro de 2019, 23:04
Citação de: MBF1995 em 24 de Setembro de 2019, 23:01
Nunca fui a uma assembleia mas sexta devo conseguir ir, como é que isto funciona? Haverá lugar para todos os sócios que pretendam ir?
Também gostava de ir e nunca fui. Esclarecimento sff.
Quantos mais melhor sendo sócios claro
Citação de: EvoLoreno em 24 de Setembro de 2019, 18:31
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2019, 14:54
Já tenho o relatório e contas na minha posse. Desta vez irei mais bem preparado do que na AG de há um ano.
Também lá estarei na 6a e gostava de ir informado... Como apreciar votar num RC ao qual não se teve acesso?! Ou é suposto singir-nos aos "grandes números" que o DSO apresentou aos jornalistas na semana passada?! Mas isto faz algum sentido ou está a passar-se qualquer coisa que me escapa?
Atenção, vai-se apreciar as contas do clube e não da SAD. O que o DSO disse não serve para este efeito.
Citação de: EvoLoreno em 24 de Setembro de 2019, 18:31
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2019, 14:54
Já tenho o relatório e contas na minha posse. Desta vez irei mais bem preparado do que na AG de há um ano.
Também lá estarei na 6a e gostava de ir informado... Como apreciar votar num RC ao qual não se teve acesso?! Ou é suposto singir-nos aos "grandes números" que o DSO apresentou aos jornalistas na semana passada?! Mas isto faz algum sentido ou está a passar-se qualquer coisa que me escapa?
O Relatório e Contas do clube está disponível para levantamento desde dia 18 ou 19. Tens de ir ao estádio buscá-lo.
Citação de: Tiaguh21 em 24 de Setembro de 2019, 23:04
Citação de: MBF1995 em 24 de Setembro de 2019, 23:01
Nunca fui a uma assembleia mas sexta devo conseguir ir, como é que isto funciona? Haverá lugar para todos os sócios que pretendam ir?
Também gostava de ir e nunca fui. Esclarecimento sff.
Dirijam-se ao pavilhão, à entrada fazem a acreditação, recebem os votos para a questão da acta e recebem o R&C também. Depois podem ocupar lugar na plateia ou na bancada, onde quiserem/houver espaço.
Boas Malta! Alguém do Norte / Centro Norte para ir à AG?
Preciso de boleia ou de 3 amigos para ir no meu carro e partilhar despesas.
Citação de: CitriC em 24 de Setembro de 2019, 23:41
Citação de: ruisan em 24 de Setembro de 2019, 15:17
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Hhaha que rir
Se soubesses o que se passa por aí em algumas casas do Benfica...
Gostaria de ser informado.
É confidencial ?
Não é confidencial, só não está à vista de todos e muita coisa do que sei nunca iria expor aqui. Tenho uma pessoa muito próxima de mim que foi vice presidente da casa do Benfica em Matosinhos e aquilo era uma vergonha. Sei de algumas coisas mas nao teria forma de as provar sequer. O que se passava lá, pelo que sei, foi exposto ao Benfica mas nada aconteceu.
Para perceberes mais ou menos o que se passa em algumas casas (e repito: algumas casas, porque não são todas), é sempre à volta de dinheiro. E é fácil de prever isso porque uma casa do Benfica fatura.
Posso-te dar um pequeno exemplo de que tive conhecimento recentemente:
Ha umas semanas embarquei numa excursão na Casa do Benfica de Gaia. Fui de carro para lá com uns amigos e quando cheguei apercebi-me que a casa já não o é no mesmo sítio onde era há uns anos. Mudou. E mudou quando mudou de direção também.
O que me foi dito foi que a antiga casa (edifício) de Gaia era de um presidente. Ou seja, ele alugava o espaço a ele mesmo.
E Isto vai ao encontro daquilo que foi dito aqui acerca das Casas do Benfica. Que havia gente que trabalhava lá sem ganhar um único tostão. É verdade. Mas há gente que ganha dinheiro e não é da forma mais correta.
Citação de: ruisan em 25 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: CitriC em 24 de Setembro de 2019, 23:41
Citação de: ruisan em 24 de Setembro de 2019, 15:17
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Hhaha que rir
Se soubesses o que se passa por aí em algumas casas do Benfica...
Gostaria de ser informado.
É confidencial ?
Não é confidencial, só não está à vista de todos e muita coisa do que sei nunca iria expor aqui. Tenho uma pessoa muito próxima de mim que foi vice presidente da casa do Benfica em Matosinhos e aquilo era uma vergonha. Sei de algumas coisas mas nao teria forma de as provar sequer. O que se passava lá, pelo que sei, foi exposto ao Benfica mas nada aconteceu.
Para perceberes mais ou menos o que se passa em algumas casas (e repito: algumas casas, porque não são todas), é sempre à volta de dinheiro. E é fácil de prever isso porque uma casa do Benfica fatura.
Posso-te dar um pequeno exemplo de que tive conhecimento recentemente:
Ha umas semanas embarquei numa excursão na Casa do Benfica de Gaia. Fui de carro para lá com uns amigos e quando cheguei apercebi-me que a casa já não o é no mesmo sítio onde era há uns anos. Mudou. E mudou quando mudou de direção também.
O que me foi dito foi que a antiga casa (edifício) de Gaia era de um presidente. Ou seja, ele alugava o espaço a ele mesmo.
E Isto vai ao encontro daquilo que foi dito aqui acerca das Casas do Benfica. Que havia gente que trabalhava lá sem ganhar um único tostão. É verdade. Mas há gente que ganha dinheiro e não é da forma mais correta.
Obrigado pelo esclarecimento
Façam um favor e exponham a fraude do presimente!! Os benfiquistas ficam gratos com quem fizer isto!
Vá malta, agora Sexta é apoiar, agradecer pelo granito na calçada e gritar ridiculamente o "Benfica é nosso" quando toda a gente sabe que não.
Enquanto isso o Vieirinha vai coçando a tomatada com as duas mãos já que são umas belas de umas bolas.
Citação de: ruisan em 25 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: CitriC em 24 de Setembro de 2019, 23:41
Citação de: ruisan em 24 de Setembro de 2019, 15:17
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:20
Ainda gostava de saber o mal que as Casas vieram fazer ao mundo.
E há Casas cujo dirigentes nem são a favor dele... e sentem-se enganados e abandonados pela direção... esta história da nova imagem das Casas tem muito que se lhe diga.
Passam aqui a vida a falar mal das Casas enquanto que quem esta nas Casas trabalham sem receber um tostao, por vezes com dificuldades em pagarem impostos, fornecedores etc, dispensando seu tempo para a Casa em vez de estar com a família.
Chega a uma altura que é preciso dizer basta. É muitoo fácil botar abaixo.
Hhaha que rir
Se soubesses o que se passa por aí em algumas casas do Benfica...
Gostaria de ser informado.
É confidencial ?
Não é confidencial, só não está à vista de todos e muita coisa do que sei nunca iria expor aqui. Tenho uma pessoa muito próxima de mim que foi vice presidente da casa do Benfica em Matosinhos e aquilo era uma vergonha. Sei de algumas coisas mas nao teria forma de as provar sequer. O que se passava lá, pelo que sei, foi exposto ao Benfica mas nada aconteceu.
Para perceberes mais ou menos o que se passa em algumas casas (e repito: algumas casas, porque não são todas), é sempre à volta de dinheiro. E é fácil de prever isso porque uma casa do Benfica fatura.
Posso-te dar um pequeno exemplo de que tive conhecimento recentemente:
Ha umas semanas embarquei numa excursão na Casa do Benfica de Gaia. Fui de carro para lá com uns amigos e quando cheguei apercebi-me que a casa já não o é no mesmo sítio onde era há uns anos. Mudou. E mudou quando mudou de direção também.
O que me foi dito foi que a antiga casa (edifício) de Gaia era de um presidente. Ou seja, ele alugava o espaço a ele mesmo.
E Isto vai ao encontro daquilo que foi dito aqui acerca das Casas do Benfica. Que havia gente que trabalhava lá sem ganhar um único tostão. É verdade. Mas há gente que ganha dinheiro e não é da forma mais correta.
Tu sabes por acaso quanto era o aluguer da tal casa?
Sabes se esta a ganhar ou a perder ou se está mesmo a cobrar alguma coisa?
Não podemos entrar na destruição. Se estivesse aqui um demagogo qualquer o que queria era investir para apresentar uma superequipa. O Benfica tem um projeto e não abdica dele. Sonho europeu? Não morreu, vamos lá chegar. Ninguém pode dizer quando. Mas o Benfica tem um grupo de jogadores no seu plantel da sua formação e provavelmente na próxima época terá mais um ou outro. Não entramos em loucuras, mas tenho o objetivo de chegar à final da Liga dos Campeões. Acredito no que fazemos diariamente e acho que o tempo tem nos dado razão. Quando cheguei, o Benfica não tinha nada, nem a marca. Creio que hoje qualquer benfiquista deve estar orgulhoso
ESTA MERDA NÃO PODE PASSAR EM CLARO.
Lá estarei.
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Kit para a assembleia geral:
-hawaianas
- bronzeador
-balde e uma pá
Areia não vai faltar!
Será que vai haver mais um grupo de elite, para uma reunião à posteriori com o presidente?
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
infelizmente está em Madrid
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
nem tu acreditas nisso , mas pronto...
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
Luís, eu já tenho mais que 25 anos.
Quais borradas, queres mais do que o que tens visto, sobretudo desde 2014?
Andas numa exaltação extrema. Quase parece que tens uma afinidade qualquer com o Vieira, que quase de certeza não tens. Mas vais ter de aceitar, o Vieira tem 7 em 16 e só entrou no Benfica para lucrar com o betão.
"Qd sair se calhar não vou acompanhar assim o Benfica". Que merda de benfiquista diz isto?
Pondera bem sobre tudo o que tens visto e ouvido, analisa bem.
Citação de: ZICKLER em 26 de Setembro de 2019, 19:19
Kit para a assembleia geral:
-hawaianas
- bronzeador
-balde e uma pá
Areia não vai faltar!
Só não convém levar o camião para trazer a areia porque pode ser roubado...
Citação de: ZICKLER em 26 de Setembro de 2019, 19:19
Kit para a assembleia geral:
-hawaianas
- bronzeador
-balde e uma pá
Areia não vai faltar!
E a água já foi metida toda no defeso. Uma praia paradisíaca
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
Se não apareceu à uns anos atrás com a situação bem pior, não será agora de certeza.
No entanto uma coisa é verdade apenas presidência longas conseguem projectos vencedores. A instabilidade de mudar de presidência de 4 em 4 anos não é benéfica.
Não deixa de ser verdade também que a bem de um clube democrático e da transparência para os sócios há presidência longas demais e que se tornam ditaduras que vão secando toda a oposição à volta, o que não devia acontecer.
Desejo a todos os socios que vao, que possam fazer todas as perguntas que queiram (nos dois periodos para tal) e que sejam devidamente exclarecidos.
Este é o momento de la ir mostrar o contentamento ou descontentamento.
Pode parecer estúpido, mas..... eu gostava que as contas do exercício de 2018/19 fossem chumbadas.
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
O Benfica foi fundado em 2009 ?
Não foi no "reinado do Vieira" que o porto foi Penta, ganhou uma Champions e 2 Ligas Europa ?
Só para me situar !
Para quem leva carro, qual o melhor sítio para o deixar? Colombo?
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 09:53
Para quem leva carro, qual o melhor sítio para o deixar? Colombo?
Alto dos Moinhos na antiga zona do Mega Bar ou mais para cima.
Saudades dos tempos em que a Direção do clube se demitia quando as contas não eram aprovadas.
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 07:48
Pode parecer estúpido, mas..... eu gostava que as contas do exercício de 2018/19 fossem chumbadas.
Impossível, por algum motivo a forma de votação foi alterada a partir do momento que foram chumbadas, está tudo controlado.
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 07:48
Pode parecer estúpido, mas..... eu gostava que as contas do exercício de 2018/19 fossem chumbadas.
não faz grande sentido gastar-se tanto dinheiro no futebol feminino, que acaba por ser um campeonato "amador"
poderia ser cortado para 1/4 do que se gasta.
Citação de: fred_cardozo7 em 27 de Setembro de 2019, 10:13
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 09:53
Para quem leva carro, qual o melhor sítio para o deixar? Colombo?
Alto dos Moinhos na antiga zona do Mega Bar ou mais para cima.
Sabes o nome da rua/ruas?
Desculpa, mas não sei como lá chegar
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
Porque é que insistes neste papel todos dias?
Mas quais borradas?
É só abrires os olhos e leres os erros que o pessoal vai apontando aqui neste tópico e do LFV.
É só abrires os olhos e leres as noticias que vamos colocando no tópico do LFV.
Não vai ser preciso escrever tudo outra vez, para tu leres tudo e depois dizeres: Isso não é nada!
Pois não?
Em relação ao aspecto desportivo deixo só três coisas:
11 derrotas nos últimos 14 jogos europeus
Pior prestação europeia de sempre na história do Benfica (ZERO pontos)
Vieira não queria Jonas, pois não dava retorno financeiro = Tinhas 5 em 6 campeonatos no caralho.
Se quiseres ler as restantes borradas... é só ires lendo as páginas para trás.
Agora vir aqui todos dias perguntar: Quais borradas?
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 07:48
Pode parecer estúpido, mas..... eu gostava que as contas do exercício de 2018/19 fossem chumbadas.
(https://media1.tenor.com/images/c6905dc1717f71d29cfc427edae244d5/tenor.gif?itemid=5961753)
Presente!
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: fred_cardozo7 em 27 de Setembro de 2019, 10:13
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 09:53
Para quem leva carro, qual o melhor sítio para o deixar? Colombo?
Alto dos Moinhos na antiga zona do Mega Bar ou mais para cima.
Sabes o nome da rua/ruas?
Desculpa, mas não sei como lá chegar
rua dos soeiros , Rua José Maria Nicolau ...
Secalhar e mais fácil procurar no GPS metro alto dos moinhos .
Citação de: pica_foices em 27 de Setembro de 2019, 10:17
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 07:48
Pode parecer estúpido, mas..... eu gostava que as contas do exercício de 2018/19 fossem chumbadas.
não faz grande sentido gastar-se tanto dinheiro no futebol feminino, que acaba por ser um campeonato "amador"
poderia ser cortado para 1/4 do que se gasta.
Da minha parte, falo principalmente do lado 'simbólico'.
Citação de: ZICKLER em 26 de Setembro de 2019, 19:19
Kit para a assembleia geral:
-hawaianas
- bronzeador
-balde e uma pá
Areia não vai faltar!
(https://i.imgur.com/Tz2yHCF.gif)
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 10:37
Citação de: ZICKLER em 26 de Setembro de 2019, 19:19
Kit para a assembleia geral:
-hawaianas
- bronzeador
-balde e uma pá
Areia não vai faltar!
(https://i.imgur.com/Tz2yHCF.gif)
Nao sei porque ainda insistem.
Aquele "B" no logotipo do canal já devia ter sido substituido por um "V", ha muito tempo.
Citação de: Nunivs em 27 de Setembro de 2019, 10:49
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 10:37
Citação de: ZICKLER em 26 de Setembro de 2019, 19:19
Kit para a assembleia geral:
-hawaianas
- bronzeador
-balde e uma pá
Areia não vai faltar!
(https://i.imgur.com/Tz2yHCF.gif)
Nao sei porque ainda insistem.
Aquele "B" no logotipo do canal já devia ter sido substituido por um "V", ha muito tempo.
Aqui na zona de Aveiro, esse B já foi trocado pelo V há muito tempo!
Presente (mais uma vez!).
Nota: RGS, tb vai?!...
Vamos a isto.
Citação de: pica_foices em 27 de Setembro de 2019, 10:17
Citação de: Flirt4ever em 27 de Setembro de 2019, 07:48
Pode parecer estúpido, mas..... eu gostava que as contas do exercício de 2018/19 fossem chumbadas.
não faz grande sentido gastar-se tanto dinheiro no futebol feminino, que acaba por ser um campeonato "amador"
poderia ser cortado para 1/4 do que se gasta.
Eu por acaso não concordo, mas respeito a tua opinião. Mas o facto de parecer um campeonato ainda "amador" em Portugal como dizes, só assim consegues elevar e alavancar uma modalidade que em todo o mundo já é bastante forte. Basta veres a afluencia a jogos de campeonatos da europa e ou mundiais de futebol feminino.
Para além disso joga se a liga dos campeões e não tenho duvida que no ano que vem seremos nós a disputa la como campeões nacionais.
E se vires o que o Vinicius e o Cadiz custaram juntos dá para pagar quantas epocas de futebol feminino já contando com as contratações todas?
Aplaudo sempre a criação de novas modalidades, principalmente modalidaes que estão com crescimento exponencial no mundo e europa desportivos.
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: fred_cardozo7 em 27 de Setembro de 2019, 10:13
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 09:53
Para quem leva carro, qual o melhor sítio para o deixar? Colombo?
Alto dos Moinhos na antiga zona do Mega Bar ou mais para cima.
Sabes o nome da rua/ruas?
Desculpa, mas não sei como lá chegar
Ao pe da pcdiga. Ve no google
BRUNO COSTA CARVALHO
"Finalmente vi a entrevista de Luís Filipe Vieira à TVI. As respostas, algumas (as mais importantes) treinadas sem dúvida por advogados, foram as expectáveis e as habituais.
As contradições de sempre, os negócios mal explicados, as relações perigosas com Paulo Gonçalves, a falta de um verdadeiro projecto desportivo que se adeque aos tempos que aí se avizinham em termos europeus, estarmos totalmente pendurados num só empresário e, finalmente, a certeza que tem o clube nas mãos.
Acho graça e registo que Vieira é, aparentemente, o único português que tem uma confiança cega na justiça. É estranho, mas como digo, apenas registo.
O grande destaque desta entrevista é, sem dúvida, a grande qualidade das perguntas de Joaquim Sousa Martins que fez, com coragem, diga-se, todas as questões que se impunha.
Uma nota final para a AG de logo: espero que corra bem e que sejam dados os esclarecimentos necessários aos sócios, nomeadamente o pagamento de escolas a familiares de Domingos Soares de Oliveira. Por razões pessoais não estarei presente, mas acompanharei, com atenção, tudo o que por lá se passar."
Outro que não vai. Oh que crl.
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 27 de Setembro de 2019, 12:38
BRUNO COSTA CARVALHO
"Finalmente vi a entrevista de Luís Filipe Vieira à TVI. As respostas, algumas (as mais importantes) treinadas sem dúvida por advogados, foram as expectáveis e as habituais.
As contradições de sempre, os negócios mal explicados, as relações perigosas com Paulo Gonçalves, a falta de um verdadeiro projecto desportivo que se adeque aos tempos que aí se avizinham em termos europeus, estarmos totalmente pendurados num só empresário e, finalmente, a certeza que tem o clube nas mãos.
Acho graça e registo que Vieira é, aparentemente, o único português que tem uma confiança cega na justiça. É estranho, mas como digo, apenas registo.
O grande destaque desta entrevista é, sem dúvida, a grande qualidade das perguntas de Joaquim Sousa Martins que fez, com coragem, diga-se, todas as questões que se impunha.
Uma nota final para a AG de logo: espero que corra bem e que sejam dados os esclarecimentos necessários aos sócios, nomeadamente o pagamento de escolas a familiares de Domingos Soares de Oliveira. Por razões pessoais não estarei presente, mas acompanharei, com atenção, tudo o que por lá se passar."
Outro que não vai. Oh que crl.
Pois, isto de serem oposição, quererem ser presidentes, e não estarem nas assembleias gerais... Assim é mais difícil...
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 27 de Setembro de 2019, 12:38
BRUNO COSTA CARVALHO
"Finalmente vi a entrevista de Luís Filipe Vieira à TVI. As respostas, algumas (as mais importantes) treinadas sem dúvida por advogados, foram as expectáveis e as habituais.
As contradições de sempre, os negócios mal explicados, as relações perigosas com Paulo Gonçalves, a falta de um verdadeiro projecto desportivo que se adeque aos tempos que aí se avizinham em termos europeus, estarmos totalmente pendurados num só empresário e, finalmente, a certeza que tem o clube nas mãos.
Acho graça e registo que Vieira é, aparentemente, o único português que tem uma confiança cega na justiça. É estranho, mas como digo, apenas registo.
O grande destaque desta entrevista é, sem dúvida, a grande qualidade das perguntas de Joaquim Sousa Martins que fez, com coragem, diga-se, todas as questões que se impunha.
Uma nota final para a AG de logo: espero que corra bem e que sejam dados os esclarecimentos necessários aos sócios, nomeadamente o pagamento de escolas a familiares de Domingos Soares de Oliveira. Por razões pessoais não estarei presente, mas acompanharei, com atenção, tudo o que por lá se passar."
Outro que não vai. Oh que crl.
Mais valia estar calado!
As tarjas que foram colocadas, foram bem metidas a meu ver, mas, correndo tudo bem seriam ainda melhor metidas em discursos mais logo, mas, já sabemos como são as coisas...
Citação de: Buba JS em 27 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 27 de Setembro de 2019, 12:38
BRUNO COSTA CARVALHO
"Finalmente vi a entrevista de Luís Filipe Vieira à TVI. As respostas, algumas (as mais importantes) treinadas sem dúvida por advogados, foram as expectáveis e as habituais.
As contradições de sempre, os negócios mal explicados, as relações perigosas com Paulo Gonçalves, a falta de um verdadeiro projecto desportivo que se adeque aos tempos que aí se avizinham em termos europeus, estarmos totalmente pendurados num só empresário e, finalmente, a certeza que tem o clube nas mãos.
Acho graça e registo que Vieira é, aparentemente, o único português que tem uma confiança cega na justiça. É estranho, mas como digo, apenas registo.
O grande destaque desta entrevista é, sem dúvida, a grande qualidade das perguntas de Joaquim Sousa Martins que fez, com coragem, diga-se, todas as questões que se impunha.
Uma nota final para a AG de logo: espero que corra bem e que sejam dados os esclarecimentos necessários aos sócios, nomeadamente o pagamento de escolas a familiares de Domingos Soares de Oliveira. Por razões pessoais não estarei presente, mas acompanharei, com atenção, tudo o que por lá se passar."
Outro que não vai. Oh que crl.
Pois, isto de serem oposição, quererem ser presidentes, e não estarem nas assembleias gerais... Assim é mais difícil...
Confesso que não percebo.
A do RGS ainda estou para perceber, mas pelo menos é coerente: nunca vai.
Este desde que deixou antever que seria candidato, deixou de ir.
Pá, se querem mesmo concorrer e se é um projecto sério, não deveriam fazer de tudo para lá estar?
Oh sorte!
Citação de: Ramdown em 27 de Setembro de 2019, 13:17
As tarjas que foram colocadas, foram bem metidas a meu ver, mas, correndo tudo bem seriam ainda melhor metidas em discursos mais logo, mas, já sabemos como são as coisas...
São complementares
provavelmente é uma pergunta repetida
mas o R&C só está disponível para consulta presencial? não ha versão online?
Presente! :slb2:
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 27 de Setembro de 2019, 13:23
Citação de: Buba JS em 27 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 27 de Setembro de 2019, 12:38
BRUNO COSTA CARVALHO
"Finalmente vi a entrevista de Luís Filipe Vieira à TVI. As respostas, algumas (as mais importantes) treinadas sem dúvida por advogados, foram as expectáveis e as habituais.
As contradições de sempre, os negócios mal explicados, as relações perigosas com Paulo Gonçalves, a falta de um verdadeiro projecto desportivo que se adeque aos tempos que aí se avizinham em termos europeus, estarmos totalmente pendurados num só empresário e, finalmente, a certeza que tem o clube nas mãos.
Acho graça e registo que Vieira é, aparentemente, o único português que tem uma confiança cega na justiça. É estranho, mas como digo, apenas registo.
O grande destaque desta entrevista é, sem dúvida, a grande qualidade das perguntas de Joaquim Sousa Martins que fez, com coragem, diga-se, todas as questões que se impunha.
Uma nota final para a AG de logo: espero que corra bem e que sejam dados os esclarecimentos necessários aos sócios, nomeadamente o pagamento de escolas a familiares de Domingos Soares de Oliveira. Por razões pessoais não estarei presente, mas acompanharei, com atenção, tudo o que por lá se passar."
Outro que não vai. Oh que crl.
Pois, isto de serem oposição, quererem ser presidentes, e não estarem nas assembleias gerais... Assim é mais difícil...
Confesso que não percebo.
A do RGS ainda estou para perceber, mas pelo menos é coerente: nunca vai.
Este desde que deixou antever que seria candidato, deixou de ir.
Pá, se querem mesmo concorrer e se é um projecto sério, não deveriam fazer de tudo para lá estar?
Oh sorte!
O BCC tem ido a muitas AG, nomeadamente vezes em que estavam meia dúzia de gatos pingados. Pode ter problemas familiares ou profissionais que o impossbilitam de ir.
Citação de: gama em 27 de Setembro de 2019, 13:28
provavelmente é uma pergunta repetida
mas o R&C só está disponível para consulta presencial? não ha versão online?
Há, com acesso a partir do site do clube.
Citação de: gama em 27 de Setembro de 2019, 13:28
provavelmente é uma pergunta repetida
mas o R&C só está disponível para consulta presencial? não ha versão online?
Há.
Está disponível no site do clube e apenas (julgo) acessível a sócios.
E assim se perde a credibilidade toda.
Não ir às AG e ser candidato à presidência do Sport Lisboa e Benfica...
Dois tolos, BC e RGS....
Citação de: acemessiae em 27 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: gama em 27 de Setembro de 2019, 13:28
provavelmente é uma pergunta repetida
mas o R&C só está disponível para consulta presencial? não ha versão online?
Há.
Está disponível no site do clube e apenas (julgo) acessível a sócios.
Julgas e julgas bem. Também só os sócios podem estar presentes na AG e tb votar.
Mais uma AG e candidatos presentes só há um, que é obrigado a lá estar...
Assim não vamos longe.
Citação de: Rusty Ryan em 27 de Setembro de 2019, 11:20
Presente (mais uma vez!).
Nota: RGS, tb vai?!...
Não sei se vai. Mas que seria um sinal importante, seria!
Querem ser candidatos à presidência do Benfica, reais alternativas ao Vieira, mas depois não aparecem nas Assembleias Gerais do clube.
Que tipo de credibilidade merecem alternativas destas?
sabem se há comes e bebes?
Quem for que não se esqueça dos powerbanks :whistle2:
Citação de: van33 em 27 de Setembro de 2019, 15:00
sabem se há comes e bebes?
Costumam distribuir bolachas a quem vai para lá falar mal do Vieira.
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
Diga-se de passagem, mas os únicos dois candidatos que assumem que querem ser presidentes, não vão á assembleia...
Não percebo nada disto...
Citação de: BlankFile em 27 de Setembro de 2019, 14:54
Querem ser candidatos à presidência do Benfica, reais alternativas ao Vieira, mas depois não aparecem nas Assembleias Gerais do clube.
Que tipo de credibilidade merecem alternativas destas?
Na minha opinião se são candidatos, já o deveriam ter afirmado publicamente.
Estes dois estarolas ou apresentam uma lista que tenha credibilidade e um projeto com futuro, ou então nem vale a pena e eles sabem bem disso.
O que eles fazem é mandar os bitaites que todos nós dizemos, que todos nós comentamos, discutimos aqui e entre amigos. Mostrem um projeto, façam propostas concretas das alterações que querem implementar, do que querem manter.
O Vieira está confortável no seu poleiro, ele sabe disso e os seus "adversários" também. É preciso nascer um projeto fundamentado por alguém que sinta o que é ser Benfica, que se faça acompanhar por uma equipa de profissionais competentes em todas as áreas, que saiba ouvir opiniões de todos (sócios, direção. treinador, scout ...) e tomar decisões com base nisso e por último mas não menos importante, que meta o Benfica à frente de todos os interesses, o unico interesse de um presidente do Sport Lisboa e Benfica tem e só pode ser o Benfica!
Alguém que se mostre e enfrente o Vieira como um Homem e Benfiquista, de certeza que será bem recebido.
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 27 de Setembro de 2019, 12:38
BRUNO COSTA CARVALHO
"Finalmente vi a entrevista de Luís Filipe Vieira à TVI. As respostas, algumas (as mais importantes) treinadas sem dúvida por advogados, foram as expectáveis e as habituais.
As contradições de sempre, os negócios mal explicados, as relações perigosas com Paulo Gonçalves, a falta de um verdadeiro projecto desportivo que se adeque aos tempos que aí se avizinham em termos europeus, estarmos totalmente pendurados num só empresário e, finalmente, a certeza que tem o clube nas mãos.
Acho graça e registo que Vieira é, aparentemente, o único português que tem uma confiança cega na justiça. É estranho, mas como digo, apenas registo.
O grande destaque desta entrevista é, sem dúvida, a grande qualidade das perguntas de Joaquim Sousa Martins que fez, com coragem, diga-se, todas as questões que se impunha.
Uma nota final para a AG de logo: espero que corra bem e que sejam dados os esclarecimentos necessários aos sócios, nomeadamente o pagamento de escolas a familiares de Domingos Soares de Oliveira. Por razões pessoais não estarei presente, mas acompanharei, com atenção, tudo o que por lá se passar."
Outro que não vai. Oh que crl.
Pois....
Estas pseudo-oposições ao NGL partem-me todo........
Falar mal sabem falar, agora fazer alguma merda decente nos locais próprios, tá quieto ao mau !!!!
Diz o saber popular...
Às vezes a casca é linda mas o conteudo não presta !
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: fred_cardozo7 em 27 de Setembro de 2019, 10:13
Citação de: joker17 em 27 de Setembro de 2019, 09:53
Para quem leva carro, qual o melhor sítio para o deixar? Colombo?
Alto dos Moinhos na antiga zona do Mega Bar ou mais para cima.
Sabes o nome da rua/ruas?
Desculpa, mas não sei como lá chegar
Após as 19h junto ao Hospital dos Lusíadas. Nem pagas parquímetro.
O mundo do futebol é muito volátil e não faz qualquer sentido lançar uma candidatura a 1 ano de distância.
No entanto, também acho que quem se perfila como candidato ou oposição, deveria ir às assembleias, mesmo sabendo que aquilo chega a meia dúzia de pessoas que lá estão e pouco mais.
Aliás, consta que o atual presidente nem benfiquista era, antes de tomar aquilo de assalto e se blindar lá dentro, o que não o impede de ser hoje visto por muitos como salvador e até mesmo fundador do Benfica Novo - Trading.
O Bruno Costa Carvalho teve na AG do ano passado e, curiosamente, foi defender a direção e apelar á união. Quando andavamos a ser humilhados por Basileias.
Prefiro o RGS sinceramente.
A quem lá for denunciar a farsa do Benfica Europeu e esta política de clube incubadora, para os grandes clubes europeus, que até já nos faz abdicar de competir na champions em detrimento de fazer daquilo uma passerelle de miúdos, desde já o meu MUITO OBRIGADO!
#elesvãocair.
O bruno costa carvalho ja desistiu de ser presidente do Benfica é o mais certo.
Citação de: BlankFile em 27 de Setembro de 2019, 14:54
Querem ser candidatos à presidência do Benfica, reais alternativas ao Vieira, mas depois não aparecem nas Assembleias Gerais do clube.
Que tipo de credibilidade merecem alternativas destas?
BINGO! ahahaah o RGS penso que também costuma ter sempre qualquer coisa..
Essa declaração do BCC é uma perola.
Citação de: BlankFile em 27 de Setembro de 2019, 14:54
Querem ser candidatos à presidência do Benfica, reais alternativas ao Vieira, mas depois não aparecem nas Assembleias Gerais do clube.
Que tipo de credibilidade merecem alternativas destas?
Embora concorde com o que dizes a 100%, em quantas AG's andou Vieira antes de ser presidente?
RGS esteve lá, na luta contra o Vale ainda o garotão do teu presidente festejava títulos nas antas.
Ele melhor do que ninguém sabe que estas AG's de agora são uma fachada, um mero pro-forma pra cumprir calendário que é feito porque os estatutos assim obrigam, mas que consequencias tem 0.
Preferia que lá estivesse, a 'fazer campanha' e a expor os seus pontos perante os sócios, a rasgar Vieira de alto abaixo, mas percebo perfeitamente que não vá.
Citação de: vieirah2 em 27 de Setembro de 2019, 15:28
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
O Vieira não é exemplo positivo para nada.
Então os extremistas do fórum não vão hoje à Assembleia???
Mas como elevação e respeito, porque não somos Viscondes!!!!
A capa do fórum pelo qual se escondem......mas depois medo para irem à assembleia
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:32
A capa do fórum pelo qual se escondem......mas depois medo para irem à assembleia
Dizeres isso quando vamos sempre 3/4 de nós falar em cada AG é uma manipulação fortíssima da verdade.
Deves votar Vieira, não?
Nem Vieira nem Pinto da Costa, agora se houvesse elevação nas criticas, se calhar mais gente falava.
Mas se calhar também vai lá muita gente falar bem do homem, o que numa democracia tb é permitido!!!
E o número de sócio? :tomates:
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:32
A capa do fórum pelo qual se escondem......mas depois medo para irem à assembleia
lol
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:32
A capa do fórum pelo qual se escondem......mas depois medo para irem à assembleia
é a mesma que a tua
https://bancada.pt/futebol/portugal/tarjas-de-contestacao-a-vieira-colocadas-na-luz-e-no-seixal-1
https://www.abola.pt/nacional/Noticias/Ver/807452
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Na prática só começa às 21,certo?
Citação de: Vieri em 27 de Setembro de 2019, 15:41
O mundo do futebol é muito volátil e não faz qualquer sentido lançar uma candidatura a 1 ano de distância.
No entanto, também acho que quem se perfila como candidato ou oposição, deveria ir às assembleias, mesmo sabendo que aquilo chega a meia dúzia de pessoas que lá estão e pouco mais.
Aliás, consta que o atual presidente nem benfiquista era, antes de tomar aquilo de assalto e se blindar lá dentro, o que não o impede de ser hoje visto por muitos como salvador e até mesmo fundador do Benfica Novo - Trading.
Tb acho que é por aqui. Quem quiser ser oposição nas próximas eleições sabe que uma AG neste momento é arena de hienas e de onde saem queimados.
Se aparecer alguém será algum tempo antes das eleições.
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Setembro de 2019, 09:47
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
O Benfica foi fundado em 2009 ?
Não foi no "reinado do Vieira" que o porto foi Penta, ganhou uma Champions e 2 Ligas Europa ?
Só para me situar !
Só foi tetra.
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:25
Então os extremistas do fórum não vão hoje à Assembleia???
Mas como elevação e respeito, porque não somos Viscondes!!!!
Ora, se a assembleia é ordinária os membros presentes também têm que ser ordinários, não é?
:knuppel2:
Citação de: Tosta Mistica em 27 de Setembro de 2019, 16:58
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:25
Então os extremistas do fórum não vão hoje à Assembleia???
Mas como elevação e respeito, porque não somos Viscondes!!!!
Ora, se a assembleia é ordinária os membros presentes também têm que ser ordinários, não é?
:knuppel2:
Se calhar.
São muito mais as coisas em que não gosto do Vieira que aquelas que gosto, mas não vejo ninguém neste momento na oposição que seja uma grande mais valia em relação ao Vieira.
Existe pouca transparência no futebol, muito jogo de bastidores, negociatas, acho que nenhum gajo como deve de ser, se quer queimar no futebol.
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, sobretudo pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
Os Ruis Gomes da Silva, esse tb gosta muito de divisionismos!!!
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
E eu chamo cegos e carneiros aqueles que não têm espírito crítico. São ambos faces da mesma moeda. Qual é a finalidade de alguém que diz sim a tudo? Faz tão bem ao clube como alguém que só critica.
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
:rir:
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
E eu chamo cegos e carneiros aqueles que não têm espírito crítico. São ambos faces da mesma moeda. Qual é a finalidade de alguém que diz sim a tudo? Faz tão bem ao clube como alguém que só critica.
então apresenta-te na Assembleia.....mas com elevação!!! :clap1:
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Já que não gostas de divisionismos e és pró-democracia, diz-me uma coisa boa que o Vieira tenha feito e outra que tu aches que tenha feito mal. Certamente não foi tudo perfeito, digo eu...
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:05
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
:rir:
vens de garras bem afiadas como mostra a tua foto
Então mas esta merda é só "boys"?
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:05
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
E eu chamo cegos e carneiros aqueles que não têm espírito crítico. São ambos faces da mesma moeda. Qual é a finalidade de alguém que diz sim a tudo? Faz tão bem ao clube como alguém que só critica.
então apresenta-te na Assembleia.....mas com elevação!!! :clap1:
Claro, tu és daqueles que está com a secção de boxe?
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Já que não gostas de divisionismos e és pró-democracia, diz-me uma coisa boa que o Vieira tenha feito e outra que tu aches que tenha feito mal. Certamente não foi tudo perfeito, digo eu...
Claro que não, por exemplo não gosto da via mercantilista que ele apregoa!!!
Citação de: Londrino-85 em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Então mas esta merda é só "boys"?
errado, batem aos pontos os extremistas, são em mt maior numero!!!
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:05
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
:rir:
vens de garras bem afiadas como mostra a tua foto
Vou-te responder como deves gostar.
Sempre... #PeloBenfica.
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:07
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Já que não gostas de divisionismos e és pró-democracia, diz-me uma coisa boa que o Vieira tenha feito e outra que tu aches que tenha feito mal. Certamente não foi tudo perfeito, digo eu...
Claro que não, por exemplo não gosto da via mercantilista que ele apregoa!!!
Óptimo. É que isso tende a piorar, bastou ouvir a entrevista para perceber que os jogadores são contratados com base no lucro previsível e não no rendimento desportivo.
Isto numa empresa faz sentido, num clube de futebol não. Ora, sendo assim, se calhar a visão de Vieira está desfasada com o sucesso principal do clube, que é o desportivo. Isto não é ilógico?
A grande questão é, quantos vão sair de lá com uma lavagem cerebral ?
Citação de: Flavius1996 em 27 de Setembro de 2019, 17:11
A grande questão é, quantos vão sair de lá com uma lavagem cerebral ?
Ou são vendidos ou são otários.
Nisso tens razão!!!! agora nem tudo está mal, muito pelo contrário.
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:09
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:07
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Já que não gostas de divisionismos e és pró-democracia, diz-me uma coisa boa que o Vieira tenha feito e outra que tu aches que tenha feito mal. Certamente não foi tudo perfeito, digo eu...
Claro que não, por exemplo não gosto da via mercantilista que ele apregoa!!!
Óptimo. É que isso tende a piorar, bastou ouvir a entrevista para perceber que os jogadores são contratados com base no lucro previsível e não no rendimento desportivo.
Isto numa empresa faz sentido, num clube de futebol não. Ora, sendo assim, se calhar a visão de Vieira está desfasada com o sucesso principal do clube, que é o desportivo. Isto não é ilógico?
Nisso tens razão!!!! agora nem tudo está mal, muito pelo contrário.
Citação de: Flavius1996 em 27 de Setembro de 2019, 17:11
A grande questão é, quantos vão sair de lá com uma lavagem cerebral ?
Nenhum.
A larga maioria já leva lavagem feita.
Volta lá prá outra conta vladomiro
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:12
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:09
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:07
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Já que não gostas de divisionismos e és pró-democracia, diz-me uma coisa boa que o Vieira tenha feito e outra que tu aches que tenha feito mal. Certamente não foi tudo perfeito, digo eu...
Claro que não, por exemplo não gosto da via mercantilista que ele apregoa!!!
Óptimo. É que isso tende a piorar, bastou ouvir a entrevista para perceber que os jogadores são contratados com base no lucro previsível e não no rendimento desportivo.
Isto numa empresa faz sentido, num clube de futebol não. Ora, sendo assim, se calhar a visão de Vieira está desfasada com o sucesso principal do clube, que é o desportivo. Isto não é ilógico?
Nisso tens razão!!!! agora nem tudo está mal, muito pelo contrário.
se hoje em dia um clube for gerido somente por razões sentimentais, a coisa corre mal, "nem tudo à terra nem tudo ao mar", mas o Vieira exagera muitas vezes na parte racional e/ou empresarial
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:14
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Vai lá esvoaçar para o teu Poleiro, o WC é já ali ao lado!!!
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:16
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:12
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:09
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:07
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 17:06
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:03
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:02
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:00
Citação de: JRCosta em 27 de Setembro de 2019, 16:56
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 16:51
O chamados divisionistas, aqueles que lhes convém a divisão e que não seguem o lema todos por um!!!!
Escolhe, ou o Benfica é democrata e aceita vozes discordantes, ou as vozes discordantes são divisionistas e afinal o quem manda no Benfica não aceita bem a democracia.
Eu chamo divisionista a todos aqueles que só criticam, criticam, (que estão no seu direito), mas que nunca conseguem apontar uma coisa positiva....portanto neste casos qual será a única finalidade destas pessoas???
Pode não haver nada de bom a mencionar, principalmente pelo facto de que quem nos comanda ser motivado por interesses diferentes daqueles que são os dos sócios do Benfica.
já vi qual é a tua doutrina, ó jovem, pelo menos aqui no fórum!!!
Já que não gostas de divisionismos e és pró-democracia, diz-me uma coisa boa que o Vieira tenha feito e outra que tu aches que tenha feito mal. Certamente não foi tudo perfeito, digo eu...
Claro que não, por exemplo não gosto da via mercantilista que ele apregoa!!!
Óptimo. É que isso tende a piorar, bastou ouvir a entrevista para perceber que os jogadores são contratados com base no lucro previsível e não no rendimento desportivo.
Isto numa empresa faz sentido, num clube de futebol não. Ora, sendo assim, se calhar a visão de Vieira está desfasada com o sucesso principal do clube, que é o desportivo. Isto não é ilógico?
Nisso tens razão!!!! agora nem tudo está mal, muito pelo contrário.
se hoje em dia um clube for gerido somente por razões sentimentais, a coisa corre mal, "nem tudo à terra nem tudo ao mar", mas o Vieira exagera muitas vezes na parte racional e/ou empresarial
Aí discordo. Ele foi bastante claro que os objectivos desportivos do Benfica são secundários em relação aos objectivos financeiros, de rentabilização de jogadores quer através do Seixal, quer através de negócios de oportunidade; as contratações de Perin (que foi abortada) e de RDT foram para normalizar relações com dois potenciais compradores de talento, as restantes contratações foram para manter a relação com Mendes activa.
Ou seja, de toda a pré-época não houve nenhum interesse em melhorar o plantel do ponto de vista desportivo como prioridade; foi para flirtar outros clubes e para untar o Mendes. Isto não interessa ao Benfica, admite lá.
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:14
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Vai lá esvoaçar para o teu Poleiro, o WC é já ali ao lado!!!
Falaste neles e agora rio-me a dobrar, rio-me de ti e rio-me deles!
o lado sentimental dele está agora virada para a formação, o que por um lado também se encaixa num negócio, porque gasta pouco e vende bem.
Mas até tem feito um esforço nas renovações dos mais novos.
O Félix não tinha hipóteses de o manter, mas que foi grande negócio foi!!!
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:23
o lado sentimental dele está agora virada para a formação, o que por um lado também se encaixa num negócio, porque gasta pouco e vende bem.
Mas até tem feito um esforço nas renovações dos mais novos.
O Félix não tinha hipóteses de o manter, mas que foi grande negócio foi!!!
É discutível. O Benfica ganhou mesmo os 120m com a venda do Felix?
Isso do ser bom negócio só se saberá quando o Vieira sair.
Logo quero que me explique melhor o papel do Scouting na compra de jogadores...
Quero que me diga, e a todos os socios, quanto dinheiro temos em caixa e qual será o seu destino!!!
E gostava imenso que explicasse melhor a ideia de sair a meio do mandato ( quando quiser abandonar )?!? Cederá o lugar ao vice presidente ou marcará eleiçoes?
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:23
o lado sentimental dele está agora virada para a formação, o que por um lado também se encaixa num negócio, porque gasta pouco e vende bem.
Mas até tem feito um esforço nas renovações dos mais novos.
O Félix não tinha hipóteses de o manter, mas que foi grande negócio foi!!!
Um negócio fantástico, em que não o quer concretizar e ainda acaba a dar 10% de comissão a um empresário.
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:21
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:14
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Vai lá esvoaçar para o teu Poleiro, o WC é já ali ao lado!!!
Falaste neles e agora rio-me a dobrar, rio-me de ti e rio-me deles!
Olha já reparaste que o Ruca foi à praia e veio de lá bem queimado!!!!
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:21
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:14
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Vai lá esvoaçar para o teu Poleiro, o WC é já ali ao lado!!!
Falaste neles e agora rio-me a dobrar, rio-me de ti e rio-me deles!
Olha já reparaste que o Ruca foi à praia e veio de lá bem queimado!!!!
Isso é algum tipo de ameaça?
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:21
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:14
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Vai lá esvoaçar para o teu Poleiro, o WC é já ali ao lado!!!
Falaste neles e agora rio-me a dobrar, rio-me de ti e rio-me deles!
Olha já reparaste que o Ruca foi à praia e veio de lá bem queimado!!!!
Isso é algum tipo de ameaça?
Não, apeteceu-me dizer um piada relativamente ao novo treinador do Sporting, não sei porquê!!!
E de repente estão quase 750 anónimos a olfactar o fórum.
Será do Guaraná?
Meter as alterações ao emblema onde o sol não brilha !
Bem, me vou a caminho da Assembleia!!!! :bandeira1:
:rir:
:drunk::rir::drunk:
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:33
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:27
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:21
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: 156 em 27 de Setembro de 2019, 17:14
Nunca devia ter entrado no Benfica, logo está tudo mal.
Vai lá esvoaçar para o teu Poleiro, o WC é já ali ao lado!!!
Falaste neles e agora rio-me a dobrar, rio-me de ti e rio-me deles!
Olha já reparaste que o Ruca foi à praia e veio de lá bem queimado!!!!
Isso é algum tipo de ameaça?
Não, apeteceu-me dizer um piada relativamente ao novo treinador do Sporting, não sei porquê!!!
Adoro... :clap1:
Citação de: mojo_j0jo em 27 de Setembro de 2019, 17:39
Meter as alterações ao emblema onde o sol não brilha !
Os bandalhos da direcção pensam que o Benfica não tem um reconhecimento internacional suficiente devido ao emblema.
Lembrar a esses bandalhos que o símbolo se mantém praticamente inalterado há mais de 100 anos, e que foi suficiente para ganhar 2 TCCE (e mais 5 finais) com notório reconhecimento mundial numa época em que a globalização estava a dar os primeiros passos.
O Benfica não tem hoje o reconhecimento devido porque somos uma MERDA A JOGAR NA EUROPA!
Haja coragem
Um apertão nas Orelhas hoje
Citação de: vieirah2 em 27 de Setembro de 2019, 15:28
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
Façam essa pergunta hoje. Sem qualquer ponta de ironia.
E também se tem como provar o seu número de sócio e data de registro.
Devia até ser das primeiras perguntas a serem feitas.
Apertar e arrancar o Orelhas do nosso Sport Lisboa e Benfica.
Citação de: vieirah2 em 27 de Setembro de 2019, 15:28
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
Se calhar nem queiras saber :rir:
Citação de: GARAJAU em 27 de Setembro de 2019, 14:15
Citação de: acemessiae em 27 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: gama em 27 de Setembro de 2019, 13:28
provavelmente é uma pergunta repetida
mas o R&C só está disponível para consulta presencial? não ha versão online?
Há.
Está disponível no site do clube e apenas (julgo) acessível a sócios.
Julgas e julgas bem. Também só os sócios podem estar presentes na AG e tb votar.
Como é óbvio.
Vai ser quentinha .
Citação de: vieirah2 em 27 de Setembro de 2019, 15:28
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
Nenhuma. É reservada a sócios e ainda não tinha comprado o seu número, ao contrário do Domingos Soares de Oliveira, lagarto doente mas que utilizava as piscinas da Luz para um tratamento a um problema de saúde.
Ehehehe.
Citação de: francisco em 27 de Setembro de 2019, 18:49
Citação de: vieirah2 em 27 de Setembro de 2019, 15:28
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
Nenhuma. É reservada a sócios e ainda não tinha comprado o seu número, ao contrário do Domingos Soares de Oliveira, lagarto doente mas que utilizava as piscinas da Luz para um tratamento a um problema de saúde.
Ehehehe.
Domingos Soares de Oliveira , o herdeiro do Império . Quando vieira sair se nao fizermos nada entretanto, este ainda se candidata e ganha as eleições pois fica com os anos de socio suficientes. Ou entao mudam os estatutos.
Avante pelo Benfica.
:bandeira1:
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:23
o lado sentimental dele está agora virada para a formação, o que por um lado também se encaixa num negócio, porque gasta pouco e vende bem.
Mas até tem feito um esforço nas renovações dos mais novos.
O Félix não tinha hipóteses de o manter, mas que foi grande negócio foi!!!
Chama-lhe lado sentimental, chama...
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Mais uma assembleia onde a aprovação da actual direção será uma realidade.
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
A isso chama-se prioridades. Acredita que passar tempo com os que mais gostamos não tem preço.
O Vigas hoje que apresente uma postura como deve de ser enquanto os sócios falam.
Se não, que leve com uma cadeira e não é para se sentar.
Quem vai que vá relatando o que se passa, para quem não pode ir e para os não sócios .
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 19:28
Quem vai que vá relatando o que se passa, para quem não pode ir e para os não sócios .
Isso sim, é que é serviço público para os que amam este clube O0
Citação de: Mariachi em 27 de Setembro de 2019, 18:05
Citação de: vieirah2 em 27 de Setembro de 2019, 15:28
O LFV foi a quantas AG's antes de entrar no clube?
Façam essa pergunta hoje. Sem qualquer ponta de ironia.
E também se tem como provar o seu número de sócio e data de registro.
Devia até ser das primeiras perguntas a serem feitas.
Como é que se pode provar a data de registo?
Mas, se alguém perguntar, que não se fique pelo Vieira. Perguntem também pelo Gaioso, DSO ou Luis Bernardo.
Como diziam na tropa : " à vontade e com calma, podem disparar"
Entenda-se, questionar!
Que se cumpra Benfica.
Que anuncie a recandidatura.
Bom, a 45 minutos da Assembleia, vou ser sincero...se der para abrir os olhos a muitos sócios do Benfica que estão a ser enganados com uma pinta daquelas desde pelo menos o ano de 2003, e se provocar uma contestação consistente ao Vieira em vez de estar no lugar de ovelhas brancas...eu fico satisfeito.
Eu queria mesmo era que o homem fosse destituído hoje ali mesmo sentado no lugar, mas sei muito bem como os estatutos do clube funcionam...
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
Que o Vieira seja bem apertado.
Pode fazer muitos de estúpido, mas não faz todos!
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
Impossível. Tanto sacrifício merece descanço.
Para bem do Fundador !
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
;D
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
Já anunciou. A cartilha não chegou a tempo ou jogava a Vecchia Ladrona?
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
E tu, quem és? E o que vais fazer pelo Benfica?
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
E que haja oposição a essa candidatura.
Gostei e muito das tarjas. Na Luz e no Seixal.
Benfica somos nós. O povo.
A mais de 1700 quilometros mas a torcer para que hoje todas as nossas indignações sejam ouvidas e que haja barulho suficiente para haver mudanças, hoje ou o Benfica morre um bocadinho mais ou renasce um bocadinho, está nas vozes daqueles que comparecerem.
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Citação de: francisco em 27 de Setembro de 2019, 19:54
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
Já anunciou. A cartilha não chegou a tempo ou jogava a Vecchia Ladrona?
Se anunciar já deve ser a de 2144-2148, só fala disso e depois sai em 2146 porque quer sair a meio dum mandato, dá mais swag
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Não. A Assembleia Geral é para os Sócios. a BTV é para os benfiquistas e muitas vezes Público em Geral
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Esses são salariados, mas qualquer um com internet e uma bateria extra faz de cameraman se quiser😁
Perguntem ao Vieira por que é que convidou alguns sócios em particular para discutir o clube e explicar certas coisas e não as explica a todos os sócios que vão à assembleia.
Citação de: hertz em 27 de Setembro de 2019, 19:09
Citação de: Sempre Fiél SLB em 27 de Setembro de 2019, 17:23
o lado sentimental dele está agora virada para a formação, o que por um lado também se encaixa num negócio, porque gasta pouco e vende bem.
Mas até tem feito um esforço nas renovações dos mais novos.
O Félix não tinha hipóteses de o manter, mas que foi grande negócio foi!!!
Chama-lhe lado sentimental, chama...
Chamemos-lhe "lodo s€ntim€ntal"
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
Este benfiquista deve andar a dormir. Ele já anunciou. Vê lá isso, grande benfiquista!
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 20:09
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Não. A Assembleia Geral é para os Sócios. a BTV é para os benfiquistas e muitas vezes Público em Geral
À 2/3 anos fizeram e fizeram bem, a informação acaba por sair de uma maneira ou outra (CS, forum ou lives de alguem la dentro) e ao menos assim sempre davam uso ao canal do clube e ajudavam os benfiquistas e socios que não podem comparecer
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 20:09
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Não. A Assembleia Geral é para os Sócios. a BTV é para os benfiquistas e muitas vezes Público em Geral
Realmente os benfiquistas que se fodam , paguem os bilhetes caros para caralho , mais 10€ de BTV e o merchandising e piem baixo .
Ou seja na verdade somos simples clientes descartáveis .
Façam barulho pelos que não podem ir.
O Vieira devia ser apertado. Mas nunca na vida irá acontecer.
E até temos o azar da merda que se está a passar nos lagartos, calhar nesta altura. Era da maneira que caso alguém fizesse perguntas incómodas ou barulho levasse logo com a boca de que temos que ter tranquilidade para não se passar o circo que se passa no outro lado.
A que horas é a segunda chamada?
Quem serão os próximos a ir ao conselho executivo ter uma audição com o rei dos pneus ?
Vou ter de falar
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 20:09
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Não. A Assembleia Geral é para os Sócios. a BTV é para os benfiquistas e muitas vezes Público em Geral
Qual é a diferença entre uma boa transmissão e entre ouvir audios manhosos do record ou de qualquer sócio ?
tudo o que se passa lá, sai para fora.
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Eu só preciso que haja informações a sair cá para fora...
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 20:09
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Não. A Assembleia Geral é para os Sócios. a BTV é para os benfiquistas e muitas vezes Público em Geral
Realmente. Que sportinguice... Se há algo em que invejo os lagartos é o seu sistema democrático... Passam assembleias gerais na sua TV, debates entre os candidatos e pelo menos há votações justas. Já no Benfica o sistema mais parece uma cópia da Coreia do Norte, fechado, fechadinho, TV ao serviço do líder e estatutos mudados por ele para que não tenha qualquer tipo de concorrência à altura
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 20:24
Eu só preciso que haja informações a sair cá para fora...
vai sair obviamente, tudo o que se passar lá será transcrito ou sai em audio.
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Na mouche! Essa dos votos eletrónicos quem é que me pode garantir com 100% de certezas que não está nas mãos dos Vieiristas? Que as vitórias acima dos 80% para o atual presidente não foram manipuladas?
Ah pois é...
Força nisso.
Cuidado com as buzinas e com a secção de boxe.
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
E tentem evitar falar de assuntos já referidos a não ser que os mesmos sejam cruciais, se for como noutros anos mal se percebam que é a oposição a falar e vão cortar a palavra o mais rapido possivel
Alguém que diga a noiva do Petrov_Carmovich que ele anda aqui a dar likes em vez de estar a preparar o casamento.
;D
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
foto ou não é verdade
Se alguém tiver audio ou live que mande link pf
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Qual a novidade? O RGS ia para o programa Dia Seguinte falar do Bruno Carvalho em dias de Assembleias Gerais do Benfica,onde se aborda os problemas do clube dele.. Sempre definiu as prioridades dele...
É uma vergonha a oposição do Vieira ser esse sujeito, que se esconde atrás do Blog Geração Benfica e n dá a cara.
Rui Gomes da Silva é um pateta
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 27 de Setembro de 2019, 20:29
Alguém que diga a noiva do Petrov_Carmovich que ele anda aqui a dar likes em vez de estar a preparar o casamento.
;D
Quem é que disse que não estou a fazer as duas coisas ao mesmo tempo? :coolsmiley:
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 20:29
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
foto ou não é verdade
Claro.
Apertem com eles!
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Pelo menos não anda nos corredores das antas, já é um upgrade
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Quem não é para comer não é para trabalhar!
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
LOL
e?
Pelo menos o RGS não está a treinar os 100 metros livres nas piscinas de alvalade.
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Se ao menos estivesse a jogar ao telemóvel enquanto os sócios falam...
Estou a folhear o R&C aqui na Assembleia e lembrei-me do Vladimiro78.
É sintomático.
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Citação de: lPhoenix em 27 de Setembro de 2019, 20:49
Estou a folhear o R&C aqui na Assembleia e lembrei-me do Vladimiro78.
É sintomático.
Ontem estava a cagar e também me lembrei dele.
É hoje o sorteio para lanchar com o Vieira?
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
Estao muitos socios?
Citação de: werty10 em 27 de Setembro de 2019, 20:46
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Quem não é para comer não é para trabalhar!
nem mais fdx...
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
Do Benfica nao....
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Foram jantar os dois?
Muita gente por la?
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
Sim. Mas o RGS até é sócio. Ele.
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
O Vieira nem anos de sócio tinha :rir:
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
Concordo. Pelo menos mais credível que o teu benfiquismo há de ser.
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 20:09
Citação de: cernache1 em 27 de Setembro de 2019, 20:07
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 20:03
Citação de: SLBffg em 27 de Setembro de 2019, 19:58
Ja agora há transmissão em algum lado ou vai ser outra vez por lives do facebook?
Transmissão?
Voltámos aos anos 90?
Vtv bem podia.
Não. A Assembleia Geral é para os Sócios. a BTV é para os benfiquistas e muitas vezes Público em Geral
E ? Não é de Interesse ?
Citação de: Cão em 27 de Setembro de 2019, 20:54
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
Concordo. Pelo menos mais credível que o teu benfiquismo há de ser.
Ehehehe cao ao ataque
A foto do RGS tá difícil, diz que é da parte do Joaquim que ele não se importa de tirar a foto
A comichão que o RGS faz.
Citação de: Cão em 27 de Setembro de 2019, 20:54
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
Concordo. Pelo menos mais credível que o teu benfiquismo há de ser.
https://www.youtube.com/watch?v=Kf9VneM3CfE
Parece esta assembleia https://youtu.be/U9vVfWeA6x4 é só sócios.. nem sei onde me sentar!! #soquenao
Muito pouca gente. Luis Nazaré a presidir a MAG, não fez como ha 2 anos.
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
E tu, quem és? E o que vais fazer pelo Benfica?
O que tens a ver com isso? Queres saber o que? Raio dos putos e a Internet
Citação de: Mika21PA em 27 de Setembro de 2019, 20:56
A comichão que o RGS faz.
Deveria marcar presença. Assumiu- se como candidato venha questionar na AG.
Pouca gente.
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 20:58
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
E tu, quem és? E o que vais fazer pelo Benfica?
O que tens a ver com isso? Queres saber o que? Raio dos putos e a Internet
Para ti é senhor garotão que eu tenho 33 anos.
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 20:58
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
E tu, quem és? E o que vais fazer pelo Benfica?
O que tens a ver com isso? Queres saber o que? Raio dos putos e a Internet
respeitinho, há que estimar o Petrov que quero aqueles likes garantidos depois de cada grande prémio de F1.
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 20:59
Citação de: Mika21PA em 27 de Setembro de 2019, 20:56
A comichão que o RGS faz.
Deveria marcar presença. Assumiu- se como candidato venha questionar na AG.
Vamos lá ver se vai ser mesmo candidato.
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 21:03
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 20:58
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: julio_paneira em 27 de Setembro de 2019, 19:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 19:14
Tenho um pena enorme de não estar. Entre idas ao estrangeiro e aniversário de filhos tornou-se tudo completamente impossível. É que hoje até eu ia lá, nem que fosse a gaguejar! Apertem com quem tão mal faz ao Benfica!
Ahahahah claro. Esta agora fez lembrar o gajo do "agarrem-me senão vou-me a eles"
E tu, quem és? E o que vais fazer pelo Benfica?
O que tens a ver com isso? Queres saber o que? Raio dos putos e a Internet
respeitinho, há que estimar o Petrov que quero aqueles likes garantidos depois de cada grande prémio de F1.
Não ligues a isso. É obsessão mesmo. Acho que ando viciado em likes vermelhos e quotes de 39 metros a cada Grande Prémio de F1.
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Pelo menos não anda nos corredores das antas, já é um upgrade
Que estoiro.
o Gajo das modalidades está lá?
O gajo que era o mentor do trainmaniac , agora não me lembro o nome. o vira casacas , está lá?
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Pelo menos não anda nos corredores das antas, já é um upgrade
1-0
Então pessoal que tem sido dito?
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 21:06
Citação de: luis.live em 27 de Setembro de 2019, 21:05
o Gajo das modalidades está lá?
Sim
então e não há ninguém que lhe pergunte, "olha lá oh Tavares , tu que eras o putativo candidato a presidente apoiado por tantos users do SB viraste a casaca porquê?
Citação de: HS10 em 27 de Setembro de 2019, 21:08
Então pessoal que tem sido dito?
Apresentação do relatório
Pelo número de pessoas baixo que la deve estar e pela movimentação deste tópico diria que a causa deve estar perdida infelizmente
Comecou agora com o Gaioso a apresentar os resultados
Citação de: luis.live em 27 de Setembro de 2019, 21:08
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 21:06
Citação de: luis.live em 27 de Setembro de 2019, 21:05
o Gajo das modalidades está lá?
Sim
então e não há ninguém que lhe pergunte, "olha lá oh Tavares , tu que eras o putativo candidato a presidente apoiado por tantos users do SB viraste a casaca porquê?
Parafraseando uma das frases preferidas do forum : "abriu os olhos"
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 20:14
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 19:45
Que anuncie a recandidatura.
Este benfiquista deve andar a dormir. Ele já anunciou. Vê lá isso, grande benfiquista!
Mais outra, não percebes nada disto, olha o Lage, desde Maio já renovou o contrato 2 ou 3 vezes
Vá lá preocuparam- se em colocar alguma privacidade nas urnas.
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Pics or didn't happen.
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
Tivemos há bem pouco tempo um PM que foi preso, por isso o CNE é tão credível como ele foi
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 20:59
Citação de: Mika21PA em 27 de Setembro de 2019, 20:56
A comichão que o RGS faz.
Deveria marcar presença. Assumiu- se como candidato venha questionar na AG.
É melhor ir para a SIC.
É só mais um papagaio da internet e da TV. Lá vou ter que votar em branco.
O meu sincero obrigado a quem esta presente para defender o BENFICA
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Bonito.
O LFV nas eleicoes do vale estava a mahar conhaque com o pintinho
Amigos vao dizendo que eu hoje estou impedido de ir à assembleia por estar a cantar no luisa tody em setubal..azar dos azares tinha este compromisso...por favor nao se calem
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
Isso não invalida nada
Tanto caem em cima do Vieira porque não ia e agora este não vai e tem a desculpa do "ah mas o vieira também não ia"
Tenham coerência
E eu nem vou com a cara de nenhum
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Vai lá e pergunta lhe, porque está ali.
A que horas começa?
Citação de: MrSilva em 27 de Setembro de 2019, 21:23
A que horas começa?
20h30. Está no título deste tópico.
Citação de: MrSilva em 27 de Setembro de 2019, 21:23
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
Isso não invalida nada
Tanto caem em cima do Vieira porque não ia e agora este não vai e tem a desculpa do "ah mas o vieira também não ia"
Tenham coerência
E eu nem vou com a cara de nenhum
O problema é que o Vieira para além de não ir as do Benfica ainda ia ver jogos no camarote do Porto e usava as piscinas do Sporting.
É a minha primeira AG, vou dando updates das coisas mais importantes. Não vou falar, porque me sinto bem representado pelos vários users que lá vão à frente. Não deixem nada por dizer, força! :bandeira2:
Citação de: cristiano_1904 em 27 de Setembro de 2019, 21:23
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Vai lá e pergunta lhe, porque está ali.
E não te esqueças da foto
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Com quem? isso é que era importante saber? Gaijedo?
Citação de: Ricardo Cavalkante em 27 de Setembro de 2019, 21:25
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Com quem? isso é que era importante saber? Gaijedo?
Deve ser a tal da Joana Duarte que anda toda a gente a pedir o vídeo no tópico do "Competições Nacionais 2019/20"
Tópico morto? :bah2:
Pessoal..deixem um gajo dedicado a fazer update minuto a minuto lol
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Eu estou a ver o RGS à minha frente no jardim!
Vai-se a ver e nem se pode estar ao telemóvel com dados móveis na Internet dentro da assembleia.
Citação de: cmenezes em 27 de Setembro de 2019, 21:35
Tópico morto? :bah2:
É o Benfica
corporate. Um dia destes as AG's são por Skype.
A militância benfiquista está pela hora da morte, muito infelizmente.
Citação de: BossMil em 27 de Setembro de 2019, 21:37
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Eu estou a ver o RGS à minha frente no jardim!
Ele está aqui ao meu lado no sofá.
Gaioso ainda está a apresentar o relatório. Está a explicar o passivo.
Continua a apresentação agora das contas do consolidado é o momento Gaioso
Citação de: R3nas em 27 de Setembro de 2019, 21:38
Gaioso ainda está a apresentar o relatório. Está a explicar o passivo.
Bom suponho que a burocracia é mal geral do país. Mas pronto ele que explique e depois logo se vê.
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
A CNE só verificou a votação a primeira vez que foi utilizada. Nunca mais lá voltou.
Além disso, e mais não fosse já seria mais do que o suficiente, já em vários casos de votações electrónicas por esse mundo fora, foram detectados erros nas votações graças às comparação com os fisicos. Erros de software, de hardware, enfim, um pouco de tudo, mas foram detectados.
Assim nunca se saberá se existe algum bug, propositado ou não, nas nossas votações, o que deixa um atestado de insignificância às nossas votações
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
O Gaioso hoje está a ir aos itens todos ao mínimo dos detalhes... Vai matar de tédio grande parte do pessoal.
Mágico Gaioso hoje está fortíssimo.
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Igual para mim. Incompreensível.
Citação de: MBACANO em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: tino em 27 de Setembro de 2019, 20:23
Uma coisas que os sócios têm que fazer é acabar com o voto electrónico.
Ou então que que haver uma instituição credível que garanta que os votos não são manipulados.
Sim, o CNE não é um órgão credível.
A CNE só verificou a votação a primeira vez que foi utilizada. Nunca mais lá voltou.
Além disso, e mais não fosse já seria mais do que o suficiente, já em vários casos de votações electrónicas por esse mundo fora, foram detectados erros nas votações graças às comparação com os fisicos. Erros de software, de hardware, enfim, um pouco de tudo, mas foram detectados.
Assim nunca se saberá se existe algum bug, propositado ou não, nas nossas votações, o que deixa um atestado de insignificância às nossas votações
A ser verdade isto, alguém anda a "aproveitar o bug".
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Igual, mas n deixam entrar só com redpass
Vieira no tempo do Vale e Azevedo andava a passear pelos corredores das antas.
Perguntar quando é que o acordo dele com o novo banco relativo à renegociação da dívida das empresas dele e do filho acaba para que o SLB deixe de ter de andar a vender tudo a torto e a direito para acabar com a dívida bancária de forma desenfreada...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 21:45
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Igual para mim. Incompreensível.
Eu que não sou sócio, estou a achar estranho a tão famigerada "estrutura" estar relaxada nos pormenores ou isto anda alguma coisa a cheirar a esturro no ar da assembleia?
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Vão estar muitos infiltrados da CS...
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 21:13
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Pics or didn't happen.
Não pode.
Estou a ver o RGS no jardim.
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Mas marcaram a entrada do número de sócio?
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:48
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Vão estar muitos infiltrados da CS...
Como se não houvessem sempre dezenas de sócios que são CS na AG
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Mais um exemplo da boa gestão... ainda vai ter mais infiltrados que o SB!
Citação de: patardo_do_isaias em 27 de Setembro de 2019, 21:50
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:48
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Vão estar muitos infiltrados da CS...
Como se não houvessem sempre dezenas de sócios que são CS na AG
Infiltrados?
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:50
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Mas marcaram a entrada do número de sócio?
Tens de registar o teu número, nome e rubrica à entrada.
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:51
Citação de: patardo_do_isaias em 27 de Setembro de 2019, 21:50
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:48
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Vão estar muitos infiltrados da CS...
Como se não houvessem sempre dezenas de sócios que são CS na AG
Infiltrados?
Possivelmente. Não fazem obras para tapar as infiltrações.
Ent como é que está a correr ? Estou agora a chegar
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 21:54
Ent como é que está a correr ? Estou agora a chegar
Aparentemente o Sr. Gaioso está a ler a obra "Guerra e Paz". E a entediar os sócios.
É giro ver estes relatórios de contas, lucro, lucro, passivo a descer 20/30M, fantástico. Mas para o adepto comum, que quer saber como é que entra tanto dinheiro de direitos televisivos, patrocínios, vendas de jogadores, e há desinvestimento na equipa principal de futebol sénior, sem colmatar os erros que estão à vista.
Para onde vai esse dinheiro concretamente? Não parece haver nenhuma intenção de esclarecer os sócios, apenas atirar areia e números para os olhos.
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:50
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Mas marcaram a entrada do número de sócio?
Marcaram, claro. Mas não confirmaram a identidade. Qualquer um com o meu cartão poderia ter entrado e fazer-se passar por mim.
Citação de: CannonForce em 27 de Setembro de 2019, 21:56
É giro ver estes relatórios de contas, lucro, lucro, passivo a descer 20/30M, fantástico. Mas para o adepto comum, que quer saber como é que entra tanto dinheiro de direitos televisivos, patrocínios, vendas de jogadores, e há desinvestimento na equipa principal de futebol sénior, sem colmatar os erros que estão à vista.
Para onde vai esse dinheiro concretamente? Não parece haver nenhuma intenção de esclarecer os sócios, apenas atirar areia e números para os olhos.
Isso de que falas é da sad e não do clube logo não aparece nesse orçamento.
Citação de: pica_foices em 27 de Setembro de 2019, 22:00
Citação de: CannonForce em 27 de Setembro de 2019, 21:56
É giro ver estes relatórios de contas, lucro, lucro, passivo a descer 20/30M, fantástico. Mas para o adepto comum, que quer saber como é que entra tanto dinheiro de direitos televisivos, patrocínios, vendas de jogadores, e há desinvestimento na equipa principal de futebol sénior, sem colmatar os erros que estão à vista.
Para onde vai esse dinheiro concretamente? Não parece haver nenhuma intenção de esclarecer os sócios, apenas atirar areia e números para os olhos.
Isso de que falas é da sad e não do clube logo não aparece nesse orçamento.
Aposto que esta tua resposta não vai levar tantos likes quanto o post a que respondeste.
Este consocio tem sempre intervenções pertinentes e mimos visando o PMAG e órgãos sociais.
Citação de: CannonForce em 27 de Setembro de 2019, 21:25
É a minha primeira AG, vou dando updates das coisas mais importantes. Não vou falar, porque me sinto bem representado pelos vários users que lá vão à frente. Não deixem nada por dizer, força! :bandeira2:
Obrigado camarada
Vim passar uns dias a Marraquexe, é a ultima noite aqui, não tenho mais porros, e nem vou á procura porque estou preocupado é com a assembleia.
Vão atualizando se faz favor.
Façam as perguntas que têm de ser feitas!
Citação de: pica_foices em 27 de Setembro de 2019, 22:00
Citação de: CannonForce em 27 de Setembro de 2019, 21:56
É giro ver estes relatórios de contas, lucro, lucro, passivo a descer 20/30M, fantástico. Mas para o adepto comum, que quer saber como é que entra tanto dinheiro de direitos televisivos, patrocínios, vendas de jogadores, e há desinvestimento na equipa principal de futebol sénior, sem colmatar os erros que estão à vista.
Para onde vai esse dinheiro concretamente? Não parece haver nenhuma intenção de esclarecer os sócios, apenas atirar areia e números para os olhos.
Isso de que falas é da sad e não do clube logo não aparece nesse orçamento.
Eles também falam das contas do clube e das contas consolidadas (SAD + Clube). Não custava nada esclarecer a passagem do Estádio para o Clube, por exemplo.
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 21:55
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 21:54
Ent como é que está a correr ? Estou agora a chegar
Aparentemente o Sr. Gaioso está a ler a obra "Guerra e Paz". E a entediar os sócios.
isso ja e habitual haha
Uma pergunta, por curiosidade, isto é coisa para acabar a que horas? 02h30, 3h da manhã?
Citação de: goscinny13 em 27 de Setembro de 2019, 22:15
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 21:55
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 21:54
Ent como é que está a correr ? Estou agora a chegar
Aparentemente o Sr. Gaioso está a ler a obra "Guerra e Paz". E a entediar os sócios.
isso ja e habitual haha
Ao menos baixam as luzes 😅
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 21:55
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 21:54
Ent como é que está a correr ? Estou agora a chegar
Aparentemente o Sr. Gaioso está a ler a obra "Guerra e Paz". E a entediar os sócios.
(https://media.giphy.com/media/26FxCOdhlvEQXbeH6/giphy.gif)
o orçamento não está no site?
Citação de: CannonForce em 27 de Setembro de 2019, 21:56
É giro ver estes relatórios de contas, lucro, lucro, passivo a descer 20/30M, fantástico. Mas para o adepto comum, que quer saber como é que entra tanto dinheiro de direitos televisivos, patrocínios, vendas de jogadores, e há desinvestimento na equipa principal de futebol sénior, sem colmatar os erros que estão à vista.
Para onde vai esse dinheiro concretamente? Não parece haver nenhuma intenção de esclarecer os sócios, apenas atirar areia e números para os olhos.
Como fazem muitos Gaiosos, aqui no tópico das finanças do clube...
Nuno gaioso a falar da reunião que houve com os sócios no Seixal e a dizer que é possível repetir
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:23
Nuno gaioso a falar da reunião que houve com os sócios no Seixal e a dizer que é possível repetir
Possivelmente esses sócios foram "monitorizados" e ficaram satisfeitos com o resultado.
Há que repetir.
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
Citação de: Lurgee em 27 de Setembro de 2019, 22:26
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:23
Nuno gaioso a falar da reunião que houve com os sócios no Seixal e a dizer que é possível repetir
Possivelmente esses sócios foram "monitorizados" e ficaram satisfeitos com o resultado.
Há que repetir.
(https://media1.tenor.com/images/d41f5c64df620cc5f291ae6ebe724b0f/tenor.gif?itemid=12037046)
Alguém que diga na sua intervenção que as questões colocadas na assembleia geral devem ser respondidas na assembleia geral. Metam as reuniões privadas à sombra.
Faz todo o sentido... as assembleias servem para que então?
E sempre mais fácil controlar meia dúzia de fregueses numa sala fechada do que centenas de garotões num pavilhão.
Nunca tinha assistido a uma apresentação do rc sem intervenções da assistência.
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:23
Nuno gaioso a falar da reunião que houve com os sócios no Seixal e a dizer que é possível repetir
Uma das maiores vergonhas a que esta direcção se (e nos) submeteu. Sem qualquer rancor a quem foi convidado é compareceu, a existência de tal reunião privada foi uma total falta de respeito por todos os outros sócios. A falar, que se fale para todos. TODOS, SEMPRE.
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:26
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
a manchete no Record, no dia seguinte, também.
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:58
Citação de: tomorcego em 27 de Setembro de 2019, 21:50
Citação de: EvoLoreno em 27 de Setembro de 2019, 21:42
Uma primeira nota: não me foi pedida identificação complementar ao cartão de sócio, que nem foto tem. Ou seja, qualquer pessoa poderia entrar com um cartão de sócio qualquer. Porquê?
Mas marcaram a entrada do número de sócio?
Marcaram, claro. Mas não confirmaram a identidade. Qualquer um com o meu cartão poderia ter entrado e fazer-se passar por mim.
A sério? Corruptos!
Como está a ser isto?
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
Parece que está mais quente aqui no tópico que na Assembleia. Espero estar enganado, claro.
O Renato Paiva está cá.
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 22:36
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
No dia a seguir faz-se capa no Record e sabe-se tudo.
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:26
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
Mais uns quantos que vão desaparecer do fórum !!!!! Boa estratégia do bigodes.
Citação de: van33 em 27 de Setembro de 2019, 20:21
Vou ter de falar
Como é que este post tem 30 gostos 😂😂😂
Este parvo está em Barcelos.
Renato Paiva presente.
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:37
Parece que está mais quente aqui no tópico que na Assembleia. Espero estar enganado, claro.
Até ver está a ser um descanso.
Ja temos emblema novo?
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 22:40
Citação de: van33 em 27 de Setembro de 2019, 20:21
Vou ter de falar
Como é que este post tem 30 gostos 😂😂😂
Este parvo está em Barcelos.
Não meti like, porque duvidei. Parece que o meu presentimento estava correto ;D
Citação de: yerlow em 27 de Setembro de 2019, 22:10
Vim passar uns dias a Marraquexe, é a ultima noite aqui, não tenho mais porros, e nem vou á procura porque estou preocupado é com a assembleia.
Vão atualizando se faz favor.
Façam as perguntas que têm de ser feitas!
Xô drogado!
Acabou agora a votação, mais uns 10 e começa a parte gira.
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:16
Uma pergunta, por curiosidade, isto é coisa para acabar a que horas? 02h30, 3h da manhã?
Depende da quantidade de intervenções. Há dois anos foi por volta das duas da manhã.
Citação de: crusader em 27 de Setembro de 2019, 22:32
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:26
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
a manchete no Record, no dia seguinte, também.
cada vez tenho menos dúvidas q é esse o efeito pretendido e acicatar a curiosidade de muitos nas redes sociais para quem foi, lavar a cara da direcção. Acção damage control usando os nossos.
Funcionários do Benfica em vez da Prosegur e ao lado das cabines de voto em vez de em cima a espreitar para as opções.
Vá lá, pelo menos, uma melhoria clara de decência. É só o que devia ser normal.
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:37
Parece que está mais quente aqui no tópico que na Assembleia. Espero estar enganado, claro.
Quente? Ja vai em mais de 2 horas e avancou 3 ou 4 paginas aqui.
Citação de: brandoamanz em 27 de Setembro de 2019, 22:45
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:16
Uma pergunta, por curiosidade, isto é coisa para acabar a que horas? 02h30, 3h da manhã?
Depende da quantidade de intervenções. Há dois anos foi por volta das duas da manhã.
Obrigado O0
Citação de: rlaranjeiro em 27 de Setembro de 2019, 22:45
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:37
Parece que está mais quente aqui no tópico que na Assembleia. Espero estar enganado, claro.
Quente? Ja vai em mais de 2 horas e avancou 3 ou 4 paginas aqui.
Obviamente estava a ser sarcástico.
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 22:36
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
É a nova forma encontrada para comunicar aquilo têm medo de informar nas AG's, como por ex. o "símbolo mais comercial".
É uma mistura de vaselina no rabo e areia para os olhos.
Quantas pessoas, mais ou menos?
Mas querem que avance o quê aqui no tópico? Ainda está na parte aborrecida das burocracia.
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:37
Parece que está mais quente aqui no tópico que na Assembleia. Espero estar enganado, claro.
por acaso estou intrigado se está AG está favorável a Vieira, mas não me parece. Veremos agora após serem divulgados os resultados da votação.
Citação de: rlaranjeiro em 27 de Setembro de 2019, 22:45
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 22:37
Parece que está mais quente aqui no tópico que na Assembleia. Espero estar enganado, claro.
Quente? Ja vai em mais de 2 horas e avancou 3 ou 4 paginas aqui.
Pessoal, vamos lá a ver uma coisa. Primeiro é o Gaioso a falar a dizer que as contas estão lindas. Alguns sócios falam do relatório e contas, o Gaioso responde e vai a votação.
A seguir é que vêm as intervenções dos sócios e a resposta do Vieira a acabar. Calma.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 22:43
Acabou agora a votação, mais uns 10 e começa a parte gira.
Qual parte gira? O que vai acontecer?
Citação de: Miguel Antunes em 27 de Setembro de 2019, 22:47
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 22:43
Acabou agora a votação, mais uns 10 e começa a parte gira.
Qual parte gira? O que vai acontecer?
Gajas nuas pavilhão adentro
Vieira já pediu a demissão?
Citação de: Renegado em 27 de Setembro de 2019, 22:46
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 22:36
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
É a nova forma encontrada para comunicar aquilo têm medo de informar nas AG's, como por ex. o "símbolo mais comercial".
É uma mistura de vaselina no rabo e areia para os olhos.
vou mais longe e tal como lançam pessoal por aqui e outras redes sociais testando as reações, agora fazem- no com esse grupo de sócios.
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Vieira já pediu a demissão?
Sim e anunciou a compra do número de sócio 2.000
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:26
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
Não foi isso que ele disse, ou melhor, não foi isso que percebi.
O que eu percebi foi que ele achava a iniciativa muito boa e gostava que houvessem mais vezes. Não disse que ia acontecer.
Estes resultados electrónicos que demoram 30 anos a chegar... Devem estar a ser impressos no Seixal.
Deixem-me so dizer que me revejo bastante no normalmente o DR.LECTER..acho q é este o.nick escreve...estou ansioso por saber a intervenção dele..se puderem transcrever era um grande favor q faziam a mim e a esta comunidade
O máximo tbm está cá
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:53
O máximo tbm está cá
(https://thumbs.gfycat.com/WeirdPointlessIrishterrier-size_restricted.gif)
Algum pode fazer um resumo sff?
Não estou em casa nem tenho como ver...
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 22:54
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:53
O máximo tbm está cá
(https://thumbs.gfycat.com/WeirdPointlessIrishterrier-size_restricted.gif)
esperemos que não haja meninas virgens por aqui
Vai ser passeio
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:53
O máximo tbm está cá
ÍDOLO
https://www.youtube.com/watch?v=wO_nwL-Ek5A
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:55
Citação de: IloveSLB2014 em 27 de Setembro de 2019, 22:54
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:53
O máximo tbm está cá
(https://thumbs.gfycat.com/WeirdPointlessIrishterrier-size_restricted.gif)
esperemos que não haja meninas virgens por aqui
https://www.youtube.com/watch?v=tFKE1WKslh8
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 22:53
O máximo tbm está cá
O Rui Costa, o Tiago Pinto, o Luis Bernardo e o Nuno Farinha também.
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Citação de: Renegado em 27 de Setembro de 2019, 22:46
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 22:36
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
É a nova forma encontrada para comunicar aquilo têm medo de informar nas AG's, como por ex. o "símbolo mais comercial".
É uma mistura de vaselina no rabo e areia para os olhos.
vou mais longe e tal como lançam pessoal por aqui e outras redes sociais testando as reações, agora fazem- no com esse grupo de sócios.
Foi o que eu disse. Têm medo, arranjam um tubo de ensaio que é simultaneamente uma forma de vazar informações controversas, aquela que é areia para os nossos olhos.
A malta estranha, mas com o tempo entranha e vai-se habituando à ideia das medidas mais controversas que querem implementar e não contesta.
É tão pura e simplesmente o objetivo das reuniões com os privilegiados e corajosos oradores no olimpo de luis vieira.
78 por cento a favor
Cerca de 730 sócios a votar.
Contas aprovadas com 78 por cento.
Citação de: Renegado em 27 de Setembro de 2019, 22:56
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Citação de: Renegado em 27 de Setembro de 2019, 22:46
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 22:36
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
É a nova forma encontrada para comunicar aquilo têm medo de informar nas AG's, como por ex. o "símbolo mais comercial".
É uma mistura de vaselina no rabo e areia para os olhos.
vou mais longe e tal como lançam pessoal por aqui e outras redes sociais testando as reações, agora fazem- no com esse grupo de sócios.
Foi o que eu disse. Têm medo, arranjam um tubo de ensaio que é simultaneamente uma forma de vazar informações controversas, aquela que é areia para os nossos olhos.
A malta estranha, mas com o tempo entranha e vai-se habituando à ideia das medidas mais controversas que querem implementar e não contesta.
É tão pura e simplesmente o objetivo das reuniões com os privilegiados e corajosos oradores no olimpo de luis vieira.
"perguntas encomendadas"
https://www.youtube.com/watch?v=8Z4Xzt1By2I
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Vieira já pediu a demissão?
Já.
Neste momento o RGS já fala aos microfones como novo NGL.
Citação de: francisco em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Vieira já pediu a demissão?
Sim e anunciou a compra do número de sócio 2.000
Ambição de merda a desse sujeito.
Tem a mania que é o nº 1 e compra o 2000.
Labrego...
Ainda vamos em votos ?
Lá vai o vieira ter de usar a power bank para jogar puzzle bubble.
Muita gente para falar.
Acho que nunca vi tanta gente a inscrever-se para falar
Está uma fila do caraças para intervenções. Quando começarem a falar, tenho de ir embora...
Uiiii, o Vieira hoje está lixado
Vamos ter pelo menos 1 hora de intervenções, pela fila para as inscrições.
Vamos a eles crlh!
Citação de: poolshark em 27 de Setembro de 2019, 20:28
Só para saberem o vosso Lord and Savior, RGS, está à minha frente, num jantar em Cascais.
Quem tem um Lord and Saviour são os Vieiristas.
Para os restantes, desde que o tire de lá, qualquer Benfiquista serve!
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 23:00
Uiiii, o Vieira hoje está lixado
Ele fez uma sesta à tarde.
Citação de: MrJohnny em 27 de Setembro de 2019, 23:00
Está uma fila do caraças para intervenções. Quando começarem a falar, tenho de ir embora...
Com as excursões ao Xeixal é normal que o número vá aumentando.
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Vieira já pediu a demissão?
Sim, já convocou eleições antecipadas e recandidatou-se
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 23:00
Uiiii, o Vieira hoje está lixado
Já nem dorme...(https://3.bp.blogspot.com/-46ZDYqayNLE/WjJM-plCUtI/AAAAAAAADgw/el8kV7vAynIDJ66HdZ-EZMunOLPUPeJigCLcBGAs/s1600/tenor.gif)
Muitas pessoas para falar
Citação de: tripleking em 27 de Setembro de 2019, 22:52
Deixem-me so dizer que me revejo bastante no normalmente o DR.LECTER..acho q é este o.nick escreve...estou ansioso por saber a intervenção dele..se puderem transcrever era um grande favor q faziam a mim e a esta comunidade
A última intervenção dele foi:
"Foda-se, nem às 3 da manhã saímos daqui"
Juro.
Não existe limite no número de inscrições?
2min cada um, certo?
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 22:57
78 por cento a favor
Foi votação electrónica? Se sim a máquina avariou... isso devia estar programado para ser acima de 80 %. Chamem os programadores porque tem bugs o software!
Então vai ser até de manhã?
Obrigado senhor Luís Filipe Vieira por ceder mais uma noite para o BENFICA em vez de estar com a sua mulher.
Citação de: redeagle7 em 27 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: tripleking em 27 de Setembro de 2019, 22:52
Deixem-me so dizer que me revejo bastante no normalmente o DR.LECTER..acho q é este o.nick escreve...estou ansioso por saber a intervenção dele..se puderem transcrever era um grande favor q faziam a mim e a esta comunidade
A última intervenção dele foi:
"Foda-se, nem às 3 da manhã saímos daqui"
Juro.
Que se queixe menos que amanhã não trabalha.
Citação de: krovimodric em 27 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: MrJohnny em 27 de Setembro de 2019, 23:00
Está uma fila do caraças para intervenções. Quando começarem a falar, tenho de ir embora...
Com as excursões ao Xeixal é normal que o número vá aumentando.
O número é similar à assembleia de Junho.
Citação de: nog_ofloda em 27 de Setembro de 2019, 23:02
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 22:57
78 por cento a favor
Foi votação electrónica? Se sim a máquina avariou... isso devia estar programado para ser acima de 80 %. Chamem os programadores porque tem bugs o software!
Observação pertinente, Adolfo.
Parabéns aos 78% por defenderem o Benfica.
O vieira tomou a dianteira. Vai falar primeiro
Citação de: Jack Bauer em 27 de Setembro de 2019, 23:04
Citação de: redeagle7 em 27 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: tripleking em 27 de Setembro de 2019, 22:52
Deixem-me so dizer que me revejo bastante no normalmente o DR.LECTER..acho q é este o.nick escreve...estou ansioso por saber a intervenção dele..se puderem transcrever era um grande favor q faziam a mim e a esta comunidade
A última intervenção dele foi:
"Foda-se, nem às 3 da manhã saímos daqui"
Juro.
Que se queixe menos que amanhã não trabalha.
Já outros acordam às 4h da manhã para ir trabalhar.
Vidas...
Não há BTV live, certo?
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:06
Parabéns aos 78% por defenderem o Benfica.
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: merlim em 27 de Setembro de 2019, 23:06
O vieira tomou a dianteira. Vai falar primeiro
https://www.youtube.com/watch?v=t6pvMFfQF50
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.
Citação de: merlim em 27 de Setembro de 2019, 23:06
O vieira tomou a dianteira. Vai falar primeiro
Vai ler um papel..
Estão 23 sócios inscritos para falar, não é um número anormal.
Citação de: nog_ofloda em 27 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:06
Parabéns aos 78% por defenderem o Benfica.
:)
Epá, sempre que vejo o teu nick, faço automaticamente uma tradução mental para "ng o foda"!
;D
Ecrans gigantes vão ser substituídos
Ecrãs do estádio vão ser substituídos
Citação de: Dr.Lecter em 27 de Setembro de 2019, 23:08
Estão 23 sócios inscritos para falar, não é um número anormal.
Que não te doa a voz!
Citação de: CarlosD em 27 de Setembro de 2019, 22:51
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:26
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
Não foi isso que ele disse, ou melhor, não foi isso que percebi.
O que eu percebi foi que ele achava a iniciativa muito boa e gostava que houvessem mais vezes. Não disse que ia acontecer.
deu a opinião dele q deveriam continuar., foi o q escrevi "segundo o Gaioso"
Citação de: CarlosD em 27 de Setembro de 2019, 22:51
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:26
As reuniões privadas com sócios terão continuidade segundo o Gaioso,
Não foi isso que ele disse, ou melhor, não foi isso que percebi.
O que eu percebi foi que ele achava a iniciativa muito boa e gostava que houvessem mais vezes. Não disse que ia acontecer.
É praticamente a mesma coisa.
Os ecrãs , já é hora ;D
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 23:09
Ecrans gigantes vão ser substituídos
Deve tar pra acabar o mundo.
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 23:08
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 23:07
Citação de: merlim em 27 de Setembro de 2019, 23:06
O vieira tomou a dianteira. Vai falar primeiro
https://www.youtube.com/watch?v=t6pvMFfQF50 (https://www.youtube.com/watch?v=t6pvMFfQF50)
Grande líder :metal:
Pessoalmente em listas de ditadores, sou mais fã do Josip Broz Tito da antiga Jugoslávia. Mas como todos os ditadores, eles são melhores quando estão retirados do poder lol
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Tomou nota das preocupações do pessoal na reunião com os sócios e agora vai dar reboçaditos para ver se passam o resto da noite calminhos.
Vamos ver é se cumpre as promessas, vindas de quem vem... :-X
As contas é o que menos interessa, obviamente que essas nunca poderiam ser chumbadas.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 23:09
Ecrans gigantes vão ser substituídos
E o relvado?
Alguém pergunte o que se passa como relvado... e se demora muito a ser subsittuido outra vez.
Os ecrãs serão substituídos quando formos maiores que o Real Madrid ou é só quando chegarmos aos 300 mil sócios?
Risota quando se fala de Champions
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Aliás isso só era assunto aqui...
Citação de: Bailey em 27 de Setembro de 2019, 20:52
Citação de: mitro11 em 27 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: J_PN em 27 de Setembro de 2019, 20:50
O RGS que vá para o caralho. Quer ser presidente e nem o cu nas AG mete.
Porque o Vieira metia :rir:
Do Benfica nao....
Nem do benfica nem de nenhum lol.
O vieira é de um clube.
Do dinheiro.
Nao o censuro mas gostava de ter um presidente que sentisse como nós.
Citação de: JPSilva em 27 de Setembro de 2019, 23:11
As contas é o que menos interessa, obviamente que essas nunca poderiam ser chumbadas.
Daquilo que me lembro, acho que só duas ou três vezes é que as contas foram chumbadas em assembleias de sócios do Benfica.
As questões pertinentes aqui são outras.
Ecrãs substituídos ?
Estádio LG ou Estádio Samsung confirmado.
Citação de: andoaleme em 27 de Setembro de 2019, 22:50
Citação de: Renegado em 27 de Setembro de 2019, 22:46
Citação de: AlmaEncarnada em 27 de Setembro de 2019, 22:36
Os benfiquistas normais nem o que se passa nas assembleias sabem , e agora querem ainda ter mais reuniões exclusivas , pra que mesmo ?
É a nova forma encontrada para comunicar aquilo têm medo de informar nas AG's, como por ex. o "símbolo mais comercial".
É uma mistura de vaselina no rabo e areia para os olhos.
vou mais longe e tal como lançam pessoal por aqui e outras redes sociais testando as reações, agora fazem- no com esse grupo de sócios.
cobaias :police:
Citação de: Petrov_Carmovich em 27 de Setembro de 2019, 23:14
Citação de: JPSilva em 27 de Setembro de 2019, 23:11
As contas é o que menos interessa, obviamente que essas nunca poderiam ser chumbadas.
Daquilo que me lembro, acho que só duas ou três vezes é que as contas foram chumbadas em assembleias de sócios do Benfica.
As questões pertinentes aqui são outras.
E as que foram chumbadas depois passaram na secretaria...
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 23:14
Ecrãs substituídos ?
Estádio LG ou Estádio Samsung confirmado.
Confirmas?
DaRude - Sandstorm (DJ Vieira remix)
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 23:14
Ecrãs substituídos ?
Estádio LG ou Estádio Samsung confirmado.
O DSO já veio dizer que isso ainda está longe de acontecer (com a desculpa do campeonato)
Ja foram aprovados mais casamentos, compras de chicotes e pagamentos de colegios para terceiros :bandeira2:
No Pavilhão Fidelidade, o ponto único da reunião magna benfiquista foi apreciado e votado por 728 Sócios, tendo o mesmo merecido 13 940 votos a favor (78,34%) e 2480 contra (13,94%). A abstenção cifrou-se em 1374 votos (7,72%)
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.
Até eu aprovei as contas no ano passado. Isso significa ZERO!
Citação de: poliban em 27 de Setembro de 2019, 22:40
Citação de: van33 em 27 de Setembro de 2019, 20:21
Vou ter de falar
Como é que este post tem 30 gostos 😂😂😂
Este parvo está em Barcelos.
E mesmo que tivesse la..
Um vieirista destes ia la fazer loas ao luis..
Citação de: JPSilva em 27 de Setembro de 2019, 23:11
As contas é o que menos interessa, obviamente que essas nunca poderiam ser chumbadas.
Também se fossem chumbadas, significava zero, depois do golpe estatutário.
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 23:04
Obrigado senhor Luís Filipe Vieira por ceder mais uma noite para o BENFICA em vez de estar com a sua mulher.
E tudo isto sem salario por amor ao clube.
Grande benfiquista :clap1:
Citação de: Bros em 27 de Setembro de 2019, 23:00
Uiiii, o Vieira hoje está lixado
Vai ser fodido passar o nivel bonus edicao Outubro do candy crush.
Vamos ver.
Lamento que a oposição não ponha os pés numa AG. A mim parece-me que é porque não acham essencial falar aos sócios.
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:13
Os ecrãs serão substituídos quando formos maiores que o Real Madrid ou é só quando chegarmos aos 300 mil sócios?
Depois de LFV cometer a loucura de trazer o Bruno Fernandes
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:06
Parabéns aos 78% por defenderem o Benfica.
grande falha não defendeste o Benfica na sua reunião magna.
Citação de: Pontix em 27 de Setembro de 2019, 23:20
Lamento que a oposição não ponha os pés numa AG. A mim parece-me que é porque não acham essencial falar aos sócios.
Isso não existe no Benfica. Se existe o Luzinhas trata dos chamar ao gabinete para esclarecer dúvidas e para tomarem lanche juntos...
Novos ecrãs?
Será que o Mendes agora trabalha na Worten?
Citação de: dist em 27 de Setembro de 2019, 23:17
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.
Mas... então... o rapaz do IT?
https://www.youtube.com/watch?v=PX_TIHN6vYo
Boas intervenções sobretudo esta última a meter dedo em várias feridas
O dinheiro do puto só serve para os ecrans?
Se pensarem bem, a SAD não tinha dinheiro. Então passaram o estádio para o clube é agora já há dinheiro para renovar os ecrans! Aqui quem paga são os sócios e não os accionistas...
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:13
Os ecrãs serão substituídos quando formos maiores que o Real Madrid ou é só quando chegarmos aos 300 mil sócios?
estes garotões :disgust:
Excelente medida a substituição dos ecrãs.
Citação de: BossMil em 27 de Setembro de 2019, 23:18
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 23:16
Citação de: BossMil em 27 de Setembro de 2019, 23:15
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 23:14
Ecrãs substituídos ?
Estádio LG ou Estádio Samsung confirmado.
Confirmas?
Sim, fonte segura.
Se atirar uma moeda posso pedir um desejo?
atira praqui sff.
Quantas mais atirares maior a probabilidade dele se concretizar.
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 23:24
Boas intervenções sobretudo esta última a meter dedo em várias feridas
Podes apenas referir os tópicos? Não desenvolvas para não perderes nada. Obrigado.
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 23:24
Boas intervenções sobretudo esta última a meter dedo em várias feridas
Elabora, pf.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 23:09
Ecrans gigantes vão ser substituídos
Finalmente vamos ter o Benfica europeu.
realmente é o que mais me incomoda neste Benfica... Os ecrans
Citação de: Kyoto em 27 de Setembro de 2019, 23:21
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:13
Os ecrãs serão substituídos quando formos maiores que o Real Madrid ou é só quando chegarmos aos 300 mil sócios?
Depois de LFV cometer a loucura de trazer o Bruno Fernandes
Ou quando chegarem os 2 jogadores do Atlético Madrid do negócio Simão...
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:06
Parabéns aos 78% por defenderem o Benfica.
"Deixa la ver quantos amarelos e que saco hoje a estes estupidos"
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:26
Excelente medida a substituição dos ecrãs.
com um atraso de 5 ou mais anos, mas excelente, grande visão da gestão
Citação de: piwo em 27 de Setembro de 2019, 23:18
Citação de: The_Riggs em 27 de Setembro de 2019, 23:04
Obrigado senhor Luís Filipe Vieira por ceder mais uma noite para o BENFICA em vez de estar com a sua mulher.
E tudo isto sem salario por amor ao clube.
Grande benfiquista :clap1:
Um dia as pessoas irão aprender a respeitar os enormes sacrifícios que o senhor Luís Filipe fez pelo Benfica. Até abdicou de ver o seu Porto ao vivo para ser nosso presidente.
Chegei agora a casa , podem fazer um resumo do que aconteceu agora?
Citação de: _Huji_Slb em 27 de Setembro de 2019, 23:28
Chegei agora a casa , podem fazer um resumo do que aconteceu agora?
Vieira ganhou por 78 % e não por 83%, golpe de estado em curso mais que evidente.
27/09/2019, 23:27
LUÍS FILIPE VIEIRA: "OLHOS POSTOS NO FUTURO!"
Presidente do SL Benfica abordou diversos temas da atualidade do Clube.
O Presidente Luís Filipe Vieira dirigiu-se aos Sócios do SL Benfica na Assembleia Geral que se realizou na noite desta sexta-feira no Pavilhão Fidelidade e que tinha como ponto único apreciar e votar o relatório de gestão e as contas do exercício de 2018/2019.
"A Assembleia Geral de hoje do nosso Benfica é histórica. Histórica porque hoje celebramos finalmente a recuperação patrimonial do nosso Clube, depois de décadas a reconstruir aquilo que mais nos orgulha, o Clube do nosso coração! Aqueles que hoje aqui estão presentes poderão contar aos seus filhos e aos seus netos que estiveram neste pavilhão a celebrar a conquista de um campeonato diferente. O campeonato da credibilidade, da seriedade, do rigor e da estabilidade", disse Luís Filipe Vieira na abertura do discurso.
Assembleia Geral
"Os resultados, tanto desportivos, financeiros ou patrimoniais, só foram possíveis de alcançar porque definimos um rumo e uma estratégia e porque conseguimos ser fiéis a esse caminho. Não quero voltar a falar do passado, sobretudo dos erros do passado. Mas tenhamos claro que qualquer que seja o futuro, o passado deve estar sempre presente para não repetirmos os erros da má governação, do populismo e da mentira", vincou o Presidente.
"Vamos ao que interessa com os olhos postos no futuro. A nossa solidez financeira é a primeira garantia de que ganharemos mais vezes, no futebol e em todas as modalidades, razão de ser e principal objetivo do Benfica", garantiu.
"Permitam-me destacar que, pelo sexto ano consecutivo, apresentamos contas positivas e que, pela primeira vez desde 1997 e tal como prometi, conseguimos atingir a recuperação de capitais próprios positivos no Clube e na SAD. Os proveitos do Grupo SLB ultrapassaram os 300 milhões de euros e só nestes últimos quatro anos pagámos 250 milhões de euros de dívida aos bancos, tornando essas dividas bancárias residuais, o que nos torna totalmente livres e independentes na tomada de decisões", lembrou Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"Num ano em que, importa recordar, cumprimos a promessa de devolver a posse da Benfica Estádio e da BTV a 100 por cento ao Clube e aos Sócios. Já que falamos da Benfica Estádio, permitam-me partilhar convosco alguns dos projetos que estamos para lançar: para além do aumento do número de lugares, sobretudo pelos lugares de pé, vamos proceder à modernização de diversas áreas e equipamentos de que destacaria a substituição dos écrans gigantes", revelou o líder benfiquista.
"Ainda ao nível patrimonial, terminámos a segunda fase de ampliação do nosso Benfica Futebol Campus. Mas quero partilhar convosco que temos já lançadas as bases da terceira fase que incluem a criação de mais campos e uma nova zona técnica que permita dar apoio sobretudo à nossa estratégia internacional. A que acresce a criação do novo Colégio Internacional e novo Hotel. Muitos projetos, mas todos com um único propósito: Ganhar! Ganhar. Ganhar cada vez mais e de forma constante sobretudo no futebol", garantiu ainda Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"De forma consistente fomos ganhando músculo e hoje temos resultados e títulos para apresentar. A nível nacional só nas últimas 10 épocas vencemos 17 títulos, os mesmos que os nossos rivais juntos. Nos últimos seis anos temos 13 títulos, cinco deles de campeão e os nossos rivais juntos venceram apenas oito títulos. Por isso, há já quem fale que quer recuperar a hegemonia: quando o reconhecimento do nosso trabalho vem dos nossos principais rivais, só nos resta agradecer e tudo fazer para continuarmos a ser dignos dessa justa homenagem", referiu.
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Assembleia Geral
"Mas, tal como a nível nacional primeiro tivemos de lançar as sementes, também a nível internacional é fundamental desenvolver uma estratégia racional, tendo em conta a diferença de orçamentos face aos principais clubes do mundo. Esta estratégia não pode pôr em causa o trabalho desenvolvido ao longo destes anos, de devolver o Benfica aos Benfiquistas e de crescer de forma sustentada. Essa é a razão da aposta na formação, na criação de uma escola de jogadores de excelência com o ADN do Benfica", fez notar o líder máximo das águias.
"Hoje temos uma das melhores, senão a melhor escola de formação do mundo. O Benfica é caso de estudo, sucedem-se as reportagens dos media internacionais mais reputados das mais variadas áreas que querem conhecer o nosso trabalho. A própria internacionalização da nossa marca está muito assente na exportação desse conhecimento", prosseguiu.
Assembleia Geral
"Disse que as futuras seleções nacionais seriam compostas maioritariamente por jogadores formados no Benfica e isso já acontece na equipa A e em todos os outros escalões. É com tremendo orgulho que vemos o sucesso internacional dos nossos jogadores. Pretendemos que a base do plantel seja ano a ano em crescendo, alimentada por jogadores vindos da nossa formação", assegurou.
"É evidente que isso será feito sempre de forma gradual e enquadrada com o permanente reforço da equipa nas posições em que se considere necessário, salvaguardando sempre a decisão do nosso treinador e tendo em conta as exigências de vitória de um clube como o nosso. Ninguém aqui pode garantir de caras no imediato um título europeu. O que digo é que esta é a única estratégia que pode levar o Benfica a ter esse sonho e a concretizá-lo", continuou.
"Gastar milhões e milhões sem qualquer tipo de certeza e garantias, em nome de uma bazófia populista demagógica é sempre o mais fácil com os resultados que se conhecem. E garanto-vos que a minha ambição e a minha motivação é, a cada dia, maior por verificar que muito do que planeámos se está a concretizar, tendo sempre, mas sempre, como base o princípio de que o Benfica são as pessoas", reiterou.
Assembleia Geral
"Ganhámos o primeiro título em disputa esta época de forma brilhante. 5-0 numa final da Supertaça sabe sempre muito bem. Estamos ainda no início de uma caminhada. E se alguém sabe nestes últimos anos que o que importa é como acaba e não como começa – somos nós. Está tudo em aberto. Temos um plantel que, estou certo, estará à altura das exigências. O passado já nos deu muitos exemplos de avaliações precipitadas sobre contratações que o tempo veio a dar razão à qualidade que tínhamos visto nos jogadores", completou o Presidente.
"Somos Campeões e temos resultados desportivos, financeiros e patrimoniais sem paralelo, temos uma força única e em crescendo como são bom exemplo as Casas do Benfica em Portugal e espalhadas pelo mundo. Somos a maior marca portuguesa, ultrapassámos todas as fronteiras, ainda agora em Cabo Verde pude testemunhar o que representamos para a lusofonia e o carisma de ser Benfica", assinalou Luís Filipe Vieira.
"Quando unidos, somos imbatíveis. E o que nos une é este imenso amor ao Clube. Acima de tudo e de cada um de nós estará sempre o grande Sport Lisboa e Benfica! E como clube da liberdade, os vossos contributos e as vossas chamadas de atenção, sem falsas demagogias, têm permitido corrigir eventuais erros e falhas e melhorar muitos aspetos da vida do Clube. Um Clube com passado que nos orgulha, um presente que nos motiva e um futuro com ambição redobrada. Viva o Benfica!", rematou Luís Filipe Vieira.
Fotos: João Paulo Trindade / SL Benfica
Citação de: maleitao em 27 de Setembro de 2019, 20:57
Parece esta assembleia https://youtu.be/U9vVfWeA6x4 é só sócios.. nem sei onde me sentar!! #soquenao
Desse video tenho saudades de 2 coisas:
1- Participação massiva nas AG, revelando militância.
2- Um Benfica em uníssono! Que falta na luz, BENFICA, BENFICA, BENFICA!!
Citação de: nog_ofloda em 27 de Setembro de 2019, 23:25
O dinheiro do puto só serve para os ecrans?
Se pensarem bem, a SAD não tinha dinheiro. Então passaram o estádio para o clube é agora já há dinheiro para renovar os ecrans! Aqui quem paga são os sócios e não os accionistas...
Como e óbvio. Agora e qu vai haver obras no estádio, safe standings, os ecrans e o caralho a 4, e quem paga são os sócios !
Ha, e o clube ainda tem que pagar a SAD pela cedência da BEstadio !
Agora só estou a espera pela areia dos Malus desta vida...
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
isso são contas da SAD. o que estava para aprovar eram as contas do clube
Citação de: _Huji_Slb em 27 de Setembro de 2019, 23:28
Chegei agora a casa , podem fazer um resumo do que aconteceu agora?
Está tudo agarrado ao telemóvel, parece uma competição de Candy Crush. De resto contas aprovadas e ecrãs do estádio vão ser substituídos antes do Sporting ser campeão.
Citação de: _Huji_Slb em 27 de Setembro de 2019, 23:28
Chegei agora a casa , podem fazer um resumo do que aconteceu agora?
Citação de: paulomaia1972 em 27 de Setembro de 2019, 23:28
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:26
Excelente medida a substituição dos ecrãs.
com um atraso de 5 ou mais anos, mas excelente, grande visão da gestão
Já agora, avançou-se alguma data para essa substituição? Eu tenho um Iphone 6 e já sei que daqui a um tempo bou ter que arranjar outro... mas pode ser daqui a um mês, ou daqui a 2 anos...
Mais cimento sem fim anunciado (uma surpresa)
O Colegio apoio a 100% a criacao do mesmo....assim escusam os familiares da SAD de andarem ai a pagarem mensalidades com o dinheiro do Benfica
"Ainda ao nível patrimonial, terminámos a segunda fase de ampliação do nosso Benfica Futebol Campus. Mas quero partilhar convosco que temos já lançadas as bases da terceira fase que incluem a criação de mais campos e uma nova zona técnica que permita dar apoio sobretudo à nossa estratégia internacional. A que acresce a criação do novo Colégio Internacional e novo Hotel."
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Isto é mesmo falta de vergonha na cara ;D
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:22
Novos ecrãs?
Será que o Mendes agora trabalha na Worten?
Se for a worten so temos ecras novos em 2050.
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:33
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Isto é mesmo falta de vergonha na cara ;D
E fomos o unico desses clubes a fazer zero pontos e a levar 5 do Basileia.
E ainda perguntar nesses 16 anos quantas vezes passamos a fase de grupos.
Fdx mas ninguem lhe responde a isto? :smokin:
Citação de: helderrocha em 27 de Setembro de 2019, 23:30
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
isso são contas da SAD. o que estava para aprovar eram as contas do clube
Então mas...
O Gaioso que disse que as contas estavam óptimas...
....É o mesmo Gaioso que disse que as modalidades só davam despesa?
Ele já cobriu do bolso dele as modalidades para as quais nem arranjámos patrocinio?
Citação de: gabbana em 27 de Setembro de 2019, 23:30
Citação de: maleitao em 27 de Setembro de 2019, 20:57
Parece esta assembleia https://youtu.be/U9vVfWeA6x4 é só sócios.. nem sei onde me sentar!! #soquenao
Desse video tenho saudades de 2 coisas:
1- Participação massiva nas AG, revelando militância.
2- Um Benfica em uníssono! Que falta na luz, BENFICA, BENFICA, BENFICA!!
n podes confundir uma assembleia ordinária para aprovação de contas com uma assembleia extraordinária, se não estou enganado, por causa da criação da SAD.
é evidente q a 1ª tem sp poucos sócios e a 2ª., pelo seu caracter excepcional, teve bastante participação, nada mais normal.
Citação de: helderrocha em 27 de Setembro de 2019, 23:30
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
isso são contas da SAD. o que estava para aprovar eram as contas do clube
E ? O clube possui a maioria da SAD, que e o seu activo mais importante.
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:33
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Isto é mesmo falta de vergonha na cara ;D
11 derrotas nos últimos 14 jogos de Champions. O pior cabeça de série de sempre numa fase de grupos da Champions. Agradece ao grande líder pelo Benfica Europeu por mim :cheerleaders: :cheerleaders:
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
Há para aqui alguma confusão.
1- O Relatório em discussão é o do Clube e não da SAD.
2- Mesmo que fosse para aprovar ou rejeitar o relatorio relativo ao futebol o R&C em questão é o de 18/19
3- Vinicius foi comprado em 19/20 e JF vendido em 19/20
Outra razão para rejeitar o R&C com resultado líquido positivo de 5.2M ?
Eu gostava de saber o porquê da zebra italiana escrever que perto de 22% dos sócios presentes não defendeu o Benfica e a moderação nada fazer...
Aliás, faz... vai no jogo dele e distribui amarelos a quem cai na armadilha desse indivíduo...
Citação de: zero07 em 27 de Setembro de 2019, 23:35
Citação de: helderrocha em 27 de Setembro de 2019, 23:30
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
isso são contas da SAD. o que estava para aprovar eram as contas do clube
Então mas...
O Gaioso que disse que as contas estavam óptimas...
....É o mesmo Gaioso que disse que as modalidades só davam despesa?
Ele já cobriu do bolso dele as modalidades para as quais nem arranjámos patrocinio?
o clube tem formas próprias de financiamento: grande percentagem das quotas de sócio, merchandising, etc
Citação de: Lurgee em 27 de Setembro de 2019, 23:30
27/09/2019, 23:27
LUÍS FILIPE VIEIRA: "OLHOS POSTOS NO FUTURO!"
Presidente do SL Benfica abordou diversos temas da atualidade do Clube.
O Presidente Luís Filipe Vieira dirigiu-se aos Sócios do SL Benfica na Assembleia Geral que se realizou na noite desta sexta-feira no Pavilhão Fidelidade e que tinha como ponto único apreciar e votar o relatório de gestão e as contas do exercício de 2018/2019.
"A Assembleia Geral de hoje do nosso Benfica é histórica. Histórica porque hoje celebramos finalmente a recuperação patrimonial do nosso Clube, depois de décadas a reconstruir aquilo que mais nos orgulha, o Clube do nosso coração! Aqueles que hoje aqui estão presentes poderão contar aos seus filhos e aos seus netos que estiveram neste pavilhão a celebrar a conquista de um campeonato diferente. O campeonato da credibilidade, da seriedade, do rigor e da estabilidade", disse Luís Filipe Vieira na abertura do discurso.
Assembleia Geral
"Os resultados, tanto desportivos, financeiros ou patrimoniais, só foram possíveis de alcançar porque definimos um rumo e uma estratégia e porque conseguimos ser fiéis a esse caminho. Não quero voltar a falar do passado, sobretudo dos erros do passado. Mas tenhamos claro que qualquer que seja o futuro, o passado deve estar sempre presente para não repetirmos os erros da má governação, do populismo e da mentira", vincou o Presidente.
"Vamos ao que interessa com os olhos postos no futuro. A nossa solidez financeira é a primeira garantia de que ganharemos mais vezes, no futebol e em todas as modalidades, razão de ser e principal objetivo do Benfica", garantiu.
"Permitam-me destacar que, pelo sexto ano consecutivo, apresentamos contas positivas e que, pela primeira vez desde 1997 e tal como prometi, conseguimos atingir a recuperação de capitais próprios positivos no Clube e na SAD. Os proveitos do Grupo SLB ultrapassaram os 300 milhões de euros e só nestes últimos quatro anos pagámos 250 milhões de euros de dívida aos bancos, tornando essas dividas bancárias residuais, o que nos torna totalmente livres e independentes na tomada de decisões", lembrou Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"Num ano em que, importa recordar, cumprimos a promessa de devolver a posse da Benfica Estádio e da BTV a 100 por cento ao Clube e aos Sócios. Já que falamos da Benfica Estádio, permitam-me partilhar convosco alguns dos projetos que estamos para lançar: para além do aumento do número de lugares, sobretudo pelos lugares de pé, vamos proceder à modernização de diversas áreas e equipamentos de que destacaria a substituição dos écrans gigantes", revelou o líder benfiquista.
"Ainda ao nível patrimonial, terminámos a segunda fase de ampliação do nosso Benfica Futebol Campus. Mas quero partilhar convosco que temos já lançadas as bases da terceira fase que incluem a criação de mais campos e uma nova zona técnica que permita dar apoio sobretudo à nossa estratégia internacional. A que acresce a criação do novo Colégio Internacional e novo Hotel. Muitos projetos, mas todos com um único propósito: Ganhar! Ganhar. Ganhar cada vez mais e de forma constante sobretudo no futebol", garantiu ainda Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"De forma consistente fomos ganhando músculo e hoje temos resultados e títulos para apresentar. A nível nacional só nas últimas 10 épocas vencemos 17 títulos, os mesmos que os nossos rivais juntos. Nos últimos seis anos temos 13 títulos, cinco deles de campeão e os nossos rivais juntos venceram apenas oito títulos. Por isso, há já quem fale que quer recuperar a hegemonia: quando o reconhecimento do nosso trabalho vem dos nossos principais rivais, só nos resta agradecer e tudo fazer para continuarmos a ser dignos dessa justa homenagem", referiu.
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Assembleia Geral
"Mas, tal como a nível nacional primeiro tivemos de lançar as sementes, também a nível internacional é fundamental desenvolver uma estratégia racional, tendo em conta a diferença de orçamentos face aos principais clubes do mundo. Esta estratégia não pode pôr em causa o trabalho desenvolvido ao longo destes anos, de devolver o Benfica aos Benfiquistas e de crescer de forma sustentada. Essa é a razão da aposta na formação, na criação de uma escola de jogadores de excelência com o ADN do Benfica", fez notar o líder máximo das águias.
"Hoje temos uma das melhores, senão a melhor escola de formação do mundo. O Benfica é caso de estudo, sucedem-se as reportagens dos media internacionais mais reputados das mais variadas áreas que querem conhecer o nosso trabalho. A própria internacionalização da nossa marca está muito assente na exportação desse conhecimento", prosseguiu.
Assembleia Geral
"Disse que as futuras seleções nacionais seriam compostas maioritariamente por jogadores formados no Benfica e isso já acontece na equipa A e em todos os outros escalões. É com tremendo orgulho que vemos o sucesso internacional dos nossos jogadores. Pretendemos que a base do plantel seja ano a ano em crescendo, alimentada por jogadores vindos da nossa formação", assegurou.
"É evidente que isso será feito sempre de forma gradual e enquadrada com o permanente reforço da equipa nas posições em que se considere necessário, salvaguardando sempre a decisão do nosso treinador e tendo em conta as exigências de vitória de um clube como o nosso. Ninguém aqui pode garantir de caras no imediato um título europeu. O que digo é que esta é a única estratégia que pode levar o Benfica a ter esse sonho e a concretizá-lo", continuou.
"Gastar milhões e milhões sem qualquer tipo de certeza e garantias, em nome de uma bazófia populista demagógica é sempre o mais fácil com os resultados que se conhecem. E garanto-vos que a minha ambição e a minha motivação é, a cada dia, maior por verificar que muito do que planeámos se está a concretizar, tendo sempre, mas sempre, como base o princípio de que o Benfica são as pessoas", reiterou.
Assembleia Geral
"Ganhámos o primeiro título em disputa esta época de forma brilhante. 5-0 numa final da Supertaça sabe sempre muito bem. Estamos ainda no início de uma caminhada. E se alguém sabe nestes últimos anos que o que importa é como acaba e não como começa – somos nós. Está tudo em aberto. Temos um plantel que, estou certo, estará à altura das exigências. O passado já nos deu muitos exemplos de avaliações precipitadas sobre contratações que o tempo veio a dar razão à qualidade que tínhamos visto nos jogadores", completou o Presidente.
"Somos Campeões e temos resultados desportivos, financeiros e patrimoniais sem paralelo, temos uma força única e em crescendo como são bom exemplo as Casas do Benfica em Portugal e espalhadas pelo mundo. Somos a maior marca portuguesa, ultrapassámos todas as fronteiras, ainda agora em Cabo Verde pude testemunhar o que representamos para a lusofonia e o carisma de ser Benfica", assinalou Luís Filipe Vieira.
"Quando unidos, somos imbatíveis. E o que nos une é este imenso amor ao Clube. Acima de tudo e de cada um de nós estará sempre o grande Sport Lisboa e Benfica! E como clube da liberdade, os vossos contributos e as vossas chamadas de atenção, sem falsas demagogias, têm permitido corrigir eventuais erros e falhas e melhorar muitos aspetos da vida do Clube. Um Clube com passado que nos orgulha, um presente que nos motiva e um futuro com ambição redobrada. Viva o Benfica!", rematou Luís Filipe Vieira.
Fotos: João Paulo Trindade / SL Benfica
O Zé Marinho escreve muito bem, não há como negá-lo.
Já acabou a AG?
Citação de: Sempreparasemprebenfica em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 23:09
Ecrans gigantes vão ser substituídos
Finalmente vamos ter o Benfica europeu.
realmente é o que mais me incomoda neste Benfica... Os ecrans
E o que é que uma coisa tem a ver com a outra?
À anos que se pede para se mudar os ecrans. Para mim sim é importante
Mais um discurso alucinado e sem vergonha na cara do "nosso presidente".
Até quando isto?
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 23:38
Citação de: Lurgee em 27 de Setembro de 2019, 23:30
27/09/2019, 23:27
LUÍS FILIPE VIEIRA: "OLHOS POSTOS NO FUTURO!"
Presidente do SL Benfica abordou diversos temas da atualidade do Clube.
O Presidente Luís Filipe Vieira dirigiu-se aos Sócios do SL Benfica na Assembleia Geral que se realizou na noite desta sexta-feira no Pavilhão Fidelidade e que tinha como ponto único apreciar e votar o relatório de gestão e as contas do exercício de 2018/2019.
"A Assembleia Geral de hoje do nosso Benfica é histórica. Histórica porque hoje celebramos finalmente a recuperação patrimonial do nosso Clube, depois de décadas a reconstruir aquilo que mais nos orgulha, o Clube do nosso coração! Aqueles que hoje aqui estão presentes poderão contar aos seus filhos e aos seus netos que estiveram neste pavilhão a celebrar a conquista de um campeonato diferente. O campeonato da credibilidade, da seriedade, do rigor e da estabilidade", disse Luís Filipe Vieira na abertura do discurso.
Assembleia Geral
"Os resultados, tanto desportivos, financeiros ou patrimoniais, só foram possíveis de alcançar porque definimos um rumo e uma estratégia e porque conseguimos ser fiéis a esse caminho. Não quero voltar a falar do passado, sobretudo dos erros do passado. Mas tenhamos claro que qualquer que seja o futuro, o passado deve estar sempre presente para não repetirmos os erros da má governação, do populismo e da mentira", vincou o Presidente.
"Vamos ao que interessa com os olhos postos no futuro. A nossa solidez financeira é a primeira garantia de que ganharemos mais vezes, no futebol e em todas as modalidades, razão de ser e principal objetivo do Benfica", garantiu.
"Permitam-me destacar que, pelo sexto ano consecutivo, apresentamos contas positivas e que, pela primeira vez desde 1997 e tal como prometi, conseguimos atingir a recuperação de capitais próprios positivos no Clube e na SAD. Os proveitos do Grupo SLB ultrapassaram os 300 milhões de euros e só nestes últimos quatro anos pagámos 250 milhões de euros de dívida aos bancos, tornando essas dividas bancárias residuais, o que nos torna totalmente livres e independentes na tomada de decisões", lembrou Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"Num ano em que, importa recordar, cumprimos a promessa de devolver a posse da Benfica Estádio e da BTV a 100 por cento ao Clube e aos Sócios. Já que falamos da Benfica Estádio, permitam-me partilhar convosco alguns dos projetos que estamos para lançar: para além do aumento do número de lugares, sobretudo pelos lugares de pé, vamos proceder à modernização de diversas áreas e equipamentos de que destacaria a substituição dos écrans gigantes", revelou o líder benfiquista.
"Ainda ao nível patrimonial, terminámos a segunda fase de ampliação do nosso Benfica Futebol Campus. Mas quero partilhar convosco que temos já lançadas as bases da terceira fase que incluem a criação de mais campos e uma nova zona técnica que permita dar apoio sobretudo à nossa estratégia internacional. A que acresce a criação do novo Colégio Internacional e novo Hotel. Muitos projetos, mas todos com um único propósito: Ganhar! Ganhar. Ganhar cada vez mais e de forma constante sobretudo no futebol", garantiu ainda Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"De forma consistente fomos ganhando músculo e hoje temos resultados e títulos para apresentar. A nível nacional só nas últimas 10 épocas vencemos 17 títulos, os mesmos que os nossos rivais juntos. Nos últimos seis anos temos 13 títulos, cinco deles de campeão e os nossos rivais juntos venceram apenas oito títulos. Por isso, há já quem fale que quer recuperar a hegemonia: quando o reconhecimento do nosso trabalho vem dos nossos principais rivais, só nos resta agradecer e tudo fazer para continuarmos a ser dignos dessa justa homenagem", referiu.
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Assembleia Geral
"Mas, tal como a nível nacional primeiro tivemos de lançar as sementes, também a nível internacional é fundamental desenvolver uma estratégia racional, tendo em conta a diferença de orçamentos face aos principais clubes do mundo. Esta estratégia não pode pôr em causa o trabalho desenvolvido ao longo destes anos, de devolver o Benfica aos Benfiquistas e de crescer de forma sustentada. Essa é a razão da aposta na formação, na criação de uma escola de jogadores de excelência com o ADN do Benfica", fez notar o líder máximo das águias.
"Hoje temos uma das melhores, senão a melhor escola de formação do mundo. O Benfica é caso de estudo, sucedem-se as reportagens dos media internacionais mais reputados das mais variadas áreas que querem conhecer o nosso trabalho. A própria internacionalização da nossa marca está muito assente na exportação desse conhecimento", prosseguiu.
Assembleia Geral
"Disse que as futuras seleções nacionais seriam compostas maioritariamente por jogadores formados no Benfica e isso já acontece na equipa A e em todos os outros escalões. É com tremendo orgulho que vemos o sucesso internacional dos nossos jogadores. Pretendemos que a base do plantel seja ano a ano em crescendo, alimentada por jogadores vindos da nossa formação", assegurou.
"É evidente que isso será feito sempre de forma gradual e enquadrada com o permanente reforço da equipa nas posições em que se considere necessário, salvaguardando sempre a decisão do nosso treinador e tendo em conta as exigências de vitória de um clube como o nosso. Ninguém aqui pode garantir de caras no imediato um título europeu. O que digo é que esta é a única estratégia que pode levar o Benfica a ter esse sonho e a concretizá-lo", continuou.
"Gastar milhões e milhões sem qualquer tipo de certeza e garantias, em nome de uma bazófia populista demagógica é sempre o mais fácil com os resultados que se conhecem. E garanto-vos que a minha ambição e a minha motivação é, a cada dia, maior por verificar que muito do que planeámos se está a concretizar, tendo sempre, mas sempre, como base o princípio de que o Benfica são as pessoas", reiterou.
Assembleia Geral
"Ganhámos o primeiro título em disputa esta época de forma brilhante. 5-0 numa final da Supertaça sabe sempre muito bem. Estamos ainda no início de uma caminhada. E se alguém sabe nestes últimos anos que o que importa é como acaba e não como começa – somos nós. Está tudo em aberto. Temos um plantel que, estou certo, estará à altura das exigências. O passado já nos deu muitos exemplos de avaliações precipitadas sobre contratações que o tempo veio a dar razão à qualidade que tínhamos visto nos jogadores", completou o Presidente.
"Somos Campeões e temos resultados desportivos, financeiros e patrimoniais sem paralelo, temos uma força única e em crescendo como são bom exemplo as Casas do Benfica em Portugal e espalhadas pelo mundo. Somos a maior marca portuguesa, ultrapassámos todas as fronteiras, ainda agora em Cabo Verde pude testemunhar o que representamos para a lusofonia e o carisma de ser Benfica", assinalou Luís Filipe Vieira.
"Quando unidos, somos imbatíveis. E o que nos une é este imenso amor ao Clube. Acima de tudo e de cada um de nós estará sempre o grande Sport Lisboa e Benfica! E como clube da liberdade, os vossos contributos e as vossas chamadas de atenção, sem falsas demagogias, têm permitido corrigir eventuais erros e falhas e melhorar muitos aspetos da vida do Clube. Um Clube com passado que nos orgulha, um presente que nos motiva e um futuro com ambição redobrada. Viva o Benfica!", rematou Luís Filipe Vieira.
Fotos: João Paulo Trindade / SL Benfica
O Zé Marinho escreve muito bem, não há como negá-lo.
(https://i.ibb.co/PmBkTtf/naom-5be1550be25eb.jpg) (https://ibb.co/PmBkTtf)
Citação de: CitriC em 27 de Setembro de 2019, 23:37
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
Há para aqui alguma confusão.
1- O Relatório em discussão é o do Clube e não da SAD.
2- Mesmo que fosse para aprovar ou rejeitar o relatorio relativo ao futebol o R&C em questão é o de 18/19
3- Vinicius foi comprado em 19/20 e JF vendido em 19/20
Outra razão para rejeitar o R&C com resultado líquido positivo de 5.2M ?
Então mas...
....e agora vamos ter de pagar 2,6M ao Estado?
Então mas...
Desinvestiu-se nas modalidades para ver o rival falido a receber e vencer 2 finals 4 europeias...para pagar-mos 2,6M ao estado?
Então mas somos um clube de desporto ou uma andamos a subsidiar o estado?
E quem pagou a puta da creche ao DSO?
Foi o clube ou a SAD?
Os ecrãs vão ser substituídos para o pessoal ir ao estádio ver a fase a eliminar da Champions na televisão ?
Intervenção da noite muito bem acertou em tudo e muito apoiado
Este sócio nunca falha. Pqp uma máquina
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 27 de Setembro de 2019, 23:44
Intervenção da noite muito bem acertou em tudo e muito apoiado
Quem foi o jovem?
"O único talento que retemos é o Speaker" :rir: :rir:
Melhor intervençao de sempre numa assembleia. Tocou em tudo até podiam acabar a assembleia já
Que intervenção brutal. Benfica em todo o seu esplendor! Fiquei emocionado... disse tudo!
Não sei quem foi, mas parabéns, arrepiei!
Citação de: Gambino em 27 de Setembro de 2019, 23:44
Este sócio nunca falha. Pqp uma máquina
É chegar-se à frente para candidato!
Aposto que foi o cristão!
"É evidente que isso será feito sempre de forma gradual e enquadrada com o permanente reforço da equipa nas posições em que se considere necessário, salvaguardando sempre a decisão do nosso treinador e tendo em conta as exigências de vitória de um clube como o nosso. Ninguém aqui pode garantir de caras no imediato um título europeu. O que digo é que esta é a única estratégia que pode levar o Benfica a ter esse sonho e a concretizá-lo",
Permanente reforço da equipa nas posições necessárias? Isto é o gozo total. Tiveste o Lage a pedir por um GR todo o Verão e que fizeste Vierinha? Que gozão do caralho fds :tickedoff:
Citação de: CitriC em 27 de Setembro de 2019, 23:37
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
Há para aqui alguma confusão.
1- O Relatório em discussão é o do Clube e não da SAD.
2- Mesmo que fosse para aprovar ou rejeitar o relatorio relativo ao futebol o R&C em questão é o de 18/19
3- Vinicius foi comprado em 19/20 e JF vendido em 19/20
Outra razão para rejeitar o R&C com resultado líquido positivo de 5.2M ?
Amar o Benfica, estar farto (?) de coca e querer experimentar a "golden brown".
Identifiquem o gajo e peçam-lhe encarecidamente para se chegar à frente nas eleições!
Citação de: Gambino em 27 de Setembro de 2019, 23:44
Este sócio nunca falha. Pqp uma máquina
Já é a terceira vez que o vejo a intervir com esta qualidade em assembleia.
A dificuldade é ter efeitos práticos.
Ouvir isto ao vivo.. foi poesia!! Que discurso épico!! Alguém que ponha aqui o discurso sff!! E descubram que falou!! Que arrepio na espinha! VIVA O BENFICA
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 23:46
Identifiquem o gajo e peçam-lhe encarecidamente para se chegar à frente nas eleições!
ok
Foi o Shoky ?
Ta tudo a dar-lhe com os ecrãs mas ele falou em modernização do estádio com os ecrãs como exemplo. Ou seja, vai "modernizar" mais coisas. Curioso para saber o que é.
Citação de: Unicampeao em 27 de Setembro de 2019, 23:47
Ouvir isto ao vivo.. foi poesia!! Que discurso épico!! Alguém que ponha aqui o discurso sff!! E descubram que falou!! Que arrepio na espinha! VIVA O BENFICA
Já temos novo Tiaguinho Pinto? Oh la!
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:48
Foi o Shoky ?
Talvez o Lecter.
Metam aqui a intervenção por favor.
Citação de: krovimodric em 27 de Setembro de 2019, 23:45
Aposto que foi o cristão!
Este é benfiquista de certeza !!!
Citação de: nog_ofloda em 27 de Setembro de 2019, 23:25
O dinheiro do puto só serve para os ecrans?
Se pensarem bem, a SAD não tinha dinheiro. Então passaram o estádio para o clube é agora já há dinheiro para renovar os ecrans! Aqui quem paga são os sócios e não os accionistas...
:whistle2:
Citação de: BenfiquismoIminente em 27 de Setembro de 2019, 23:48
Ta tudo a dar-lhe com os ecrãs mas ele falou em modernização do estádio com os ecrãs como exemplo. Ou seja, vai "modernizar" mais coisas. Curioso para saber o que é.
Se ele fosse "modernizar" o defesa-direito, o segundo avançado e o guarda redes já era bom.
Citação de: BenfiquismoIminente em 27 de Setembro de 2019, 23:48
Ta tudo a dar-lhe com os ecrãs mas ele falou em modernização do estádio com os ecrãs como exemplo. Ou seja, vai "modernizar" mais coisas. Curioso para saber o que é.
O Bieira é gajo para querer espetar um relvado vermelho
Citação de: Shoky em 27 de Setembro de 2019, 23:40
Mais um discurso alucinado e sem vergonha na cara do "nosso presidente".
Até quando isto?
Até ele querer. E quando for embora a meio do mandato, vai deixar cá um presente para continuar a governar.
Citação de: Lurgee em 27 de Setembro de 2019, 23:30
27/09/2019, 23:27
LUÍS FILIPE VIEIRA: "OLHOS POSTOS NO FUTURO!"
Presidente do SL Benfica abordou diversos temas da atualidade do Clube.
O Presidente Luís Filipe Vieira dirigiu-se aos Sócios do SL Benfica na Assembleia Geral que se realizou na noite desta sexta-feira no Pavilhão Fidelidade e que tinha como ponto único apreciar e votar o relatório de gestão e as contas do exercício de 2018/2019.
"A Assembleia Geral de hoje do nosso Benfica é histórica. Histórica porque hoje celebramos finalmente a recuperação patrimonial do nosso Clube, depois de décadas a reconstruir aquilo que mais nos orgulha, o Clube do nosso coração! Aqueles que hoje aqui estão presentes poderão contar aos seus filhos e aos seus netos que estiveram neste pavilhão a celebrar a conquista de um campeonato diferente. O campeonato da credibilidade, da seriedade, do rigor e da estabilidade", disse Luís Filipe Vieira na abertura do discurso.
Assembleia Geral
"Os resultados, tanto desportivos, financeiros ou patrimoniais, só foram possíveis de alcançar porque definimos um rumo e uma estratégia e porque conseguimos ser fiéis a esse caminho. Não quero voltar a falar do passado, sobretudo dos erros do passado. Mas tenhamos claro que qualquer que seja o futuro, o passado deve estar sempre presente para não repetirmos os erros da má governação, do populismo e da mentira", vincou o Presidente.
"Vamos ao que interessa com os olhos postos no futuro. A nossa solidez financeira é a primeira garantia de que ganharemos mais vezes, no futebol e em todas as modalidades, razão de ser e principal objetivo do Benfica", garantiu.
"Permitam-me destacar que, pelo sexto ano consecutivo, apresentamos contas positivas e que, pela primeira vez desde 1997 e tal como prometi, conseguimos atingir a recuperação de capitais próprios positivos no Clube e na SAD. Os proveitos do Grupo SLB ultrapassaram os 300 milhões de euros e só nestes últimos quatro anos pagámos 250 milhões de euros de dívida aos bancos, tornando essas dividas bancárias residuais, o que nos torna totalmente livres e independentes na tomada de decisões", lembrou Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"Num ano em que, importa recordar, cumprimos a promessa de devolver a posse da Benfica Estádio e da BTV a 100 por cento ao Clube e aos Sócios. Já que falamos da Benfica Estádio, permitam-me partilhar convosco alguns dos projetos que estamos para lançar: para além do aumento do número de lugares, sobretudo pelos lugares de pé, vamos proceder à modernização de diversas áreas e equipamentos de que destacaria a substituição dos écrans gigantes", revelou o líder benfiquista.
"Ainda ao nível patrimonial, terminámos a segunda fase de ampliação do nosso Benfica Futebol Campus. Mas quero partilhar convosco que temos já lançadas as bases da terceira fase que incluem a criação de mais campos e uma nova zona técnica que permita dar apoio sobretudo à nossa estratégia internacional. A que acresce a criação do novo Colégio Internacional e novo Hotel. Muitos projetos, mas todos com um único propósito: Ganhar! Ganhar. Ganhar cada vez mais e de forma constante sobretudo no futebol", garantiu ainda Luís Filipe Vieira.
Assembleia Geral
"De forma consistente fomos ganhando músculo e hoje temos resultados e títulos para apresentar. A nível nacional só nas últimas 10 épocas vencemos 17 títulos, os mesmos que os nossos rivais juntos. Nos últimos seis anos temos 13 títulos, cinco deles de campeão e os nossos rivais juntos venceram apenas oito títulos. Por isso, há já quem fale que quer recuperar a hegemonia: quando o reconhecimento do nosso trabalho vem dos nossos principais rivais, só nos resta agradecer e tudo fazer para continuarmos a ser dignos dessa justa homenagem", referiu.
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Assembleia Geral
"Mas, tal como a nível nacional primeiro tivemos de lançar as sementes, também a nível internacional é fundamental desenvolver uma estratégia racional, tendo em conta a diferença de orçamentos face aos principais clubes do mundo. Esta estratégia não pode pôr em causa o trabalho desenvolvido ao longo destes anos, de devolver o Benfica aos Benfiquistas e de crescer de forma sustentada. Essa é a razão da aposta na formação, na criação de uma escola de jogadores de excelência com o ADN do Benfica", fez notar o líder máximo das águias.
"Hoje temos uma das melhores, senão a melhor escola de formação do mundo. O Benfica é caso de estudo, sucedem-se as reportagens dos media internacionais mais reputados das mais variadas áreas que querem conhecer o nosso trabalho. A própria internacionalização da nossa marca está muito assente na exportação desse conhecimento", prosseguiu.
Assembleia Geral
"Disse que as futuras seleções nacionais seriam compostas maioritariamente por jogadores formados no Benfica e isso já acontece na equipa A e em todos os outros escalões. É com tremendo orgulho que vemos o sucesso internacional dos nossos jogadores. Pretendemos que a base do plantel seja ano a ano em crescendo, alimentada por jogadores vindos da nossa formação", assegurou.
"É evidente que isso será feito sempre de forma gradual e enquadrada com o permanente reforço da equipa nas posições em que se considere necessário, salvaguardando sempre a decisão do nosso treinador e tendo em conta as exigências de vitória de um clube como o nosso. Ninguém aqui pode garantir de caras no imediato um título europeu. O que digo é que esta é a única estratégia que pode levar o Benfica a ter esse sonho e a concretizá-lo", continuou.
"Gastar milhões e milhões sem qualquer tipo de certeza e garantias, em nome de uma bazófia populista demagógica é sempre o mais fácil com os resultados que se conhecem. E garanto-vos que a minha ambição e a minha motivação é, a cada dia, maior por verificar que muito do que planeámos se está a concretizar, tendo sempre, mas sempre, como base o princípio de que o Benfica são as pessoas", reiterou.
Assembleia Geral
"Ganhámos o primeiro título em disputa esta época de forma brilhante. 5-0 numa final da Supertaça sabe sempre muito bem. Estamos ainda no início de uma caminhada. E se alguém sabe nestes últimos anos que o que importa é como acaba e não como começa – somos nós. Está tudo em aberto. Temos um plantel que, estou certo, estará à altura das exigências. O passado já nos deu muitos exemplos de avaliações precipitadas sobre contratações que o tempo veio a dar razão à qualidade que tínhamos visto nos jogadores", completou o Presidente.
"Somos Campeões e temos resultados desportivos, financeiros e patrimoniais sem paralelo, temos uma força única e em crescendo como são bom exemplo as Casas do Benfica em Portugal e espalhadas pelo mundo. Somos a maior marca portuguesa, ultrapassámos todas as fronteiras, ainda agora em Cabo Verde pude testemunhar o que representamos para a lusofonia e o carisma de ser Benfica", assinalou Luís Filipe Vieira.
"Quando unidos, somos imbatíveis. E o que nos une é este imenso amor ao Clube. Acima de tudo e de cada um de nós estará sempre o grande Sport Lisboa e Benfica! E como clube da liberdade, os vossos contributos e as vossas chamadas de atenção, sem falsas demagogias, têm permitido corrigir eventuais erros e falhas e melhorar muitos aspetos da vida do Clube. Um Clube com passado que nos orgulha, um presente que nos motiva e um futuro com ambição redobrada. Viva o Benfica!", rematou Luís Filipe Vieira.
Fotos: João Paulo Trindade / SL Benfica
Vê-los lá, vendidos ao fim de pouco tempo nos seniores cá, e o Benfica a ser o bombo da Champions ano após ano. Que orgulho.
E a seleção que se foda, comparada com o Benfica.
Citação de: ForçadoBloqueio em 27 de Setembro de 2019, 23:45
Citação de: Gambino em 27 de Setembro de 2019, 23:44
Este sócio nunca falha. Pqp uma máquina
É chegar-se à frente para candidato!
O Vieira já o convida para uma reunião.
Citação de: BenfiquismoIminente em 27 de Setembro de 2019, 23:48Ta tudo a dar-lhe com os ecrãs mas ele falou em modernização do estádio com os ecrãs como exemplo. Ou seja, vai "modernizar" mais coisas. Curioso para saber o que é.
Dava jeito modernizar o relvado.
Citação de: david_slb em 27 de Setembro de 2019, 23:33
"Mesmo em termos europeus é bom recordar que somos um dos quatro clubes europeus com Real Madrid, Barcelona e Bayern que esteve, nestes últimos 10 anos, sempre presente na fase de grupos da Champions. Sempre! Nos nossos 16 anos de mandato, o Benfica qualificou-se 14 para a Champions, temos duas finais da Liga Europa e três quartos de final da Liga dos Campeões", voltou a recordar o Presidente.
Isto é mesmo falta de vergonha na cara ;D
Genial.
Quando interessa, é X em Y.
Quando não é interessa, é só o Y.
Grande presidente. :rir:
Citação de: MiguelBenfica em 27 de Setembro de 2019, 23:43
Os ecrãs vão ser substituídos para o pessoal ir ao estádio ver a fase a eliminar da Champions na televisão ?
Andava tudo com o pito aos saltos com o ultra hd, que agora já se podem calar e votar no ditador.
Que orgulho ver os nossos putos saírem do Benfica e crescerem noutros clubes para serem referencias da Selecção do Macaco Lider ! :dance:
Citação de: zero07 em 27 de Setembro de 2019, 23:42
Citação de: CitriC em 27 de Setembro de 2019, 23:37
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
Há para aqui alguma confusão.
1- O Relatório em discussão é o do Clube e não da SAD.
2- Mesmo que fosse para aprovar ou rejeitar o relatorio relativo ao futebol o R&C em questão é o de 18/19
3- Vinicius foi comprado em 19/20 e JF vendido em 19/20
Outra razão para rejeitar o R&C com resultado líquido positivo de 5.2M ?
Então mas...
....e agora vamos ter de pagar 2,6M ao Estado?
Então mas...
Desinvestiu-se nas modalidades para ver o rival falido a receber e vencer 2 finals 4 europeias...para pagar-mos 2,6M ao estado?
Então mas somos um clube de desporto ou uma andamos a subsidiar o estado?
E quem pagou a puta da creche ao DSO?
Foi o clube ou a SAD?
O Clube é uma instituição de Utilidade Pública, onde determinadas actividades são isentas de impostos.
Não vejo é onde andamos a pagar 2.6M de SS, IVA, IRS.. Não vejo problema também em pagar impostos. Pior é quem foge deles e não paga impostos ao Estado Português.
A pergunta da creche é para ser feita na AG, pois aqui ninguém te responderá.
Brutal o discurso do Presidente.
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Porque não vais ver se a Juventus está a jogar?
Lecter foste tu q falaste?
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Posta ai o discurso do Agnelli.
Joga bonito agora. Quem é o Lecter?
Citação de: anselmoslb em 27 de Setembro de 2019, 23:54
Genial.
Quando interessa, é X em Y.
Quando não é interessa, é só o Y.
Grande presidente. :rir:
Quem lidera outras entidades em Portugal age de forma completamente diferente. Um abraço até Helsínquia
a malta dos jornais e televisões que anda por aqui anda a desesperar.
não se pega em nada de jeito hoje.
Ao menos temos Sporting para entreter.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 00:00
Citação de: anselmoslb em 27 de Setembro de 2019, 23:54
Genial.
Quando interessa, é X em Y.
Quando não é interessa, é só o Y.
Grande presidente. :rir:
Quem lidera outras entidades em Portugal age de forma completamente diferente. Um abraço até Helsínquia
fds...juvelacio é o nick de um gajo que tinha que tinha lag para caralho no PES á uns anos..era impossivel jogar
Citação de: poorportuguese em 27 de Setembro de 2019, 23:57
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
O Agnelli falou hoje?
É o outro clube dele. O Dr Vagandas.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/amp/frederico-varandas-a-nova-equipa-tecnica-do-sporting-tem-muita-coragem
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Concordo contigo, ao apresentar o seu quinto treinador num ano, já se nota uma boa evolução no seu dircurso no que toca apresentar treinadores
Jovens... Lembrem-se. 5 em 6.
Os 7 em 16 não contam.
Nem as 11 derrotas em 14 jogos.
Sejam responsáveis.
Usem os números como vos der jeito.
Citação de: tripleking em 28 de Setembro de 2019, 00:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 00:00
Citação de: anselmoslb em 27 de Setembro de 2019, 23:54
Genial.
Quando interessa, é X em Y.
Quando não é interessa, é só o Y.
Grande presidente. :rir:
Quem lidera outras entidades em Portugal age de forma completamente diferente. Um abraço até Helsínquia
fds...juvelacio é o nick de um gajo que tinha que tinha lag para caralho no PES á uns anos..era impossivel jogar
Vai uma partida, amigo cheater? :drunk:
Citação de: Il trattore em 28 de Setembro de 2019, 00:01
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Concordo contigo, ao apresentar o seu quinto treinador num ano, já se nota uma boa evolução no seu dircurso
:D
Pagava para ver o discurso top desse tal sócio.
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 27 de Setembro de 2019, 23:09
Ecrans gigantes vão ser substituídos
Até esses. Só o Seferovic é que faz sempre os 90 minutos.
Joga Bonito a partir a loiça toda
As contas estão impecáveis, só recordes, no entanto conseguiu fazer um dos piores mercados dos últimos anos.
Nem um reforço se aproveita até agora!! Depois de gastar 40 e tal milhões.
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Isto é absolutamente nojento.
Citação de: daviduarte em 27 de Setembro de 2019, 22:37
O Renato Paiva está cá.
Com jeitinho anda a aconselhar futuros empregadores ao pessoal.
Citação de: daviduarte em 27 de Setembro de 2019, 22:37
O Renato Paiva está cá.
Pergunta ai a opiniao dele sobre a proxima empresa para onde um gajo deve ir, so pra ter uma ideia.
As intervenções até agora têm sido impecáveis. Tenho a sensação que é só malta do sb, tal a convergência de opiniões
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 00:06
Isto é absolutamente nojento.
Não entrem no joguinho dele.
Todo e qualquer post deve ser ignorado. A mim não aquece nem arrefece.
Se todos fizessem, deixaria de postar ao fim de algum tempo, assim dá-lhe gostinho.
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
E quando eu levei um amarelo por ter postado algo que foi considerado provocação? Saudades.
Bem boa AG a quem ainda lá estiver.
Amanhã é para voltar aos golos.
Vocês ainda citam o que diz o cristão??
É isso que ele quer. O homem gosta de ser do contra para ter protagonismo. Dá lhe gozo!
Não citem esse utilizador
Só o estão a alimentar
Rui Costa e Tiago Pinto a falar com os adeptos. Quem estiver ali ao pé que vá dando updates do que se vai esclarecendo.
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Muito bate boca ali na zona do Rui Costa
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
Citação de: Rajadas em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Muito bate boca ali na zona do Rui Costa
Os gajos foram para ali provocar. Bater palmas alto e mandar gritos de ordem. O Tiago Pinto encheu e o Rui tem tentado apaziguar.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
Pois é. O Vinícius ao menos não tem estorvado :tomates:
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
É agora que alguém mete o gif daquela miúda a dizer: why not both?
Excelentes intervençoes! Parabéns!! Tudo está a ser exposto!!!
Bem Lecter a rasgar a comunicação do Benfica
Mas onde esta essa intervencao ? Alguem postou aqui ?
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
O Vinicius ainda nem o vimos. Se calhar é bom.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:18
Excelentes intervençoes! Parabéns!! Tudo está a ser exposto!!!
e nada transcrito para aqui :estrelas:
É o lecter agora?
Citação de: ForçadoBloqueio em 28 de Setembro de 2019, 00:18
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
É agora que alguém mete o gif daquela miúda a dizer: why not both?
Nada a ver.
Um foi um favor ao Mendes, o outro no máximo foi um erro de scouting. Um é compreensível o outro não tem perdão
Citação de: tripleking em 28 de Setembro de 2019, 00:20
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:18
Excelentes intervençoes! Parabéns!! Tudo está a ser exposto!!!
e nada transcrito para aqui :estrelas:
É difícil pq deixo de prestar atenção à intervenção.
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:20
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
O Vinicius ainda nem o vimos. Se calhar é bom.
Até pode ser, mas aquando da contração nunca valia 6M quanto mais 17M
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:21
Citação de: ForçadoBloqueio em 28 de Setembro de 2019, 00:18
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
É agora que alguém mete o gif daquela miúda a dizer: why not both?
Nada a ver.
Um foi um favor ao Mendes, o outro no máximo foi um erro de scouting. Um é compreensível o outro não tem perdão
Não foi erro nenhum. Eu acredito que o moço vai render e muito.
Citação de: CitriC em 27 de Setembro de 2019, 23:37
Citação de: Avante em 27 de Setembro de 2019, 23:27
Citação de: Biscai@ em 27 de Setembro de 2019, 23:10
Mas alguma vez estas contas podiam ser reprovadas... os parvinhos que aqui andam faz tempo a rezar para que as contas fossem reprovadas só porque sim, fizeram foi uma triste figuras nas últimas horas. Existem alguns parvinhos que perderam a noção da realidade.
As contas foram aprovadas e bem aprovadas.
Nem todos querem aprovar um pagamento de 17 milhões para Vinicius, a venda de Felix e muitos mais coisas...
Há para aqui alguma confusão.
1- O Relatório em discussão é o do Clube e não da SAD.
2- Mesmo que fosse para aprovar ou rejeitar o relatorio relativo ao futebol o R&C em questão é o de 18/19
3- Vinicius foi comprado em 19/20 e JF vendido em 19/20
Outra razão para rejeitar o R&C com resultado líquido positivo de 5.2M ?
Mostrar um claro cartão amarelo a uma Direcção de não benfiquistas, que se está nas tintas para o sucesso desportivo e só se importa com vendas e comissões.
Citação de: Rajadas em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Muito bate boca ali na zona do Rui Costa
Está a tentar justificar o salário.
Citação de: matavelhos em 28 de Setembro de 2019, 00:22
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:21
Citação de: ForçadoBloqueio em 28 de Setembro de 2019, 00:18
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 00:15
Alguém perguntou ao presidente como se dá 20M por um jogador como o RDT?
Sim o problema é o RdT e não os 17M do Vinicius...
Foda se :crazy2:
É agora que alguém mete o gif daquela miúda a dizer: why not both?
Nada a ver.
Um foi um favor ao Mendes, o outro no máximo foi um erro de scouting. Um é compreensível o outro não tem perdão
Não foi erro nenhum. Eu acredito que o moço vai render e muito.
Também eu. Por isso é que disse no máximo
podiam meter aqui o discurso do jovem sff
Citação de: Rajadas em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Muito bate boca ali na zona do Rui Costa
o blazer não combina com os sapatos :confused:
Eu tb gostava de ver os vários discursos, mas é praticamente impossível transcrever algo que está a ser dito no momento ,,
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 00:25
Citação de: Rajadas em 28 de Setembro de 2019, 00:16
Muito bate boca ali na zona do Rui Costa
o blazer não combina com os sapatos :confused:
Cravaram-lhe um cigarro
Enorme Lecter.
É assim que se faz, sem medo. :bow2:
Urge arranjar uma Greta Thunberg lampiã.
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Só espero que esteja alguém do sb ao pé do rc que está à meia hora rodeado de todos os que estão à volta dele e não pára de falar.
Adorava saber o que estão o rui costa e o tiago pinto a falar há largos minutos com 2 ou 3 sócios, de forma acalorada
Quase tds focam a inexistência de projecto desportivo e do Benfica europeu ser uma falácia.
Citação de: fmb em 27 de Setembro de 2019, 23:45
Que intervenção brutal. Benfica em todo o seu esplendor! Fiquei emocionado... disse tudo!
Terá sido o Centrix? Lembro-me que há um ano partiu a loiça toda. Até me arrepiei.
Hahaha
Estes momentos de troll são puro ouro
Alguém que grave a intervenção do lecter
Riso geral na sala após saudar quem manfa no Benfica, Jorge Mendes. Rimos para não chorar
Citação de: NemanjaMatic em 28 de Setembro de 2019, 00:29
Citação de: fmb em 27 de Setembro de 2019, 23:45
Que intervenção brutal. Benfica em todo o seu esplendor! Fiquei emocionado... disse tudo!
Terá sido o Centrix? Lembro-me que há um ano partiu a loiça toda. Até me arrepiei.
talvez o Lecter
Neste momento está a haver stand up comedy no AG xD
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
uishhh
muito bem presimente
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
e deixaram o sócio falar? lol
"Rui Costa disse que ia trazer reforços cirúrgicos, olhando para Vinicius e cadiz, nunca pensei que fosse no sentido literal"
Rui Costa a rir-se
O Mendes nao tem um jogador no Benfica!!!!!!!!!!!!
O lagarto fo farol deve estar com as orelhas em brasa, tal como o Luís Bernardo e o Farinha os possíveis autores das News letters estapafúrdias q nos enviam
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
O Mendes nao tem um jogador no Benfica!!!!!!!!!!!!
Pois não, tem mais.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
:smitten:
O Rui Costa virou um palhacinho e uma marioneta.
Já chega desse lirismo do São Sebastião.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:32
O lagarto fo farol deve estar com as orelhas em brasa, tal como o Luís Bernardo e o Farinha os possíveis autores das News letters estapafúrdias q nos enviam
nada para o rhodes?
sad
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 00:33
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 00:33
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
O Mendes nao tem um jogador no Benfica!!!!!!!!!!!!
Pois não, tem mais.
Não garotão! não tem nada! 0000
e no entando recebe 10% do valor que recebemos por jogadores que não queremos vender
Tambem vai acabar tudo com o "apoiem porra!"?
"Os tomates do quintal , os tomates do Seixal", analogia mto boa à estratégia da direcção. O Gaioso quase caiu da cadeira de tanto rir, espero q leve a sério.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:35
"Os tomates do quintal , os tomates do Seixal", analogia mto boa à estratégia da direcção. O Gaioso quase caiu da cadeira de tanto rir, espero q leve a sério.
Foi o Tibério! Lool
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
"Rui Costa disse que ia trazer reforços cirúrgicos, olhando para Vinicius e cadiz, nunca pensei que fosse no sentido literal"
Rui Costa a rir-se
Ainda se ri. Quem o viu e quem o vê. Endividou-se e agora sabe bem chupar na teta da vaca para se aguentar crl. Adorava o gajo, agora virou um vendido
Deviam marcar as AGs para os fins-de-semana. Basicamente estão a excluir a participação dos sócios que trabalham e que moram longe de Lisboa.
Obviamente que AG é uma coisa fora do fórum, por isso espero que tenham a noção que não valerá votos, dos Oscars, para moderador do ano. Não querendo também fazer já campanha, volto a lembrar e relembrar e voltar a lembrar de que sempre que eu venci essa categoria o Benfica foi campeão. Só para não ficar esquecido.
Agora, para User do ano, o Dr.Lecter merece INTEIRAMENTE ganhar.
Fim do off-topic.
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 00:31
Neste momento está a haver stand up comedy no AG xD
Muito bom. Espectacular
Citação de: Slbsuporter em 28 de Setembro de 2019, 00:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
:smitten:
E fez uma excelente pergunta: quantas AG foi o LFV antes de entrar no Benfica?
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
"Rui Costa disse que ia trazer reforços cirúrgicos, olhando para Vinicius e cadiz, nunca pensei que fosse no sentido literal"
Rui Costa a rir-se
Há uns 10 anos tirei uma foto com ele. Era o ídolo. Hoje fi-lo rir quando na verdade devia era ter vergonha.
Ficou também feita a questão sobre a quantas AGs veio o Vieira antes de ser presidente.
so se ve pessoal agarrado ao tlm no serbenfiquista aqui na ag. ate os intervenientes
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 00:37
Obviamente que AG é uma coisa fora do fórum, por isso espero que tenham a noção que não valerá votos, dos Oscars, para moderador do ano. Não querendo também fazer já campanha, volto a lembrar e relembrar e voltar a lembrar de que sempre que eu venci essa categoria o Benfica foi campeão. Só para não ficar esquecido.
Agora, para User do ano, o Dr.Lecter merece INTEIRAMENTE ganhar.
Fim do off-topic.
O meu voto este ano irá para o Cristão
Acho nojento tarem a chamar filha da puta as pessoas só pq vão lá falar a favor da direcçao, ridiculo
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:38
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
"Rui Costa disse que ia trazer reforços cirúrgicos, olhando para Vinicius e cadiz, nunca pensei que fosse no sentido literal"
Rui Costa a rir-se
Há uns 10 anos tirei uma foto com ele. Era o ídolo. Hoje fi-lo rir quando na verdade devia era ter vergonha.
Ficou também feita a questão sobre a quantas AGs veio o Vieira antes de ser presidente.
Falaste na AG?
Citação de: Benficaenadamais em 28 de Setembro de 2019, 00:38
Acho nojento tarem a chamar filha da puta as pessoas só pq vão lá falar a favor da direcçao, ridiculo
É nojento em qualquer situação.
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 00:34
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:32
O lagarto fo farol deve estar com as orelhas em brasa, tal como o Luís Bernardo e o Farinha os possíveis autores das News letters estapafúrdias q nos enviam
nada para o rhodes?
sad
citou as parolices das luzinhas, fogo artifício nos golos etc virou- se para o Vieira e desafio chamar um sócio para animar a malta na Luz e seria pro bono
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 00:39
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:38
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
"Rui Costa disse que ia trazer reforços cirúrgicos, olhando para Vinicius e cadiz, nunca pensei que fosse no sentido literal"
Rui Costa a rir-se
Há uns 10 anos tirei uma foto com ele. Era o ídolo. Hoje fi-lo rir quando na verdade devia era ter vergonha.
Ficou também feita a questão sobre a quantas AGs veio o Vieira antes de ser presidente.
Falaste na AG?
Sim, fui eu que falei do Rui Costa e dos reforços cirúrgicos etc.
Por favor e se puderes, coloca aqui a intervenção.
Gostava também de ler as dos outros intervenientes, dado que a CS Vai dar ênfase apenas ao Vieira.
Obrigado!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 00:39
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:38
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 00:32
"Rui Costa disse que ia trazer reforços cirúrgicos, olhando para Vinicius e cadiz, nunca pensei que fosse no sentido literal"
Rui Costa a rir-se
Há uns 10 anos tirei uma foto com ele. Era o ídolo. Hoje fi-lo rir quando na verdade devia era ter vergonha.
Ficou também feita a questão sobre a quantas AGs veio o Vieira antes de ser presidente.
Falaste na AG?
Sim, fui eu que falei do Rui Costa e dos reforços cirúrgicos etc.
Não estou na AG... Podes elaborar mais um pouco do que disseste sff? Obrigado
Relembrar o presidente que por duas vezes deu a mao ao porto. Ao tempo que deviam estar enterrados.
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 00:38
Citação de: Slbsuporter em 28 de Setembro de 2019, 00:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
:smitten:
E fez uma excelente pergunta: quantas AG foi o LFV antes de entrar no Benfica?
Brutal. Devia era obter resposta, gostava de ouvir o grande líder a comentar isso
A cosmic está a arrebentar com ele.
Uma senhora a intervir e bem, questionando Vieira se assume não perceber futebol pq decide sozinho treinadores e jogadores a contrtar? Menciona a mediocridade do plantel, as vendas dos miudos ao fim de 6 meses, as negociatas e o entreposto q so.os actualmentw. Quem ganha dinheiro com estes negócios?! O Benfica não é de certeza. Ah grande benfiquista!!! Falou da troca de Pedro neto vs Vinicius,. Esta sócia diz tudo com mto humor. Excelente!!!!!!
Quem fez o discurso dos tomates que o publique aqui, chorei de rir
Tá? Obrigado e bom trabalho. Grande!
Citação de: Benficaenadamais em 27 de Setembro de 2019, 23:45
Melhor intervençao de sempre numa assembleia. Tocou em tudo até podiam acabar a assembleia já
Alguém consegue resumir?
Isto com essas perguntas que lhe estão a fazer o mais certo é acabar a AG a dizer aquelas palavras feias.
Alguém me sabe dizer quanto é o passivo do clube?
Excelente a intervenção da sócia e terminou com, "obrigada e bom trabalho" estilo RV. AHAHAH
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:43
A cosmic está a arrebentar com ele.
:o :o
Minha amiga Cosmic foi falar!??? :o
:clap1: :bow2: :metal: :clap1: :smitten:
Citação de: Hooijdonk em 28 de Setembro de 2019, 00:42
Por favor e se puderes, coloca aqui a intervenção.
Gostava também de ler as dos outros intervenientes, dado que a CS Vai dar ênfase apenas ao Vieira.
Obrigado!
Já está a dar...
Citação de: Megaphone em 28 de Setembro de 2019, 00:45
Alguém me sabe dizer quanto é o passivo do clube?
onde começa o passivo do benfica e acaba a dívida de vieira? Ja nao sei o que é o quê
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:43
A cosmic está a arrebentar com ele.
Podia ser eu mas não :)
Revejo-me totalmente no discurso dela e admiro a coragem de lá ter ido falar. Bravo!
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:43
Uma senhora a intervir e bem, questionando Vieira se assume não perceber futebol pq decide sozinho treinadores e jogadores a contrtar? Menciona a mediocridade do plantel, as vendas dos miudos ao fim de 6 meses, as negociatas e o entreposto q so.os actualmentw. Quem ganha dinheiro com estes negócios?! O Benfica não é de certeza. Ah grande benfiquista!!! Falou da troca de Pedro neto vs Vinicius,. Esta sócia diz tudo com mto humor. Excelente!!!!!!
a Greta do SLB :clap1:
Citação de: Megaphone em 28 de Setembro de 2019, 00:45
Alguém me sabe dizer quanto é o passivo do clube?
Do que li, 384,6 milhoes
Citação de: lmalves em 28 de Setembro de 2019, 00:36
Deviam marcar as AGs para os fins-de-semana. Basicamente estão a excluir a participação dos sócios que trabalham e que moram longe de Lisboa.
Não querias tu mais nada não??? Saúda e apoia o Nosso Grande Líder!!!!!
Alguém que pergunte aos membros da direcção presentes qual foi a reacção deles quando ouviram que o Vieira viu umas luzinhas e decidiu não despedir o bombo. Assim só para ver a cara de cada um.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:43
Uma senhora a intervir e bem, questionando Vieira se assume não perceber futebol pq decide sozinho treinadores e jogadores a contrtar? Menciona a mediocridade do plantel, as vendas dos miudos ao fim de 6 meses, as negociatas e o entreposto q so.os actualmentw. Quem ganha dinheiro com estes negócios?! O Benfica não é de certeza. Ah grande benfiquista!!! Falou da troca de Pedro neto vs Vinicius,. Esta sócia diz tudo com mto humor. Excelente!!!!!!
:metal:
Citação de: Cosmic em 28 de Setembro de 2019, 00:46
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:43
A cosmic está a arrebentar com ele.
Podia ser eu mas não :)
Revejo-me totalmente no discurso dela e admiro a coragem de lá ter ido falar. Bravo!
FDC
#sad
Para além do Joga alguém conhecido daqui falou?
" quem é chamado para o Seixal é o Catao" e pressou- se o sócio q está a intervir, replicando não estar disponível para se deslocar ao Seixal a ex.° da reunião em Julho.
Citação de: Cosmic em 28 de Setembro de 2019, 00:46
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:43
A cosmic está a arrebentar com ele.
Podia ser eu mas não :)
Revejo-me totalmente no discurso dela e admiro a coragem de lá ter ido falar. Bravo!
Então? não foste tu?
Citação de: Benficaenadamais em 28 de Setembro de 2019, 00:38
Acho nojento tarem a chamar filha da puta as pessoas só pq vão lá falar a favor da direcçao, ridiculo
A saturação da BTV é que provoca essas situações porque depois é normal as pessoas associarem essas opiniões a essa saturação que existe.
Citação de: Cosmic em 28 de Setembro de 2019, 00:46
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:43
A cosmic está a arrebentar com ele.
Podia ser eu mas não :)
Revejo-me totalmente no discurso dela e admiro a coragem de lá ter ido falar. Bravo!
Mas estás na assembleia?
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 00:47
Citação de: Megaphone em 28 de Setembro de 2019, 00:45
Alguém me sabe dizer quanto é o passivo do clube?
Do que li, 384,6 milhoes
E os 200 milhoes em vendas foram para onde?
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 00:47
Para além do Joga alguém conhecido daqui falou?
O Lecter, o João Norte e a Cosmic.
Amanhã vou ver o resto disto. Vou dormir amanhã trabalho. fiquem bem.
Citação de: lmalves em 28 de Setembro de 2019, 00:36
Deviam marcar as AGs para os fins-de-semana. Basicamente estão a excluir a participação dos sócios que trabalham e que moram longe de Lisboa.
ainda haver AGs é uma sorte
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:48
" quem é chamado para o Seixal é o Catao"
Mas valem patardos de força?
vários deram a achega de se promoverem mais AG, com as mesmas agendadas num sábado à tarde pwrmitindo uma maior afluência de consocios.
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 00:47
Citação de: Megaphone em 28 de Setembro de 2019, 00:45
Alguém me sabe dizer quanto é o passivo do clube?
Do que li, 384,6 milhoes
Esse valor ê da Sad ou o consolidado. Gostava de saber apenas o do clube
Adenda: Embora já não deva ir a tempo, após uma escalada de divulgação que se extendeu a diferentes redes sociais e até a comentadores dos habituais painéis televisivos, deixo o esclarecimento de que este discurso em nada teve que ver com a agressão protagonizada por LFV a outro sócio aquando da sua intervenção.
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
com um PAR Joao Norte :clap1:
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
(https://media.giphy.com/media/KeQDhjCtGjrE81BE8P/giphy.gif)
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
:flagglorioso: :flagglorioso: :flagglorioso:
Os estatutos foram citados, a alteração ao nosso símbolo, esqueça!! Os rp modalidades. A disparidade do número de votos entre os sócios. As atribuição de votos às casas.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
:bow2:
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 00:46
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:43
Uma senhora a intervir e bem, questionando Vieira se assume não perceber futebol pq decide sozinho treinadores e jogadores a contrtar? Menciona a mediocridade do plantel, as vendas dos miudos ao fim de 6 meses, as negociatas e o entreposto q so.os actualmentw. Quem ganha dinheiro com estes negócios?! O Benfica não é de certeza. Ah grande benfiquista!!! Falou da troca de Pedro neto vs Vinicius,. Esta sócia diz tudo com mto humor. Excelente!!!!!!
a Greta do SLB :clap1:
a Greta??!!! hum....ok estou a imaginar (nada a ver com a menina sueca ok??!!, outro tipo de greta....)
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Muito bem, subscrevo tudo!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
:bandeira1: :bandeira1: :boxing: :o :coolsmiley:
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Que rei!! Parabéns! E obrigado! :clap1: :bow2: :metal:
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Excelente!!!! Parabéns!!!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
"Peço-lhe que conclua" :smitten:
O Vieira quase bate no sócio
Vieira quase a bater num sócio.
Pouco a pouco as pessoas começam a abrir os olhos. Infelizmente ainda não serà desta....
O vieira acabou de meter a mão à volta do pescoço de um sócio.
Caldo entornado!!!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Esta tirada merecia 10 likes.
Bom discurso. :clap1:
O Vieira está passado de todo!!! Tudo s pedir demissão
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 00:57
Vieira quase a bater num sócio.
Devia era bater em todos. Garotões ingratos.
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:57
O Vieira quase bate no sócio
(https://abload.de/img/lfvdizquenoz6yxf.gif)
Que se demita, palhaço
O pavilhao esta todo a pedir a demissao do Vigas! Caldo entornado :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Vieira reagiu à lagarto
Demissão palhaço. Façam isto chegar aos jornais.
Vigarista filho da puta.
Citação de: JUST4FUN em 28 de Setembro de 2019, 00:57
Pouco a pouco as pessoas começam a abrir os olhos. Infelizmente ainda não serà desta....
para sair terá sempre de existir outra candidatura, caso contrário...
Ui... Que se passa?
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:55
Os estatutos foram citados, a alteração ao nosso símbolo, esqueça!! Os rp modalidades. A disparidade do número de votos entre os sócios. As atribuição de votos às casas.
Mencionaram isso tudo nas intervenções? Se ainda não o fizeram, alguém que mencione isso.
Qual foi o motivo?
Citação de: Gambino em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
PARTILHA TUDO!
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 00:57
Vieira quase a bater num sócio.
heresia
Quando muito a bater num cliente
O momento que se viveu aqui foi surreal
Citação de: Cosmic em 28 de Setembro de 2019, 00:57
O vieira acabou de meter a mão à volta do pescoço de um sócio.
Caldo entornado!!!
A figurinha deprimente a atingir o topo da escala.
Obviamente, demita-se.
Foram tantas provocações que o gajo rebentou. :rir:
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
KAPUTA DE ISTOIROH OBLAH
O que é que o caríssimo sócio estava a dizer?
Estragou tudo o Vieira, talvez para não responder no final, o habitual. O gajo quase bateu no sócio q falava. Porra!!!!
RUA!!!
Citação de: Gambino em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
???
isto não é a coreia do norte
Pediram demissão ao vieira?
Se só assim... ao menos serviu para qualquer coisa ele passar-se
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
A ser verdade é uma vergonha mas não devias falar em público, anda por ai muita malta infiltrada e principalmente da cofina...
Que miséria...
O Benfica está morto, o Vieira é rei e dono. Perante esta situação como pode continuar presidente? É um desrespeito constante aos sócios.
Citação de: mop62904 em 28 de Setembro de 2019, 01:01
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
A ser verdade é uma vergonha mas não devias falar em público, anda por ai muita male infiltradoa e principalmente da cofina...
E então? Se fez merda é bom que todo o mundo fique a saber.
Alguem pode explicar o que o socio disse para o deixar assim?
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
Que é que o sócio disse?
Pessoal do boxe em alerta
Se calhar o vieira aprendeu com o guarda abel
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 01:00
Estragou tudo o Vieira, talvez para não responder no final, o habitual. O gajo quase bateu no sócio q falava. Porra!!!!
So foi pena não ter sido filmado.
Deveria ter sido filmado e partilhado EM TODO O LADO.
Citação de: PorscheLM1 em 28 de Setembro de 2019, 01:00
Foram tantas provocações que o gajo rebentou. :rir:
pensava que era uma entrevista pre combinada ::)
Benfica está vivo e bem vivo, mas terá sempre de aparecer um opositor credível
Citação de: mop62904 em 28 de Setembro de 2019, 01:01
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
A ser verdade é uma vergonha mas não devias falar em público, anda por ai muita male infiltradoa e principalmente da cofina...
Tem é de ser divulgado para os outros sócios que não vão abrirem a pestana. Isto não é coreia do norte.
Isso é que tem de ser partilhado e nos jornais. Está aqui a oportunidade de dar o golpe ao ditador.
Só há uma maneira do Vieira cair, e é as... "claques" virarem-se de vez contra o gajo e não pararem só porque os resultados em campo começam a aparecer (no Tugão). Senão, para o adepto comum, só existe o 5 em 6 ou o caos.
Alerta CM em 3, 2,1...
Era Digital, nada é abafado.
Só por aqui se percebe que o rei dos pneus nunca teve categoria para ser Presidente do Clube.
Se me metesse a mão no pescoço corria um risco tremendo.
O que é que o sócio disse para lhe fazer parar o jogo?
Ou ficou sem bateria?
Ainda hoje falei agora há pouco com um ex-Vieirista e diz-me que está completamente farto da conduta doentia do presidente
Citação de: PorscheLM1 em 28 de Setembro de 2019, 01:00
Foram tantas provocações que o gajo rebentou. :rir:
Agora imaginem o Vieira num debate.
O presidente do Benfica bateu num sócio.
Fotos ou nao aconteceu.
Inacreditável
Ele está a acusar o toque porque está inseguro, sabe a merda que tem feito a nível de gestão desportiva/ construção do plantel.
Pateta arrogante, corrompido pelo poder. Acha se acima do Benfica acha que deu mais ao Benfica do que o Benfica a ele.
Só houve um homem que deu mais ao Benfica. e esse tem uma estátua à porta do estádio
:fight:o Vieira
Citação de: TFFS em 28 de Setembro de 2019, 00:59
Ui... Que se passa?
o vieira não gostou, levantou-se directo ao sócio q falava e quase lhe bateu, aliás chegou a tocar-lhe!! Nunca pensei ver isto. O Luís Nazaré tinha q intervir, o Vieira virou- se contra tds até os da direcção q o tentavam acalmar. Só mostra o carácter q tem na realidade.
Citação de: Gambino em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
Isto ainda não é a Coreia do Norte.
Bem tentam que seja mas ainda não é.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
EISHHHHHHH
(http://giphygifs.s3.amazonaws.com/media/fDzM81OYrNjJC/giphy.gif)
Vieira aperta pescoço a sócio no pulpito
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Só há uma maneira do Vieira cair, e é as... "claques" virarem-se de vez contra o gajo e não pararem só porque os resultados em campo começam a aparecer (no Tugão). Senão, para o adepto comum, só existe o 5 em 6 ou o caos.
E depois quem paga a Gota nas deslocações? Calma garotão
Mais um atropelo do presidente ao Benfica.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 00:57
Vieira quase a bater num sócio.
Que estava a dizer o sócio para o Vieira ter essa reação?
Agora é que dava jeito o Vlad estar por cá. De certeza que conseguiria justificar isto.
NGL perdeu a cabeça........ tem que tomar decisões....que se demita, agredir um sócio não é BENFICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! O Benfica é dos sócios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citação de: subLiminar em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Alerta CM em 3, 2,1...
Era Digital, nada é abafado.
SERAO uteis uma vez na vida!!!!
"Excelente agressão do Presidente" - Cristão69
Grande técnica de apertar o pescoço por parte do presidente.
Modo Fivol off
VIVA O BENFICA!
APERTEM COM ELE!
:slb2:
virar se a um sócio? é preciso uns GRANDES TOMATES realmente
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
Confirmando-se, hora de saltar fora.
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 01:04
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Só há uma maneira do Vieira cair, e é as... "claques" virarem-se de vez contra o gajo e não pararem só porque os resultados em campo começam a aparecer (no Tugão). Senão, para o adepto comum, só existe o 5 em 6 ou o caos.
E depois quem paga a Gota nas deslocações? Calma garotão
Ainda recentemente ouviu-se "Só falta o Vieira". Quando o João Félix ainda não era titular.
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 01:04
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Só há uma maneira do Vieira cair, e é as... "claques" virarem-se de vez contra o gajo e não pararem só porque os resultados em campo começam a aparecer (no Tugão). Senão, para o adepto comum, só existe o 5 em 6 ou o caos.
E depois quem paga a Gota nas deslocações? Calma garotão
Já se viraram nesta AG
Citação de: rude em 28 de Setembro de 2019, 01:04
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 00:57
Vieira quase a bater num sócio.
Que estava a dizer o sócio para o Vieira ter essa reação?
Disse-lhe que dizia « Ténis » em vez de « sapatilhas ».
Eu fazia igual...
Citação de: Edd em 28 de Setembro de 2019, 01:05
Grande técnica de apertar o pescoço por parte do presidente.
Modo Fivol off
Agora é tentar vender esta técnica de apertar o pescoço aos responsáveis do Real Madrid
Na CMTV nada
Gostava de saber qual foi o trigger para ele se levantar e ter lhe saltado a pipoca
O que dizem os estatutos a propósito de agressões. É isto que interessa saber.
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 01:04
Citação de: Gambino em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
Isto ainda não é a Coreia do Norte.
Bem tentam que seja mas ainda não é.
não partilhar o quê??!!! Mas o Benfica não é um clube democrático, se o Presidente tentou agredir um sócio tem que arcar com as consequências!! Não partilhem??!! Não partilhem??!!!
Citação de: BenfiquismoIminente em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Isso é que tem de ser partilhado e nos jornais. Está aqui a oportunidade de dar o golpe ao ditador.
ISTO!!!!
Spoiler
Vamos lá a ver é se o NGL não liga já aos "connects" dos pasquins!!!
Citação de: mop62904 em 28 de Setembro de 2019, 01:01
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
A ser verdade é uma vergonha mas não devias falar em público, anda por ai muita malta infiltrada e principalmente da cofina...
Quanto mais publico isto for, melhor é.
O Vieira não tem carácter!!! Vergonha!!! Nunca pensei!!!
Vergonha do que assisti.
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
NEM O AZEVEDO CARALHO! NEM O AZEVEDO AGREDIU UM SÓCIO!!! NEM ELE!!!
RUA! DEMISSÃO JÁ!!!
Citação de: Gambino em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
fdx e partilhar em peso...
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:06
O que dizem os estatutos a propósito de agressões. É isto que interessa saber.
Se for preciso alteram-se os estatutos, sa foda
Deixem-me adivinhar: o sócio disse que o Vieira andava a meter ao bolso. Acertei?
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Ele está a acusar o toque porque está inseguro, sabe a merda que tem feito a nível de gestão desportiva/ construção do plantel.
Pateta arrogante, corrompido pelo poder. Acha se acima do Benfica acha que deu mais ao Benfica do que o Benfica a ele.
Só houve um homem que deu mais ao Benfica. e esse tem uma estátua à porta do estádio
Falaste muito bem, esse era um HOMEM.
Se o ventoinhas se vir apertado, mete nos estatutos q o presidente pode apertar o pescoço a quem quiser.
E é aprovado com os votos das casas, dos presidentes das casas e com os votos do pessoal q está no casamento da filha do DSO
o ventoinhas só sai do poleiro com as mãos atrás das costas
Pior momento que vi da história do clube.
Que vergonha, minha nossa senhora.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:07
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
Se não tem "caparro" para aguentar então está no cargo errado. Presidente do Benfica tem de ter estofo para isto e pior.
Citação de: JustMe em 28 de Setembro de 2019, 01:04
Agora é que dava jeito o Vlad estar por cá. De certeza que conseguiria justificar isto.
nao poe comparecer, ficou a trabalhar no escritório ^-^
Se for verdade...
"bate nos sócios, mas faz."
Preparem-se.
E nao ha video(s) dessa suposta agressao?
https://youtu.be/LFAMXRn8qwQ (https://youtu.be/LFAMXRn8qwQ)
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 01:08
Pior momento que vi da história do clube.
Ninguém filmou? Era uma oportunidade de ouro para correr com o tricolor.
Citação de: imightbewrong em 28 de Setembro de 2019, 00:49
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 00:47
Citação de: Megaphone em 28 de Setembro de 2019, 00:45
Alguém me sabe dizer quanto é o passivo do clube?
Do que li, 384,6 milhoes
E os 200 milhoes em vendas foram para onde?
Nao sejas assim...senao para o ano ninguem se casa la para os lados SAD.
Eu não conheço os estatutos ou regulamentos do clube a fundo, mas agredir um sócio não poderá dar direito a um conjunto de larga maioria de sócios pedirem uma assembleia destitutiva e que essa mesma passe do papel à prática ?
Simplesmente vergonhoso.
Ingratos. Deviam era meter-se todos em linha e deixar o PresiMente agarrar o pescoço de cada um.
Mandar sócios para o caralho ✓
Agredir sócios ✓
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Citação de: Edd em 28 de Setembro de 2019, 01:05
Grande técnica de apertar o pescoço por parte do presidente.
Modo Fivol off
presimente finalmente fez um mata-leão :confused:
Agride um sócio e vai direito à bancada a mandar tudo para o caralho...que vergonha!
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:07
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
Se não tem estofo para ouvir verdades só tem de sair. Isto tem de ser punido. O Benfica que mesmo na ditadura foi sempre um clube democrata. Teve hoje uma cena pidesca pela parte do seu Presidente. Só tem de sair
Que vergonha de Presidente ... tem que ser corrido.
(https://i.ibb.co/StPhQdk/Screenshot-2019-09-28-at-01-10-19.png)
Foi o pescoço de baixo ou de cima?
É para estatística
Mas tocou-lhe ou foi simulação?
Citação de: ForçadoBloqueio em 28 de Setembro de 2019, 01:08
Deixem-me adivinhar: o sócio disse que o Vieira andava a meter ao bolso. Acertei?
Espero bem que sim. Tive para ir, mas a minha namorada fazia anos a partir da meia noite.
A pergunta que tinha para ele para rematar era;
Presidente, tem alguma conta off shore?
E se se descobrir que tem, e se se descobrir que a origem de determinados montantes vêm de empresas sombra/ empresas testa de ferro da gestifute, demite se? Pode dar essa garantia?
Abanava se todo
Volto a dizer, existem 2 gajos "gigantes" prontos para arrear em quem passar a frente, dentro da AG.
Citação de: Manpaz1904 em 28 de Setembro de 2019, 01:11
Mas tocou-lhe ou foi simulação?
Tocou e ia dar mesmo. Valeram os seguranças
Citação de: joaoreis em 28 de Setembro de 2019, 01:05
VIVA O BENFICA!
APERTEM COM ELE!
:slb2:
Calma, se o vieira te ouve ainda se atira a outro pescoço.
Depois de todos os atropelamentos à história e regulamentos do clube, não lhe resta nada que não seja a demissão depois deste episódio. Tem de sair!
:clap1:
Josef Vieirine intensifies
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
O vieira perante lhe dizerem que ele um dia era benfiquista genuino passou-se. Compreende-se.
Esta merda vai ao VAR e afinal é simulação. Lidem.
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Citação de: Edd em 28 de Setembro de 2019, 01:05
Grande técnica de apertar o pescoço por parte do presidente.
Modo Fivol off
presimente finalmente fez um mata-leão :confused:
A fazer valer o cartão de sócio do Sporting. Aprendeu com o Brunão.
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:06
O que dizem os estatutos a propósito de agressões. É isto que interessa saber.
Se dizia alguma provavelmente já foram alterados...
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:08
As intervenções até agora têm sido impecáveis. Tenho a sensação que é só malta do sb, tal a convergência de opiniões
Não deve ser só do SB. A malta está a sbrir os olhos. A direcção está a dar muito nas vistas.
Citação de: Reds190437 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Eu não conheço os estatutos ou regulamentos do clube a fundo, mas agredir um sócio não poderá dar direito a um conjunto de larga maioria de sócios pedirem uma assembleia destitutiva e que essa mesma passe do papel à prática ?
Aposto que os estatutos não cobrem esse caso, de tão ridículo que é.
Nunca ninguém esperou tal coisa, foda-se
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Pois, mas dói mais quando se diz a verdade!
ACABOU
DEMITE-TE CABRÃO
Simplesmente miserável.
Isto não pode ser o Benfica.
Tem de haver consequências.
Bateu no fundo... Vergonhoso!
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
(https://media1.tenor.com/images/205340083552f14767d7da12ddd01bf4/tenor.gif)
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 00:08
As intervenções até agora têm sido impecáveis. Tenho a sensação que é só malta do sb, tal a convergência de opiniões
Não é tudo malta daqui, cada vez são mais a ver a cagada que se anda a fazer, o pessoal não come gelados com a testa.
Citação de: PorscheLM1 em 28 de Setembro de 2019, 01:07
NEM O AZEVEDO CARALHO! NEM O AZEVEDO AGREDIU UM SÓCIO!!! NEM ELE!!!
RUA! DEMISSÃO JÁ!!!
O Azevedo ao lado deste e um menino.
A culpa nao e do Vieira, e de quem vota nele.
Digam ao sócio agredido para colocar em acta e para fazer queixa na Policia.
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Chamaram-lhe Benfiquista, queriam que ficasse calmo?
Vai ser o primeiro gajo a bater nos sócios e a ganhar as eleições com 80%.
Rei.
Acho que um dos discursos acaba de cair aqui: https://www.benficaindependente.com/post/os-tomates-do-quintal-os-tomates-do-seixal
Os tomates do quintal, os tomates do Seixal
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Tocou na verdade inconveniente.
falou do "elefante na sala"
Isso, essas comissões de merda de onde ele lucra, são os males de todos os nossos problemas. Porque há conta disso não reforça a equipa com jogadores de jeito. É só negociatas e negociatas e vendas de promessas do Seixal
Excelente o sócio
Melhor Presidente de Sempre™
Não interessa.
Se impediu a liberdade de expressão tem de ser corrido.
Se recorreu a vias de facto tem de ser expulso do número de sócio inexistente.
Citação de: DeSousa em 28 de Setembro de 2019, 01:12
Bateu no fundo... Vergonhoso!
No fundo ficam os pés, crl!! Não tinham dito que foi no pescoço?
Epá não batam mais no NGL... Ah espera foi ao contrário. ::bater::
Citação de: Manpaz1904 em 28 de Setembro de 2019, 01:11
Mas tocou-lhe ou foi simulação?
Estamos à espera da confirmação do VAR
Não me interessa se foi simulação: entrou ou não?
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:11
Citação de: ForçadoBloqueio em 28 de Setembro de 2019, 01:08
Deixem-me adivinhar: o sócio disse que o Vieira andava a meter ao bolso. Acertei?
Espero bem que sim. Tive para ir, mas a minha namorada fazia anos a partir da meia noite.
A pergunta que tinha para ele para rematar era;
Presidente, tem alguma conta off shore?
E se se descobrir que tem, e se se descobrir que a origem de determinados montantes vêm de empresas sombra/ empresas testa de ferro da gestifute, demite se? Pode dar essa garantia?
Abanava se todo
Se tens familia, evita
E este o novo Benfica.
Ainda não está no CM? O VAR anulou então, segue jogo.
Citação de: Thorondor em 28 de Setembro de 2019, 01:09
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 01:08
Pior momento que vi da história do clube.
Ninguém filmou? Era uma oportunidade de ouro para correr com o tricolor.
Há mais de 700 sócios presentes. Filmes não fazem falta nenhuma. A própria direcção devia demitir-se caso ele não o faça.
Neste momento já está rodeado de malta a dar lhe o briefing para se retratar no discurso final como se isso fosse possível.
o vieira agrediu um sócio ? mas que é esta merda ?
rua ,crl
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Ingratos. Deviam era meter-se todos em linha e deixar o PresiMente agarrar o pescoço de cada um.
Amanhã nos jornais vem a seguinte frase:
"Vieira, preocupado com estado de saúde de sócio, faz-lhe umas massagens, enquanto que o resto dos presentes deleita-se com tal atitude!!"
https://youtu.be/8OCS7Hfe92c
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Obrigado amigo por ser a voz dos muitos que nao podemos estar alì
O Lecter já falou?
Citação de: Fundamentalista SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Agride um sócio e vai direito à bancada a mandar tudo para o caralho...que vergonha!
O clube para o car ja ele mandou ha muito tempo.
O HOMEM TA TODO BORRADO NEM SABE PRA ONDE SE VIRAR...
Esse aperto no pescoço atingiu que nível na escala de Brahimi?
Espero sinceramente que haja imagens, e que sejam divulgadas, é uma hipótese de mostrar aos 90% quem nos lidera...
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
O RGS foi?
Espero que o Vieira convide o sócio para uma reunião.
Tão tão triste.
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo a ofendê-lo como homem, como acho que alguém perguntou aí. Tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
A atitude só prova que é tudo verdade. Anda a mamar à grande. Gajo que esteja tranquilo não tem este tipo de reacção.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: Thorondor em 28 de Setembro de 2019, 01:09
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 01:08
Pior momento que vi da história do clube.
Ninguém filmou? Era uma oportunidade de ouro para correr com o tricolor.
Há mais de 700 sócios presentes. Filmes não fazem falta nenhuma. A própria direcção devia demitir-se caso ele não o faça.
Neste momento já está rodeado de malta a dar lhe o briefing para se retratar no discurso final como se isso fosse possível.
Acabaram os discursos?
Está a sentir-se acossado e não reagiu bem.
Hoje está a ser muito agressivo e não vai acabar bem.
edit
esperem aí, já se vai demitir ;D
"vou cá ficar muito tempo"
"a crise é vossa"
Polícia
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 01:17
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo a ofendê-lo como homem, como acho que alguém perguntou aí. Tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
A atitude só prova que é tudo verdade. Anda a mamar à grande. Gajo que esteja tranquilo não tem este tipo de reacção.
E novidades, está tão borradinho porque lhe começam a apertar os calos, lá se vai a galinha dos ovos de ouro...
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
Só isto? Isto foi tudo
A reação dele só prova que anda mesmo a roubar e que acha que consegue fazer de parvo o mundo benfiquista todo
O único clube português que manteve a democracia no estado novo...
Ele já tem muitos anos desta merda, não há razões para isto.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
:bow2: :bow2: :bow2:
Inacreditável.
E vai passar impune.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 01:00
Estragou tudo o Vieira, talvez para não responder no final, o habitual. O gajo quase bateu no sócio q falava. Porra!!!!
Óbvio. Assim vai pedir desculpa e já não responde.
Deixem estar que o Pedro Guerra já vos fode todos.
Agora é que é bom
Ainda há sócios a falar? O Vieira foi embora ou está presente?
Obrigado a quem está a relatar! Parabéns a quem foi e está a intervir!
#AindaFaltaOVieira
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:18
Ele já tem muitos anos desta merda, não há razões para isto.
Ha razões, e nem as tuas figurinhas cartilheiras o poderão esconder.
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
enfiou a carapuça!! Ele mais q ninguém elucide os sócios, onde me incluo, q não acredito no benfiquismo dele. A intervenção do sócio pedia transparência a tds os presentes, não disse nada q levasse a excessos.
O Vieira ainda vai falar. Já estiveram a dar-lhe o discurso.
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 01:11
Volto a dizer, existem 2 gajos "gigantes" prontos para arrear em quem passar a frente, dentro da AG.
Não são 2 gajos grandes, são as pernas do Pedro Guerra
Se existir por aí um Benfiquista que tenha filmado a agressão tem a obrigação de partilhar se não for aqui meta no YouTube esse vídeo tem que aparecer.
Citação de: Manpaz1904 em 28 de Setembro de 2019, 01:11
Mas tocou-lhe ou foi simulação?
Quem está no VAR hoje?
Vergonhoso
Alguém que leve um chazinho ao Vieira
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:19
Ainda há sócios a falar? O Vieira foi embora ou está presente?
Está cá e estão a falar sócios. Parece que nada aconteceu... Ridiculo
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 01:20
O Vieira ainda vai falar. Já estiveram a dar-lhe o discurso.
Não devia.
Vai dar merda.
Citação de: sepol em 28 de Setembro de 2019, 01:13
Não interessa.
Se impediu a liberdade de expressão tem de ser corrido.
Se recorreu a vias de facto tem de ser expulso do número de sócio inexistente.
uishhh
Triste sina a do benfiquista com mais de 40 anos. Primeiro leva com os anos nas ventas e depois mais de 15 anos deste escroque.
Citação de: mop62904 em 28 de Setembro de 2019, 01:01
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
A ser verdade é uma vergonha mas não devias falar em público, anda por ai muita malta infiltrada e principalmente da cofina...
LOL O clube é alguma ditadura? Não pode falar porquê?
Citação de: benficaslb1 em 28 de Setembro de 2019, 01:20
Se existir por aí um Benfiquista que tenha filmado a agressão tem a obrigação de partilhar se não for aqui meta no YouTube esse vídeo tem que aparecer.
Mas convém que seja dentro da Assembleia, porque não tenho a certeza que consiga sair em condições.
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 01:20
O Vieira ainda vai falar. Já estiveram a dar-lhe o discurso.
é tão miserável q tem de ser outros a dizer o que ele deve falar
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 01:17
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo a ofendê-lo como homem, como acho que alguém perguntou aí. Tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
A atitude só prova que é tudo verdade. Anda a mamar à grande. Gajo que esteja tranquilo não tem este tipo de reacção.
Ora companheiro, disseste tudo
Vieira so se importa com 2 coisas.
Ele e o dele.
Obvio que atitudes destas nao sao surpresa.
É um escr....
Continuar as excelentes agressões presidente!
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 7 dias.
Com o devido respeito, mas as intervenções do sr. António Pica são uma xaropada pegada. O sr está em todas!
Vieira precisa do Benfica.
O Benfica é o escudo do Vieira..
Sem o Benfica....
Falta aqui o cristao para avaliar esta tentativa de submissão do presidente.
Citação de: Fundamentalista SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Agride um sócio e vai direito à bancada a mandar tudo para o caralho...que vergonha!
o pino suiço percebe que o exemplo vem de cima
Citação de: diego040675 em 28 de Setembro de 2019, 01:21
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 01:20
O Vieira ainda vai falar. Já estiveram a dar-lhe o discurso.
é tão miserável q tem de ser outros a dizer o que ele deve falar
Medíocre em quase tudo
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:13
Digam ao sócio agredido para colocar em acta e para fazer queixa na Policia.
Chamem a polícia, protejam o sócio agredido e ajudem-no a apresentar queixa. Ele com o nível de stress que deve ter pode estar sem reação.
Citação de: ineedmarshmallows em 28 de Setembro de 2019, 01:21
Vieira so se importa com 2 coisas.
Ele e o dele.
Obvio que atitudes destas nao sao surpresa.
É um escr....
Escroto ou escroque...fico sempre na dúvida com estas meias palavras
o pessoal do sb que esteja na assembleia que ajude o sócio agredido, que exigem este episódio ficar escrito na acta e que chamem a polícia, e seja apresentada a queixa de agressão.
Devia haver AG's todos os meses. O velho não aguentava a pedalada e já se tinha pirado.
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
claro que nao foi só isso, o presimente está a ser vexado, com razão, pela maioria dos sócios que foi falar
o copo transbordou
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Ao que isto chegou! Até quando vamos ter que levar com esta figura à frente do clube?
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:02
Citação de: PorscheLM1 em 28 de Setembro de 2019, 01:00
Foram tantas provocações que o gajo rebentou. :rir:
pensava que era uma entrevista pre combinada ::)
Benfica está vivo e bem vivo, mas terá sempre de aparecer um opositor credível
Um opositor que não se venda por um cargo.
Citação de: Roting em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Espero que o Vieira convide o sócio para uma reunião.
Vai convocar para um jantar com os capangas que foram ao aeroporto esperar o grande Moreto.
Alguém viu o post do Gotts que lhe custou um amarelo ontem?
Se isto não tiver consequências subscrevo inteiramente o que ele disse.
Sem video deve passar em claro...
Cabrão
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Deus ma libre :o
Cá puta de trancada ao Vieira!
Super Like para este homem!
Uma página negra na história do Benfica. Mas amanhã as desculpas esfarrapadas surgirão e tudo continuará igual.
Não são só os jogadores e os treinadores que devem ter noção da instituição que representam e do respeito que esta merece.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:23
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:15
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
garotão a criticar o "modelo de negócio" :disgust:
Pensei que tinha sido algo tipo chamá-lo aldrabão ou assim.
Afinal só isto, lol.
Se com isto passou-se... acusou o golpe.
claro que nao foi só isso, o presimente está a ser vexado, com razão, pela maioria dos sócios que foi falar
o copo transbordou
Pensando bem, realmente aquilo é acusá-lo de roubar lol.
Pelo menos foi isso que ele entendeu, de certeza.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante, porque se vier a ser provado ele próprio não se vai poder recandidatar.
Citação de: diego040675 em 28 de Setembro de 2019, 01:21
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 01:20
O Vieira ainda vai falar. Já estiveram a dar-lhe o discurso.
é tão miserável q tem de ser outros a dizer o que ele deve falar
Os funcionarios do Sport Lisboa e Benfica não defendem o clube. Ao contrario disso, trabalham em prol do Vieira.
Fosse antigamente, hoje era o último dia de presidente .
Mas não , ainda ganha eleições seja por 90% ou nem listas se apresentam
Citação de: cacetadas em 28 de Setembro de 2019, 01:23
Citação de: ineedmarshmallows em 28 de Setembro de 2019, 01:21
Vieira so se importa com 2 coisas.
Ele e o dele.
Obvio que atitudes destas nao sao surpresa.
É um escr....
Escroto ou escroque...fico sempre na dúvida com estas meias palavras
É um gajo que subiu a pulso , andou a roubar pneus..
Pa , o objetivo do Vieira nunca foi O BENFICA sempre foi como usar O Benfica.
Para beneficio proprio claro.
Está entitulado , acha que pode fazer tudo.
É o que acontece quando so tens lambes botas ao teu lado que te dizem aquilo que queres ouvir.
Juntas isso a uma personalidade de merda( como se est a ver ) e tens isto.
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Alguém viu o post do Gotts que lhe custou um amarelo ontem?
Se isto não tiver consequências subscrevo inteiramente o que ele disse.
Ele foi banido por causa da caracterização que fez dos adeptos do Benfica?
O Vieira está cheio da pica!!! Mas vá lá parece ter acalmado. Aferiu não entrar em negociatas e receber comissões. Não pede desculpa ao rapaz.
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Alguém viu o post do Gotts que lhe custou um amarelo ontem?
Se isto não tiver consequências subscrevo inteiramente o que ele disse.
Que se passou?
Ao que chegou o Benfica. Um dos dias mais tristes da nossa história.
Como é que fez o que fez e o pavilhão não foi abaixo? Está aí o pessoal do boxe em peso?
https://youtu.be/4jygX22L8kA
Só com uma candidatura forte e bem preparada é possível tirá-lo do poleiro
Citação de: S-Line em 28 de Setembro de 2019, 01:26
Fosse antigamente, hoje era o último dia de presidente .
Mas não , ainda ganha eleições seja por 90% ou nem listas se apresentam
quem vota nele obviamente que se revê nestas atitudes. São iguais a ele.
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 01:20
O Vieira ainda vai falar. Já estiveram a dar-lhe o discurso.
vai ler, portanto
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
O João Norte disse tudo
E disse tudo na perfeição, só que falou com uma subtileza tal que o ventoinhas nem deve ter entendido
Provavelmente teria apertado o pescoço também ao João
Algo me diz que este acontecimento não sairá do pavilhão.
Apertem com o escroq..., este dia não pode passam impune.
É obvio que acusou o toque e é OBVIO que já foi desviado muito dinheiro do Benfica.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
Como é que o Al Capone foi preso?
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:23
Devia haver AG's todos os meses. O velho não aguentava a pedalada e já se tinha pirado.
Nao se vai pirar de la sem ser pelos socios...e quando estes acordarem na maioria.
Nao vai ser facil tirar este tipo do poder. Uma autentica vergonha o Benfica ser liderado por esta personagem.
Quando aqui li que estava pouca gente, tive medo que fosse uma AG perdida.
Claramente que não foi.
O meu maior agradecimento a vocês que foram, não sou sócio ainda mas tenciono começar assim que tiver um rendimento estável.
Até lá, fico descansado por saber que vocês existem.
Se o Benfica está bem vivo é por pessoas como vós.
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Alguém viu o post do Gotts que lhe custou um amarelo ontem?
Se isto não tiver consequências subscrevo inteiramente o que ele disse.
Cuidado, desde o Likegate nunca se sabe como vai ser aplicada a apologia do delito.
Já agora o que foi o que ele disse?
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
É como um gajo andar por ai a conduzir sem ter tirado a carta. Se calhar até conduz bem, mas se for controlado pela policia està fodido.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
Como é que o Al Capone foi preso?
Evasão fiscal
Ja tinha dito isto mas este gajo deve ter uma camada grande de narcisismo..
E se lhe tocam na ferida...
Mas agredir um socio é de uma filha putice tremenda...
Citação de: JUST4FUN em 28 de Setembro de 2019, 01:28
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
É como um gajo andar por ai a conduzir sem ter tirado a carta. Se calhar até conduz bem, mas se for controlado pela policia està fodido.
E que tal um médico sem curso? Por acaso, essa nem o House aceitou, mas achou-o um gajo fixe.
Citação de: anselmoslb em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante, porque se vier a ser provado ele próprio não se vai poder recandidatar.
Epa mas não percebem que se fôssemos por aí, íamos estar a meter o universo benfiquista todo ao lado dele?
Tinhas um presidente que tinha ganho 4 champions e 10 campeonatos em 15 anos? Achas que alguém ia querer saber da merda do número de sócio? É um fait diver.
E temos de nos focar na merda grave que faz, que é muito mais importante
Agredir um sócio? Vieira, se tens tomates pede demissão. Mas, como todos sabemos, se sais do Benfica aparecem-te umas luzinhas atrás de ti :police: :police:
Não pede desculpa enqto o rapaz não se retratar, pq se sentiu ofendido pelo q o rapaz proferiu. E de facto o rapaz só pediu mais transparência e menos opacidade.
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Algo me diz que este acontecimento não sairá do pavilhão.
Os do boxe vao fazer rusga aos tlmvs de todos vao ver...
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:23
Devia haver AG's todos os meses. O velho não aguentava a pedalada e já se tinha pirado.
Nao se vai pirar de la sem ser pelos socios...e quando estes acordarem na maioria.
Nao vai ser facil tirar este tipo do poder. Uma autentica vergonha o Benfica ser liderado por esta personagem.
Nem assim, só sai pelo pé dele.
Esqueçam.
Ajudem o pobre rapaz a fazer queixa a policia do viera .
Chamem a Cs , como querem fogo podem ajudar tambem .
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
O Al Capone foi preso por evasão fiscal...
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Alguém viu o post do Gotts que lhe custou um amarelo ontem?
Se isto não tiver consequências subscrevo inteiramente o que ele disse.
Vi.
Porquê?
Se é o "isso das comissões há em todos os clubes"... aqui há vendas a mais demasiado cedo, é normal questionar-se
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 01:29
Agredir um sócio? Vieira, se tens tomates pede demissão. Mas, como todos sabemos, se sais do Benfica aparecem-te umas luzinhas atrás de ti :police: :police:
Mas ele gosta de luzinhas, não vejo o problema.
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
:amigo:
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Até agora nada...
Citação de: jabm13 em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Quando aqui li que estava pouca gente, tive medo que fosse uma AG perdida.
Claramente que não foi.
O meu maior agradecimento a vocês que foram, não sou sócio ainda mas tenciono começar assim que tiver um rendimento estável.
Até lá, fico descansado por saber que vocês existem.
Se o Benfica está bem vivo é por pessoas como vós.
Tem calma que o NGL já vai baixar o preço das quotas. Parece que não quer que nenhum benfiquista deixe de ser sócio por não conseguir pagá-las.
A mesma lenga lenga q a ideia q ele tem do Benfica se irá manter sem desviar.
Citação de: mop62904 em 28 de Setembro de 2019, 01:01
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Cum crl. Vieira passou-se. Foi apertar o pescoço ao sócio que falava.
A ser verdade é uma vergonha mas não devias falar em público, anda por ai muita malta infiltrada e principalmente da cofina...
Fds mas andam a brincar com isto? Aperta o pescoço a um socio e o pessoal tem que ficar calado? Ora fds :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
Citação de: Fundado1904 em 28 de Setembro de 2019, 01:28
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
Como é que o Al Capone foi preso?
Evasão fiscal
I know. A questão é que não seria por isso que perdia o apoio do povo. Tentar se tirar o LFV da equação com isso só lhe iria dar mais força junto à restante massa adepta.
Que vergonha...
Citação de: lmalves em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Ao que isto chegou! Até quando vamos ter que levar com esta figura à frente do clube?
primeiro terá sempre de aparecer outra(s) candidatura(s)
se vai sempre sozinho a eleiçoes...
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A mesma lenga lenga q a ideia q ele tem do Benfica se irá manter sem desviar.
Contra os adversários...
Degradar, degradar!
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Mas que grande mentalidade. É por lógicas dessas que temos este autocrata no poder.
Não tem mal algum, claro. É só um atropelo aos estatutos; passar por cima da antiguidade de milhares de sócios; e forjar documentação com o objectivo de ser presidente.
Tudo tranquilo.
Já agora: na próxima veres que andares de avião, o piloto nem precisa de ter brevê. Basta aterrar bem o aparelho.
Nada do que aconteceu vai para a CS. Será tudo abafado e amanhã será um dia como os outros.
A esta hora está o lagartão Luis Bernardo a ligar para os media a oferecer exclusivos em troco de silêncio.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Identifiquem mas é o agredido e que ele não saia daí sem falar publicamente, nem que seja no Facebook!!!
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 01:09
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:07
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
Se não tem "caparro" para aguentar então está no cargo errado. Presidente do Benfica tem de ter estofo para isto e pior.
Pelas citações das intervenções que o pessoal ia pondo aqui eu vi logo que ia acabar mal. Acho que o Vieira não estava minimamente à espera de tanta contestação.
Só há um caminho recto da parte de LFV: DEMISSÃO!! Há que se ser grande nos momentos difíceis!!!Força BENFICA!!!!
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Quem for do SB e estiver no pavilhão, que chame a polícia...
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Como se eles não conseguissem testemunhas facilmente. Até a mulher que dava hambúrgueres ao Ronaldo conseguiram encontrar.
Quem o está a governar é ele e afere q desconhece melhor presidente q ele!!!???
Citação de: Jangada em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Mas que grande mentalidade. É por lógicas dessas que temos este autocrata no poder.
Não tem mal algum, claro. É só um atropelo aos estatutos; passar por cima da antiguidade de milhares de sócios; e forjar documentação com o objectivo de ser presidente.
Tudo tranquilo.
Já agora: na próxima veres que andares de avião, o piloto nem precisa de ter brevê. Basta aterrar bem o aparelho.
Ele tem razão, isso nunca será razão para as pessoas mudarem de opinião, mas poderá ser razão para o destituir caso as pessoas mudem de opinião acerca dele por outros motivos e não haja outra forma de o tirar de lá.
Quem estiver ai que apoie o agredido, não o deixem sair dai sozinho pra não dar merda e que faça queixa. Isto não pode passar impune.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
foda se, essa é para os apanhados?
se isso foi verdade é um atropelo escandaloso não só aos estatutos, como a todo o senso comum e toda a regra básica de democracia
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 01:09
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:07
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
Se não tem "caparro" para aguentar então está no cargo errado. Presidente do Benfica tem de ter estofo para isto e pior.
Caparro? Estrela da Amadora com ele!
Citação de: Slbttotosalvio em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Sem video deve passar em claro...
Cabrão
Esse vídeo era o gatilho para correr com esse ditador de 5ª categoria.
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:31
A esta hora está o lagartão Luis Bernardo a ligar para os media a oferecer exclusivos em troco de silêncio.
Ja nem me lembrava que essa personagem existia.
O que realmente faz no Benfica esse ? ::)
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Como se eles não conseguissem testemunhas facilmente. Até a mulher que dava hambúrgueres ao Ronaldo conseguiram encontrar.
Lá está, declarações.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Quem o está a governar é ele e afere q desconhece melhor presidente q ele!!!???
Muito bem.
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
a CMTV que vão para a PQP!!! A esses ordinários nem uma notícia deveria chegar!!!!!!!
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Como se eles não conseguissem testemunhas facilmente. Até a mulher que dava hambúrgueres ao Ronaldo conseguiram encontrar.
Lá está, declarações.
Tu viste a Rosa Grilo matar alguém?
Vocês estão a gozar certo?
O LFV fez essa merda?!
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: Slbttotosalvio em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Sem video deve passar em claro...
Cabrão
Esse vídeo era o gatilho para correr com esse ditador de 5ª categoria.
Acho que estás a subestimar o efeito de lavagem cerebral nas massas. É fazer uma reflexão sobre coisas absurdas que são socialmente aceites.
estamos a um passo de um video de fazer historia camaradas...
Fds imaginem daqui a 200 anos um gajo qualquer ler a ata das ag's e ler q numa houve um presidente a agredir um sócio fds. Surreal.
Como é que se deixa sequer a AG continuar? Agredir um sócio? Mas está tudo louco?
Citação de: anselmoslb em 28 de Setembro de 2019, 01:32
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 01:09
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:07
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
Se não tem "caparro" para aguentar então está no cargo errado. Presidente do Benfica tem de ter estofo para isto e pior.
Pelas citações das intervenções que o pessoal ia pondo aqui eu vi logo que ia acabar mal. Acho que o Vieira não estava minimamente à espera de tanta contestação.
Tem de mamar a bucha. A contestação faz parte, não gosta, não é capaz, é por-se ao fresco.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:34
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Como se eles não conseguissem testemunhas facilmente. Até a mulher que dava hambúrgueres ao Ronaldo conseguiram encontrar.
Lá está, declarações.
Tu viste a Rosa Grilo matar alguém?
Essa é, provavelmente, uma das piores analogias de sempre.
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 01:35
Fds imaginem daqui a 200 anos um gajo qualquer ler a ata das ag's e ler q numa houve um presidente a agredir um sócio fds. Surreal.
qual presidente?
O fundador
De certeza que há alguém a gravar a AG toda.
Mais fedo ou mais tarde teremos novidades :)
Bate num sócio e não responde a nada do que foi dito durante três horas.
Um perfeito energumeno
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 01:35
estamos a um passo de um video de fazer historia camaradas...
Quem gravou, se alguem gravou, pode ter o futuro do clube nas mãos.
Ódio eterno a este ditador
já há destituição?
Se fosse uma gaja boa estava tudo de telemóvel na mão a gravar.
Forçado caralho olha aí a tua thread que já a meti cá em cima
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
foda se, essa é para os apanhados?
se isso foi verdade é um atropelo escandaloso não só aos estatutos, como a todo o senso comum e toda a regra básica de democracia
Se ele tivesse ganho 4 champions nestes 15 anos e houvesse uns bananas que o queriam destituir o presidente por causa disso o que pensavas?
É o que pensam os vieiristas. Não ganhamos 4 champions mas é como eles vêm LFV. Um deus salvador. Estão se a cagar para o número de sócio como devíamos estar todos nós se ele tivesse ganho 4 champions.
Não vou bater mais nesta tecla, isto do n de sócio é para ser discutido na Cmtv. Não tem a importância de outros temas
Calma maltinha...
Não vai acontecer nada.
Luís Filipe Vieira é DONO do Benfica.
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:34
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Como se eles não conseguissem testemunhas facilmente. Até a mulher que dava hambúrgueres ao Ronaldo conseguiram encontrar.
Lá está, declarações.
Tu viste a Rosa Grilo matar alguém?
Essa é, provavelmente, uma das piores analogias de sempre.
Porquê? Tu não precisas de ibagens para saberes que algo aconteceu e para moldares a tua opinião sobre alguém. Pelo contrário, hoje em dia é tudo soundbytes.
Luís Vieira agrediu um sócio? É o que eu digo, um dia vamos voltar a ver o homem a festejar vitórias do porto nos camarotes do Dragão e nesse dia vão continuar a defende-lo. Esta merda é pior que a Coreia do Norte.
Vieira ja agride o clube todos os dias por isso d
Deus queira que haja video disso.
Deus queira.
Quem for do SB e estiver na AG ajudem o rapaz a fazer queixa do viera .
Juntem-se pelo benfica.
Pelo que percebo o sócio estava a discursar quando foi agredido pelo vieira.... O que estava a dizer ele???
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Bate num sócio e não responde a nada do que foi dito durante três horas.
Um perfeito energumeno
Não tem argumentos porque está entalado até ao pescoço.
Um forte abraço aos benfiquistas que foram a esta AG. Em especial, ao que foi agredido.
Pelo que leio, nota-se que o grande líder ficou surpreendido por tanta crítica. Urge um candidato forte, ambicioso e benfiquista que honre os pergaminhos do nosso clube. :bandeira1:
Insónias em Carvão
@insoniascarvao
Li no fórum que o Vieira foi agredido por um sócio com o pescoço
E fazerem denuncias anónimas sobre as negociatas do Vigareira e o Mendes pelas PJ do pais.
Pode ser que haja alguma que se dé o trabalho de pelo menos investigar.
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 01:35
estamos a um passo de um video de fazer historia camaradas...
Quem gravou, se alguem gravou, pode ter o futuro do clube nas mãos.
Vai ficar rico se o Vieira souber quem tem o video.
La vai ter que ir ao cofre particular dos 200 milhoes em vendas para tirar uns trocados ;D
Espero que nao se venda ao contrario de muitos que foram la para a direccao quando eram oposicao (tipo Moniz)
Citação de: red_chala5 em 28 de Setembro de 2019, 01:38
Pelo que percebo o sócio estava a discursar quando foi agredido pelo vieira.... O que estava a dizer ele???
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Se houver um video que comprove isto já é um grande passo.
E amanhã durante o jogo as claques deviam passar o recado...
Quando mete Mendes e comissões tocam-lhe na ferida e passa-se. Já o projecto europeu falhado pouco mexe com ele.
Acho normal a reação do Vieira.
Quem nunca lhe apeteceu bater em alguém quando estamos a 2 minutos de passar um nível em que estamos presos há um mês, e ficamos sem bateria?
Lá vai estar mais um mês a tentar passar o maldito nível, ainda por cima o sócio não tinha uma powerbank
Vieira deve ter o braço rijo de tanto tempo passado nas piscinas...
O socio teve sorte...
Não há cadeiras no pavilhão?
Não tem de haver vídeo. Tem de ficar escrito e tem de ser apresentada queixa às autoridades de direito. Testemunhas é o que não falta.
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Quando mete Mendes e comissões tocam-lhe na ferida e passa-se. Já o projecto europeu falhado pouco mexe com ele.
sabe ele bem que o projecto desportivo é uma farsa e vive bem com isso
não lhe toquem é nas comissões
Agride um socio e não é assobiado quando vai falar?
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Tive que vir embora, amanhã entro cedo.
Já se demitiu?
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
O problema não é o velho..São os amiguinhos do velho que lá estão.. :boxing:
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:31
A esta hora está o lagartão Luis Bernardo a ligar para os media a oferecer exclusivos em troco de silêncio.
óbvio, dps admiram se como os atletas do Maior dão entrevistas a esses fdps
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Não cai, sai é muito fragilizado.
Isto é tudo bastante triste.
Estou sem palavras.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:38
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:34
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:30
A CMTV anda por cá. Só não sai se não quiserem.
Sem videos ou declarações é dificil. Claro que podem noticiar, mas um post de um forum tem pouco impacto.
Como se eles não conseguissem testemunhas facilmente. Até a mulher que dava hambúrgueres ao Ronaldo conseguiram encontrar.
Lá está, declarações.
Tu viste a Rosa Grilo matar alguém?
Essa é, provavelmente, uma das piores analogias de sempre.
Porquê? Tu não precisas de ibagens para saberes que algo aconteceu e para moldares a tua opinião sobre alguém. Pelo contrário, hoje em dia é tudo soundbytes.
Estava a começar a escrever, mas as diferenças são tão elementares que nem me vou dar ao trabalho. E nem me parece que seja importante para o tópico.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Nao e um velho qualquer, e o presidente do Benfica. E disto que estamos a falar...
Era preciso ter entrado em estado de coma para virar noticia?
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Não há desculpa possível, tenha 60 ou 100 anos
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 01:09
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:07
O pessoal estica-se, mas Vieira não pode reagir assim.
Ele é presidente do Benfica.
Se não tem "caparro" para aguentar então está no cargo errado. Presidente do Benfica tem de ter estofo para isto e pior.
A consciência não deixa.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-explode-na-assembleia-geral-e-enfrenta-adeptos-do-benfica
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Esse ato demonstra (mais um vez) que não pode ser presidente.
Não respeita o clube nem os sócios. É um ser humano que não vale nada.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-explode-na-assembleia-geral-e-enfrenta-adeptos-do-benfica
Record: https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-explode-na-assembleia-geral-e-enfrenta-adeptos-do-benfica
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Muito gostam de se focar em fait divers eleitorais.
Sim é grave, mas mais uma vez, não é com isto que cai. Não é neste tipo de situações que nos devemos focar
É na falta de gestão desportiva, é nas negociatas, é nas comissões, é nas 11 derrotas em 14 na Champions
Isto é o foco
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Não cai, sai é muito fragilizado.
"Agressao?
Ouça antes de mim nem as pedras da calçada havia , e se houvessem ali o socio tb apanhava com uma ou duas.
Os Benfiquistas tem de acreditar no projeto ".
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Só sai do Benfica quando for preso!
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
:rir:
Jamais....e o projecto europeu?
Nao vai cair assim, era bom demais...
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Quando mete Mendes e comissões tocam-lhe na ferida e passa-se. Já o projecto europeu falhado pouco mexe com ele.
Natural, o "clube" do coração dele é o dinheiro. O grande líder lá quer saber do Benfica Europeu. Para ele, tudo se resume a Betão, Seixal e Vendas Recorde.
Vieira a ser Vieira!
Já está no Record. Fodeu.
boa record, a sacar noticias daqui 10/10
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Só sai quando for campeão europeu, é lidar.
O Bruno Costa Carvalho falou?
Costuma falar bem também
O Bernardo Ribeiro, diretor do Record basta cheirar lhe a sangue no Benfica e ataca logo...
O Vieira podia matar um sócio numa assembleia geral que nada lhe acontecia, ele é dono e senhor do clube.
Citação de: anselmoslb em 28 de Setembro de 2019, 01:43
Já está no Record. Fodeu.
"ter-lhe-á mesmo colocado"
que credibilidade do crl. se fossem inteligentes faziam o trabalho e metiam provas.
Citação de: chico7slb em 28 de Setembro de 2019, 01:38
Insónias em Carvão
@insoniascarvao
Li no fórum que o Vieira foi agredido por um sócio com o pescoço
Ui, vai espalhar
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:44
O Bruno Costa Carvalho falou?
Costuma falar bem também
Vi um post dele a dizer que não poderia estar presente por motivos pessoais
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 01:37
Calma maltinha...
Não vai acontecer nada.
Luís Filipe Vieira é DONO do Benfica.
Sport Lisboa e Vieira since 2003
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Isto, ainda, não é a república das bananas.
Sem mais comentários, companheiro.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:44
O Bruno Costa Carvalho falou?
Costuma falar bem também
Não foi.
Citação de: anselmoslb em 28 de Setembro de 2019, 01:43
Já está no Record. Fodeu.
Vais ver a newsletter amanhã crl, até estala. Ainda vamos descobrir que afinal foi um infiltrado e o NGL foi um heroi.
Bom era nas eleições aparecer dois ou 3 candidatos crediveis . Mas não vai acontecer .
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:44
O Bruno Costa Carvalho falou?
Costuma falar bem também
Nem la foi...
Nao e por ai a alternativa, precisamos de uma candidatura forte.
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
Ele deve estar com o rabo bem preso. A policia judiciária deve andar atrás dele. Não acredito que isto não tenha sido pensado.
Ele fez isto de propósito como prova de provar a sua inocência comissional perante algo que deverá estar para sair.
Ele é super estratega, não o estou a ver cometer um erro de palmatória se não estiver bem apertado.
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 01:38
Um forte abraço aos benfiquistas que foram a esta AG. Em especial, ao que foi agredido.
Pelo que leio, nota-se que o grande líder ficou surpreendido por tanta crítica. Urge um candidato forte, ambicioso e benfiquista que honre os pergaminhos do nosso clube. :bandeira1:
dps do disco riscado na tvi, pensava que a AG seria um pro forma onde lhe beijariam os pés e agradeceriam por ser o presimente
fodeu
Não percebo como um clube com tantos adeptos não tem um unico gajo a chegar-se à frente.
Que sina do crl
Citação de: Reds190437 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Eu não conheço os estatutos ou regulamentos do clube a fundo, mas agredir um sócio não poderá dar direito a um conjunto de larga maioria de sócios pedirem uma assembleia destitutiva e que essa mesma passe do papel à prática ?
Acho que o problema é o presidente da AG aceitar.
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Nao e um velho qualquer, e o presidente do Benfica. E disto que estamos a falar...
Era preciso ter entrado em estado de coma para virar noticia?
não deves ter lido bem o que eu disse, em momento algum falei do acto em si, que qualquer pessoa sabe que é inaceitável.
apenas e só falei do facto de haver pessoal a falar como se de facto o sócio estivesse mal fisicamente e mentalmente por um velho de 60 anos lhe ter tentado apertar o pescoço.
Chamem mas é a PJ, apresentem queixa pelos milhões que andam a ser desviados do Benfica! Essa corja tem que ser toda presa! Já chega de se aproveitarem do Sport Lisboa e Benfica.
Citação de: zizou em 28 de Setembro de 2019, 01:44
O Vieira podia matar um sócio numa assembleia geral que nada lhe acontecia, ele é dono e senhor do clube.
Ganhava apenas com 70% se fizesse isso.
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 01:40
Acharem que se as imagens forem publicas ele cai :rir:
Depende do efeito bola de neve.
Estaria nas mãos da CS, que gostam de sangue.
Se o vídeo saísse, não se demite e prova até aos mais cegos o lixo de pessoa que é.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
A questão não é mossa que provoca no sócio, é a total fraqueza e incapacidade de Vieira em lidar com a crítica. Um líder de uma instituição NUNCA! pode partir para a agressão. É uma vergonha para o Benfica ter um homens destes a líder do clube. E com esta reação também se percebe o porquê de Vieira tanto se empenhar em aniquilar qualquer oposição. Se é assim que reage numa AG, nem quero imaginar num debate contra um candidato.
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:46
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
obviamente
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Ele deve estar com o rabo bem preso. A policia judiciária deve andar atrás dele. Não acredito que isto não tenha sido pensado.
Ele fez isto de propósito como prova de provar a sua inocência comissional perante algo que deverá estar para sair.
Ele é super estratega, não o estou a ver cometer um erro de palmatória se não estiver bem apertado.
O Vieira aperta o pescoço a um adepto para provar que é inocente num caso relacionado com potenciais desvio de fundos? Parece fazer sentido.
Citação de: mitro11 em 28 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Não há desculpa possível, tenha 60 ou 100 anos
em momento algum disse que tem desculpa.
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:46
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
Claro que não perde, mas está na hora d começar a fragilizar este sujeito
Citação de: desinstala em 28 de Setembro de 2019, 01:44
Citação de: anselmoslb em 28 de Setembro de 2019, 01:43
Já está no Record. Fodeu.
"ter-lhe-á mesmo colocado"
que credibilidade do crl. se fossem inteligentes faziam o trabalho e metiam provas.
Ainda por cima quem escreveu isso isso é meu amigo. Se eu tivesse o vídeo enviava-lhe já!
Citação de: Fundamentalista SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Agride um sócio e vai direito à bancada a mandar tudo para o caralho...que vergonha!
check
poderia ter sido uma grande agressão, mas se calhar não ia resultar...
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:46
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
Eu diria que ele é ídolo de grandes aglomerados de betão que valem 50 votos.
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Nao e um velho qualquer, e o presidente do Benfica. E disto que estamos a falar...
Era preciso ter entrado em estado de coma para virar noticia?
não deves ter lido bem o que eu disse, em momento algum falei do acto em si, que qualquer pessoa sabe que é inaceitável.
apenas e só falei do facto de haver pessoal a falar como se de facto o sócio estivesse mal fisicamente e mentalmente por um velho de 60 anos lhe ter tentado apertar o pescoço.
Mal fisicamente nao esta. Mas devia apresentar queixa e isto deve ter eco para esse velho de 60 anos entender que nao pode fazer tudo o que quer. Isto e o Benfica...virou Coreia do Norte.
Nem Vale Azevedo chegou a tal vergonha!!!!! Ao menos tinha a "esperteza" de ter capangas!!! Rua Sr. Vieira!!!!!! O senhor não é o Benfica!! O Benfica nasceu em 1904 , o Benfica é dos associados!!
Pelo que li, vai ficar de fora duas assembleias gerais do clube. Pode ir às da SAD porque são de outra competição.
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Ele deve estar com o rabo bem preso. A policia judiciária deve andar atrás dele. Não acredito que isto não tenha sido pensado.
Ele fez isto de propósito como prova de provar a sua inocência comissional perante algo que deverá estar para sair.
Ele é super estratega, não o estou a ver cometer um erro de palmatória se não estiver bem apertado.
Lol
Se ele prova alguma coisa com estes actos é que sentiu o toque e ficou nervoso por ser culpado
Precisamente o contrário do que dizes
Citação de: JUST4FUN em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Não percebo como um clube com tantos adeptos não tem um unico gajo a chegar-se à frente.
Que sina do crl
O Problema é a máquina que o Vieira tem montada. Um gajo que se candidate contra ele está fodido. Vão lhe vasculhara vida toda para ver se lhe arranjam podres. O Bruno Costa Carvalho em 2009 por exemplo foi atacado por ter sido diretor do Porto Canal quando o canal era da cidade, regional...
Citação de: Kolchak em 28 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:46
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
Claro que não perde, mas está na hora d começar a fragilizar este sujeito
Isso é sempre uma atitude louvável, nem que seja com o simples intuito de repor alguma "justiça". No entanto, é algo que não faria grande mossa.
CS a abafar o caso.
Citação de: VascoPaneira em 28 de Setembro de 2019, 01:50
Pelo que li, vai ficar de fora duas assembleias gerais do clube. Pode ir às da SAD porque são de outra competição.
O VAR mudou a decisão para vermelho?
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Quando mete Mendes e comissões tocam-lhe na ferida e passa-se. Já o projecto europeu falhado pouco mexe com ele.
ainda por cima o parça estava em Napoles, mas nada relacionado com o Vinicius ^-^
Ainda vai aparecer na capa do cm e do record .
Apesar a esta altura ja estar quase a edicao feita
arrenjem la um buraco!
E então? Já acabou ou não? Estou com sono
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Citação de: desinstala em 28 de Setembro de 2019, 01:44
Citação de: anselmoslb em 28 de Setembro de 2019, 01:43
Já está no Record. Fodeu.
"ter-lhe-á mesmo colocado"
que credibilidade do crl. se fossem inteligentes faziam o trabalho e metiam provas.
Ainda por cima quem escreveu isso isso é meu amigo. Se eu tivesse o vídeo enviava-lhe já!
fdx diz a ele pra mudar o titulo para "Agride sócio"
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-explode-na-assembleia-geral-e-enfrenta-adeptos-do-benfica?ref=HP_DestaquesPrincipais
pelo menos já ta a ser noticia
Citação de: diabo maiato em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Nem Vale Azevedo chegou a tal vergonha!!!!! Ao menos tinha a "esperteza" de ter capangas!!! Rua Sr. Vieira!!!!!! O senhor não é o Benfica!! O Benfica nasceu em 1904 , o Benfica é dos associados!!
o Vale era um senhor à beira deste
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Chamem mas é a PJ, apresentem queixa pelos milhões que andam a ser desviados do Benfica! Essa corja tem que ser toda presa! Já chega de se aproveitarem do Sport Lisboa e Benfica.
Ele na entrevista disse que a PJ já foi 4 vezes à casa de dele e não encontrou nada . É dificil apanhar podres do gajo . É raposa velha
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 01:50
Citação de: JUST4FUN em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Não percebo como um clube com tantos adeptos não tem um unico gajo a chegar-se à frente.
Que sina do crl
O Problema é a máquina que o Vieira tem montada. Um gajo que se candidate contra ele está fodido. Vão lhe vasculhara vida toda para ver se lhe arranjam podres. O Bruno Costa Carvalho em 2009 por exemplo foi atacado por ter sido diretor do Porto Canal quando o canal era da cidade, regional...
Isso é que foi jornalismo de investigação.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:50
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Ele deve estar com o rabo bem preso. A policia judiciária deve andar atrás dele. Não acredito que isto não tenha sido pensado.
Ele fez isto de propósito como prova de provar a sua inocência comissional perante algo que deverá estar para sair.
Ele é super estratega, não o estou a ver cometer um erro de palmatória se não estiver bem apertado.
Lol
Se ele prova alguma coisa com estes actos é que sentiu o toque e ficou nervoso por ser culpado
Precisamente o contrário do que dizes
Vai dizer que está fora dele e completamente indignado com a acusação vil de qud foi vitima
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Se alguém tinha dúvidas que ele andava a sacar dinheiro do Benfica, hoje dissiparam-se completamente, ninguém perde a cabeça desta forma se não estiver comprometido com algo!
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Citação de: Slayer em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:46
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
Eu diria que ele é ídolo de grandes aglomerados de betão que valem 50 votos.
Não são apenas as casas que lhe dão 90%. Temos que aceitar que este espaço é meio que um oasis e que somos uma minoria. O Vieira é um presidente admirado por grande parte dos sócios e adeptos, e nem sequer me parece ser uma questão etária. Vejo muita malta jovem com este tipo de discurso.
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:45
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Isto, ainda, não é a república das bananas.
Sem mais comentários, companheiro.
Não tenho culpa que não saibas ler.
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Sim vai cair.
Uma salva de palmas monumental
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Citação de: Slayer em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:46
É inegável que o Vieira é um idolo para a maior parte dos adeptos benfiquista ou não ganharia eleições com 90%. Por isso, tal como qualquer individuo que usufrui de um estatuto de idolo, tudo é desculpável. Primeiro começa-se por desculpar coisas pequenas, depois vêm as grandes.
Se isto (devidamente documentado) afectaria o Vieira? Sim, provavelmente. Agora querem-me convencer que um individuo que ganha umas eleições de forma esmagadora as perderia por isto? Nunca na vida.
Eu diria que ele é ídolo de grandes aglomerados de betão que valem 50 votos.
Exacto ele so agrediu um socio nao apedrejou as Casas do Benfica
Tocaram na ferida e atacou
O Sócio que apresente queixa não faltarão testemunhas certamente
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Não é o acto em si, é a atitude.
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins
Génio do caralho. Podiam fazer eleiçoes todos os anos, ganhava sempre.
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Uhum...
Amanhã convida-se 4 casas do Benfica e pronto...
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Até poderia acontecer, mas tirando meia dúzia ninguém vai saber o que aconteceu.
Next.
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Amanhã existe muita selfie para tirar
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Amanhã é 90 minutos a apoiar o Benfica, depois do jogo sim que se mostre o desagrado.
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Não entender a gravidade do acto do presidente do Sport Lisboa e Benfica é que me ultrapassa. E friso, foi o presidente do Benfica que teve este atitude.
Não é um steward, porra, não é um jogador. Fosse um jogador a fazer o mesmo e era um escândalo. Enervou-se? Não tem estômago para ouvir as verdades?
Atitude asquerosa, na linha do que tem perpetuado, que em nada se identifica com o Benfica.
Entao e mesmo um vigarista ?
A atitude so demostra isso , se nao fosse nao iria agredir um socio.
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Mais um filho da puta a minar o clube.
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 01:44
O Bernardo Ribeiro, diretor do Record basta cheirar lhe a sangue no Benfica e ataca logo...
Benfica e bolas de berlim.
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
6 campeonatos em 16 anos. A sério que achas que não houve melhor?
Imagino aquele episódio de House of Cards que se esta a tramar neste momento, nos escritórios da Gestifute...
Citação de: _Huji_Slb em 28 de Setembro de 2019, 01:54
Entao e mesmo um vigarista ?
A atitude so demostra isso , se nao fosse nao iria agredir um socio.
Isto para mim hoje ficou clarinho como água, anda a sacar guito e à grande!
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Que chupa pilas ridiculo
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Oh, porra! É assim tão fácil? Então mais vale matar logo dois ou três e garante as eleições até 2035.
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:54
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Mais um filho da puta a minar o clube.
mais outro minado filho de um boi, estes gajos nao podem ser benfiquistas...
Citação de: JUST4FUN em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Não percebo como um clube com tantos adeptos não tem um unico gajo a chegar-se à frente.
Que sina do crl
parece tão simples não é
terá de ser alguém que esteja preparado para levar com a propaganda do luzinhas, pq a nível de debate de ideias já se viu que não é preciso muito para ganhar
Façam-se ouvir benfiquistas !
Apareçam hoje na Assembleia Geral.
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71687105_10157492734507836_2712366478438432768_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQnrk05zYDGKY95NgU_1Ivra4wCG0YcRyvPfczDQB_75OlIyP5r013Mss6TOdREIOD8&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b08c2cde5c29745e489fe6bb363cbbd1&oe=5E3622A2)
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/photos/a.10151978435652836/10157492734502836/?type=3&theater
Os NN também não estão satisfeitos .
O gajo ja nos fode. Pede ao diretor das casas para ligar se urgencia para cada uma das casas a oferecer bilhetes e camionetas e faz um "dia das casas" antecipado. Enche o estadio c o pessoal das casa a aplaudir o grande homem. Nao se preocupem.
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:53
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Amanhã é 90 minutos a apoiar o Benfica, depois do jogo sim que se mostre o desagrado.
Desagrado ? Foda-se.
O homem agride um sócio e parece que não se passou nada.
Tem de ir embora e de vez.
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2019, 23:06
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 22:36
Citação de: GlennStrombergh em 26 de Setembro de 2019, 22:04
Citação de: magoslb em 26 de Setembro de 2019, 21:42
Citação de: elpayaso10 em 26 de Setembro de 2019, 18:20
Se o RGS nao aparecer pode esquecer o meu voto.
Honra seja feita ao Bruno Costa Carvalho nunca deixou de aparecer e dar a cara mesmo tendo sido tratado mtas vezes abaixo de cão.
Nem ele nem alguém que pense candidatar-se devem aparecer até uns 3/4 meses antes das eleições. Já sabem do que a casa gasta, eram trucidados pelos seguidores e perdiam muito. Apesar de RGS ser o único que se perfilou publicamente, ainda acho que uma lista surpresa pode aparecer uns meses antes para causar impacto.
Andas muito optimista. ;D
Abraço companheiro :)
O0
Manter uma réstia de esperança, se não aparecer ninguém a fazer oposição com as borradas que têm sido feitas, é pq o Benfica das grandes glórias está morto e enterrado. Será a admissão final de que isto é mesmo uma fábrica e uma "feira de gado".
mas quais borradas? tu nunca festejaste tantos titulos como agora desde que LF Vieira é presidente!!
Camarada, ainda hoje se festejou um titulo. Campeão europeu de aperto de pescoços.
o sócio que se pronuncie... há testemunhas, há advogados neste fórum, faça a queixa e formula-se a acusação com fundamento!
mesmo não caindo, mostra-se a "honestidade" do NGL!!
PS: pena o cristão69 não estar aqui para dizer "excelente chokeslam presidente!"
Citação de: Menino de Ouro RS em 28 de Setembro de 2019, 01:53
Tocaram na ferida e atacou
O Sócio que apresente queixa não faltarão testemunhas certamente
Queixa crime e processo disciplinar o segundo entao tem de acontecer
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Será que vai escrever uma crónica no Jornal a chamar os sócios que foram à AG de populistas e saudosistas de Vale e não se lembrarem das pedras da calçada? E que Vieira deveria ter sido mais duro na sua atitude? ::) ::)
Citação de: rsd em 28 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 01:47
Ele deve estar com o rabo bem preso. A policia judiciária deve andar atrás dele. Não acredito que isto não tenha sido pensado.
Ele fez isto de propósito como prova de provar a sua inocência comissional perante algo que deverá estar para sair.
Ele é super estratega, não o estou a ver cometer um erro de palmatória se não estiver bem apertado.
O Vieira aperta o pescoço a um adepto para provar que é inocente num caso relacionado com potenciais desvio de fundos? Parece fazer sentido.
:rir:
AG já terminou?
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
E aqui é que reside o problema. Nao podemos nem devemos esperar por resultados menos bons para nos manifestarmos e lutarmos ppr aquilo em que acreditamos . O problema é de fundo. E de uma vez por todas temos de nos levantar a uma só voz. Pelo Grande Benfica.
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Foi só isso que disse e cairam-me em cima.
Ainda há uns dias fiz um post no tópico do vieira onde basicamente disse q ele era ladrão e pior que o vale e azevedo e tive uns 300 likes, hoje já sou defensor do vieira só porque disse que com certeza o sócio agredido não ficou assim tão mal para quase quererem fazer uma vigília por um gajo ter levado um aperto de um velho.
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Se alguém tinha dúvidas que ele andava a sacar dinheiro do Benfica, hoje dissiparam-se completamente, ninguém perde a cabeça desta forma se não estiver comprometido com algo!
Este homem tem de ser derrotado na urna e não com jogos de bastidores. Um clube destes, com esta dimensão e diversidade na sua massa associativa não consegue arranjar mais do que um Rui Gomes da Silva para a ir votos?
Temos que nos mobilizar com cabeça, tronco e membros.
Amanhã vamos ver o famoso departamento de comunicação do Benfica a trabalhar bem, para defender o NGL como sempre.
Atitude à lacaio de PdC.
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
Entre as luzinhas e as palminhas?
O sócio agredido tinha, mais ou menos, quantos anos?
Figurinha déspota e execrável.Fez aquilo que mais nenhum até hoje fez enquanto presidente,agredir ou tentar agredir um sócio.Ao pé de muitos que nos serviram e não se serviram do clube é simplesmente uma pessoa vulgar e rasteira.
Citação de: Tavares SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:57
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Amanhã o estádio tem de lhe cair em cima.
E aqui é que reside o problema. Nao podemos nem devemos esperar por resultados menos bons para nos manifestarmos e lutarmos ppr aquilo em que acreditamos . O problema é de fundo. E de uma vez por todas temos de nos levantar a uma só voz. Pelo Grande Benfica.
O Benfica neste momento está doente, o mais importante esta época é salvar o clube!
Citação de: Fundamentalista SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Agride um sócio e vai direito à bancada a mandar tudo para o caralho...que vergonha!
"sou bairrista"
A mim o que me espanta é o pessoal que ainda se admira com este tipo de atitudes do ventoinhas, a atitude dele é só mais uma de um longo reportório de um individuo que nunca deveria ter sido presidente do Glorioso Sport Lisboa e Benfica
Quanto mais estar à tanto tempo e a pensar em perpetuar-se na presidência
O que esta assembleia geral demonstra é que os sócios não estão a dormir, já existe um grande nível de saturação do Vieira.
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
Srs moderadores
Depois deste episódio e como defensores da democracia no Benfica devia de haver uma abolição total de amarelos no tópico do Luis Vieira. Se ele pode agredir um dos nossos nós temos o direito de retaliar de todas as formas possíveis
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:45
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Isto, ainda, não é a república das bananas.
Sem mais comentários, companheiro.
Não tenho culpa que não saibas ler.
Eu é que não tenho culpa do teu nível de cultura democrática e civismo, teça a consideração que fizeste sobre uma agressão.
Uma agressão é sempre uma agressão, seja qual for a idade do agressor, do agredido ou do graus de ofensa corporal.
Desculpa, companheiro, mas a meu ver não estiveste bem. O vieira não tem perdão.
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 01:57
AG já terminou?
Devia ter acabado naquele preciso momento. Qualquer tipo de intimidação a um sócio já é inadmissível, quanto mais com contacto físico.
Temos o clube que merecemos.
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:57
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Se alguém tinha dúvidas que ele andava a sacar dinheiro do Benfica, hoje dissiparam-se completamente, ninguém perde a cabeça desta forma se não estiver comprometido com algo!
Este homem tem de ser derrotado na urna e não com jogos de bastidores. Um clube destes, com esta dimensão e diversidade na sua massa associativa não consegue arranjar mais do que um Rui Gomes da Silva para a ir votos?
Temos que nos mobilizar com cabeça, tronco e membros.
Ele tem que sair de qualquer forma, se ele lá estiver nunca haverão eleições livres no Benfica!
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 01:58
Citação de: Fundamentalista SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Agride um sócio e vai direito à bancada a mandar tudo para o caralho...que vergonha!
"sou bairrista"
"Se há coisa que não admito é que digam que não sou benfiquista ou que roubo dinheiro aos benfiquistas!"
Citação de: Roting em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Espero que o Vieira convide o sócio para uma reunião.
É o mais certo.
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Vergonhoso
Citação de: Roting em 28 de Setembro de 2019, 01:16
Espero que o Vieira convide o sócio para uma reunião.
Ele que ligue ao Girão antes de ir lá a pedir o equipamento emprestado.
Não quero saber da idade do sócio.
Não quero saber da idade do Vieira.
Não quero saber do tipo de agressão.
Não quero saber a causa da agressão.
Não quero saber as consequências de agressão.
O Presidente do Sport Lisboa e Benfica agrediu um sócio do Sport Lisboa e Benfica.
Isto é intolerável.
É para se demitir e é já!
Ainda bem que foi so um apertanço do pescoço. Podia ter sido uma padrada da calçada.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Citação de: Kurt Cobain 10 em 28 de Setembro de 2019, 01:55
Façam-se ouvir benfiquistas !
Apareçam hoje na Assembleia Geral.
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71687105_10157492734507836_2712366478438432768_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQnrk05zYDGKY95NgU_1Ivra4wCG0YcRyvPfczDQB_75OlIyP5r013Mss6TOdREIOD8&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b08c2cde5c29745e489fe6bb363cbbd1&oe=5E3622A2)
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/photos/a.10151978435652836/10157492734502836/?type=3&theater
Os NN também não estão satisfeitos .
:clap1: :clap1:
Finalmente 100% de acordo com os NN.
FAÇAM SE OUVIR amanha , mas nada de circo , o circo e a palhacada e no outro lado da 2 circular .
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Não entra se não quiserem, não me fodam.
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:58
O sócio agredido tinha, mais ou menos, quantos anos?
de Benfiquista?
Certamente mais do q o ventoinhas
Ele e todos que estavam presentes no pavilhão
Para a CMTV não se passou nada...
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Não quero saber da idade do sócio.
Não quero saber da idade do Vieira.
Não quero saber do tipo de agressão.
Não quero saber a causa da agressão.
Não quero saber as consequências de agressão.
O Presidente do Sport Lisboa e Benfica agrediu um sócio do Sport Lisboa e Benfica.
Isto é intolerável.
É para se demitir e é já!
Não vai acontecer.
Simplesmente isto.
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
ministro da propaganda
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:57
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Se alguém tinha dúvidas que ele andava a sacar dinheiro do Benfica, hoje dissiparam-se completamente, ninguém perde a cabeça desta forma se não estiver comprometido com algo!
Este homem tem de ser derrotado na urna e não com jogos de bastidores. Um clube destes, com esta dimensão e diversidade na sua massa associativa não consegue arranjar mais do que um Rui Gomes da Silva para a ir votos?
Temos que nos mobilizar com cabeça, tronco e membros.
E sobretudo um RGS que por mais que sinta o Benfica , tem que perceber que como candidato que já se assumiu nao ppde faltar as ag do clube. É aqui que se sente o pulsar do Benfica. Nao é no estadio , em que hoje em dia até dá dó e sonolencia aguda.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Foda-se que não partilhe?? Obviamente tem que partilhar, esta merda não é uma ditadura, tem de haver consequências e este gajo tem que sair imediatamente, agredir um sócio é agredir o Benfica!
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
O Benfica é melhor sem o Vieira
O video tem de ser posto a circular e o mais rápido possivel
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Não quero saber da idade do sócio.
Não quero saber da idade do Vieira.
Não quero saber do tipo de agressão.
Não quero saber a causa da agressão.
Não quero saber as consequências de agressão.
O Presidente do Sport Lisboa e Benfica agrediu um sócio do Sport Lisboa e Benfica.
Isto é intolerável.
É para se demitir e é já!
Como é que podem dizer que esta atitude não se pode ter em conta? Não me fodam. O presidente! do Benfica agrediu um sócio! FDS!!
Isto é mais que motivo para ser corrido. Só que Vieira não tem vergonha nenhuma na cara e ainda vai dizer que a culpa foi do sócio. :disgust:
A direção só tinha que se demitir em bloco e proporcionar eleições. Simples. Assim como a mesa da assembleia.
Citação de: KnightRider em 28 de Setembro de 2019, 02:03
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Não quero saber da idade do sócio.
Não quero saber da idade do Vieira.
Não quero saber do tipo de agressão.
Não quero saber a causa da agressão.
Não quero saber as consequências de agressão.
O Presidente do Sport Lisboa e Benfica agrediu um sócio do Sport Lisboa e Benfica.
Isto é intolerável.
É para se demitir e é já!
Citação de: matavelhos em 28 de Setembro de 2019, 02:03
A direção só tinha que se demitir em bloco e proporcionar eleições. Simples. Assim como a mesa da assembleia.
:2funny: :2funny:
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Citação de: _Huji_Slb em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Kurt Cobain 10 em 28 de Setembro de 2019, 01:55
Façam-se ouvir benfiquistas !
Apareçam hoje na Assembleia Geral.
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71687105_10157492734507836_2712366478438432768_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQnrk05zYDGKY95NgU_1Ivra4wCG0YcRyvPfczDQB_75OlIyP5r013Mss6TOdREIOD8&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=b08c2cde5c29745e489fe6bb363cbbd1&oe=5E3622A2)
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/photos/a.10151978435652836/10157492734502836/?type=3&theater
Os NN também não estão satisfeitos .
:clap1: :clap1:
Finalmente 100% de acordo com os NN.
FAÇAM SE OUVIR amanha , mas nada de circo , o circo e a palhacada e no outro lado da 2 circular .
Hoje cairam em cima do LFV
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Porquê? Para se abafar mais um brilharete do Vieira?
Para bem do Benfica, que venham essas imagens, para haver mais gente a perceber o lodo que nos comanda.
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:57
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Se alguém tinha dúvidas que ele andava a sacar dinheiro do Benfica, hoje dissiparam-se completamente, ninguém perde a cabeça desta forma se não estiver comprometido com algo!
Este homem tem de ser derrotado na urna e não com jogos de bastidores. Um clube destes, com esta dimensão e diversidade na sua massa associativa não consegue arranjar mais do que um Rui Gomes da Silva para a ir votos?
Temos que nos mobilizar com cabeça, tronco e membros.
Ele tem que sair de qualquer forma, se ele lá estiver nunca haverão eleições livres no Benfica!
Lamento, mas não estou de acordo no "qualquer forma". Não gostaria nada de ver o clube numa trincheira com duas facções a degladearem-se por conta dessa "qualquer forma".
Antes de mais... Não considero aquilo agressão. Ele ia agredir e arrependeu se a meio.
Foi deplorável a maneira como aquilo terminou.
Não estou a perceber, então o Vieira agrediu alguém e não lhe caiu tudo em cima na Assembleia?
Quase uma década de assembleias depois, esta até tinha sido das que estava a ter o nível mais bonzinho. Muito mau o que se passou. É incrível como nada se vai passar.
Há gente que não tem noção do que se passou!!
Houve jogadores como Talisca ou Filipe Augusto que por menos foram corridos do Benfica.
Um jogador tentar agredir um sócio era mau, ser o Presidente a fazê-lo é simplesmente absurdo.
Fôssemos um clube sério e democrático e Vieira era hoje expulso de sócio.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Outro. Tem vergonha crl
Citação de: Almeida92 em 28 de Setembro de 2019, 02:06
Não estou a perceber, então o Vieira agrediu alguém e não lhe caiu tudo em cima na Assembleia?
Não chegou a vias de facto. E o sócio voltou a falar.
se o Viera tentou ou agrediu mesmo um sócio....tem de sair amanhã!
e desculpem-me os sócios que menosprezam este incidente....vocês não são benfiquistas...são vieiristas
O Vieira foi tão mas tão burro, explodiu e agora espero que se queime.
Era tão simples deixar o sócio acabar, pedir a palavra e mandar uma laracha "politicamente correta" que pusesse tudo em águas de bacalhau.
Como não estava no guião planeado pelo Luís Bernardo, espero que isto o queime seriamente.
Citação de: matavelhos em 28 de Setembro de 2019, 02:03
A direção só tinha que se demitir em bloco e proporcionar eleições. Simples. Assim como a mesa da assembleia.
mas algum dia esta banda largava o osso do xeixal? tá bem
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 02:05
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:57
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Josh em 28 de Setembro de 2019, 01:49
Eu tenho sido um crítico feroz do Vieira, mas estarem a fazer desta atitude a quente uma agressão barbara com sequelas para o nosso sócio, é quase tão absurdo como as negociatas que ele tem protagonizado.
Se alguém tinha dúvidas que ele andava a sacar dinheiro do Benfica, hoje dissiparam-se completamente, ninguém perde a cabeça desta forma se não estiver comprometido com algo!
Este homem tem de ser derrotado na urna e não com jogos de bastidores. Um clube destes, com esta dimensão e diversidade na sua massa associativa não consegue arranjar mais do que um Rui Gomes da Silva para a ir votos?
Temos que nos mobilizar com cabeça, tronco e membros.
Ele tem que sair de qualquer forma, se ele lá estiver nunca haverão eleições livres no Benfica!
Lamento, mas não estou de acordo no "qualquer forma". Não gostaria nada de ver o clube numa trincheira com duas facções a degladearem-se por conta dessa "qualquer forma".
Não tem de haver facção, tem de haver demissão. O Presidente violou os estatutos do Benfica, é um sócio como os outros. Ele tem de sair e ponto final. Houve centenas de testemunhas não foi um acto de alucinação colectiva.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Botem mas é isso ca pra fora fdx. Protejam o Benfica, não protejam o LFV.
Vergonhoso.
Só tentou agredir, então tudo bem. Vá lá que não foi uma pessoa com grande relevo no Benfica. Foi só o presidente.
Se eu tentar matar alguém e não chegar a tal, já sei como me safar.
A única solução é este indivíduo ser preso, e faço votos para que o seja o mais rápido possível
É evidente que tem de se demitir, como também é evidente que podem tirar o cavalinho da chuva. Evidências e educação não é com Vieira.
obviamente espero que essas imagens sejam publicas.....para se ver que tipo de pessoa governa o Benfica....
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
A trupe deste Estado Novo irá passar os próximos dias a tentar abafar o caso.Está na hora de peões de brega como o Guerra,o acéfalo Martins e o contorcionista Marinho justificarem o poleiro que têm dentro do clube.
Por isso é que há tanta violência doméstica.
"Ah ele bateu mas foi sem querer. Eu se calhar até provoquei... a culpa é minha"
Vergonhoso!
Em relação ao que se passou hoje só digo....imaginem só se fosse ao contrário?????? Surreal....e o presidente da mesa da assembleia geral, não pode, de maneira nenhuma, deixar passar isto incólume, simplesmemte não pode!
Amanhã o pino suiço e o gringo espanhol que nao acertava numa vaca mesmo que ela estivesse parada em cima da linha de golo ja tem outra vez legitimidade para insultar os adeptos do Benfica.
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:26
https://youtu.be/4jygX22L8kA
Quem é que prometeu o David Beckam? :2funny:
O sócio que esse bandido tentou agredir amanhã já vai ter uma proposta de emprego para um tacho qualquer dentro do clube...
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
O que disse?
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Por isso é que há tanta violência doméstica.
"Ah ele bateu mas foi sem querer. Eu se calhar até provoquei... a culpa é minha"
Vergonhoso!
Cheira a tacho por todos os lados.
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Tb concorre sozinho lol.
Esse sempre que abre a boca saí merda
:rir:
Pessoal que acha que vai acontecer alguma coisa após esta AG, não conhece verdadeiramente a má formação e intenções de quem a dirige. Desculpem tirar a esperança a alguns, mas alguma da estirpe deste senhor só com uma convulsão a sério que o coloque mesmo em cheque e ainda assim, será sempre muito difícil.
Ele está na melhor fase da sua vida, faz o que quer e manda e desmanda quanto lhe apetece, acham que vai sair assim fácil. Esta atitude só vem comprovar isso mesmo. Pessoas mal formadas e agarradas ao poder agem assim mesmo. Acresce aqui os benefícios que tem no que se crê estar oculto
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Que disse ele?
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Por isso é que há tanta violência doméstica.
"Ah ele bateu mas foi sem querer. Eu se calhar até provoquei... a culpa é minha"
Vergonhoso!
Nunca tinha feito essa ligação. Um Vieirista é só um Benfiquista com Síndrome de Estocolmo.
Já não me causam tanta urticária, tenho um bocado, ínfimo, de compaixão.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
Nisso eu concordo. É como haver uma tarja contra o Veira e dizerem que são os lagartos.
Curioso para ler a acta do Presidente da Mesa da Assembleia Geral. Preparem-se vamos assistir a uma maquilhagem da acta.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
https://www.youtube.com/watch?v=AEdpwQKHbTw
Olho por olho, dente por dente. E desta vez não há encenação como nisto que acabo de partilhar!!!!!!
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
asqueroso, quero, posso e mando
que não se esqueça que todas as ditaduras um dia acabam
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Foda se
Puta pariu. Velho jumento, arrogante, narcisista, autista, ultrapassado e provavelmente corrupto
Que nojo indescritível
Vá lá, não agrediu com bolas de golfe como é habitual nos adeptos do clube do Sr. Vieira
Onde e quando podemos ler a acta da AG ?
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Visto que se trata de um ignorante em relaçao ao que e a Historia do Benfica, e natural...
Citação de: Almeida92 em 28 de Setembro de 2019, 02:06
Não estou a perceber, então o Vieira agrediu alguém e não lhe caiu tudo em cima na Assembleia?
E "cairam", imenso pessoal desceu da bancada para a quadra do pavilhão. Simplesmente não se chegou a vias de facto, e bem diga-se
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:13
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Foda se
Puta pariu. Velho jumento, arrogante, narcisista, autista, ultrapassado e provavelmente corrupto
Que nojo indescritível
O JJ dos presidentes.
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
E o melhor , esta no top juntamente com o Vale e o Damasio.
Infelizmente estes foram os ultimos 3 presidentes do Benfica. :smokin:
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Cada vez tenho mais nojo desta personagem.
Inacreditável.
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Por em causa a honestidade, a dignidade e a honorabilidade de alguém é sempre de louvar. Parabéns Xico Insolvente.
O Benfica está completamente amordaçado por um bando de oportunidades
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Não quero saber da idade do sócio.
Não quero saber da idade do Vieira.
Não quero saber do tipo de agressão.
Não quero saber a causa da agressão.
Não quero saber as consequências de agressão.
O Presidente do Sport Lisboa e Benfica agrediu um sócio do Sport Lisboa e Benfica.
Isto é intolerável.
É para se demitir e é já!
Vais ter sorte vais!
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:52
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:45
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Isto, ainda, não é a república das bananas.
Sem mais comentários, companheiro.
Não tenho culpa que não saibas ler.
Eu é que não tenho culpa do teu nível de cultura democrática e civismo, teça a consideração que fizeste sobre uma agressão.
Uma agressão é sempre uma agressão, seja qual for a idade do agressor, do agredido ou do graus de ofensa corporal.
Desculpa, companheiro, mas a meu ver não estiveste bem. O vieira não tem perdão.
Companheiro, não sei se é da hora e de já teres os olhos meio fechados e de não teres lido bem os meus posts, mas eu já disse que a atitude é inaceitável, alias nos ultimos meses venho até escrevendo posts contra o vieira que são borderline merecedores de cartão amarelo, sou um critico do vieira, a única coisa que fiz foi uma observação directa de que fisicamente o sócio com certeza não devia estar tão mal assim.
Se eu pudesse dizer neste momento dizer alguma coisa a esse sócio não era "muita força" ou "estou contigo" ou "sinto muito o que te acontecer", mas sim um "obrigado por teres tomates". Somos homens e não flores de estufa.
Nojo eterno
É o sentimento que nutro pelo ventoinhas
O Juventino e o Vladimiro ainda não vieram congratular o presidente por este episodio?
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Como isto é possível? Depois este caralho mandava bocas ao Burro de Carvalho. O mesmo egocentrismo e a mesma arrogância e prepotência de quem acha que o clube é dele. E é se os benfiquistas não fizerem algo.
Que humilhação para todos que fizeram grande o Benfica haver um senhor que nos anos negros festejava a corrupção nos camarotes e agora intitular-se como o melhor Presidente.
VAI-TE EMBORA CANCRO!!! :tickedoff: :knuppel2:
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Não é correcto dizer as verdades? É exactamente isso que está a acontecer no Benfica, abram mas é os olhos!
Citação de: Alexandre1976 em 28 de Setembro de 2019, 02:16
O Juventino e o Vladimiro ainda não vieram congratular o presidente por este episodio?
Já está aí um do turno da noite.
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Não quero saber da idade do sócio.
Não quero saber da idade do Vieira.
Não quero saber do tipo de agressão.
Não quero saber a causa da agressão.
Não quero saber as consequências de agressão.
O Presidente do Sport Lisboa e Benfica agrediu um sócio do Sport Lisboa e Benfica.
Isto é intolerável.
É para se demitir e é já!
ISSO!!!!!!
:bah2: uma vergonha!!!
RUA!
O Xico Insolvente pensou que estava a escrever no forum.
Citação de: Alexandre1976 em 28 de Setembro de 2019, 02:16
O Juventino e o Vladimiro ainda não vieram congratular o presidente por este episodio?
por acaso um deles já veio debitar merda pela boca fora
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Bem, a 1a parte ele tem razão.
Os sócios elegeram-no para tomar decisões e estão lá para julgar.
A 2a é discutível, apesar de que para mim é capaz de ter sido o melhor que conheci.
Para o meu pai já não é.
Cheguei agora a casa e estou sem palavras de tão surreal que foi.
Felizmente aguentei até ao fim, porque contado não acreditava.
A AG estava a correr de forma incrível, a melhor que já tinha assistido. Toda a gente pode falar o tempo que quis, 5*.
Depois entornou-se o caldo. O Vieira começa a chamar ao sócio "homem de merda", até que se levanta e vai directo ao sócio que estava a discursar. Agarrou-lhe no pescoço e puxou o punho atrás. Felizmente ainda se conteve, porque se não a coisa tinha escalado de outra forma.
Como se não fosse suficiente, e com o pavilhão todo agitado a chamar-lhe nomes, ainda vai directo à bancada a oferecer "porrada" a tudo e a todos.
Hoje tenho a certeza que existem elementos "à paisana" para caso coisas destas aconteçam, possam entrar em cena. E não são pequenos. Foi o que aconteceu. Primeiro ficaram meio à distancia a ver e ás tantas já estavam lá na frente no meio da confusão. Quando as coisas acalmaram, ficaram ao pé dos seguranças.
Quando voltou a discursar, recusou se a pedir desculpa, dizendo que o sócio se tinha enganado nas palavras, chamando-o novamente para que pudesse esclarecer...
No final ainda diz que é o melhor presidente da história do clube.
Meus amigos, a AG tinha que ter sido interrompida naquele exacto momento. A AG ter continuado como se tudo se tratasse de uma mera alucinação conjunta foi vergonhoso.
Eu não conheço bem as responsabilidades de todos os órgãos sociais, mas alguém falhou redondamente.
Isto não é o Sport Lisboa e Benfica, e embora não ache que ele devesse se demitir naquele momento porque as coisas têm de ser decididas a frio, a minha opinião é que NÃO PODE continuar a ser presidente do Sport Lisboa e Benfica.
dado que o clube foi fundado em 2003 e foi o único presimente, acaba por ser verdade
VIEIRA TENTOU AGREDIR SÓCIO NA AG
https://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807554/40/
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
Vamos ver é se não as perdeu.
Muito tacho vai ao ar!
Foi aprovado?
Só porque o presidente agrediu um adepto já se pede a demissão, vocês tem a memória curta.
É o melhor presidente de toda a história do Benfica e como é lógico, tem todo o direito de apertar pescoços, seja a quem for.
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/?__tn__=kC-R&eid=ARCYf95qjAh7XZaXXPbRtKFXZv3h4KoEiCKRP29wr4al9q568b405FALp-fLOxzG-KwaKY90569c8nbj&hc_ref=ARRZ5FbO7jdSiQA_q7PXrWSCZBg9yfTXVe_ezRsfshEpWbg0mCIGcpxD-uSBNxOkFKM&fref=nf&__xts__[0]=68.ARCJ0THiLUACo1yJy03bGDFFtHsIH6uk8Tk2_p_kMyY6n7bq2bA6BdBRERI2gFHWH6BS6M5F2uL4go4gcBZrqpRv-oyNofJpzPY3Gez5MA5LvlZzklmvR027d8TB3PVhlzuchsPwIYuaO65EqOkFhSd2EVOuoK8_fvkVrUoz1QRlIRbPXz-H5IdSV4wNzyDKvdczjTpoRhNboUZIuGYk7JEiDHt5GqhqAX1Gki8rxpXmy7et44OgavOE4vIaSUKNZlP3v8btAAlkF3sIhpXZIMcHS841ImMUp_vwB5yDHMtSmrtdIlsBim7yKxdrRWpOxhefA_otm59F-TwamLC-E54sSANAqXshDzJON-UYrxE
já reagiram á agressão
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Não disse nenhuma mentira.
O negócio Vinicius é escandaloso.
Mas não é o único, é só ver alguns reforços que vieram para a equipa B como o Vera, o Kanu, os jogadores do Leixões, ou os negócios como do Benitez.
Muitos milhões que estes cabrões receberam em comissões graças ao nosso clube.
Já chegou à cmtv o caso.
Presenciei algo que nunca esperei vir a presenciar e ainda estou incrédulo. Depois disto como podem não haver Benfiquistas capazes de avançarem para uma candidatura?
Se mais motivos faltassem, eis a oportunidade de ouro. Aos Bagões que por aí andam, cheguem-se à frente.
Não tenho palavras para descrever o que vi hoje.
É completamente impensável que este estrume seja amanhã o Presidente do Benfica.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:27
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:25
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Essa merda de insistirem no número de sócio falso não dá com nada.
Sim falsificou. Mas se fosse um excelente presidente interessava para alguma coisa?
Há muito mais por onde pegar. Essa história do cartão de sócio é um fait diver e não é com isso que trazemos mais pessoas para a oposição
Há muita coisa e mais importante (infelizmente) por onde pegar
Claro que é importante. Significa que tudo o que ele está a fazer é ilegal. Ele não pode ser presidente do Benfica.
Epa é como estares a falar dos crimes de um assassino em massa e focares te que não anda a pagar o imposto automóvel.
É cagativo. Não é isso que muda a opinião das pessoas sobre ele.
É uma discussão à tuga. Não serve de nada e para nada.
Como é que o Al Capone foi preso?
Evasão fiscal
:)
A cmtv já está a noticiar a agressão.
Não há provas. Coreia do norte.
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:18
Cheguei agora a casa e estou sem palavras de tão surreal que foi.
Felizmente aguentei até ao fim, porque contado não acreditava.
A AG estava a correr de forma incrível, a melhor que já tinha assistido. Toda a gente pode falar o tempo que quis, 5*.
Depois entornou-se o caldo. O Vieira começa a chamar ao sócio "homem de merda", até que se levanta e vai directo ao sócio que estava a discursar. Agarrou-lhe no pescoço e puxou o punho atrás. Felizmente ainda se conteve, porque se não a coisa tinha escalado de outra forma.
Como se não fosse suficiente, e com o pavilhão todo agitado a chamar-lhe nomes, ainda vai directo à bancada a oferecer "porrada" a tudo e a todos.
Hoje tenho a certeza que existem elementos "à paisana" para caso coisas destas aconteçam, possam entrar em cena. E não são pequenos. Foi o que aconteceu. Primeiro ficaram meio à distancia a ver e ás tantas já estavam lá na frente no meio da confusão. Quando as coisas acalmaram, ficaram ao pé dos seguranças.
Quando voltou a discursar, recusou se a pedir desculpa, dizendo que o sócio se tinha enganado nas palavras, chamando-o novamente para que pudesse esclarecer...
No final ainda diz que é o melhor presidente da história do clube.
Meus amigos, a AG tinha que ter sido interrompida naquele exacto momento. A AG ter continuado como se tudo se tratasse de uma mera alucinação conjunta foi vergonhoso.
Eu não conheço bem as responsabilidades de todos os órgãos sociais, mas alguém falhou redondamente.
Isto não é o Sport Lisboa e Benfica, e embora não ache que ele devesse se demitir naquele momento porque as coisas têm de ser decididas a frio, a minha opinião é que NÃO PODE continuar a ser presidente do Sport Lisboa e Benfica.
Inacreditável. Se foi exactamente como dizes, como é que não se parou a merda da AG? Estamos só a falar daquele que é provavelmente o episódio mais vergonhoso da história democrática do Benfica.
O Agressor já está exposto em todo o lado. Falta o vídeo.
Quem esteve na assembleia e se o puder fazer de forma conjunta melhor. Relatem a agressão que ele perpetrou. Como são várias pessoas não há como negar e terá de haver abertura de um processo disciplinar.
Citação de: Lawliet em 28 de Setembro de 2019, 02:18
VIEIRA TENTOU AGREDIR SÓCIO NA AG
https://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807554/40/
Boa esquiva de dizer que o agrediu mesmo: 'até para a tentativa de agressão - chegou mesmo a apertar o cachaço ao referido associado.'
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Ele que prove isso com numeros e nao com agressoes. Seria a melhor maneira de responder ao socio. Nunca tinha visto um presidente do Benfica agredir alguem, mas este tem que ser o primeiro em tudo.
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Não é correcto dizer as verdades? É exactamente isso que está a acontecer no Benfica, abram mas é os olhos!
Mas quais verdades. Chamar todos de ladrões?
Podia não ser a intenção dele, mas foi isso que fez. Também não podemos deixar que a vontade que temos de correr com o vieira nos tolde a racionalidade.
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
No final, ao olhar para a bancada vi um sócio com pelo menos uns 75 anos a chorar como uma criança certamente por causa do que tinha acabado de acontecer.
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Como em tudo, e cada cabeça sua sentença. Apesar de ter havido um ou outro que reagiu pior a uma opinião que estava em desacordo, na maioria das vezes até respeitou o espaço e o tempo.
A bem da verdade diga-se que as únicas situações em que houve interrupções mais acesas, não foi para discordar da opinião mas sim para parar de falar nos outros clubes. E na realidade ali só nos interessa o Benfica...
A assembleia tocou tanto na ferida que ela explodiu. É a vida.
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 02:20
Presenciei algo que nunca esperei vir a presenciar e ainda estou incrédulo. Depois disto como podem não haver Benfiquistas capazes de avançarem para uma candidatura?
Se mais motivos faltassem, eis a oportunidade de ouro. Aos Bagões que por aí andam, cheguem-se à frente.
haverá alguém minimamente sério, honesto e credível para concorrer contra este indivíduo?
já ultrapassou todos os limites do razoável, escarra, insulta, tenta agredir sócios
chega
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 01:33
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 01:31
A esta hora está o lagartão Luis Bernardo a ligar para os media a oferecer exclusivos em troco de silêncio.
Ja nem me lembrava que essa personagem existia.
O que realmente faz no Benfica esse ? ::)
Deve ter contactos na CS. Mas só quando atacam o Vieira é que se mexe.
Aaah, chamou ladrão ao Presidente, enorme sócio.
Eu achava preferível meter-lhe um processo, em vez de sujar as mãos.
Calma lá.... mas ninguém pára pensar na gravidade do que aconteceu ??????
Hello ???????
O Vieira agrediu um sócio á minha frente !!! Vocês têm noção da nojeira e
Vergonha que foi ???
São quase 3 da manhã e ainda não se demitiu ???
O Benfica acabou, isto e a Coreia do Norte.
Ja tenho saudades do meu verdadeiro Benfica.
"O ambiente descambou por completo e vários seguranças à paisana entraram em ação e impediram Vieira de ir mais longe.
«Não peço desculpa a quem ofendi, o que esse senhor disse, em determinadas circunstâncias, devia ser detido», atirou, depois, Vieira, dirigindo-se à AG após o incidente."
O sumo da AG é zero. O Ditador esteve cinco horas a ouvir diversas intervenções dos sócios, quase todas brilhantes, e o melhor que consegue é repetir os clichés do costume, escritos pelo palhaço do Bernardo e da trupe. Para aquela merda chegava ouvir os papagaios da Vieira TV.
Ah, e pelo meio tentou arrear num sócio e intitulou-se o melhor presidente da história do clube.
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Ja agora, estamos a falar de uma minoria no pavilhão? Este conjunto de intervenções e de pessoas que apoiam esta visão de LFV no Benfica mesmo assim eram uma minoria? Muitos socios de cabelo branco e bigode a dizer a frase "o Benfica nem a conta da luz tinha dinheiro para pagar"??
E depois de ter apertado o pescoço ao sócio e ameaçado com o punho cerrado, ainda desceu e virou-se para a bancada a insultar.
Estava completamente perdido. Digno duma cena de WWE. Veio logo pessoal para o acalmar. Mas houve muita gente a perder a cabeça com isto. Um sócio que foi falar logo a seguir, não conseguiu e acabou por mandar vir com o Vieira. E este em posição como se estivesse na praia: encostado e de mãos atrás da cabeça.
Depois de ter que sair da mesa por causa dum ataque de risos, esta cena; surreal AG.
Eu sou do Benfica. E isso me envaidece.
O meu avô paterno era do Sporting. Bom senhor. Excelente avô. Aprendi imenso sobre futebol e sobre hóquei em patins. Grande rtp.
A CMTV já deu a noticia, agora mesmo.
Vai explodir...
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 02:20
Presenciei algo que nunca esperei vir a presenciar e ainda estou incrédulo. Depois disto como podem não haver Benfiquistas capazes de avançarem para uma candidatura?
Se mais motivos faltassem, eis a oportunidade de ouro. Aos Bagões que por aí andam, cheguem-se à frente.
Tu e todos os que estivemos na AG hoje. O pessoal saiu indignado, envergonhado e incrédulo com o que fez e a resposta que deu a todas as intervenções.
Faça ele as reuniões que vir a fazer no Seixal, não passa de manobra de diversão, porque não ouvirá, excepto ele e mais ele e depois ele!
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: R3nas em 28 de Setembro de 2019, 02:20
Presenciei algo que nunca esperei vir a presenciar e ainda estou incrédulo. Depois disto como podem não haver Benfiquistas capazes de avançarem para uma candidatura?
Se mais motivos faltassem, eis a oportunidade de ouro. Aos Bagões que por aí andam, cheguem-se à frente.
haverá alguém minimamente sério, honesto e credível para concorrer contra este indivíduo?
já ultrapassou todos os limites do razoável, escarra, insulta, tenta agredir sócios
chega
Nao digas CHEGA se não o Ventura julga que é para ele
Chego a casa completamente sem palavras. Surreal o que se passou hoje no pavilhão da Luz.
Este homem não pode continuar a dirigir o Benfica. Parecia um tresloucado a partir para cima da puto e da bancada.
E no fim ainda conseguiu não pedir desculpa e dizer que a visão dele é que está certa e que é o melhor presidente de sempre!
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Em último caso vai para tribunal. Não tem o direito de agredir ninguém. Nunca!
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Não é correcto dizer as verdades? É exactamente isso que está a acontecer no Benfica, abram mas é os olhos!
Mas quais verdades. Chamar todos de ladrões?
Podia não ser a intenção dele, mas foi isso que fez. Também não podemos deixar que a vontade que temos de correr com o vieira nos tolde a racionalidade.
Andam a ser desviados vários milhões do Benfica, as transferências de Cádiz, Vinicíus e RDT comprovam isso mesmo.
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 02:24
O Benfica acabou, isto e a Coreia do Norte.
Ja tenho saudades do meu verdadeiro Benfica.
"O ambiente descambou por completo e vários seguranças à paisana entraram em ação e impediram Vieira de ir mais longe.
«Não peço desculpa a quem ofendi, o que esse senhor disse, em determinadas circunstâncias, devia ser detido», atirou, depois, Vieira, dirigindo-se à AG após o incidente."
Sim, como se não bastasse foi apagar fogo com gasolina. Surreal.
Gostava de sublinhar o belíssimo papel que muitos sócios do Benfica tiveram e têm na eternizacao deste escroque à frente do clube.
Deram lhe tudo.
Citação de: Kurt Cobain 10 em 28 de Setembro de 2019, 02:20
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/?__tn__=kC-R&eid=ARCYf95qjAh7XZaXXPbRtKFXZv3h4KoEiCKRP29wr4al9q568b405FALp-fLOxzG-KwaKY90569c8nbj&hc_ref=ARRZ5FbO7jdSiQA_q7PXrWSCZBg9yfTXVe_ezRsfshEpWbg0mCIGcpxD-uSBNxOkFKM&fref=nf&__xts__[0]=68.ARCJ0THiLUACo1yJy03bGDFFtHsIH6uk8Tk2_p_kMyY6n7bq2bA6BdBRERI2gFHWH6BS6M5F2uL4go4gcBZrqpRv-oyNofJpzPY3Gez5MA5LvlZzklmvR027d8TB3PVhlzuchsPwIYuaO65EqOkFhSd2EVOuoK8_fvkVrUoz1QRlIRbPXz-H5IdSV4wNzyDKvdczjTpoRhNboUZIuGYk7JEiDHt5GqhqAX1Gki8rxpXmy7et44OgavOE4vIaSUKNZlP3v8btAAlkF3sIhpXZIMcHS841ImMUp_vwB5yDHMtSmrtdIlsBim7yKxdrRWpOxhefA_otm59F-TwamLC-E54sSANAqXshDzJON-UYrxE
já reagiram á agressão
Esses não valem nada!!Tb tem tacho,se não o Vieira já não seria Presidente á muito tempo!!
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Aaah, chamou ladrão ao Presidente, enorme sócio.
Eu achava preferível meter-lhe um processo, em vez de sujar as mãos.
(https://i.imgur.com/nJbzM22.png)
Citação de: ineedmarshmallows em 28 de Setembro de 2019, 01:26
Citação de: cacetadas em 28 de Setembro de 2019, 01:23
Citação de: ineedmarshmallows em 28 de Setembro de 2019, 01:21
Vieira so se importa com 2 coisas.
Ele e o dele.
Obvio que atitudes destas nao sao surpresa.
É um escr....
Escroto ou escroque...fico sempre na dúvida com estas meias palavras
É um gajo que subiu a pulso , andou a roubar pneus..
Pa , o objetivo do Vieira nunca foi O BENFICA sempre foi como usar O Benfica.
Para beneficio proprio claro.
Está entitulado , acha que pode fazer tudo.
É o que acontece quando so tens lambes botas ao teu lado que te dizem aquilo que queres ouvir.
Juntas isso a uma personalidade de merda( como se est a ver ) e tens isto.
"Roubar pneus" Loool
Se fosse só isso...
Ainda queriam que atitudes como a do seferovic fosse punida exemplarmente. Sim sim...e é com esta direcção.
O vieira faz o que quer e lhe apetece e ainda tem pessoas a defender a atitude miserável que teve hoje. Hoje foi só mais uma da saga "garotões" ou "fdp".
E ainda tem a lata de dizer que não compreende como é que 13% dos sócios votaram contra o orçamento.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:13
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:12
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:10
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:09
E para além da agressão, as duas últimas frases do Vieira no fim da AG são um autêntico atentado à história do Benfica e uma escarradela na cara de todos os que tanto fizeram pelo clube.
Vindo de uma pessoa que não é benfiquista, não espanta.
Disse o que, nessas 2 últimas frases?
Que podiamos criticar mas que ele é que era o Presidente e que seria a visão dele que iria prevalecer, e que não se lembra de nenhum Presidente melhor que ele.
Estou a parafrasear.
Foda se
Puta pariu. Velho jumento, arrogante, narcisista, autista, ultrapassado e provavelmente corrupto
Que nojo indescritível
Estamos a falar do Sport Lisboa e Benfica, que tem na sua história de futebol sénior masculino: 37 campeonatos nacionais, 2 Ligas dos Campeões, 26 Taças de Portugal, 7 Taças da Liga, 8 Supertaças.
Vieira deu claramente o seu contributo ao ajudar a tirar-nos da penúria, mas tudo menos minorizar o Benfica relativamente à sua pessoa. Está claramente ultrapassado e tem pouca ambição, usando o clube para proveito próprio. Uma mentalidade mercantil nojenta.
Está na hora de sair e dar o lugar a alguém ambicioso porque tenho a certeza que o Benfica continuará a ganhar sem ter a mentalidade nojenta dos "serviços mínimos" pois tem condições (e ele contribuiu para elas, claro) para isso.
O homem foi investigado de alto a baixo pela PJ durante anos, finalmente veio um sócio que apresentou as provas.
Foda-se, hora de ir dormir. Já está a chegar a brigada da lixivia ao topico.
Eletinha razao quando dissequeera uma AG historica mais uma...
Nunca pensei dizer isto no rescaldo de uma assembleia geral do Benfica, o momento onde a democracia se materializa e os sócios podem (ou deviam poder) estatutariamente participar activamente na vida do clube e de alguma forma determinar o seu caminho, mas o Benfica, hoje, bateu num fundo onde eu nunca pensei que pudesse sequer aspirar chegar.
O presidente eleito, decide interromper o discurso de um sócio, insultá-lo violentamente e, não satisfeito com isso, levantar-se do seu trono e apertar o pescoço ao dito sócio. Não satisfeito com os apupos dos sócios que assistiam a todo este cenário dantesco, decide dirigir-se a eles, e manter o registo de insulto.
Estou revoltado e em choque com esta pouca vergonha. Nunca, na minha vida, imaginei um cenário destes.
Tem que haver consequências para esta vergonha.
O Vieira tem que sair, a bem ou a mal. Há limites. Não pode valer tudo.
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:25
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Aaah, chamou ladrão ao Presidente, enorme sócio.
Eu achava preferível meter-lhe um processo, em vez de sujar as mãos.
(https://i.imgur.com/nJbzM22.png)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Animated-Flag-Sweden.gif)
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 02:25
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Aaah, chamou ladrão ao Presidente, enorme sócio.
Eu achava preferível meter-lhe um processo, em vez de sujar as mãos.
(https://i.imgur.com/nJbzM22.png)
Respira.
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
maldito garotão
Garotões, nas próximas eleições ganha só com 80%
Citação de: merlim em 28 de Setembro de 2019, 02:14
O que o vieira fez não é aceitável, muito menos desculpavel, no entanto e na minha opinião o sócio, e ele depois foi dizer que estava a falar da quantidade de percentagens dos passes dos jogadores que pertenciam ao BENFICA, no final da intervenção acabou por acusar toda a direção de meter dinheiro ao bolso. Indirectamente chamou-os ladrões. Todos estavam indignados, ao vieira saltou-lhe a mola. Também não me parece correto. Agora se isso servir para correr da lá com o luzes e a corte, siga.
Tudo que disseste está deturpado ou diria mesmo que é mentira
Na primeira intervenção o sócio diz que eles deviam ser apaixonados pelo Benfica e gerir de uma maneira mais limpa, mensagem foi esta, aliás já colocaram aqui tintim por tintim o que disse.
Depois quando o Vieira o chama, pergunta lhe o que é que ele quis dizer com o gerir de uma maneira mais limpa, e o sócio diz: por exemplo sabermos a percentagem do passe que temos dos jogadores
Não inventes
Citação de: Kurt Cobain 10 em 28 de Setembro de 2019, 02:20
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/?__tn__=kC-R&eid=ARCYf95qjAh7XZaXXPbRtKFXZv3h4KoEiCKRP29wr4al9q568b405FALp-fLOxzG-KwaKY90569c8nbj&hc_ref=ARRZ5FbO7jdSiQA_q7PXrWSCZBg9yfTXVe_ezRsfshEpWbg0mCIGcpxD-uSBNxOkFKM&fref=nf&__xts__[0]=68.ARCJ0THiLUACo1yJy03bGDFFtHsIH6uk8Tk2_p_kMyY6n7bq2bA6BdBRERI2gFHWH6BS6M5F2uL4go4gcBZrqpRv-oyNofJpzPY3Gez5MA5LvlZzklmvR027d8TB3PVhlzuchsPwIYuaO65EqOkFhSd2EVOuoK8_fvkVrUoz1QRlIRbPXz-H5IdSV4wNzyDKvdczjTpoRhNboUZIuGYk7JEiDHt5GqhqAX1Gki8rxpXmy7et44OgavOE4vIaSUKNZlP3v8btAAlkF3sIhpXZIMcHS841ImMUp_vwB5yDHMtSmrtdIlsBim7yKxdrRWpOxhefA_otm59F-TwamLC-E54sSANAqXshDzJON-UYrxE
já reagiram á agressão
Li aí um comentário que me deu vergonha alheia. Um gajo a dizer que vamos a meio caminho da glória.. ahahah
https://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807554/40
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Citação de: CannonForce em 27 de Setembro de 2019, 21:25
É a minha primeira AG, vou dando updates das coisas mais importantes. Não vou falar, porque me sinto bem representado pelos vários users que lá vão à frente. Não deixem nada por dizer, força! :bandeira2:
Escolhi bem o dia portanto. Vergonha alheia de tudo o que se passou. Num clube democrático era expulso de sócio. Por mais que tenha enchido e ouvido, nada mas nada se justificava o que fez, e ainda sente que tem razão. Ele é o presidente do clube, se acha que era assim tão ofensivo era processar no final da AG.
O rapaz que envolvido não se vai meter nisto, tenho a certeza.
Citação de: Never em 28 de Setembro de 2019, 02:24
E depois de ter apertado o pescoço ao sócio e ameaçado com o punho cerrado, ainda desceu e virou-se para a bancada a insultar.
Estava completamente perdido. Digno duma cena de WWE. Veio logo pessoal para o acalmar. Mas houve muita gente a perder a cabeça com isto. Um sócio que foi falar logo a seguir, não conseguiu e acabou por mandar vir com o Vieira. E este em posição como se estivesse na praia: encostado e de mãos atrás da cabeça.
Depois de ter que sair da mesa por causa dum ataque de risos, esta cena; surreal AG.
tremenda falta de educação e de respeito, mais uma aliás
a grande questão aqui é que ele acredita piamente que refundou o clube e sem ele já não existiria, logo tem o direito natural de ficar o tempo que quiser e nomear sucessor
para ajudar à festa construiu uma "fábrica" que produz qualidade em boas doses e que é prontamente despachada pelo "táxi dos 10%)... e essa teta é muito suculenta
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Carlos Malheiro Há imagens disso?
Oculta ou denuncia isto
Gosto
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Иo Иame Boys & Torcida Split
Иo Иame Boys & Torcida Split Carlos Malheiro vai haver vídeos em breve
Espero que seja verdade!
Preparem-se para a campanha de vitimização do individuo que gere o Sport Lisboa e Benfica
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Pode sempre processar o Presidente se agiu correctamente, pode não DEVE.
Nada na capa do CM.
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Um pouco de humor não ilustra uma intervenção bem sustentada e estruturada num sketch brejeiro desse tipo de programa, bem longe disso.
Apenas discordei que se apupasse uma ou outra intervenção quando teciam elogios a determinado acto da direcção. Em síntese foi das melhores AG a nível das intervenções.
Para quem ainda tinha dúvidas de que este tipo se acha dono do clube... um ditador que tem de sair do clube a bem ou a mal.
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Não tenho dúvidas. Só quem lá esteve vai sentir o grave da coisa. Então se não houverem imagens, passa por santo ofendido... Até a próxima assembleia. Aí sim vai sofrer de novo!
Ninguém gravou esta merda???
Pelo que leio ainda é pior do que pensei.
Está na altura do turno do pessoal que apaga fogos.
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Demissão seu filho da puta.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:26
O homem foi investigado de alto a baixo pela PJ durante anos, finalmente veio um sócio que apresentou as provas.
Deve ter sido a mesma PJ que ajudou o Pinto a fugir para Vigo. ;D
Então o Vieira não gostou de ouvir e partiu para a porrada?!?
Que figura temos como presidente, coisa triste.
Cada vez mais o Benfica vive um clima ditatorial.
tem da haver video caralho, nao acredito que nao hajam videos ou fotos
AG DESTITUTIVA JÁ !!!!!
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Nada e por acaso pessoal.
Os novos ecrãs do estádio vão servir para passar a agressão quando o jogo estiver no intervalo.
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Não foi bem um insulto foi mais uma acusação infundada.
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 02:32
tem da haver video caralho, nao acredito que nao hajam videos ou fotos
Os NN dizem que vai sair video brevemente..E ja houve um user aqui que disse que a pessoa à frentte dele gravou
Citação de: tripleking em 28 de Setembro de 2019, 02:24
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Ja agora, estamos a falar de uma minoria no pavilhão? Este conjunto de intervenções e de pessoas que apoiam esta visão de LFV no Benfica mesmo assim eram uma minoria? Muitos socios de cabelo branco e bigode a dizer a frase "o Benfica nem a conta da luz tinha dinheiro para pagar"??
Não. Estava a falar de sócios que foram criticar o Vieira e usaram e abusaram da piada e do achincalhamento, sendo uma minoria acho que é importante elevar o nível da discussão
É importante ser o mais factual possível, aliando a isso, claro, uma ou outra picada mais humorística, para também parecer, até certo ponto, mais "credível".
Foi pior do que tudo o que possam imaginar.
Só quem lá esteve...
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:18
Cheguei agora a casa e estou sem palavras de tão surreal que foi.
Felizmente aguentei até ao fim, porque contado não acreditava.
A AG estava a correr de forma incrível, a melhor que já tinha assistido. Toda a gente pode falar o tempo que quis, 5*.
Depois entornou-se o caldo. O Vieira começa a chamar ao sócio "homem de merda", até que se levanta e vai directo ao sócio que estava a discursar. Agarrou-lhe no pescoço e puxou o punho atrás. Felizmente ainda se conteve, porque se não a coisa tinha escalado de outra forma.
Como se não fosse suficiente, e com o pavilhão todo agitado a chamar-lhe nomes, ainda vai directo à bancada a oferecer "porrada" a tudo e a todos.
Hoje tenho a certeza que existem elementos "à paisana" para caso coisas destas aconteçam, possam entrar em cena. E não são pequenos. Foi o que aconteceu. Primeiro ficaram meio à distancia a ver e ás tantas já estavam lá na frente no meio da confusão. Quando as coisas acalmaram, ficaram ao pé dos seguranças.
Quando voltou a discursar, recusou se a pedir desculpa, dizendo que o sócio se tinha enganado nas palavras, chamando-o novamente para que pudesse esclarecer...
No final ainda diz que é o melhor presidente da história do clube.
Meus amigos, a AG tinha que ter sido interrompida naquele exacto momento. A AG ter continuado como se tudo se tratasse de uma mera alucinação conjunta foi vergonhoso.
Eu não conheço bem as responsabilidades de todos os órgãos sociais, mas alguém falhou redondamente.
Isto não é o Sport Lisboa e Benfica, e embora não ache que ele devesse se demitir naquele momento porque as coisas têm de ser decididas a frio, a minha opinião é que NÃO PODE continuar a ser presidente do Sport Lisboa e Benfica.
Estava perto do local da acção.
Estas linhas descrevem bem a realidade daquilo que aconteceu, para quem não esteve presente.
Relato 100% fidedigno.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:33
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Não foi bem um insulto foi mais uma acusação infundada.
Podia ter sido a acusação mais mirabolante e infundada de sempre.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Hahahahaha nem dás nas vistas.
Quem será este user ?
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:33
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Não foi bem um insulto foi mais uma acusação infundada.
Já não chega? Como é que é possivel depois do PRESIDENTE do SPORT LISBOA E BENFICA AGARRAR um SÓCIO pelo pescoço e INSULTAR vários sócios tu vires para aqui defende-lo???
Иo Иame Boys & Torcida Split Vou colocar aqui, se por acaso não leram "Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica."
https://www.facebook.com/NoNameBoysTorcidaSplit/posts/10157494803912836?comment_id=10157494830412836¬if_id=1569634295299467¬if_t=feed_comment_reply
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Foi pior do que tudo o que possam imaginar.
Só quem lá esteve...
Eu esfive em AG no fempo do vale eai ambiente mais pesado mas entre socios isto hojefoi de um presidente a um socio o discurso final pareciaotsilight zone estacompletamente cheiode si
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:26
O homem foi investigado de alto a baixo pela PJ durante anos, finalmente veio um sócio que apresentou as provas.
Deve ter sido a mesma PJ que ajudou o Pinto a fugir para Vigo. ;D
Finalmente trouxeste para a discussão um homem honesto. Acredito que se fosse este o Presidente o sócio ainda acabava por se suicidar.
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Como em tudo, e cada cabeça sua sentença. Apesar de ter havido um ou outro que reagiu pior a uma opinião que estava em desacordo, na maioria das vezes até respeitou o espaço e o tempo.
A bem da verdade diga-se que as únicas situações em que houve interrupções mais acesas, não foi para discordar da opinião mas sim para parar de falar nos outros clubes. E na realidade ali só nos interessa o Benfica...
Não percebeste, expliquei num post anterior.
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:33
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Não foi bem um insulto foi mais uma acusação infundada.
Podia ter sido a acusação mais mirabolante e infundada de sempre.
Verdade.
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Aquilo parecia uma encenação a ver se o sócio se virava e o agredia e o registo de criticas, que se viu na assembleia toda, era branqueado.
Inacreditável.
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Foi pior do que tudo o que possam imaginar.
Só quem lá esteve...
Eu esfive em AG no fempo do vale eai ambiente mais pesado mas entre socios isto hojefoi de um presidente a um socio o discurso final pareciaotsilight zone estacompletamente cheiode si
:D
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:18
Depois entornou-se o caldo. O Vieira começa a chamar ao sócio "homem de merda", até que se levanta e vai directo ao sócio que estava a discursar. Agarrou-lhe no pescoço e puxou o punho atrás. Felizmente ainda se conteve, porque se não a coisa tinha escalado de outra forma.
Como se não fosse suficiente, e com o pavilhão todo agitado a chamar-lhe nomes, ainda vai directo à bancada a oferecer "porrada" a tudo e a todos.
simplesmente patético
se depois disto não aparecer uma alternativa séria e credível, mais vale fechar portas
isto já não é nada, um quero, posso e mando digno do pote da coreia
Tivesse contratado 2 ou 3 jogadores de qualidade tinha sido uma AG tranquila, por isso, continuo na minha, o trabalho tem sido bem feito, falta elevar a qualidade para melhores campanhas na Europa.
Em breve todos poderemos ver a pouca vergonha que se passou hoje ;)
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
epah...o socio nao chamou nomes a ninguem nao se esticou ponto...vieira sentiu a verdade e perdeu a cabeça
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Never em 28 de Setembro de 2019, 02:24
E depois de ter apertado o pescoço ao sócio e ameaçado com o punho cerrado, ainda desceu e virou-se para a bancada a insultar.
Estava completamente perdido. Digno duma cena de WWE. Veio logo pessoal para o acalmar. Mas houve muita gente a perder a cabeça com isto. Um sócio que foi falar logo a seguir, não conseguiu e acabou por mandar vir com o Vieira. E este em posição como se estivesse na praia: encostado e de mãos atrás da cabeça.
Depois de ter que sair da mesa por causa dum ataque de risos, esta cena; surreal AG.
tremenda falta de educação e de respeito, mais uma aliás
a grande questão aqui é que ele acredita piamente que refundou o clube e sem ele já não existiria, logo tem o direito natural de ficar o tempo que quiser e nomear sucessor
para ajudar à festa construiu uma "fábrica" que produz qualidade em boas doses e que é prontamente despachada pelo "táxi dos 10%)... e essa teta é muito suculenta
No final ele disse que desconhecia ter havido um melhor presidente que ele! O gajo está mais que seguro, sente-se dono e senhor do Benfica!
Pior, não há quem lhe faça frente!
(https://i.ibb.co/866x60W/capa-R.jpg)
Citação de: Blitz em 28 de Setembro de 2019, 02:36
Em breve todos poderemos ver a pouca vergonha que se passou hoje ;)
:smitten: :smitten: :smitten: :smitten:
Um dos baluartes da democracia durante o Estado Novo transformado num Estado Novo no actual regime democrático.Temos o Salazar e a entourage dentro das nossas portas.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Não se esticou em nada, nem no tom usado!
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Foi pior do que tudo o que possam imaginar.
Só quem lá esteve...
Eu esfive em AG no fempo do vale eai ambiente mais pesado mas entre socios isto hojefoi de um presidente a um socio o discurso final pareciaotsilight zone estacompletamente cheiode si
Agora em Português por favor...
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Citação de: Blitz em 28 de Setembro de 2019, 02:36
Em breve todos poderemos ver a pouca vergonha que se passou hoje ;)
:bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2:
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Calma, iniciado
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 02:30
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:17
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 02:14
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Foi exatamente a mesma descrição que fiz quando cheguei a casa: a melhor e a pior assembleia. A melhor ao nivel do comportamento e intervenções de sócios e a pior ao nível de um presidente.
Que orgulho na qualidade das nossas intervenções.
Que vergonha de ter um presidente deste nível à frente do clube.
Confesso que ainda estou em choque com o que assisti hoje, nunca pensei, nunca.
Discordo em parte na questão dos sócios. Existiram muitas intervenções bem sustentadas e estruturadas que rebentaram completamente com a Direcção. Agora havia outras que mais parecia que estavam num casting do Levanta-te e Ri, como disse um sócio perto de mim. Exige-se mais.
O Vieira até se estava a portar "bem". Fugiu do guião, lixou-se
Um pouco de humor não ilustra uma intervenção bem sustentada e estruturada num sketch brejeiro desse tipo de programa, bem longe disso.
Apenas discordei que se apupasse uma ou outra intervenção quando teciam elogios a determinado acto da direcção. Em síntese foi das melhores AG a nível das intervenções.
Não foi isso que eu disse. O que eu estou a criticar é a tendência para alguns sócios abusarem da piada fácil e do humor. Quando esse humor é residual num texto bem sustentado não vejo problema, quando o intuito do texto é praticamente só o humor já acho que é desnecessário. Mas foram de facto, de forma geral, excelentes intervenções.
a montagem do Estaline nunca foi tao actual, metam ai essa merda!!!!
E aqueles escroques todos a aplaudir o Esganador depois do discurso final? É preciso ter valores muito errados e/ou uma espinha dorsal muito torta para ver alguém fazer aquilo e ainda o aplaudir.
Prevejo uma semana forte em Guerra, Ventura, Zé Nuno e Marinho, entre outros. Por muito provocatórios estivessem a ser os comentários dos sócios, um verdadeiro líder acata e se sentir atacado, mete processo ou responde como um líder deve responder.
Agora agredir um sócio? Venham lá os vieirinhas defender esta atitude. Um clube que teve homens como Jorge de Brito, João Santos, Fernando Martins ou Borges Coutinho (presidentes que o meu pai fala com um grande orgulho) não pode ter um homem que faça isto às pessoas que fazem o Benfica verdadeiramente grande: os seus sócios e adeptos.
Demissão para ontem! :metal:
Citação de: Alexandre1976 em 28 de Setembro de 2019, 02:37
Um dos baluartes da democracia durante o Estado Novo transformado num Estado Novo no actual regime democrático.Temos o Salazar e a entourage dentro das nossas portas.
Vieira é um déspota!
não devíamos criar focos de destabilização. O clube não precisava disto. MAS também não devíamos ter sido gozados como fomos desde junho.
Têm de haver consequências disto para o Vieira. O Benfica ainda é nosso. Se isto passar impune, para a próxima não se contenta com uma "mão no pescoço". Demasiado mau para ser verdade.
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Hahahahaha nem dás nas vistas.
Quem será este user ?
Fernando Chalana.
Não percebes ou não sabes ler de todo?
Citação de: Gambino em 28 de Setembro de 2019, 00:58
Pessoal
Por favor não partilhem
Tenham noção
Não partilhem é o caralho.
Isto é demasiado grave e espero que abra o jornal das 13h.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Tenha vergonha! Tenha vergonha!
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Chegou o piquete.
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:18
Cheguei agora a casa e estou sem palavras de tão surreal que foi.
Felizmente aguentei até ao fim, porque contado não acreditava.
A AG estava a correr de forma incrível, a melhor que já tinha assistido. Toda a gente pode falar o tempo que quis, 5*.
Depois entornou-se o caldo. O Vieira começa a chamar ao sócio "homem de merda", até que se levanta e vai directo ao sócio que estava a discursar. Agarrou-lhe no pescoço e puxou o punho atrás. Felizmente ainda se conteve, porque se não a coisa tinha escalado de outra forma.
Como se não fosse suficiente, e com o pavilhão todo agitado a chamar-lhe nomes, ainda vai directo à bancada a oferecer "porrada" a tudo e a todos.
Hoje tenho a certeza que existem elementos "à paisana" para caso coisas destas aconteçam, possam entrar em cena. E não são pequenos. Foi o que aconteceu. Primeiro ficaram meio à distancia a ver e ás tantas já estavam lá na frente no meio da confusão. Quando as coisas acalmaram, ficaram ao pé dos seguranças.
Quando voltou a discursar, recusou se a pedir desculpa, dizendo que o sócio se tinha enganado nas palavras, chamando-o novamente para que pudesse esclarecer...
No final ainda diz que é o melhor presidente da história do clube.
Meus amigos, a AG tinha que ter sido interrompida naquele exacto momento. A AG ter continuado como se tudo se tratasse de uma mera alucinação conjunta foi vergonhoso.
Eu não conheço bem as responsabilidades de todos os órgãos sociais, mas alguém falhou redondamente.
Isto não é o Sport Lisboa e Benfica, e embora não ache que ele devesse se demitir naquele momento porque as coisas têm de ser decididas a frio, a minha opinião é que NÃO PODE continuar a ser presidente do Sport Lisboa e Benfica.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: piwo em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:26
O homem foi investigado de alto a baixo pela PJ durante anos, finalmente veio um sócio que apresentou as provas.
Deve ter sido a mesma PJ que ajudou o Pinto a fugir para Vigo. ;D
Finalmente trouxeste para a discussão um homem honesto. Acredito que se fosse este o Presidente o sócio ainda acabava por se suicidar.
Eram amigos. Pertencem a mesma equipa. So que com o Porto pouco me importa quanto o velho la roubou. Quanto mais melhor. Quanto ao Benfica ja me toca na pele...
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
Qual é o melhor anzol para a pesca em alto mar?
Já vi um presidente da mesa a insultar adeptos, a cadeiras a voar, orçamentos chumbados sem consequências e hoje vi um presidente a tentar agredir um sócio.
Se isto não envergonha nem faz questionar a capacidade do vieira em estar à frente dos destinos do clube...Não sei que mais é preciso.
Para ter uma atitude destas é porque o que foi dito o deixou incomodado e com medo.
Bem gostava que viessem imagens a público para se ver o nível da gentinha ditadora que temos na direção.
Esse sócio que tenha é cuidado com futuras represálias.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Vai com calma!
São todos uma cambada de garotões! Não viram que foi o pescoço do homem que estava a pedi-las? O Nosso grande lider so lhe fez o favor
Citação de: MTrigueiros em 28 de Setembro de 2019, 02:39
não devíamos criar focos de destabilização. O clube não precisava disto. MAS também não devíamos ter sido gozados como fomos desde junho.
Têm de haver consequências disto para o Vieira. O Benfica ainda é nosso. Se isto passar impune, para a próxima não se contenta com uma "mão no pescoço". Demasiado mau para ser verdade.
maior foco de destabilizacao mora em casa
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Tem vergonha na cara pá!!
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
É desta! Temos que ser nós adeptos a tirá-lo do poleiro.
Os esquemas dele mais cedo ou mais tarde vão vir ao de cima.
O ladrao tem que sair.
Citação de: chico7slb em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:33
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 02:29
Capa do Record diz Vieira explodiu depois de insulto de sócio. Ainda vai ser retratado como vítima.
Não foi bem um insulto foi mais uma acusação infundada.
Já não chega? Como é que é possivel depois do PRESIDENTE do SPORT LISBOA E BENFICA AGARRAR um SÓCIO pelo pescoço e INSULTAR vários sócios tu vires para aqui defende-lo???
Eu não estou a defende lo.. Estou a defender o que foi dito. Dizerem que insultou é pior que o acusar na minha opinião... E não é verdade.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
(https://i.ytimg.com/vi/-BogVjKilpw/hqdefault.jpg)
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Realmente esta malta é rídicula por achar inadmissível o presidente do Benfica agredir um sócio. Onde é que já se viu?
Quantas contas novas estão a ser criadas neste momento no ser benfiquista a mando do Vieira ???
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
depende. Tem de aparecer alguma coisa na justiça que faca as pessoas verem-no como corrupto.
Este é o momento para alguém dar com a língua nos dentes.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
camiao da areia para as praia da costa da caparica chegou amigos!!!
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Foi pior do que tudo o que possam imaginar.
Só quem lá esteve...
Eu esfive em AG no fempo do vale eai ambiente mais pesado mas entre socios isto hojefoi de um presidente a um socio o discurso final pareciaotsilight zone estacompletamente cheiode si
Agora em Português por favor...
Desculpem é tarde dizia que estive em AG do tempo de Vale e Azevedo e aí o clima era bem mais tenso havia agressoes entre socios mas hoje a agressao foi de um presidente a um socio e depois todo um comportamento demente e um discurso final surreal a piorar o que tinha feito nunca vi nada assim
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
não foi correcta??!! Um presidente do Benfica??!! SEquer imaginar tentar agredir e insultar??!! Completamente indigno de um presidente de um clube como o Benfica!!O Benfica não é o Fetolcuporto!!Temos tradições e elevação a manter!!A atitude e comportamento de Gaioso e de Vieira devem levar à demissão!! Poderia não ser tudo verdade o que o sócio disse, mas a reação do Presi e do vice-prese são um vexame na história do BENFICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citação de: Blitz em 28 de Setembro de 2019, 02:36
Em breve todos poderemos ver a pouca vergonha que se passou hoje ;)
Espero bem que seja verdade, gostava tanto que houvesse imagens do Vieira a apertar o pescoço ao sócio, ele tem de começar a ser desmascarado.
O Vieria nem se quer é um presidente mais o menos, ele é mesmo fraco!
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
Vieira está de pedra e cal. Reeleição garantida no próximo ano com 70 ou 80% no mínimo
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
O que é esta merda? fdc sai daqui caralho, vai lá chupar as bolas do teu líder para outro lado.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Denunciado
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
(https://i.imgur.com/S1bNgax.gif)
O Vieira ia buscar o copo de água ao púlpito e o pescoço do sócio meteu-se à frente.
Ass. José Nuno Martins
Já estão a chegar os escribas do Vieira.
Citação de: Scherbatsky em 28 de Setembro de 2019, 02:39
E aqueles escroques todos a aplaudir o Esganador depois do discurso final? É preciso ter valores muito errados e/ou uma espinha dorsal muito torta para ver alguém fazer aquilo e ainda o aplaudir.
Mesmo bando que votou e diz que nunca votou no Deus Azevedo.
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 02:40
Citação de: MTrigueiros em 28 de Setembro de 2019, 02:39
não devíamos criar focos de destabilização. O clube não precisava disto. MAS também não devíamos ter sido gozados como fomos desde junho.
Têm de haver consequências disto para o Vieira. O Benfica ainda é nosso. Se isto passar impune, para a próxima não se contenta com uma "mão no pescoço". Demasiado mau para ser verdade.
maior foco de destabilizacao mora em casa
É a minha maneira de ver as coisas. Devia haver outra maneira que não esta de resolver a situação a que chegámos hoje.
O Benfica, apesar de estar a 50% do seu potencial, não está numa situação de vida ou de morte. Custa-me olhar para isto e ver que, para o Vieira cair, o Benfica terá de cair com ele. Não sei se será este o caminho. Oxalá esteja enganado.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
O sócio esticou se Sim.. Mas tal como dizia a minha maezinha..abpartir do momento que dás uma bofetada ao teu irmão.. Perdes a razão toda. É foi isso que aconteceu. Depois foi ver um infeliz espectáculo do Vieira. A sorte dele foi as duas últimas intervenções terem posto alguma água na fervura.
Que puta de vergonha o que se passou ali .
Estes gajos acham e pensam qur mnadam no Benfica.
Ao menos depois da merda fazia um pedidos de desculpas mas não, ainda sai do pavilhao a espumar e com a escolta atrás.
Assim anda o nosso Benfica o outro na outra assembleia manda calar os sócios e diz que ele e que manda e nada se passou,
os jogadores mandam calar os sócios e nada se passa , otrrinador faz gestos para o pessoal se acalmar e nada se passa,agora ate o sr presidente quase que agride um sócio e faz peito para os restantes sócios e nada se vai passar porque ele e que manda .
Triste e vergonhoso
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:43
Já estão a chegar os escribas do Vieira.
Estavam a dormir e foram todos acordados à pressa. Ainda estão meio desorientados e não alinharam o discurso com o Bernas
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Citação de: divica em 28 de Setembro de 2019, 02:41
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
depende. Tem de aparecer alguma coisa na justiça que faca as pessoas verem-no como corrupto.
Este é o momento para alguém dar com a língua nos dentes.
bem isso de corrupto se arrastar o Benfica é perigoso, não quero acreditar que o clube esteja envolvido....só é importante se foram situações de saco azul e de foro pessoal, o Benfica nunca poderemos desejar que esteja envolvido em corrupção (e nem acredito que esteja, o Porto sim acredito)
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:42
O Vieira ia buscar o copo de água ao púlpito e o pescoço do sócio meteu-se à frente.
Ass. José Nuno Martins
esse filho da puta nem merece palavras, o nosso clube por onde anda com esta gente...
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Acusações infundadas? Meta processo. Agredir um sócio? Quem nada deve, nada teme foi o que me sempre disseram. :whistle2:
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Ainda eu cai no erro de dizer para pessoal ter noção e não expor aqui o que tinha acabado de acontecer
Mas depois leio estes comentários e tenho de admitir que estava completamente errado
Es Benfiquista sequer?
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 02:39
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Chegou o piquete.
Este apanhou trânsito no caminho para o trabalho. Mas já está aí um colega a tratar da ocorrência
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:39
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:34
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Hahahahaha nem dás nas vistas.
Quem será este user ?
Fernando Chalana.
Não percebes ou não sabes ler de todo?...
Relaxa Nandinho e estira a espinha dorsal!!
Já há video?! Não vão abafar isto...
Já fiz esse papel em AG perante a Administração, de agente provocador, com o objectivo de os fazer comprar as posições minoritárias. Nunca me fiz de vítima.
Neste caso qual é o objectivo?? Talvez parvoíce.
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Claro que não é.
Mas dizer que foi apenas aquilo que lhe fez saltar a tampa é mentira. Eu há 1 ou 2 anos, nao sei bem, ja ca tinha comentado que há falta de noção do que alguns intervenientes dizem com as insinuações que fazem, que podem perfeitamente ser alvo de processos judiciais.
Uma coisa é falar disto com amigos ou na internet num espaço relativamente pequeno, outra é faze-lo na cara sem provas para o sustentar.
Como é obvio isto não justifica a ação vergonhosa do Vieira. Mas aquele socio já podia ter alguns problemas judiciais devido à falta de noção.
Partir para a agressão a um sócio e ainda oferecer porrada a quem está na bancada é atitude de ditador que se sente ameaçado.
Deve ter sentido que lhe estavam a tirar o ganha pão...sim porque com o Benfica pouco se preocupa.
Infelizmente é uma pessoa com muito poder neste país e serão poucos os que estariam dispostos a tirá-lo de lá.
E quando for o dia de sair muita atenção porque vai garantir que o clube vai afundar pra depois dizer que sem ele o Benfica não é nada.
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:18
Cheguei agora a casa e estou sem palavras de tão surreal que foi.
Felizmente aguentei até ao fim, porque contado não acreditava.
A AG estava a correr de forma incrível, a melhor que já tinha assistido. Toda a gente pode falar o tempo que quis, 5*.
Depois entornou-se o caldo. O Vieira começa a chamar ao sócio "homem de merda", até que se levanta e vai directo ao sócio que estava a discursar. Agarrou-lhe no pescoço e puxou o punho atrás. Felizmente ainda se conteve, porque se não a coisa tinha escalado de outra forma.
Como se não fosse suficiente, e com o pavilhão todo agitado a chamar-lhe nomes, ainda vai directo à bancada a oferecer "porrada" a tudo e a todos.
Hoje tenho a certeza que existem elementos "à paisana" para caso coisas destas aconteçam, possam entrar em cena. E não são pequenos. Foi o que aconteceu. Primeiro ficaram meio à distancia a ver e ás tantas já estavam lá na frente no meio da confusão. Quando as coisas acalmaram, ficaram ao pé dos seguranças.
Quando voltou a discursar, recusou se a pedir desculpa, dizendo que o sócio se tinha enganado nas palavras, chamando-o novamente para que pudesse esclarecer...
No final ainda diz que é o melhor presidente da história do clube.
Meus amigos, a AG tinha que ter sido interrompida naquele exacto momento. A AG ter continuado como se tudo se tratasse de uma mera alucinação conjunta foi vergonhoso.
Eu não conheço bem as responsabilidades de todos os órgãos sociais, mas alguém falhou redondamente.
Isto não é o Sport Lisboa e Benfica, e embora não ache que ele devesse se demitir naquele momento porque as coisas têm de ser decididas a frio, a minha opinião é que NÃO PODE continuar a ser presidente do Sport Lisboa e Benfica.
Exactamente o que sucedeu! O pessoal a pedir intervenção de Luís Nazaré, afinal ele é o nosso representante máximo, dos sócios do clube e mais uma vez não agiu perante a Direcção/Vieira em defesa do sócio.
Surreal, o que sucedeu e muito preocupante ao futuro do Benfica.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2019/09/maus-exemplos.html?fbclid=IwAR3Jz6cnm5F_ATbxtx8yzC9IYFgbmOy-trEVE6aLP13bpJfif7uXvvtkxlE
Muito bem o Sr Alberto Miguéns :metal:
Citação de: diabo maiato em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: divica em 28 de Setembro de 2019, 02:41
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
depende. Tem de aparecer alguma coisa na justiça que faca as pessoas verem-no como corrupto.
Este é o momento para alguém dar com a língua nos dentes.
bem isso de corrupto se arrastar o Benfica é perigoso, não quero acreditar que o clube esteja envolvido....só é importante se foram situações de saco azul e de foro pessoal, o Benfica nunca poderemos desejar que esteja envolvido em corrupção (e nem acredito que esteja, o Porto sim acredito)
Claro que tem que ser pessoal.
Tipo comissões em jogadores que nunca jogaram no Benfica e coisas assim.
Mas afinal o que disse esse sócio para fazer com que o Vieira tivesse uma atitude tão degradante?
O Nazaré, esse benfiquista que troca AG por jantares políticos.
Clube pejado de lixo pelos corredores, nossa senhora.
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
::)
Citação de: Sem_Medo em 28 de Setembro de 2019, 02:46
Mas afinal o que disse esse sócio para fazer com que o Vieira tivesse uma atitude tão degradante?
Chamou-lhe Benfiquista.
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Claro que não é.
Mas dizer que foi apenas aquilo que lhe fez saltar a tampa é mentira. Eu há 1 ou 2 anos, nao sei bem, ja ca tinha comentado que há falta de noção do que alguns intervenientes dizem com as insinuações que fazem, que podem perfeitamente ser alvo de processos judiciais.
Uma coisa é falar disto com amigos ou na internet num espaço relativamente pequeno, outra é faze-lo na cara sem provas para o sustentar.
Como é obvio isto não justifica a ação vergonhosa do Vieira. Mas aquele socio já podia ter alguns problemas judiciais devido à falta de noção.
Provavelmente se o tivesse já feito, isto não acontecia.
O sócio mais que uma vez disse que queria transparência e um Benfica limpo.
Se há dúvidas sobre negociatas só tinham que as esclarecer.
O sócio fez muito bem em fazer as perguntas incomodas.
O presidente do Benfica só tinha que pedir a palavra a seguir e explicar de forma CLARA (nunca o fez enquanto é presidente do Benfica) porque é que o sócio estava errado.
Mais um atentado aos valores do Benfica.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:38
Por momentos pensei, quando o Veiria se dirigiu para a bancada a insultar todos e a oferecer porrada que alguém aceitasse o repto, pois muita gente daquela bancada estava contra ele.
Acho que, qual ataque dos lagartos de Alcochete, a derrocada de Vieira pode ter começado hoje , cpm esta situação. Eventuais videos que possam vir a ser divulgador vão acender um rastilho de consequências inimagináveis.
E que bem que os sócio se portaram nessa altura! Há que dizê-lo!
Foram ENORMES perante um presidente completamente fora de si.
Hoje perdi todo e qualquer respeito que ainda pudesse ter pela pessoa que ocupa o cargo de presidente do Benfica mas renovei a minha esperança no futuro do Benfica, nos sócios, que lucidez, que postura que atitude.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:42
O Vieira ia buscar o copo de água ao púlpito e o pescoço do sócio meteu-se à frente.
Ass. José Nuno Martins
(https://1.bp.blogspot.com/-y1XzNiUP56A/WDBcyDUw3PI/AAAAAAAAFwg/57XbCPgvsvsbO3ozqKBmZzHsI_xl1NL_QCLcB/s1600/image4166-8.png)
Mas afinal o que foi dito, tanta gente lá e ainda só li uma frase.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Este começou agora no turno da noite
https://twitter.com/maisfutebol/status/1177761597965717506?s=21
Urge ter o dr. Lecter a defender o vieira em tribunal para se safar desta :) :)
Podem cuspir no nome do Benfica, insultar o clube, os jogadores tudo, pra ele é tranquilo.
Mas se há coisa que o deixa alterado é insinuações sobre comissões e negócios com o Mendes.
Claramente tem o rabo entalado nesse assunto e há muito medo que se descubra algo.
Se calhar os rendimentos no Benfica não são zero...
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 02:41
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
O que é esta merda? fdc sai daqui caralho, vai lá chupar as bolas do teu líder para outro lado.
Que bonito.
Pobre figurinha...
O José Nuno Martins no meio dos sócios, já na rua, a tentar defender o Viera foi outra cena surreal.
Eu nem sou muito de meter nestas confusões mas tive que me dirigir a ele para lhe dizer o Vieira tinha agredido um sócio a fazer uso do seu direito de falar em AG, não foi mal educado, limitou-se a manifestar aquilo que achava acerca da falta de limpeza, para parafrasear, que existia no clube e que tinha que mudar.
É inadmissivel, não tentem defender, não tem ponta por onde se lhe pegue.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:46
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Claro que não é.
Mas dizer que foi apenas aquilo que lhe fez saltar a tampa é mentira. Eu há 1 ou 2 anos, nao sei bem, ja ca tinha comentado que há falta de noção do que alguns intervenientes dizem com as insinuações que fazem, que podem perfeitamente ser alvo de processos judiciais.
Uma coisa é falar disto com amigos ou na internet num espaço relativamente pequeno, outra é faze-lo na cara sem provas para o sustentar.
Como é obvio isto não justifica a ação vergonhosa do Vieira. Mas aquele socio já podia ter alguns problemas judiciais devido à falta de noção.
Provavelmente se o tivesse já feito, isto não acontecia.
e o vieira não pode ter problemas judiciais depois do que fez?
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Boa intervenção. Gosstei de a vr ao vivo.
Citação de: MSAM em 28 de Setembro de 2019, 02:47
Mas afinal o que foi dito, tanta gente lá e ainda só li uma frase.
Leiam para trás
Há um user que meteu exatamente todas as palavras que ele disse
Isto foi +- há duas horas. Procurem. Se estivesse no PC até o fazia
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Os meus parabéns, gostei muito da tua intervenção! Ele ainda se sentiu ofendido com os cerca de 17% que não aprovaram a gestão das contas.
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Claro que não é.
Mas dizer que foi apenas aquilo que lhe fez saltar a tampa é mentira. Eu há 1 ou 2 anos, nao sei bem, ja ca tinha comentado que há falta de noção do que alguns intervenientes dizem com as insinuações que fazem, que podem perfeitamente ser alvo de processos judiciais.
Uma coisa é falar disto com amigos ou na internet num espaço relativamente pequeno, outra é faze-lo na cara sem provas para o sustentar.
Como é obvio isto não justifica a ação vergonhosa do Vieira. Mas aquele socio já podia ter alguns problemas judiciais devido à falta de noção.
Lá está. Como sempre a fazer o que não deve porque o que deve deixa para outras núpcias. Só que desta vez foi grave de mais. Lógico que nao vai sair. Logico que vai sair ainda mais forte depois disto. Contudo, o que devia acontecer era destituição.
O dr. Lecter já é o mod do ano. O Ruud já admitiu. O resto são manobras de diversão
Citação de: fred_cardozo7 em 28 de Setembro de 2019, 02:48
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:46
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Claro que não é.
Mas dizer que foi apenas aquilo que lhe fez saltar a tampa é mentira. Eu há 1 ou 2 anos, nao sei bem, ja ca tinha comentado que há falta de noção do que alguns intervenientes dizem com as insinuações que fazem, que podem perfeitamente ser alvo de processos judiciais.
Uma coisa é falar disto com amigos ou na internet num espaço relativamente pequeno, outra é faze-lo na cara sem provas para o sustentar.
Como é obvio isto não justifica a ação vergonhosa do Vieira. Mas aquele socio já podia ter alguns problemas judiciais devido à falta de noção.
Provavelmente se o tivesse já feito, isto não acontecia.
e o vieira não pode ter problemas judiciais depois do que fez?
Sim, claro.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
(https://66.media.tumblr.com/fe19cab34ea72069318856a9a3d663a9/tumblr_ozna6tmuPq1vg1enro1_400.gif)
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Catano, que gestão de fogos.
(https://media.continente.pt/Sonae.eGlobal.Presentation.Web.Media/media.axd?resourceSearchType=2&resource=ProductId=2205689(eCsf$RetekProductCatalog$MegastoreContinenteOnline$Continente)&siteId=1&channelId=1&width=512&height=512&defaultOptions=1)
Eles veem ai camaradas.
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
depois de já ter mandado os sócios para o crlh, isto
qual a próxima, ir com o cachecol dos dragartos para a tribuna presidencial :confused:
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:35
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:32
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:28
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:27
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:22
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 01:10
" vocês não nasceram assim. Um dia vocês eram benfiquistas genuínos e não.pensavam nas comissões e nos 10%"
Foi isto, apenas isto que lhe fez saltar a tampa
um escroque
Não foi apenas isso não senhor.
Atsão?
Nao foi a primeira ag que aquele socio falou.
E então é essa a razão para se ameaçar e apertar o pescoço. Tudo certo!
Quem é que disse isso?
Só para me situar.
Questionei eu. Faltou foi o ponto de interrogação.
Claro que não é.
Mas dizer que foi apenas aquilo que lhe fez saltar a tampa é mentira. Eu há 1 ou 2 anos, nao sei bem, ja ca tinha comentado que há falta de noção do que alguns intervenientes dizem com as insinuações que fazem, que podem perfeitamente ser alvo de processos judiciais.
Uma coisa é falar disto com amigos ou na internet num espaço relativamente pequeno, outra é faze-lo na cara sem provas para o sustentar.
Como é obvio isto não justifica a ação vergonhosa do Vieira. Mas aquele socio já podia ter alguns problemas judiciais devido à falta de noção.
eishhh duas penas perpetuas para o socio...
Citação de: MSAM em 28 de Setembro de 2019, 02:47
Mas afinal o que foi dito, tanta gente lá e ainda só li uma frase.
Eu não sei as palavras de cor, mas anda muito perto daquela frase que por aqui anda.
Mas a minha interpretação foi de que o sócio queria chamar à razão aos dirigentes e apelar ao seus benfiquismos, dizendo que algures no tempo o benfiquismo deles era puro, onde o único interesse era servir o Benfica, e não servir-se dele. Referiu os 10% do Mendes. De forma modesta chamou-os de corruptos. Esta foi a MINHA interpretação. Acho que foi muito no limite do aceitável, mas a ideia em si da mensagem é dita por muitos outros, inclusive hoje.
Depois quando quis esclarecer as suas palavras, disse que se estava a referir à falta de transparência que existe e deu o exemplo do passe dos jogadores, de não sabermos a percentagem.
O que se passou esta noite na AG do nosso clube é demasiado grave para passar incólume.
O rapaz que tinha a palavra meteu o dedo na ferida (e sinceramente nem estava a ser dos mais duros nas críticas), falou das comissões do JM, do caso do PG e pediu transparência na gestão do clube. Do nada o Vieira, sentado e até ali com a sua postura labrega do costume a rir-se das críticas dos sócios, começa a chamar ordinário ao rapaz entre outros insultos, levanta-se vai ao encontro dele e agrediu-o no pescoço, ainda puxou o braço atrás mas ficou por ali a situação. Não contente, e dada a tremenda agitação das bancadas contra ele, vem ao encontro dos sócios a ameaçar e a mandar-nos para o caralho numa figura completamente deprimente, perdeu completamente a cabeça.
Não vão na lenga lenga do record, o Vieira não foi insultado, foi criticado, levou a mal e agrediu um sócio e insultou os restantes presentes, foi isto o que se passou.
As AG são um elemento fundamental para a discussão e desenvolvimento do clube, num espaço onde existe, e ainda bem que assim o é, pluralidade de ideias e divergências nas opiniões. Por muito que o rapaz eventualmente pudesse até estar enganado, que na minha opinião não estava, nada justifica uma agressão de um associado para outro associado, mais gravoso se tratando do Presidente do nosso clube, pessoa essa que deve ser o primeiro a dar o melhor exemplo!
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Muito feliz que a claque não seja a guarda pretoriana do Presidente.
saem "do escritório" quase às 3 da matina, espectáculo
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Parabéns pela tua intervenção e proactividade. Para mim foi do mais construtivo que aconteceu ghoje.
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Isso é o fb oficial dos gajos, ou é mais 1 das mil e uma contas, com "No name" no nome?
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Imagina para mim. Discurso pelo primeira vez. Sem desvalorizar outros tive o Sr Alberto Miguens, referência máxima daquilo que é o conhecimento da história do Benfica a agradecer-me e depois acontece aquela merda.
Pah honestamente fico só triste. É indescritível e indesculpável mas sabemos que nada vai acontecer.
Se calhar é por isso que não há transmissão BTV.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Parabéns pela tua intervenção e proactividade. Para mim foi do mais construtivo que aconteceu ghoje.
Obrigado amigo. Grande abraço :amigo:
estas AGs já estão a dar muito trabalho... se calhar é melhor acabar com elas ::)
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 02:54
saem "do escritório" quase às 3 da matina, espectáculo
se tudo correr bem gozam 1 ou 2 dias durante a semana, que luxo ser escriba do Vieira
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:55
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Parabéns pela tua intervenção e proactividade. Para mim foi do mais construtivo que aconteceu ghoje.
Obrigado amigo. Grande abraço :amigo:
Também achei e já associo a cara aos comentários
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Isso é o fb oficial dos gajos, ou é mais 1 das mil e uma contas, com "No name" no nome?
Nao é nada oficial. Nao existem redes sociais no grupo.
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Isso é o fb oficial dos gajos, ou é mais 1 das mil e uma contas, com "No name" no nome?
É a conta oficial,mas com esses não podes contar,o Vieira tb les dá tacho!!
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 02:55
estas AGs já estão a dar muito trabalho... se calhar é melhor acabar com elas ::)
Vais ser chamado às reuniões privadas para explorar essa ideia. Aguarda só.
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Se a memória não me falha, foste o primeiro!
Parabéns, gostei muito!
O Vieira como não tem muito tempo na agenda, decidiu ler o teu documento enquanto outro sócio discursava... ao menos leu! Nem tudo é mau.
O RGS se não fosse nabo. amanhã aparecia numa cmtv da vida a malhar no vieira.
próximo passo é mercar para um dia da semana
depois se continuarem a aparecer garotões acabam com as AGs, because why not?
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 02:56
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Isso é o fb oficial dos gajos, ou é mais 1 das mil e uma contas, com "No name" no nome?
Nao é nada oficial. Nao existem redes sociais no grupo.
O gajo que leva o Face,é No Name!!
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:06
Parabéns aos 78% por defenderem o Benfica.
Foda-se. Os teus comentários estão cada vez mais estúpidos.
Começa a parecer desespero!!!
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Boa intervenção.
Por curiosidade, podes partilhar a recomendação que fizeste?
Sem palavras para o Nazaré. Ficou a olhar para tudo e deixou a AG prosseguir como se nada fosse.
Saí de lá e cheguei a casa com um vazio enorme.
A frieza do sócio é de realçar. Manteve-se calmo perante toda a situação. Eu jamais teria conseguido e provavelmente estaria detido neste momento.
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:57
O RGS se não fosse nabo. amanhã aparecia numa cmtv da vida a malhar no vieira.
Tinha era lá ido em vez de ir mamar a jantarada a Cascais como disse ai outro user. Infelizmente é outro que não vale nada.
Infelizmente não consegui estar presente na assembleia.
Mas ao ler estas mensagens que tenho lido sobre o que se passou, estou em choque...
VERGONHOSO.
Urge vídeo do Cabral para serenar os ânimos dos garotões
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:57
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Se a memória não me falha, foste o primeiro!
Parabéns, gostei muito!
O Vieira como não tem muito tempo na agenda, decidiu ler o teu documento enquanto outro sócio discursava... ao menos leu! Nem tudo é mau.
Confere. :amigo:
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:57
O RGS se não fosse nabo. amanhã aparecia numa cmtv da vida a malhar no vieira.
O RGS deveria era aparecer na assembleia geral, esse é mais um rato de esgoto!
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
E noção?
Não foi um velho de 60 anos a apertar o pescoço de um jovem.
Foi o PRESIDENTE do SPORT LISBOA E BENFICA a APERTAR O PESCOÇO A UM SÓCIO.
Não sejam palermas.
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Belo discurso Blank, espero que possa ter resultados. Um abraço.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:58
Urge vídeo do Cabral para serenar os ânimos dos garotões
Quando tivermos 0 pontos ao virar da 3ª jornada da Champions
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Gostei muito de te ouvir, grande discurso :flagglorioso:
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:53
Citação de: MSAM em 28 de Setembro de 2019, 02:47
Mas afinal o que foi dito, tanta gente lá e ainda só li uma frase.
Eu não sei as palavras de cor, mas anda muito perto daquela frase que por aqui anda.
Mas a minha interpretação foi de que o sócio queria chamar à razão aos dirigentes e apelar ao seus benfiquismos, dizendo que algures no tempo o benfiquismo deles era puro, onde o único interesse era servir o Benfica, e não servir-se dele. Referiu os 10% do Mendes. De forma modesta chamou-os de corruptos. Esta foi a MINHA interpretação. Acho que foi muito no limite do aceitável, mas a ideia em si da mensagem é dita por muitos outros, inclusive hoje.
Depois quando quis esclarecer as suas palavras, disse que se estava a referir à falta de transparência que existe e deu o exemplo do passe dos jogadores, de não sabermos a percentagem.
Foi isto.
Na minha opinião não interpreto como lhes ter chamado de corruptos, ele simplesmente apelou ao Benfiquismo e pediu para que não se servissem dele. Eu interpretei mais como uma eventualidade do que uma acusação, ou uma referência a abusos como por exemplo a questão do casamento no caso do DSO.
Sinceramente achei que outros associados até tinham sido ainda mais duros nas críticas, e foi até com surpresa que na altura o vi reagir daquela forma, eu e outras pessoas que estavam comigo. De um modo geral ficou tudo incrédulo, o que não aconteceria se tivesse ocorrido um insulto.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 02:58
Urge vídeo do Cabral para serenar os ânimos dos garotões
Já consigo imaginar slowmotion do mata-leão acompanhado por mensagens motivacionais em voz de quem ta a rasca pra dar um peido mas tem medo de se borrar todo.
Sublime.
Citação de: MSAM em 28 de Setembro de 2019, 02:47
Mas afinal o que foi dito, tanta gente lá e ainda só li uma frase.
Lê o tópico invés de leres uma página.
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 02:53
O que se passou esta noite na AG do nosso clube é demasiado grave para passar incólume.
O rapaz que tinha a palavra meteu o dedo na ferida (e sinceramente nem estava a ser dos mais duros nas críticas), falou das comissões do JM, do caso do PG e pediu transparência na gestão do clube. Do nada o Vieira, sentado e até ali com a sua postura labrega do costume a rir-se das críticas dos sócios, começa a chamar ordinário ao rapaz entre outros insultos, levanta-se vai ao encontro dele e agrediu-o no pescoço, ainda puxou o braço atrás mas ficou por ali a situação. Não contente, e dada a tremenda agitação das bancadas contra ele, vem ao encontro dos sócios a ameaçar e a mandar-nos para o caralho numa figura completamente deprimente, perdeu completamente a cabeça.
Não vão na lenga lenga do record, o Vieira não foi insultado, foi criticado, levou a mal e agrediu um sócio e insultou os restantes presentes, foi isto o que se passou.
As AG são um elemento fundamental para a discussão e desenvolvimento do clube, num espaço onde existe, e ainda bem que assim o é, pluralidade de ideias e divergências nas opiniões. Por muito que o rapaz eventualmente pudesse até estar enganado, que na minha opinião não estava, nada justifica uma agressão de um associado para outro associado, mais gravoso se tratando do Presidente do nosso clube, pessoa essa que deve ser o primeiro a dar o melhor exemplo!
Um autêntico mauzão...
Para defender o clube não é ele assim rebelde. É um cordeirinho a gaguejar.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Lol.
Ainda vou ouvir na BTV "quem não se sente não é filho de boa gente "
Mais uma coisa, quem está a tentar defender isto: HOW DARE YOU?!
Chamar ordinário por si só já foi mau, subiu para filho da puta, levantou-se e interrompeu e acabou a esganar e ameaçar bater com a outra mão. O presidente do Sport Lisboa e Benfica.
Vergonha alheia máxima a quem depois pedia silêncio para deixar falar o homem que minutos antes acabou daquela forma com a intervenção de um sócio.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Vai lá ti fazer isso e vias onde estavas agora.
Citação de: BenficaCAMPEAO em 28 de Setembro de 2019, 02:48
O José Nuno Martins no meio dos sócios, já na rua, a tentar defender o Viera foi outra cena surreal.
Eu nem sou muito de meter nestas confusões mas tive que me dirigir a ele para lhe dizer o Vieira tinha agredido um sócio a fazer uso do seu direito de falar em AG, não foi mal educado, limitou-se a manifestar aquilo que achava acerca da falta de limpeza, para parafrasear, que existia no clube e que tinha que mudar.
É inadmissivel, não tentem defender, não tem ponta por onde se lhe pegue.
Uma coisa é certa, estavam todos(elementos da Direcção, MAG etc)com paninhos quentes a tentar relativizar a situação e o Vieira em sentido contrário, levaram tempo a acalmá-lo.
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 3 dias.
(https://www.abola.pt//wsab/wfotosdia/wdia_grande.jpg)
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 02:39
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Chegou o piquete.
Eles andaram distraídos hoje... foi preciso saírem as notícias na CS para virem a terreiro! Então já não tem ninguém a controlar o SB?
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 02:57
Sem palavras para o Nazaré. Ficou a olhar para tudo e deixou a AG prosseguir como se nada fosse.
Saí de lá e cheguei a casa com um vazio enorme.
A frieza do sócio é de realçar. Manteve-se calmo perante toda a situação. Eu jamais teria conseguido e provavelmente estaria detido neste momento.
puto puppet
Compreensível o Vieira estar nervoso, a Fosun quer vender a sua quota parte no Wolves
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Pois eu espero que partilhe para o bem estatuário do Benfica.
Citação de: fredericolau em 28 de Setembro de 2019, 02:56
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Isso é o fb oficial dos gajos, ou é mais 1 das mil e uma contas, com "No name" no nome?
É a conta oficial,mas com esses não podes contar,o Vieira tb les dá tacho!!
NN com fb oficial? Desde quando?
Citação de: BenficaCAMPEAO em 28 de Setembro de 2019, 02:48
O José Nuno Martins no meio dos sócios, já na rua, a tentar defender o Viera foi outra cena surreal.
Eu nem sou muito de meter nestas confusões mas tive que me dirigir a ele para lhe dizer o Vieira tinha agredido um sócio a fazer uso do seu direito de falar em AG, não foi mal educado, limitou-se a manifestar aquilo que achava acerca da falta de limpeza, para parafrasear, que existia no clube e que tinha que mudar.
É inadmissivel, não tentem defender, não tem ponta por onde se lhe pegue.
"Você acha isto aceitável?"
-Olhe eu tenho XX anos e estou cansado. Vou dormir.
Citação de: Eterno Benfica em 28 de Setembro de 2019, 02:57
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Boa intervenção.
Por curiosidade, podes partilhar a recomendação que fizeste?
Posso claro.
Spoiler
(https://i.ibb.co/s9NwGVq/Modelo-Sustent-vel-de-Bilh-tica-para-as-Modalidades-de-Pavilh-o-do-Sport-Lisboa-e-Benfica-nos-Pavilh.jpg)
:amigo:
No fim deste circo todo ainda se recusa a pedir desculpas pela figura deprimente, não só pela agressão mas também pelos insultos aos berros aos restantes sócios. Foi uma visão inacreditável sinceramente.
No discurso final ainda se auto intitula como o melhor presidente da história do Benfica...
"tentativa" de agressão? Ai se fosse ao contrario..
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:48
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 02:41
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
O que é esta merda? fdc sai daqui caralho, vai lá chupar as bolas do teu líder para outro lado.
Que bonito.
Pobre figurinha...
Figuras é o que gajos como tu escrevem. Cria um forum, uma página do facebook, o que quiseres. Lá juntas malta como tu, fãs e adeptos do Vieira e idolatram o vosso líder, podem escrever,rezar, fazer o que vos apetecer e não chateiam ninguém. Depois de toda a merda que o Vieira fez e faz ainda vem com esta conversa e desculpas é não teres um mínimo de amor pelo teu clube.(Se o Benfica for o teu clube).
Factos: Hoje a Assembleia Geral teria que ter terminado nesse momento e teria de haver consequências para o teu presidente.
Cada vez me convenço mais que estão sentados sobre uma mina de ouro, e existem uns seres pensantes que querem à força o bem do clube e que são o entrave para os negócios de uns poucos.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
O Vieira à 3ª ou 4ª intervenção já estava meio a espumar.. depois acalmou e quando veio o discurso da Guloso ele relaxou.. relaxou antes do que o sócio insinuou. Tal como se costuma dizer do André Ventura, foi dito o que "todos" pensam..
Não justifica!!!
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:58
Citação de: CarlosD em 28 de Setembro de 2019, 02:57
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Se a memória não me falha, foste o primeiro!
Parabéns, gostei muito!
O Vieira como não tem muito tempo na agenda, decidiu ler o teu documento enquanto outro sócio discursava... ao menos leu! Nem tudo é mau.
Confere. :amigo:
Então eras tu! Muito bem, gostei bastante da intervenção estava bem estruturada e bem apresentada, gostei também da iniciativa arrojada do repto lançado à direcção!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 02:55
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Imagina para mim. Discurso pelo primeira vez. Sem desvalorizar outros tive o Sr Alberto Miguens, referência máxima daquilo que é o conhecimento da história do Benfica a agradecer-me e depois acontece aquela merda.
Pah honestamente fico só triste. É indescritível e indesculpável mas sabemos que nada vai acontecer.
estiveste muito bem João Norte!!Parabéns!!
Fiquei agradávelmente surpreendido pela elevada qualidade das intervenções da maioria dos sócios, sobretudo os mais jovens. - A acutilância nas palavras, a ironia corrosiva, a precisão dos argumentos, tudo isto foi demasiado para um Vieira sem capacidade de aguentar a pressão, tal foi o enxovalho a que foi submetido.
Quero deixar uma palavra de apreço ao corajoso Benfiquista que deu a estocada final. Aquilo que disse não foi ofensa nem exagero, ao referir-se no amor hoje sujo e outrora puro dos membros dos orgãos sociais do clube, hoje movidos meramente por interesses financeiros.
Vieira ainda tentou dramatizar para coagir o sócio, afirmando que as suas palavras teriam teor criminal, argumento que na penultima AG já tinha utilizado em relação a outro sócio que igualmente tinha questionado as suas negociatas com a banca
Nota negativa para os sócios mais "seniores". Intervenções carregadas de conformismo, de pouca ambição, de passividade, para mais, da parte de quem viu o Benfica ser Campeão Europeu e deveria passar o testemunho às novas gerações.
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 03:03
(https://www.abola.pt//wsab/wfotosdia/wdia_grande.jpg)
Tentou ;D
Vieira vai continuar a dar tachos á oposição e aos filhos destes....
Vai controlar tudo.
Ele e o filho vão continuar a encher o cu á pala do Benfica.
Não se esqueçam a construção civil... as empreitadas do filho, do presi do Braga estão envolvidas na construção do estádio do atlético Madrid.
A contratação do Félix não foi á toa. Só esquemas. Amanhã vai se fazer de vítima. O Benfica vai golear amanhã e ninguém se vai lembrar deste episódio. Talvez dos mais tristes da nossa história ou ninguém está a ter noção da gravidade do que este gatuno fez???
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:54
Citação de: BlankFile em 28 de Setembro de 2019, 02:52
Citação de: BlankFile em 15 de Setembro de 2019, 22:48
Vou tentar estar presente e tentar discursar também. Há um assunto em especial que gostaria de abordar, visto que a maior parte dos sócios falará dos assuntos mais fracturantes e que se referem à gestão desportiva do clube, nomeadamente no futebol. Eu queria falar sobre as modalidades, dizer o que penso sobre a nova política de bilhética que a direcção do Benfica decidiu adoptar para a corrente época e apresentar um modelo que eu considero mais justo, mais coerente e a pensar em todas as classes de Benfiquistas e não unicamente em lucro.
Farei os possíveis para lá estar.
Cumpri o que disse aqui neste post, falei na AG sobre as modalidades e sobre a política de bilhética adoptada pela direcção na corrente época, inclusive apresentei o tal modelo que criei e entreguei-o em mãos ao Presidente do Benfica, com o Domingos Almeida Lima ao lado bastante atento. Espero e acredito que possam tirar uma ou outra ideia positiva dali e que seja mesmo reajustada para esta política actual de bilhética.
Sobre a AG em geral, penso que houve intervenções de grande qualidade, bastante construtivas e com excelente espírito crítico. Outras a puxar mais para a comédia e que provocaram alguns sorrisos no pavilhão, intervenções muito boas no Feminino também o que é sempre de louvar e por fim aconteceu algo que me recuso a comentar sequer de tão vergonhoso que foi.
Contado ninguém acredita, fico-me por aqui.
Parabéns pela tua intervenção e proactividade. Para mim foi do mais construtivo que aconteceu ghoje.
Muito bom esperemos que olhem para teu modelo e facam ja qualquer coisa enventualmente devolveren me parte do que paguei do redpass modalidades ahahah
Parabéns
Pelo adiantado da hora não consigo escrever muito mais que isto:
A todos os títulos lamentável o comportamento de Luís Vieira hoje. Não foi capaz sequer de reconhecer que nao devia ter feito o que fez.
Nada justifica este tipo de atitude.
Estou apenas triste por ter assistido a um momento muito baixo da história do nosso glorioso clube.
Não me parece que a dificuldade fosse tirar o LFV do cargo neste momento. Cada vez é mais consensual a sua saída entre os sócios, especialmente depois de um país inteiro ter visto a maneira como um presidente de um clube pode enterrá-lo caso tome más decisões.
Depois de tudo o que LFV ajudou a construir e melhorar no Benfica é dar-lhe os louros e crédito por isso e deixá-lo ir à sua vida antes que comece a deitar tudo a perder. Não quero perder o Benfica que temos hoje. Mas também não o quero estagnado. Estamos num bom lugar internamente, mas a nível internacional temos claramente de evoluir e dar o próximo passo. E a desculpa não pode ser que os jogadores não aceitam vir para cá, porque se um Casillas e um Buffon aceitam, se um Gabigol aceitou, se um Perín aceitou, entre outros, então haverá outros que também aceitariam. Também houve uns que saíram para ligas russas e chinesas simplesmente pelo dinheiro, portanto se por aí se consegue vender também se consegue não só comprar mas também manter as nossas pérolas.
Isso tudo não vai ser alcançado com LFV no comando. O problema é que actualmente não há ninguém que se chegue à frente que seja um claro "fit" para o cargo. E eu pessoalmente não quero um "Varandas" a dirigir o meu clube. Quero alguém que perceba de futebol e de gestão. Que meta dinheiro ao bolso, mas que seja como retorno do grande trabalho que leve a cabo e do crescimento que proporcione ao Benfica.
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 03:03
(https://www.abola.pt//wsab/wfotosdia/wdia_grande.jpg)
:disgust:
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 02:58
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:57
O RGS se não fosse nabo. amanhã aparecia numa cmtv da vida a malhar no vieira.
Tinha era lá ido em vez de ir mamar a jantarada a Cascais como disse ai outro user. Infelizmente é outro que não vale nada.
Muito mau não estar presente. Não esteve presente não tem de falar!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 02:55
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Imagina para mim. Discurso pelo primeira vez. Sem desvalorizar outros tive o Sr Alberto Miguens, referência máxima daquilo que é o conhecimento da história do Benfica a agradecer-me e depois acontece aquela merda.
Pah honestamente fico só triste. É indescritível e indesculpável mas sabemos que nada vai acontecer.
Também gostei bastante da tua intervenção (calculo que seja a que estou a pensar), bem construída e muito lúcida, tiveste quase uma ovação no final e merecida!
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
este individuo esquece que quem vai às AGs são sócios por norma informados, inteligentes e que se interessam pelo clube e, claro, apontam várias incongruências
pensava que ia lidar com os selfizeiros de turno e que seria mais um passeio no parque, dps do chorrilho de palha na tv e das inumeras entrevistas do melhor ceo do mundo e quiçá da europa na última semana
tic tac tic tac
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 03:03
(https://www.abola.pt//wsab/wfotosdia/wdia_grande.jpg)
É MENTIRA! Os seguranças nada fizeram e foram confrontados com isso no final.
Não foi tentativa, FOI AGRESSÃO!
Nem sei o que dizer, o que estava a ser uma assembleia bastante interessante, com discursos bem conseguidos pela maioria dos intervenientes, nomeadamente pelo que vejo alguns dos mais interessantes de malta daqui do fórum, parabéns, acabou de forma vergonhosa. O presidente do Benfica nunca jamais poderia ter tido uma reação como a que teve hoje, interrompendo e ameaçando agredir o sócio que discursava, bem como as ações tristes que teve posteriormente para com as pessoas que estavam na bancada. Eu até posso entender que não seja fácil ouvir todas as criticas que foram ditas pelos sócios, mas penso que tudo isto resulta muito mais das diversas situações jurídicas que o Benfica tem atravessado nestes últimos tempos. Estava perto do local onde se encontrava o Rui Costa e pelo que ouvi fiquei claramente com essa ideia, ele chegou até a dizer que o que achava justo era que os sócios ao tocarem neste assunto fosse para dar os parabéns à direção pela absolvição e não criticarem a mesma, daí dizer que este longo processo deixou marcas, mexe com os nossos dirigentes e, penso que foi isso que fez saltar a tampa ao LFV. Rui Costa disse ainda, e bem, que o Benfica tem de estar unido num só, como tive a oportunidade de lhe dizer concordo plenamente, mas que um AG é o espaço indicado para pedirmos esclarecimentos sobre o que se passa no nosso clube.
Que amanha seja um dia melhor para o Benfica.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Para bem do Benfica isso tem mais é que ser partilhado.
Citação de: JoMiJoAn em 28 de Setembro de 2019, 03:04
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Pois eu espero que partilhe para o bem estatuário do Benfica.
Se realmente filmou so tem e que partilhar para toda gente ver ao que estamos entregues
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 02:55
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Imagina para mim. Discurso pelo primeira vez. Sem desvalorizar outros tive o Sr Alberto Miguens, referência máxima daquilo que é o conhecimento da história do Benfica a agradecer-me e depois acontece aquela merda.
Pah honestamente fico só triste. É indescritível e indesculpável mas sabemos que nada vai acontecer.
belo discurso, parabéns
Vieira só sai quando for julgado na justiça.
O cerco aperta-se... maus dias vão chegar para ele e familia(filhos).
E o Vieira esteve a um nada assim de fazer uma de Bruno de Carvalho quando "se lesionou" nas costas e fingir que se estava a sentir mal.
Provavelmente o momento mais baixo da história democrática do Benfica. E passou como se nada fosse. Lá se continuou a AG e ainda houve tempo para o sr. presidente se auto-intitular de melhor presidente da história.
Bravo.
Citação de: Jonny-Venezuela em 28 de Setembro de 2019, 03:09
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 03:03
(https://www.abola.pt//wsab/wfotosdia/wdia_grande.jpg)
Tentou ;D
É A Bola a tentar branquear, não é à toa que está lá o Delgado.
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:05
No fim deste circo todo ainda se recusa a pedir desculpas pela figura deprimente, não só pela agressão mas também pelos insultos aos berros aos restantes sócios. Foi uma visão inacreditável sinceramente.
No discurso final ainda se auto intitula como o melhor presidente da história do Benfica...
Era pegar nele e deixar à porta do Júlio de Matos.
Citação de: Slayer em 28 de Setembro de 2019, 02:05
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:01
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
Estava um tipo à espera que minha frente que filmou... E estávamos mesmo em cima do acontecimento.
Para o bem do Benfica espero que não partilhe.
Porquê? Para se abafar mais um brilharete do Vieira?
Para bem do Benfica, que venham essas imagens, para haver mais gente a perceber o lodo que nos comanda.
O problema é o tasqueiro vir com "eu ainda lhe dava mais", "só teve o que merecia", "Vale e Azevedo"
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
E a indignação do bixo porque 13% ONDE FELIZMENTE ME INCLUO ousaram(!) votar contra estas magníficas contas?
Votei contra por causa daquela inenarrável entrevista à TVI. Mal sabia eu o que vinha horas depois...
Citação de: khyeniq em 28 de Setembro de 2019, 02:47
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Este começou agora no turno da noite
E depois é iniciado tá bem...
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:16
E o Vieira esteve a um nada assim de fazer uma de Bruno de Carvalho quando "se lesionou" nas costas e fingir que se estava a sentir mal.
cheguei a pensar que lhe ia dar alguma coisa, o homem estava completamente fora de si, explodiu completamente, não podia ter acontecido
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:13
Citação de: IloveSLB2014 em 28 de Setembro de 2019, 03:03
(https://www.abola.pt//wsab/wfotosdia/wdia_grande.jpg)
É MENTIRA! Os seguranças nada fizeram e foram confrontados com isso no final.
Não foi tentativa, FOI AGRESSÃO!
Exacto!!
As primeiras pessoas, que foram sócios, a chegarem-se ao pé do Vieira, foi quando este já estava a oferecer "porrada" à bancada.
Os seguranças só entraram em cena quando mais sócios se chegaram ao pé do púlpito e a confusão se instalou.
O Vieira teve via verde para fazer o que quis.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:24
A CMTV já deu a noticia, agora mesmo.
Vai explodir...
Fui ver e disseram que o sócio falou dos casos de justiça que o Benfica teve envolvido.
Foda-se...
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Errado.
O sócio ainda devia ter sido mais incisivo.
Questionou as negociatas e o amor ao dinheiro trocado pela paixão outrora desinteressada pelo clube.
Esteve muito bem o sócio, dai ter sido apoiado pela esmagadora maioria dos presentes na AG.
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 02:58
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:57
O RGS se não fosse nabo. amanhã aparecia numa cmtv da vida a malhar no vieira.
Tinha era lá ido em vez de ir mamar a jantarada a Cascais como disse ai outro user. Infelizmente é outro que não vale nada.
Se tem lá ido tinha aqui algo em que podia pegar em vez de andar. Afazer post ridículos...
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:24
A CMTV já deu a noticia, agora mesmo.
Vai explodir...
Fui ver e disseram que o sócio falou dos casos de justiça que o Benfica teve envolvido.
Foda-se...
Foda se.. Já estão a inventar.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Quem ousar meter em causa o sócio devia ter vergonha na cara. Foi exemplar depois de tudo o que se passou.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Um velho de 70 anos ou o presidente do Benfica desde há 16 anos a agredir um adepto?
A última frase de Vieira foi surreal, ao afirmar-se como o melhor presidente, quando momentos antes criticava discursos cheios de bazófia e populismo demagogo e saiu-se com esta!!!
Good shit. É sinal que estão a pressionar os botões certos.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Errado.
O sócio ainda devia ter sido mais incisivo.
Questionou as negociatas e o amor ao dinheiro trocado pela paixão outrora desinteressada pelo clube.
Esteve muito bem o sócio, dai ter sido apoiado pela esmagadora maioria dos presentes na AG.
Com que objectivo??? Reforçar a maioria do Vieira??? Ou por indignação pela justiça não ter condenado o Benfica???
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Tudo bem que é impossível reter os jovens. Mas isso não invalida que eles tenham de jogar alguns anos no Benfica antes de serem vendidos!
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Se eu vier dizer : "O Vieira é um corrupto", estou a dizer uma verdade, ou estou a insultar?
Só para saber onde começa e acaba a linha.
Se o Vieira fosse uma pessoa séria às 9 da manhã tinha a demissão assinada.
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:17
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:05
No fim deste circo todo ainda se recusa a pedir desculpas pela figura deprimente, não só pela agressão mas também pelos insultos aos berros aos restantes sócios. Foi uma visão inacreditável sinceramente.
No discurso final ainda se auto intitula como o melhor presidente da história do Benfica...
Era pegar nele e deixar à porta do Júlio de Matos.
Que figurinha não tens noção, contado ninguém acredita. Como é possível um presidente de um clube se dirigir aos sócios com tamanha raiva, o homem espumava-se...
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Errado.
O sócio ainda devia ter sido mais incisivo.
Questionou as negociatas e o amor ao dinheiro trocado pela paixão outrora desinteressada pelo clube.
Esteve muito bem o sócio, dai ter sido apoiado pela esmagadora maioria dos presentes na AG.
Não é bem assim.. Ele deu a entender que a direção metia dinheiro ao bolso..o que é uma acusação forte.
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Se o Vieira fosse uma pessoa séria às 9 da manhã tinha a demissão assinada.
Toda a direção deveria fazê-lo.
Apenas me revejo no Fernando Tavares que sinceramente parece ser o único ali a mais. A mais positivamente falando.
Citação de: divica em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Tudo bem que é impossível reter os jovens. Mas isso não invalida que eles tenham de jogar alguns anos no Benfica antes de serem vendidos!
o Rui Costa disse claramente que isso é impossível, os putos ou qualquer outro jogador que tenha valor acima da média vai continuar a sair do Benfica, pelo menos foi o que deu a entender
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 03:26
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Errado.
O sócio ainda devia ter sido mais incisivo.
Questionou as negociatas e o amor ao dinheiro trocado pela paixão outrora desinteressada pelo clube.
Esteve muito bem o sócio, dai ter sido apoiado pela esmagadora maioria dos presentes na AG.
Não é bem assim.. Ele deu a entender que a direção metia dinheiro ao bolso..o que é uma acusação forte.
É uma merda que lês aqui todos os dias. E ele naquele momento estava a puxar por um lado mais sentimental e romântico de benfiquismo puro.
Cheguei há pouco a casa e ainda não estou bem em mim...Tenho 56 anos, sou sócio há 40 anos, o primeiro jogo que vi ao vivo do Benfica foi aos 10 anos contra o meu Malmo, na Suécia, e hoje senti-me mais envergonhado do que em muitas goleadas do nosso Clube. Graças a Deus que isto aconteceu numa assembleia no início de época, com nada decidido e com menor número de sócios presentes, e felizmente com um sócio mais dócil, certamente tão estupefacto quanto eu e todos os que assistiram. Isto foi muito pior do que a célebre assembleia das cadeiradas. Se me dissessem que eu algum dia iria assistir a um Presidente do Benfica, numa assembleia que estava a decorrer com a maior das tranquilidades, em que houve até momentos de humor em que toda a direcção se riu ( o tipo da metáfora da Compal), de repente começa aos gritos a um sócio que está a discursar - " és uma merda de homem", palavras de Vieira- levanta-se do lugar continuando aos gritos, dirige-se ao púlpito e agarra o sócio incrédulo que está a discursar pelo pescoço, e que teve de ser agarrado pelos seguranças para não se dirigir aos insultos para as bancadas...Repito, não foi um sócio qualquer exaltado que teve de ser afastado, foi o presidente do maior Clube de Portugal, com milhões de adeptos, presidente de uma SAD que facturou 300 milhões de euros, num país em que o futebol tem um peso sem paralelo, esse presidente quase septuagenário, que teve de ser agarrado pelos seguranças.. Não só senti vergonha como até medo francamente, porque cheguei mesmo a temer o pior - que só não aconteceu pelas razões que já citei no início, mas também porque, tal como eu a esmagadora maioria dos presentes estava a assistir a isto incrédulo.
Pouco importa se o sócio em questão tenha insinuado isto ou aquilo, de forma mais ou menos paternalista - Vieira já ouviu bem pior em assembleias e em outros momentos da sua vida certamente. O Vieira passou-se completamente dos carretos! Estalou o verniz e ele não teve qualquer problema em mostrar publicamente esta faceta de "barraca" . Ser de origens humildes é uma coisa. Ser rasca é outra muito diferente,Tenho muito orgulho na minha família alentejana e humilde mas nunca rasca (ou "tenderia" como eles diriam.) Completamente inaceitável, injustificável, etc. Se Vieira é isto publicamente, o que é não será em privado? Podemos ter uma pessoa que reage desta forma a umas críticas, mais ou menos contundentes? Uma pessoa que controla a seu belo prazer o Clube há 18 anos, que goleia em eleições, que acabou com tudo o que é oposição no Clube e que só sairá quando bem entender e nas condições que entender, e que mesmo assim não tem poder de encaixe de aguentar umas críticas mais contundentes de uns jovens que basicamente são sempre os mesmo? Atenção que não estou a falar em insultos directos que ele ouviu depois, e que condeno, não é maneira de se dirigir a um Presidente do Benfica, seja ele quem for - mas curiosamente parece lhe causar menos mossa, provavelmente porque "tendeiro" como ficou provado que é, está mais habituado a esse tipo de linguagem. Estou sim a falar de uma Presidente do Benfica, que repetidamente foi criticado em pontos muito específicos e recorrentes em todas as intervenções e que como dizem os ingleses " he snapped", depois de todos estes anos é esta a pessoa com o temperamento indicado para dirigir o nosso Clube? Uma pessoa que depois quando intervém ainda se vem chorar por ter havido 13% de votos contra a aprovação do relatório, ou seja "só" conseguiu aprovação de 87%. Esperava 100%? E que depois de despede com um "desculpem-me a franqueza, mas não vejo nenhum presidente na história do Benfica que tenha feito melhor que eu"? Mas em que mundo vive esta personagem e quem são as pessoas à sua volta que lhe alimentam este ego JJiano? Parece a bruxa má da Branca de Neve com o espelho que lhe responde sempre que o mais belo do reino é ele, Vieira. Muito, muito, muito preocupante e grave. Tão grave que ao contrário do que os mais exaltados que pediam " demissão!", eu acho que tanto que nem quero que ele saia por isto, para não alimentar mais o que já será mais um momento de vergonha pública benfiquista. Num mundo ideal, Vieira iria para casa dormir sobre o assunto, e daqui a uns tempos alegava motivos de saúde e demitia-se, até podia colocar alguém da sua confiança, mas saia.
Ainda nem estou em mim. Muito, muito grave e preocupante.
Citação de: volt em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
Se eu vier dizer : "O Vieira é um corrupto", estou a dizer uma verdade, ou estou a insultar?
Só para saber onde começa e acaba a linha.
Para o sócio não há linha. O Benfica que se f... .
Talvez a expulsão de sócio pudesse ser uma solução.
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:27
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Se o Vieira fosse uma pessoa séria às 9 da manhã tinha a demissão assinada.
Toda a direção deveria fazê-lo.
Apenas me revejo no Fernando Tavares que sinceramente parece ser o único ali a mais. A mais positivamente falando.
Não preciso que o resto da direcção se demita, porque se for para lá um Benfiquista aquela lagartagem é logo toda corrida.
Fica visto porque é que o RGS não vai às AG's, já tinha aparecido no Tejo se fazem isto a um simples adepto.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
O sr presidente depois desta palhaçada, à saída do pavilhão (rodeado pelos seus seguranças) ainda ofereceu porrada aos sócios que pediam satisfações. Tenho muito orgulho em nunca ter votado nesse palhaco.
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 03:24
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 02:24
A CMTV já deu a noticia, agora mesmo.
Vai explodir...
Fui ver e disseram que o sócio falou dos casos de justiça que o Benfica teve envolvido.
Foda-se...
Foda se.. Já estão a inventar.
Não. E a cartilha da direcção.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Errado.
O sócio ainda devia ter sido mais incisivo.
Questionou as negociatas e o amor ao dinheiro trocado pela paixão outrora desinteressada pelo clube.
Esteve muito bem o sócio, dai ter sido apoiado pela esmagadora maioria dos presentes na AG.
Com que objectivo??? Reforçar a maioria do Vieira??? Ou por indignação pela justiça não ter condenado o Benfica???
Naaaah...nada disso. Reforçar o desvio de fundos do Benfica, o pagamento de chorudas comissões a terceiros, recompra de jogadores, politica desenfrada de aquisições...esse tipo de coisas tás a ver?
Citação de: josemiguelcardoso em 28 de Setembro de 2019, 03:15
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 02:55
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Imagina para mim. Discurso pelo primeira vez. Sem desvalorizar outros tive o Sr Alberto Miguens, referência máxima daquilo que é o conhecimento da história do Benfica a agradecer-me e depois acontece aquela merda.
Pah honestamente fico só triste. É indescritível e indesculpável mas sabemos que nada vai acontecer.
belo discurso, parabéns
Muito bom mesmo. Parabéns.
O rapaz de camisola verde teve um discurso simplesmente fantástico. Gostava de o poder voltar a ouvir/reler. Será alguém daqui?
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 03:26
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 03:21
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 02:33
O sócio esticou-se, também temos a nossa responsabilidade enquanto sócios de nos sabermos comportar.
Agora, Vieira como presidente tem de se saber comportar ainda mais.
Errado.
O sócio ainda devia ter sido mais incisivo.
Questionou as negociatas e o amor ao dinheiro trocado pela paixão outrora desinteressada pelo clube.
Esteve muito bem o sócio, dai ter sido apoiado pela esmagadora maioria dos presentes na AG.
Não é bem assim.. Ele deu a entender que a direção metia dinheiro ao bolso..o que é uma acusação forte.
E lá por ser forte é mentira?
Onde para os tais milhões que lucrámos nos ultimos anos? - No reforço das nossas equipas desportivas?
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:37
O rapaz de camisola verde teve um discurso simplesmente fantástico. Gostava de o poder voltar a ouvir/reler. Será alguém daqui?
Genial mesmo. Tal como outros, inclusive os que usaram o humor. Muito bem também a primeira senhora.
Estava a ser uma grande AG.
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Disse isso?
Lembrem-se, mais uma vez, da atitude do cidadão Luís Filipe Vieira na noite de hoje. Agora, pensem que este senhor é presidente do Sport Lisboa e Benfica. Pensem nisto.
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 03:40
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Disse isso?
O Rui Costa disse. E não me contaram, ouvi eu.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 01:22
Com o devido respeito, mas as intervenções do sr. António Pica são uma xaropada pegada. O sr está em todas!
Esta de hoje foi mais fraquinho mas ainda sacou um "cabeça, pé e membros" e qualquer coisa como o Vieira ser uma "dávida" de Deus.
Não foi tão bom como quando falou sobre a sua asma e as tochas. Nem quando disse a deliciosa "não acontecessem acontecimentos que aconteceram".
O sócio que levou o apertão já no ano passado, precisamente nesta AG de aprovação de contas, tinha feito um grande discurso. O "até quando", recordam-se?
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:41
Citação de: 20simao1 em 28 de Setembro de 2019, 03:40
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Disse isso?
O Rui Costa disse. E não me contaram, ouvi eu.
Foda-se... Se queria dizer que é impossivel segurar à primeira...
E entretanto o Ajax, mesmo depois da Champions que fez, das estrelas só vendeu os dois que estavam anunciados há anos (e que mantiveram para a boa Champions, lá está).
Ridículo.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Exacto, de quem sente o Benfica!
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
Este fórum é claramente onde grande parte da oposição discute. Andas pelo estádio e parece outro mundo.
O que é que é necessário para requerer a expulsão de sócio? Depois disto não outra hipótese
Citação de: Ragazzo 1904 em 28 de Setembro de 2019, 02:23
A assembleia tocou tanto na ferida que ela explodiu. É a vida.
Isto. Mas não pode. Nunca. Muito menos uma pessoa com a sua tarimba. É este a pessoa com o poder de encaixe para nos defender? Já vou a várias assembleias seguidas e noto um crescente grau de sofisticação e selecção nas intervenções contra Vieira. Hoje particularmente foi o que aconteceu: Mendes, Montra, comissões, vergonha Europeia, contratações de merda, rinse and repeat. Hoje fiquei a conhecer verdadeiramente o nosso presidente. O JJ dos presidentes, sem no entanto saber qq coisa de futebol, e com um ego talvez ainda maior. Um indivíduo instável, rodeado por yesmen, completamente inúteis.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
Nos próximos dias aposto que vamos ter o Vieira ou os seus cartilheiros a vir dizer.
"Estão mal habituados "
"Querem ganhar sempre "
"Ingratos "
"Vale e Azevedo "
"Pedras da calçada "
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum é o que é com as regras que são controladas pelos colaboradores. Não seriam as minhas, sinto vergonha alheia por muitos comentários, por isso existem tópicos que evito. Dá-me nojo e são profundamente cobardes.
Citação de: Scherbatsky em 28 de Setembro de 2019, 02:31
Ninguém gravou esta merda???
Espero bem que não, por favor!
Citação de: Cosmic em 28 de Setembro de 2019, 00:28
Adorava saber o que estão o rui costa e o tiago pinto a falar há largos minutos com 2 ou 3 sócios, de forma acalorada
Eu estava duas filas à frente, a discussão começou quando estava a falar o rapaz que acho que é dos NN e referiu que os sócios eram melhor tratados no estrangeiro que em casa, das más prestações na Champions, etc... O RC não estava muito a concordar e um gajo atrás dele gritou "eu fui daqui de carrinha até Basileia, eu estava lá". Estiveram um bom bocado à conversa, mas qb amigável.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:45
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum é o que é com as regras que são controladas pelos colaboradores. Não seriam as minhas, sinto vergonha alheia por muitos comentários, por isso existem tópicos que evito. Dá-me nojo e são profundamente cobardes.
E lidar.
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Não dá para segurar os putos?
O crl é que não dá.
Até agora temos 2 paquetes na doca. Que custaram 20 + 17 = 37 milhões
37 milhões dava para pagar 5 anos ao Félix os tais 7 milhões e ainda sobrava dinheiro.
A direcção que vá enganar o ...
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
Suspeito que neste fórum, pelo teor das opiniões, deve haver muita lagartajem......
O que seria se estivesse-mos na situação do Sporting !!!!!!!!
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Grupo do seixal?
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 00:50
Citação de: slb2tuga em 28 de Setembro de 2019, 00:49
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 00:48
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 00:48
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 28 de Setembro de 2019, 00:47
Para além do Joga alguém conhecido daqui falou?
Blank.
Quem era?
o primeiro a falar
Pedro Marques? E os restantes, quem era aquele discurso da noite o terceiro ou quarto T-shirt verde escura?
Fez para mim o melhor discurso. Inteligência brutal e a tocar em pontos muito importantes alguns deles acho que Vieira nem sequer percebeu. Ainda troquei umas bolas com ele depois, fazem falta mais assim.
De saudar a intervenção de duas sócias, coisa rara nas AG e que se sauda.
Ainda vi a primeira delas á saida do pavilhão, estive para ir ter com ela para elogiar a sua intervenção mas tive vergonha :ashamed:
Citação de: CannonForce em 28 de Setembro de 2019, 00:44
Quem fez o discurso dos tomates que o publique aqui, chorei de rir
O João Tibério, que foi quem discursou já o publicou: https://twitter.com/joaotiberio/status/1177736875429285890?s=19
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:45
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum é o que é com as regras que são controladas pelos colaboradores. Não seriam as minhas, sinto vergonha alheia por muitos comentários, por isso existem tópicos que evito. Dá-me nojo e são profundamente cobardes.
Denuncias os posts e tens um tópico de sugestões.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
A agressão é genuína Demasiado bom. :rir:
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
Adoro!
Citação de: BENFICA.TOP em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
Suspeito que neste fórum, pelo teor das opiniões, deve haver muita lagartajem......
O que seria se estivesse-mos na situação do Sporting !!!!!!!!
Estava tudo bem, pois estavam no poder.
É lidar.
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:51
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:45
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum é o que é com as regras que são controladas pelos colaboradores. Não seriam as minhas, sinto vergonha alheia por muitos comentários, por isso existem tópicos que evito. Dá-me nojo e são profundamente cobardes.
Denuncias os posts e tens um tópico de sugestões.
Já estou neste forum há 15 anos, já conheço as regras.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:52
Citação de: BENFICA.TOP em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
Suspeito que neste fórum, pelo teor das opiniões, deve haver muita lagartajem......
O que seria se estivesse-mos na situação do Sporting !!!!!!!!
Estava tudo bem, pois estavam no poder.
É lidar.
Lagartagem no poder? Domingos Soares de Oliveira, Ricardo Palacin, Luís Bernardo, Farol e o próprio Vieira riram-se :rir:
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram a que fosse afastado do cargo, e até expulso de sócio foi.... por isso...... E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira alguma vez foi benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Realmente é muito estranho. Das duas uma, ou os sócios fingem contestação, ou há votos aldrabados. Deixo ao critério para cada um pensar qual será a mais plausível.
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
Chama-se tentativa de branqueamento!
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
O teu problema é falta de escola.
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 03:59
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
Chama-se tentativa de branqueamento!
chama-se controlo de danos e o plano já está a andar para amanhã à noite já ninguém se lembrar disto.
Onde anda o fivel ?
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:01
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
O teu problema é falta de escola.
A teu problema é excesso de Benfiquismo...
:rir: :rir: :rir:
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
por favor não comparem o incomparável.
O Bruno de Carvalho andou à porrada com os capitãos em Chaves, o Bruno de Carvalho queimou os jogadores em pleno facebook depois de um jogo para a liga europa, o Bruno de Carvalho encomendou pancadaria aos próprios jogadores.
E atenção, não estou a defender o Vieira como já se viu pelos meus outros comentários, longe disso, mas não vamos comparar o incomparável.
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
branquear nunca será branqueado. Já é público e o Vieira não o pode desmentir. Simplesmente não se vai passar nada, porque no Benfica é preciso quase uma tragédia para se mudar o rumo.
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 04:06
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
por favor não comparem o incomparável.
O Bruno de Carvalho andou à porrada com os capitãos em Chaves, o Bruno de Carvalho queimou os jogadores em pleno facebook depois de um jogo para a liga europa, o Bruno de Carvalho encomendou pancadaria aos próprios jogadores.
E atenção, não estou a defender o Vieira como já se viu pelos meus outros comentários, longe disso, mas não vamos comparar o incomparável.
O Bruno de Carvalho era um louco,mas não está na lista dos mais ricos do país nem tinha dividas assustadoras à banca que foram resolvidas por outro membro da direcção....
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 04:10
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 04:06
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
por favor não comparem o incomparável.
O Bruno de Carvalho andou à porrada com os capitãos em Chaves, o Bruno de Carvalho queimou os jogadores em pleno facebook depois de um jogo para a liga europa, o Bruno de Carvalho encomendou pancadaria aos próprios jogadores.
E atenção, não estou a defender o Vieira como já se viu pelos meus outros comentários, longe disso, mas não vamos comparar o incomparável.
O Bruno de Carvalho era um louco,mas não está na lista dos mais ricos do país nem tinha dividas assustadoras à banca que foram resolvidas por outro membro da direcção....
Isso são outros quinhentos.
No que toca a "ser corrido" do clube, nunca vai acontecer, infelizmente.
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 04:10
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 04:06
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
por favor não comparem o incomparável.
O Bruno de Carvalho andou à porrada com os capitãos em Chaves, o Bruno de Carvalho queimou os jogadores em pleno facebook depois de um jogo para a liga europa, o Bruno de Carvalho encomendou pancadaria aos próprios jogadores.
E atenção, não estou a defender o Vieira como já se viu pelos meus outros comentários, longe disso, mas não vamos comparar o incomparável.
O Bruno de Carvalho era um louco,mas não está na lista dos mais ricos do país nem tinha dividas assustadoras à banca que foram resolvidas por outro membro da direcção....
O teu problema é não ser definível no singular.
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:01
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
O teu problema é falta de escola.
A escola da pessoa que tu votas não queria. Não gosto de enganar, mentir, roubar, seja a quem for. Mas gosto de personagens como tu longe, muito longe. Faz-te útil para o teu líder e vai para a praia encher baldes de areia.
Onde tu foste tocar fdc ;D ;D
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 04:08
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
branquear nunca será branqueado. Já é público e o Vieira não o pode desmentir. Simplesmente não se vai passar nada, porque no Benfica é preciso quase uma tragédia para se mudar o rumo.
Se não houver vídeo, vai ser só uma tentativa, muita gente nem vai saber, e ainda se vai dizer que foi insultado. Neste momento sabemos que há um ladrao no clube, ele sabe que temos consciência disso, é demasiado a cara podre. Tem de haver consequências, e não se pode deixar passar este episódio
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Atenção existe malta mais nova com mais valor do que pensas.
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 04:14
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:01
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
"a ofensa é apenas coisa de gente baixa."
"A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado"
Foi o mesmo user que escreveu isto!
De novo, FOI O MESMO USER QUE ESCREVEU ISTO!
Como é que dá para levar um Vieirista a sério?
O teu problema é falta de escola.
A escola da pessoa que tu votas não queria. Não gosto de enganar, mentir, roubar, seja a quem for. Mas gosto de personagens como tu longe, muito longe. Faz-te útil para o teu líder e vai para a praia encher baldes de areia.
Onde tu foste tocar fdc ;D ;D
És um básico.
Temos um presidente que é acusado por tudo quanto é lado de corrupção,seja e-mails, vouchers, aliciamento de jogadores, etc e o homem não muge nem tuge! Silêncio absoluto! Hoje é apertado por um sócio e parte logo para a agressão! Isto contado ninguém acredita! Que mal fizeram os Benfiquistas para ter que levar com este escroque? Inacreditável!!
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:15
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Atenção existe malta mais nova com mais valor do que pensas.
?????
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:19
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:15
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Atenção existe malta mais nova com mais valor do que pensas.
?????
Aulas de Português.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 04:10
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 04:06
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
por favor não comparem o incomparável.
O Bruno de Carvalho andou à porrada com os capitãos em Chaves, o Bruno de Carvalho queimou os jogadores em pleno facebook depois de um jogo para a liga europa, o Bruno de Carvalho encomendou pancadaria aos próprios jogadores.
E atenção, não estou a defender o Vieira como já se viu pelos meus outros comentários, longe disso, mas não vamos comparar o incomparável.
O Bruno de Carvalho era um louco,mas não está na lista dos mais ricos do país nem tinha dividas assustadoras à banca que foram resolvidas por outro membro da direcção....
O teu problema é não ser definível no singular.
Isso vindo de uma personagem como tu que páginas atrás legitimou uma agressão cobarde sabe-me a elogio e dos grandes.
E estás no teu direito de defender um cadastrado e estas palavras não são minhas são do teu colega Pedro Guerra
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 04:23
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: ramalho1 em 28 de Setembro de 2019, 04:10
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 04:06
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
por favor não comparem o incomparável.
O Bruno de Carvalho andou à porrada com os capitãos em Chaves, o Bruno de Carvalho queimou os jogadores em pleno facebook depois de um jogo para a liga europa, o Bruno de Carvalho encomendou pancadaria aos próprios jogadores.
E atenção, não estou a defender o Vieira como já se viu pelos meus outros comentários, longe disso, mas não vamos comparar o incomparável.
O Bruno de Carvalho era um louco,mas não está na lista dos mais ricos do país nem tinha dividas assustadoras à banca que foram resolvidas por outro membro da direcção....
O teu problema é não ser definível no singular.
Isso vindo de uma personagem como tu que páginas atrás legitimou uma agressão cobarde sabe-me a elogio e dos grandes.
E estás no teu direito de defender um cadastrado e estas palavras não são minhas são do teu colega Pedro Guerra
Não, não legitimei. Qualifiquei-a.
Prescrição: aulas de português.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:21
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:19
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:15
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Atenção existe malta mais nova com mais valor do que pensas.
?????
Aulas de Português.
Agora sim percebi, 3 referências não pode ser por acaso.
Temos aqui um professor do ensino básico e até já oferece aulas de português.
Ele bem disse que ia sair a meio de um mandato. Pode ser, que...
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:21
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:19
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:15
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Atenção existe malta mais nova com mais valor do que pensas.
?????
Aulas de Português.
Queres é conversa
Por hoje ja me bastou levar com o triste do biera .
Desculpa lá
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:07
Citação de: Almeida92 em 28 de Setembro de 2019, 02:06
Não estou a perceber, então o Vieira agrediu alguém e não lhe caiu tudo em cima na Assembleia?
Não chegou a vias de facto. E o sócio voltou a falar.
Voltou a falar porque o incentivaram a ir e houve gente a acompanhá-lo, porque os seguranças não o queriam deixar passar. Ele até fez sinal ao Nazaré a perguntar se podia, o Nazaré respondeu que era melhor não. Estava a desistir e o pessoal mais exaltado levou-o lá.
Estive afastado do mundo nas últimas horas e so pude ler o que foram escrevendo por aqui. Nao sabendo em concreto o que se passou façamos o seguinte exercício. Imaginem que era o socio que apertava os colarinhos ao Vieira?! O que aconteceria a esse sócio? Os socios sao todos iguais perante os estatutos?!
Dito isto quanto mais depressa a equipa de futebol ganhe 1 jogo melhor, para nao sermos mais foco de mediatismo pelas mas razões.
Se é verdade o que dizem ai para tras que os proprios administradores do Benfica dizem a boca cheia que não se consegue manter os jogadores, entao fechem a equipa de futebol profissional e dediquem-se so a formação....
Citação de: Avante em 28 de Setembro de 2019, 01:19
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:18
Ele já tem muitos anos desta merda, não há razões para isto.
Ha razões, e nem as tuas figurinhas cartilheiras o poderão esconder.
Estes comentários é que são escusados. Faz me logo lembrar o Sporting que tem 2 tipos de adeptos diferentes, que de insultam entre si. Os que são a favor do Bruno contra os croquetes. Tenham noção.
Benfiquistas contra benfiquistas é só ridículo.
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
TENTATIVA !!!!!!! Ouviste bem.... Não aldrabes o que se passou...
Citação de: slb_0793 em 28 de Setembro de 2019, 04:26
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:21
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:19
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:15
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 04:13
Citação de: karkow em 28 de Setembro de 2019, 03:56
Inacreditável . Mas o Bruno de Carvalho também era adorado em Alvalade. Se calhar tanto como o Orelhas na Luz. E dois ou três momentos de loucura levaram que fosse afastado do cargo e até expulso de sócio foi.... por isso. E acho que o Bruno de Carvalho é muito muito muito mais sportinguista do que o Vieira benfiquista. Mas não tenho qualquer dúvida disso. Esta capa de A Bola de hoje pode ser bem
o que precisávamos para começar a pôr a fogueira a arder.Pode ser que o Rei Sol "morra" no próprio fogo que ateuou. Nas suas próprias chamas e labaredas.
A diferença e que o Viera é adorado pela malta mais velha casas e afins e a malta mais nova contra, o Brunão era o contrário e por isso e que se lixou.
Este o Viera é puta velha sabe a bem e tem isto tudo muito bem oleado
Atenção existe malta mais nova com mais valor do que pensas.
?????
Aulas de Português.
Agora sim percebi, 3 referências não pode ser por acaso.
Temos aqui um professor do ensino básico e até já oferece aulas de português.
Professor de português e pelos vistos carente 😁😁
O melhor mesmo e deixa lo a falar sozinho quer atenção vá ter com o amiguinho dele 😁
Citação de: pirolito1 em 28 de Setembro de 2019, 04:27
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:07
Citação de: Almeida92 em 28 de Setembro de 2019, 02:06
Não estou a perceber, então o Vieira agrediu alguém e não lhe caiu tudo em cima na Assembleia?
Não chegou a vias de facto. E o sócio voltou a falar.
Voltou a falar porque o incentivaram a ir e houve gentes a acompanhá-lo, porque os seguranças não o queriam deixar passar. Ele até fez sinal ao Nazaré a perguntar se podia, o Nazaré respondeu que era melhor não. Estava a desistir e o pessoal mais exaltado levou-o lá.
Quando o respeito acaba e as mentiras vêm ao de cima é hora de fazer com que tenham medo, espero que isto não faça sócios deixarem de comparecer.
Estava a ser uma excelente AG. Tempo para toda a gente falar, sem incidentes e com excelentes intervenções. Gostei de ouvir muitos dos sócios que interviram, e de ver a massa crítica com discursos coerentes e incisivos.
O Vieira não aguentou a pressão. Foi uma AG em que quase todas as intervenções meteram os pontos nos i's e chamaram os bois pelos nomes. Mais fácil só com um desenho.
Não me quero sequer alongar muito sobre o resto, mas fiquei incrédulo como a situação acontece, há ali um momento mais tenso e depois se volta a retomar a AG como se nada se tivesse passado.
E o discurso no final...
Assustador.
Citação de: BENFICA.TOP em 28 de Setembro de 2019, 04:29
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
TENTATIVA !!!!!!! Ouviste bem.... Não aldrabes o que se passou...
Mais um :2funny: É que nem disfarçam... Pensava que bastava 1 funcionario para o turno da madrugada afinal não :crazy2:
Citação de: khyeniq em 28 de Setembro de 2019, 04:34
Citação de: BENFICA.TOP em 28 de Setembro de 2019, 04:29
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
TENTATIVA !!!!!!! Ouviste bem.... Não aldrabes o que se passou...
Mais um :2funny: É que nem disfarçam... Pensava que bastava 1 funcionario para o turno da madrugada afinal não :crazy2:
Sou um grande Benfiquista. Estou a 140 km de Lisboa..... Abres a boca e sai qualquer coisa..
Citação de: khyeniq em 28 de Setembro de 2019, 04:34
Citação de: BENFICA.TOP em 28 de Setembro de 2019, 04:29
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
TENTATIVA !!!!!!! Ouviste bem.... Não aldrabes o que se passou...
Mais um :2funny: É que nem disfarçam... Pensava que bastava 1 funcionario para o turno da madrugada afinal não :crazy2:
És tão medíocre. Tão baixo. Bola. Zero.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:45
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum é o que é com as regras que são controladas pelos colaboradores. Não seriam as minhas, sinto vergonha alheia por muitos comentários, por isso existem tópicos que evito. Dá-me nojo e são profundamente cobardes.
De facto, é uma pena que algumas das regras permitam que contas clone de infiltrados continuem por cá 1 ano depois do que se passou.
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Espero bem que não. E isso não tem nada a ver com a minha postura sobre isto, que foi do mais grave a que assisti no Benfica.
Não é isto que alguma vez fará cair o Vieira. Esqueçam. Tomara eu que nunca tivesse que ter assistido a esta vergonha. Por muito bem informadas e por muito boas que tenham sido as intervenções, e foram quase todas, isto não vai adiantar nada na queda de Vieira. Só vai é servir para enxovalhar mais uma vez o nome do Benfica na lama, desta vez com o alto patrocínio do próprio presidente e com ao apoio de CMTVs e companhia. Vocês têm que entender que o que se passa aqui, e as críticas que surgem nas assembleias, e são majoritárias, é um microcosmos. Não corresponde infelizmente ao universo do sócio e adepto benfiquista. As únicas pessoas com quem eu tenho discussões acesas sobre futebol são as do meu Clube. Não perco tempo a discutir com dragartos que logo à partida nos odeiam. Mas perco tempo a mais com outros Benfiquistas que bebem tudo o que vem da direcção, qualquer direcção! Somos conservadores por natureza, basta olhar para as dificuldades que tivemos em tirar de lá o Vale Tudo, e aposto que muitos dos que votaram nele hoje apoiam Vieira. Já o disse anteriormente e repito: Vieira só sai do Benfica algemado (e não será por isto hoje) ou morto. Embora depois de hoje, coloque outra questão, que é a sua saída por motivos de saúde mental. Aquilo ultrapassou tudo e mostrou muito do que pelo menos hoje é Vieira. Isto há 15 anos não aconteceria. Ele hoje estalou e isso não abona nada favor da apreciação do seu equilíbrio mental.
O melhor é comprarem óculos, vamos ter aí uma tempestade que nem vai ser bom
Citação de: Cloughie em 28 de Setembro de 2019, 04:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:45
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum é o que é com as regras que são controladas pelos colaboradores. Não seriam as minhas, sinto vergonha alheia por muitos comentários, por isso existem tópicos que evito. Dá-me nojo e são profundamente cobardes.
De facto, é uma pena algumas das regras permitam que contas clone de infiltrados continuem por cá 1 ano depois do que se passou.
Toca e foge. Muita arrogância e pouco sumo. É o que há.
Presumindo, com optimismo, que percebes o que escreves, estás a falar de quê???
Já agora, não sei se o rapaz é user do fórum, mas se fores e leres isto: vai até às últimas!! O que se passou não pode passar impune.
Citação de: pirolito1 em 28 de Setembro de 2019, 04:27
Citação de: Troglodite em 28 de Setembro de 2019, 02:07
Citação de: Almeida92 em 28 de Setembro de 2019, 02:06
Não estou a perceber, então o Vieira agrediu alguém e não lhe caiu tudo em cima na Assembleia?
Não chegou a vias de facto. E o sócio voltou a falar.
Voltou a falar porque o incentivaram a ir e houve gentes a acompanhá-lo, porque os seguranças não o queriam deixar passar. Ele até fez sinal ao Nazaré a perguntar se podia, o Nazaré respondeu que era melhor não. Estava a desistir e o pessoal mais exaltado levou-o lá.
O Benfica deve um grande obrigado ao sócio que foi enxovalhado e a todos quantos, corajosamente, o conduziram de novo ao púlpito.
Ficamos-lhe a dever muito, principalmente ao agredido.
Da minha parte terá eterna gratidão e admiração, gostava de saber quem é. Bem-haja.
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 04:44
Já agora, não sei se o rapaz é user do fórum, mas se fores e leres isto: vai até às últimas!! O que se passou não pode passar impune.
Absolutamente legítimo.
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum, não sendo perfeito e nada o é, é apesar de tudo, não uma gota no oceano mas
A gota no oceano.
Ainda hoje experimentei mais uma vez fazer ver os meus pontos de vista a malta amiga minha, pessoal que vai aos jogos comigo, mas não vale a pena, o discurso lá fora é sempre o mesmo: 'não podemos segurar jogadores contrariados; não conseguimos contratar craques como contratávamos porque ninguém quer vir pró tugão; se não for o mendes a mamar é outro qualquer; nunca ganhaste tantos titulos como ganhas agora com vieira; estás obecedado com o Benfica europeu; o vlac/almeida/pizzi/sefero são grandes jogadores; quem é que queres para presidente?, etc. Quando digo 'deixemos então o futebol, vamos ao básico, vieira sócio dos 3 grandes, nr de sócio falso, não recebeu águia de prata, DSO 50 votos, casamentos pagos aos amigos e por aí fora, encolhem os ombros e estão-se a cagar. Faz-lhes 0 confusão isto. 'então mas o DSO levantou 50 votos, na AG a seguir passaste a ter voto eletronico, como é que eu não sei que há lá mais 50 votos destes?' 'Estudasses' ainda me dizem alguns. Desde que a bola entre estão-se completamente a cagar.
Às vezes pergunto-me se sou eu que sou um lunático e estou passado da cabeça quando sou engolido por eles todos sempre pela mesma bitola. Se somos nós aqui neste cantinho cibernético que padecemos duma patologia qualquer que nos faz a todos ver as coisas desta maneira e ter esta opinião, de sermos os 'únicos' que tão incisiva e acutilantemente criticamos a direcção e a sua gestão.
Depois chegam estas AG's e vejo que há pessoas lá fora, de carne e osso, sem ser daqui do forum e que pensam como eu. Depois volto aqui e vejo a mesma 'seita' a concordar com a minha visão das coisas. 'Haja alguém', penso eu.
Vai demorar. 1 ano, 10, os que forem precisos. Vieira cairá um dia. Mas confesso que me sinto a perder as forças às vezes, já são muitos anos a lutar 'sozinho' nisto.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 04:38
Citação de: khyeniq em 28 de Setembro de 2019, 04:34
Citação de: BENFICA.TOP em 28 de Setembro de 2019, 04:29
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
TENTATIVA !!!!!!! Ouviste bem.... Não aldrabes o que se passou...
Mais um :2funny: É que nem disfarçam... Pensava que bastava 1 funcionario para o turno da madrugada afinal não :crazy2:
És tão medíocre. Tão baixo. Bola. Zero.
Baixo é o teu amor próprio. Gente que mete o Rei Sol acima do clube... Haviam de ter vergonha. Vais ser mais um daqui uns anos a dizer que nunca na vida apoiaste o Vieira. Diverte-te aí a espalhar a palavra do "senhor luzinhas".
Caguem no bot. À hora da AG estava ele a postar videozecos na thread do aquecimento global. Um triste a fazer horas extra agora.
Citação de: volt em 28 de Setembro de 2019, 04:49
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum, não sendo perfeito e nada o é, é apesar de tudo, não uma gota no oceano mas A gota no oceano.
Ainda hoje experimentei mais uma vez fazer ver os meus pontos de vista a malta amiga minha, pessoal que vai aos jogos comigo, mas não vale a pena, o discurso lá fora é sempre o mesmo: 'não podemos segurar jogadores contrariados; não conseguimos contratar craques como contratávamos porque ninguém quer vir pró tugão; se não for o mendes a mamar é outro qualquer; nunca ganhaste tantos titulos como ganhas agora com vieira; estás obecedado com o Benfica europeu; o vlac/almeida/pizzi/sefero são grandes jogadores; quem é que queres para presidente?, etc. Quando digo 'deixemos então o futebol, vamos ao básico, vieira sócio dos 3 grandes, nr de sócio falso, não recebeu águia de prata, DSO 50 votos, casamentos pagos aos amigos e por aí fora, encolhem os ombros e estão-se a cagar. Faz-lhes 0 confusão isto. 'então mas o DSO levantou 50 votos, na AG a seguir passaste a ter voto eletronico, como é que eu não sei que há lá mais 50 votos destes?' 'Estudasses' ainda me dizem alguns. Desde que a bola entre estão-se completamente a cagar.
Às vezes pergunto-me se sou eu que sou um lunático e estou passado da cabeça quando sou engolido por eles todos sempre pela mesma bitola. Se somos nós aqui neste cantinho cibernético que padecemos duma patologia qualquer que nos faz a todos ver as coisas desta maneira e ter esta opinião, de sermos os 'únicos' que tão incisiva e acutilantemente criticamos a direcção e a sua gestão.
Depois chegam estas AG's e vejo que há pessoas lá fora, de carne e osso, sem ser daqui do forum e que pensam como eu. Depois volto aqui e vejo a mesma 'seita' a concordar com a minha visão das coisas. 'Haja alguém', penso eu.
Vai demorar. 1 ano, 10, os que forem precisos. Vieira cairá um dia. Mas confesso que me sinto a perder as forças às vezes, já são muitos anos a lutar 'sozinho' nisto.
Bem-vindo ao clube. Exactamente o que eu sinto. O que se diz nas assembleias e o pensamento do sócio médio, são dois universos paralelos. Ele vai cair. Um dia. Mas não será por isto. " melhor presidente da história do Benfica", "ainda vão ter de levar comigo muitos anos!"
"Fórum está sempre com a oposição, por mais duvidosa que seja".
Camarada, é preferível ter dúvidas da oposição do que as certezas que há sobre o Vieira.
E quem não percebe isto, merece o Benfica que tem. Merece os plantéis q.b. (que não poucas vezes se revelam aquém), merece a BTV como um mero canal de propaganda da direção que faz corar regimes autoritários (olha que até vivo num país com um, sei do que falo), e merece que o Jorge Mendes fique com 10% do salário do seu agregado familiar, bem como 10% de cada vez que vai ao supermercado, ao café, à Zara ou que paga o estacionamento.
Eu fico absolutamente pasmado com a falta de sentido crítico de gente assim. Um país que viveu uma ditadura, um país que desde o Ensino Básico explica e alerta para as características de regimes totalitários, e ver tanta gente a vibrar com o que este Kim Jong Un das Furnas diz... em 2019... é de uma falta de TUDO (educação, pensamento crítico, independência intelectual, amor próprio...).
Entre um cagalhão e o Vieira, votava no cagalhão. Ao menos, quando cheirasse mal, já sabia o que era. E não estou a comparar os dois. Para mim não há sequer comparação.
e os videos?
Citação de: sabescome em 28 de Setembro de 2019, 04:52
Caguem no bot. À hora da AG estava ele a postar videozecos na thread do aquecimento global. Um triste a fazer horas extra agora.
Não tentes ver os videos, não vais perceber um crl. Fica a dica.
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Ainda fiquei mais surpreendido com o Vieira completamente fora de si a dirigir-se para a bancada, a soltar impropérios e a oferecer porrada ao pessoal que lá estava.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 05:06
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Ainda fiquei mais surpreendido com o Vieira completamente fora de si a dirigir-se para a bancada, a soltar impropérios e a oferecer porrada ao pessoal que lá estava.
Foi isco a mais.
Assembleia ordinária ?
Ordinário é quem preside o clube !
Vergonha alheia.
Citação de: volt em 28 de Setembro de 2019, 04:49
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum, não sendo perfeito e nada o é, é apesar de tudo, não uma gota no oceano mas A gota no oceano.
Ainda hoje experimentei mais uma vez fazer ver os meus pontos de vista a malta amiga minha, pessoal que vai aos jogos comigo, mas não vale a pena, o discurso lá fora é sempre o mesmo: 'não podemos segurar jogadores contrariados; não conseguimos contratar craques como contratávamos porque ninguém quer vir pró tugão; se não for o mendes a mamar é outro qualquer; nunca ganhaste tantos titulos como ganhas agora com vieira; estás obecedado com o Benfica europeu; o vlac/almeida/pizzi/sefero são grandes jogadores; quem é que queres para presidente?, etc. Quando digo 'deixemos então o futebol, vamos ao básico, vieira sócio dos 3 grandes, nr de sócio falso, não recebeu águia de prata, DSO 50 votos, casamentos pagos aos amigos e por aí fora, encolhem os ombros e estão-se a cagar. Faz-lhes 0 confusão isto. 'então mas o DSO levantou 50 votos, na AG a seguir passaste a ter voto eletronico, como é que eu não sei que há lá mais 50 votos destes?' 'Estudasses' ainda me dizem alguns. Desde que a bola entre estão-se completamente a cagar.
Às vezes pergunto-me se sou eu que sou um lunático e estou passado da cabeça quando sou engolido por eles todos sempre pela mesma bitola. Se somos nós aqui neste cantinho cibernético que padecemos duma patologia qualquer que nos faz a todos ver as coisas desta maneira e ter esta opinião, de sermos os 'únicos' que tão incisiva e acutilantemente criticamos a direcção e a sua gestão.
Depois chegam estas AG's e vejo que há pessoas lá fora, de carne e osso, sem ser daqui do forum e que pensam como eu. Depois volto aqui e vejo a mesma 'seita' a concordar com a minha visão das coisas. 'Haja alguém', penso eu.
Vai demorar. 1 ano, 10, os que forem precisos. Vieira cairá um dia. Mas confesso que me sinto a perder as forças às vezes, já são muitos anos a lutar 'sozinho' nisto.
Vieira já não caminha para novo. Está a acabar, não é eterno.
Depois do que assisti esta noite, fiquei com a certeza que com este leque de jovens sócios o Benfica tem o futuro assegurado.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 05:06
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Ainda fiquei mais surpreendido com o Vieira completamente fora de si a dirigir-se para a bancada, a soltar impropérios e a oferecer porrada ao pessoal que lá estava.
Foi mesmo ao pé de mim. Ninguém estava a acreditar. Só havia um gajo mesmo muito exaltado (para além de Vieira) e que teve de ser acalmado. Por sinal foi o gajo que foi falar logo a seguir...Eu a pensar , estamos fodidos. Mas felizmente que só pediu demissão e saiu logo. Isto foi muito mau, mas poderia ter sido ainda pior. Muito bem estiveramos os sócios, e parabéns ao rapaz que lá voltou, e que sem renegar o que disse, esteve contido e calmo. Isto hoje podia ter acabado em pancadaria geral.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 05:09
Citação de: volt em 28 de Setembro de 2019, 04:49
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum, não sendo perfeito e nada o é, é apesar de tudo, não uma gota no oceano mas A gota no oceano.
Ainda hoje experimentei mais uma vez fazer ver os meus pontos de vista a malta amiga minha, pessoal que vai aos jogos comigo, mas não vale a pena, o discurso lá fora é sempre o mesmo: 'não podemos segurar jogadores contrariados; não conseguimos contratar craques como contratávamos porque ninguém quer vir pró tugão; se não for o mendes a mamar é outro qualquer; nunca ganhaste tantos titulos como ganhas agora com vieira; estás obecedado com o Benfica europeu; o vlac/almeida/pizzi/sefero são grandes jogadores; quem é que queres para presidente?, etc. Quando digo 'deixemos então o futebol, vamos ao básico, vieira sócio dos 3 grandes, nr de sócio falso, não recebeu águia de prata, DSO 50 votos, casamentos pagos aos amigos e por aí fora, encolhem os ombros e estão-se a cagar. Faz-lhes 0 confusão isto. 'então mas o DSO levantou 50 votos, na AG a seguir passaste a ter voto eletronico, como é que eu não sei que há lá mais 50 votos destes?' 'Estudasses' ainda me dizem alguns. Desde que a bola entre estão-se completamente a cagar.
Às vezes pergunto-me se sou eu que sou um lunático e estou passado da cabeça quando sou engolido por eles todos sempre pela mesma bitola. Se somos nós aqui neste cantinho cibernético que padecemos duma patologia qualquer que nos faz a todos ver as coisas desta maneira e ter esta opinião, de sermos os 'únicos' que tão incisiva e acutilantemente criticamos a direcção e a sua gestão.
Depois chegam estas AG's e vejo que há pessoas lá fora, de carne e osso, sem ser daqui do forum e que pensam como eu. Depois volto aqui e vejo a mesma 'seita' a concordar com a minha visão das coisas. 'Haja alguém', penso eu.
Vai demorar. 1 ano, 10, os que forem precisos. Vieira cairá um dia. Mas confesso que me sinto a perder as forças às vezes, já são muitos anos a lutar 'sozinho' nisto.
Vieira já não caminha para novo. Está a acabar, não é eterno.
Depois do que assisti esta noite, fiquei com a certeza que com este leque de jovens sócios o Benfica tem o futuro assegurado.
Pode sempre dar uma de Pinto da Costa, decidir ficar lá até cair da cadeira e viver mais 20 anos.. :-X
Falando sério agora, não sei se a coisa será tão linear assim. Há anos que venho dizendo 'no dia que Vieira caia, espero que caia para alguém da oposição, para todos os seus podres e falcatruas virem ao de cima e para vocês poderem ver o quão errado estavam, tal como muitos estiveram com o Vale'.
Mas o mais provavel assumindo que Vieira abdica, será haver umas eleições onde ele diz 'Fulano X é o meu candidato' e tu terás todos os sócios a ir a correr votar nele. Nem me chocava nada se ele se chegasse à frente com o DSO e menos me chocava ainda que este ganhasse, é o estado a que chegamos.
Eu pelos sócios que participam na vida activa do clube (leia-se dão-se ao trabalho de ir às AG's..eu já não vou há 3/4 anos..) estou descansado. Sei que são na sua maioria jovens, informados, e que partilham da minha visão da coisa a nivel de gestão desportiva e financeira. O problema vai ser ficar um desses jovens ou alguém que nos represente à frente dos destinos do clube, ser 'mais do mesmo' e tu continuares a ser 'o garotão da internet na oposição'.
Tem de haver punição.
Isto é inadmissível
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Se o Vieira fosse uma pessoa séria às 9 da manhã tinha a demissão assinada.
E depois as comissões aonde ia buscar?
As negociatas com a banca para se safar como ia ser?
Quando vendeu praticamente o plantel todo precisamente no ano em que estourou o BES..
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Ele está a acusar o toque porque está inseguro, sabe a merda que tem feito a nível de gestão desportiva/ construção do plantel.
Pateta arrogante, corrompido pelo poder. Acha se acima do Benfica acha que deu mais ao Benfica do que o Benfica a ele.
Só houve um homem que deu mais ao Benfica. e esse tem uma estátua à porta do estádio
Demasiado cheio de si mesmo para admitir a si próprio que fez borrada na gestão desportiva.
Sente é o chão a começar a faltar-lhe debaixo dos pés e movido pelo gigantismo do seu ego não aguentou.
E explodiu. Abriu o flanco completamente. Já sabemos por onde atacar. Foram expostas a nu as razões pelas quais não aceita debater o Benfica com adversários à presidência: é forte com os fracos e fraco com os fortes. Foi o que aconteceu ao ser tão exposto pela maioria dos oradores.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Do fundo do meu coração, o meu muito obrigado.
Citação de: supersueca em 28 de Setembro de 2019, 04:38
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Espero bem que não. E isso não tem nada a ver com a minha postura sobre isto, que foi do mais grave a que assisti no Benfica.
Não é isto que alguma vez fará cair o Vieira. Esqueçam. Tomara eu que nunca tivesse que ter assistido a esta vergonha. Por muito bem informadas e por muito boas que tenham sido as intervenções, e foram quase todas, isto não vai adiantar nada na queda de Vieira. Só vai é servir para enxovalhar mais uma vez o nome do Benfica na lama, desta vez com o alto patrocínio do próprio presidente e com ao apoio de CMTVs e companhia. Vocês têm que entender que o que se passa aqui, e as críticas que surgem nas assembleias, e são majoritárias, é um microcosmos. Não corresponde infelizmente ao universo do sócio e adepto benfiquista. As únicas pessoas com quem eu tenho discussões acesas sobre futebol são as do meu Clube. Não perco tempo a discutir com dragartos que logo à partida nos odeiam. Mas perco tempo a mais com outros Benfiquistas que bebem tudo o que vem da direcção, qualquer direcção! Somos conservadores por natureza, basta olhar para as dificuldades que tivemos em tirar de lá o Vale Tudo, e aposto que muitos dos que votaram nele hoje apoiam Vieira. Já o disse anteriormente e repito: Vieira só sai do Benfica algemado (e não será por isto hoje) ou morto. Embora depois de hoje, coloque outra questão, que é a sua saída por motivos de saúde mental. Aquilo ultrapassou tudo e mostrou muito do que pelo menos hoje é Vieira. Isto há 15 anos não aconteceria. Ele hoje estalou e isso não abona nada favor da apreciação do seu equilíbrio mental.
Aprecio muito as tuas intervenções. Os meus parabéns, somo
Citação de: supersueca em 28 de Setembro de 2019, 04:38
Citação de: jmm8 em 28 de Setembro de 2019, 04:06
O melhor que podia acontecer era uma gravação deste episódio. Não havia maneira de branquear o que se passou. Sócio a dar a sua opinião e a ser agredido pelo presidente. A cmtv que seja útil e trate disso.
Espero bem que não. E isso não tem nada a ver com a minha postura sobre isto, que foi do mais grave a que assisti no Benfica.
Não é isto que alguma vez fará cair o Vieira. Esqueçam. Tomara eu que nunca tivesse que ter assistido a esta vergonha. Por muito bem informadas e por muito boas que tenham sido as intervenções, e foram quase todas, isto não vai adiantar nada na queda de Vieira. Só vai é servir para enxovalhar mais uma vez o nome do Benfica na lama, desta vez com o alto patrocínio do próprio presidente e com ao apoio de CMTVs e companhia. Vocês têm que entender que o que se passa aqui, e as críticas que surgem nas assembleias, e são majoritárias, é um microcosmos. Não corresponde infelizmente ao universo do sócio e adepto benfiquista. As únicas pessoas com quem eu tenho discussões acesas sobre futebol são as do meu Clube. Não perco tempo a discutir com dragartos que logo à partida nos odeiam. Mas perco tempo a mais com outros Benfiquistas que bebem tudo o que vem da direcção, qualquer direcção! Somos conservadores por natureza, basta olhar para as dificuldades que tivemos em tirar de lá o Vale Tudo, e aposto que muitos dos que votaram nele hoje apoiam Vieira. Já o disse anteriormente e repito: Vieira só sai do Benfica algemado (e não será por isto hoje) ou morto. Embora depois de hoje, coloque outra questão, que é a sua saída por motivos de saúde mental. Aquilo ultrapassou tudo e mostrou muito do que pelo menos hoje é Vieira. Isto há 15 anos não aconteceria. Ele hoje estalou e isso não abona nada favor da apreciação do seu equilíbrio mental.
Caro Suoersueca,
aprecio muito as tuas intervenções aqui, temos filiação de sócio da mesma altura.
Salientar e dar te os parabéns neste ponto muito importante:
- o que as cmtv e records deste pais mais querem é sangue no Benfica, para com isso alimentarem novelas sem fim! Enxovalharem o Benfica, esse o sonho deles!
O que se passou não foi bonito, mas querem dar mais importancia a um momento de exaltação do que a todo um trabalho de 16 anos (31 Outubro proximo)?
Não se pode ir para uma Assembleia chamar ladrão (indiretamente) sem dizer que depois se vai apresentar provas. Tanto o jovem, como o Presidente, estiveram mal.
Mas estão aqui a dramatizar muito. Não vai acontecer nada, felizmente. Isso o que as CMTV e afins mais desejavam. Mais os porcos e os lagartos - estes então, no limiar da bancarrota financeira e desportiva, saia-lhes o euromilhões! Deixavam de ser o foco principal das notícias. É o que eles querem.
Sempre votei no actual Presidente, nunca falhei participação nas eleições do Benfica. Tal sucede desde os tempos de Fernando Martins (1981) e depois João Santos ( 2 enormes Presidentes!).
Tudo isto para dizer o seguinte: LFV tem enorme obra e estamos muito gratos, já está na História do Glorioso como o Presidente mais duradouro e também como um dos que mais deu ao Benfica, na fase mais negra da sua vida (inicio anos 2000).
Todavia, pode estar a sofrer o desgaste de década e meia em que reconstruiu o Benfica dad cinzas e foi sempre atacado sem escrupulos pela máfia azul do FC porto e dos nojentos rastejantes de Alvalade.
Julgo que LFV está a sofrer todo esse desgaste. O Benfica tem sido combatido por edsa escumalha há muitos anos. Isso csusa desgaste enorme.
Todavia, acho que LFV estará neste momento a começar a cometer erros. Pir exemplo, desperdício esse projeto da Universidade (Colégio para miúdos ao nivel do secundário é excelente, estudam e jogam no Benfica Futebol Campus) e principalmente do CAR Oeiras (atletismo e modalidades).
Acho desperdício expandir mais o Seixal! O que temos de infraestruturas lá chega perfeitamente.
Posto isto, tocar no essencial. Muita contestação e oposição zero! Não há candidatos ou pre candidatos. RGS nao passa de um vaidoso que apenas quer alimentar o seu ego. Nunca será Presidente do Benfica!
Os meus 50 votos nunca irão para um candidato de peixeirada nas TVs e que não vai às Assembleias. É individuo para discussões de tascas, tal como há muitos anos faz na TV. Não tem perfil sequer.
Estamos então numa encruzilhada. LFV tem projeto de betao apenas (obras e mais obras), o projeto desportivo é formar futuros craques para depois logo os vender!
Não há alternativas (por agora, mas estamos a 1 ano das eleições). Resta nos aue o nosso Glorioso nos continue a dar alegrias como nos últimos anos.
Rumo ao 38! Lá estarei na Catedral mais logo, contra o Setúbal.
Quando uma situação destas passa como completamente banal para esta direção está tudo dito.
Só falta mesmo matarem alguém.
Vieira noutros tempos tava fora do Benfica no minuto seguinte a ter agredido o sócio
Pode ser que as coisas sejam diferentes daqui para a frente, acho que o vieira sai desta AG com a noção que a massa adepta do Benfica está viva, pode até estar meio adormecida, mas estamos aqui, amanha o jogo passa a ter um outro interesse, estou curioso para amanha.
Uma vergonha.
Agressão de Vieira a primeira notícia da cmtv! 06.57
O Guarda Abel deve estar orgulhoso do Vieira.
(https://i.ibb.co/HPxQj6c/8-7.png) (https://ibb.co/HPxQj6c)
Muito Obrigado aos users que estiveram presentes e que discursaram com enorme sentido critico.
Que vergonha do caralho. Momento mais baixo que um presidente do Benfica protagonizou em toda a história do clube. A demissão é o único caminho.
Exigência é isto. É participar na vida do clube. É criticar nos locais certos. De preferência construtivamente.
Parabéns aos que marcaram presença e fizeram chegar à direcção e sócios temas e receios importantes.
Quais outros tempos? Podes precisar isso? - depois te elucido.
Perguntem ao Bagao Felix (enorme Benfiquista) o que ele viveu naquela Assembleia em 2001, em que se votou demolição da antiga Catedral ou construção da actual? Sei bem o que conversei com ele, largamente, nesse dia.
Essa sim, foi a mais dramática Assembleia do Benfica, nos últimos 50/60 anos. Digo isto com conhecimento de causa - quase fui agredido por maximos taxistas e também estive perto de lhe rebentar, diga se.de passagem
Fui eu e muitos mais! Deixem se de dramatizar a Assembleia de ontem. Isso foi apenas para aprovar Relatório Contas da época que acabou Verao passado.30 Junho 2019
Citação de: Aguia_Vitoria04 em 28 de Setembro de 2019, 07:26
Quais outros tempos? Podes precisar isso? - depois te elucido.
Perguntem ao Bagao Felix (enorme Benfiquista) o que ele viveu naquela Assembleia em 2001) em que se votou demolição da antiga Catedral ou construção da actual? Sei bem o que conversei com ele, largamente, nesse dia.
Essa sim, foi a mais dramática Assembleia do Benfica, nos últimos 50/60 anos. Digo isto com conhecimento de causa - quase fui agredido por maximos taxistas e também estive perto de lhe rebentar, diga se.de passagem
Fui eu e muitos mais! Deixem se de dramatizar a Assembleia de ontem. Isso foi aoen5para aprovar Relatório Contas da época que acabou Verao passado.
Paninhos quentes a esta hora? Não obrigado
Não são paninhos quentes.
Nao são paninhos quentes, são factos concretos e objectivos. Não subjectivos , que esses resultam apenas de opiniões de cada um.
Citação de: _JonasThern_ em 28 de Setembro de 2019, 07:21
Que vergonha do caralho. Momento mais baixo que um presidente do Benfica protagonizou em toda a história do clube. A demissão é o único caminho.
Isso querias tu. Mas por outro lado já querias ontem. Por isso na realidade não mudou nada, não é?
E ainda há quem questione porque é que o RGS não vai às AG's.
Tu dizes perto de se agredido e isso foi uma AG do crl.
Ontem houve uma agressão e nao foi entre adeptos.
Citação de: Aguia_Vitoria04 em 28 de Setembro de 2019, 07:26
Quais outros tempos? Podes precisar isso? - depois te elucido.
Perguntem ao Bagao Felix (enorme Benfiquista) o que ele viveu naquela Assembleia em 2001, em que se votou demolição da antiga Catedral ou construção da actual? Sei bem o que conversei com ele, largamente, nesse dia.
Essa sim, foi a mais dramática Assembleia do Benfica, nos últimos 50/60 anos. Digo isto com conhecimento de causa - quase fui agredido por maximos taxistas e também estive perto de lhe rebentar, diga se.de passagem
Fui eu e muitos mais! Deixem se de dramatizar a Assembleia de ontem. Isso foi apenas para aprovar Relatório Contas da época que acabou Verao passado.30 Junho 2019
Ui tas forte
Ninguem duvide de que temos um presidente que representa na perfeiçao os seus votantes.
Citação de: Mão de Vata em 28 de Setembro de 2019, 07:40
E ainda há quem questione porque é que o RGS não vai às AG's.
Não vai porque é um covarde hipócrita e populista!!
Eu nao sou pró-Vieira mas só quem não conhece o tenebroso passado do RGS é que nao sabe o que ali está. Provavelmente o pior ministro do tempo da democracia e olhem que tivemos o Sócrates e o Manuel Pinho. Se há alguém que percebe de censura, de controlo da comunicação e quer calar os.criticos é certamente o RGS. Se a escolha for entre Vieira e RGS com todos os defeitos que lhe aponto ainda assim escolho Vieira. RGS é um populista, mas um populista covarde que fala na imprensa mas tem medo de falar na cara, o episódio dele com o então comentador Marcelo Rebelo de Sousa mostra bem o carácter dessa personagem. O Benfica tem gente de mais qualidade que Vieira e RGS, recuso-me a aceitar que só existem Vieira e RGS como alternativas.....
Ja se demitiu?
Pior presidente da historia1
Tinha que se demitir na hora. Ele e toda a mesa da assembleia que permitiu essa cobardia
Citação de: PorscheLM1 em 28 de Setembro de 2019, 01:00
Foram tantas provocações que o gajo rebentou. :rir:
Não foram provocações. Foram verdades.
Isto vai passar em claro?!?
Meu deus, descemos assim tão baixo?
Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2019, 08:01
Isto vai passar em claro?!?
Meu deus, descemos assim tão baixo?
SIM
O presidente do Benfica agrediu um sócio que discursava na assembleia geral do clube.
Fdxx nem nos meus piores pesadelos uma coisa destas aconteceu
:estrelas:
É meter o presidente a jogar no jogo desta noite.. É preciso aumentar os níveis de agressividade.
Devia haver VAR nas assembleias gerais
O presidente não tem respeito pelos órgãos do clube, alguém duvida que se pudesse acabava com as AG's?
O que se passou ontem foi baixo, muito baixo. O Benfica é O clube democrático em Portugal, uma coisa destas é próprio de um parlamento de uma república das bananas, que é aquilo que querem que nos tornemos.
Benfica antes de Vieira:
- jogadores baixavam a cabeça qd jogavam mal e lhes exigiam mais empenho
- pressão dos sócios obrigava presidentes a demitir-se
Benfica depois de Vieira:
- jogadores qd lhes exigem melhor desempenho mandam calar adeptos
- presidentes apertam o pescoço a sócios nas AG
Maravilhoso!
Citação de: volt em 28 de Setembro de 2019, 05:27
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 05:09
Citação de: volt em 28 de Setembro de 2019, 04:49
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:38
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
O "fórum" não está com a oposição nem com a direcção. O fórum é um espaço onde podemos discutir o Benfica mas as opiniões são de cada um.
Gosto de pensar que o fórum é o local onde actualmente, com os defeitos que tem, se consegue obter mais informação para que se possa fazer o que hoje foi feito, que é fazer as perguntas certas no local certo.
O forum, não sendo perfeito e nada o é, é apesar de tudo, não uma gota no oceano mas A gota no oceano.
Ainda hoje experimentei mais uma vez fazer ver os meus pontos de vista a malta amiga minha, pessoal que vai aos jogos comigo, mas não vale a pena, o discurso lá fora é sempre o mesmo: 'não podemos segurar jogadores contrariados; não conseguimos contratar craques como contratávamos porque ninguém quer vir pró tugão; se não for o mendes a mamar é outro qualquer; nunca ganhaste tantos titulos como ganhas agora com vieira; estás obecedado com o Benfica europeu; o vlac/almeida/pizzi/sefero são grandes jogadores; quem é que queres para presidente?, etc. Quando digo 'deixemos então o futebol, vamos ao básico, vieira sócio dos 3 grandes, nr de sócio falso, não recebeu águia de prata, DSO 50 votos, casamentos pagos aos amigos e por aí fora, encolhem os ombros e estão-se a cagar. Faz-lhes 0 confusão isto. 'então mas o DSO levantou 50 votos, na AG a seguir passaste a ter voto eletronico, como é que eu não sei que há lá mais 50 votos destes?' 'Estudasses' ainda me dizem alguns. Desde que a bola entre estão-se completamente a cagar.
Às vezes pergunto-me se sou eu que sou um lunático e estou passado da cabeça quando sou engolido por eles todos sempre pela mesma bitola. Se somos nós aqui neste cantinho cibernético que padecemos duma patologia qualquer que nos faz a todos ver as coisas desta maneira e ter esta opinião, de sermos os 'únicos' que tão incisiva e acutilantemente criticamos a direcção e a sua gestão.
Depois chegam estas AG's e vejo que há pessoas lá fora, de carne e osso, sem ser daqui do forum e que pensam como eu. Depois volto aqui e vejo a mesma 'seita' a concordar com a minha visão das coisas. 'Haja alguém', penso eu.
Vai demorar. 1 ano, 10, os que forem precisos. Vieira cairá um dia. Mas confesso que me sinto a perder as forças às vezes, já são muitos anos a lutar 'sozinho' nisto.
Vieira já não caminha para novo. Está a acabar, não é eterno.
Depois do que assisti esta noite, fiquei com a certeza que com este leque de jovens sócios o Benfica tem o futuro assegurado.
Pode sempre dar uma de Pinto da Costa, decidir ficar lá até cair da cadeira e viver mais 20 anos.. :-X
Falando sério agora, não sei se a coisa será tão linear assim. Há anos que venho dizendo 'no dia que Vieira caia, espero que caia para alguém da oposição, para todos os seus podres e falcatruas virem ao de cima e para vocês poderem ver o quão errado estavam, tal como muitos estiveram com o Vale'.
Mas o mais provavel assumindo que Vieira abdica, será haver umas eleições onde ele diz 'Fulano X é o meu candidato' e tu terás todos os sócios a ir a correr votar nele. Nem me chocava nada se ele se chegasse à frente com o DSO e menos me chocava ainda que este ganhasse, é o estado a que chegamos.
Ora. Obviamente.
Se o Vieira abdicar o substituto será alguém da actual estrutura (Rui Costa, Moniz, etc, por aí).
O que não quer necessariamente dizer que haverá total continuidade da política desportiva. Até porque o próprio Vieira admite que toma imensas decisões sozinho e mesmo com oposição interna.
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 28 de Setembro de 2019, 01:24
Alguém viu o post do Gotts que lhe custou um amarelo ontem?
Se isto não tiver consequências subscrevo inteiramente o que ele disse.
O que ele escreveu? Metam em código...
Foda se.
Acordo e leio o que aconteceu.
Tou parvo. LFV continua a escavar e bater no fundo.
É incrível como depois de tudo o que se passou nada irá acontecer...
Um rufia não pode ser presidente do Benfica.
Citação de: Mão de Vata em 28 de Setembro de 2019, 07:40
E ainda há quem questione porque é que o RGS não vai às AG's.
Ele ou outro qualquer que queira ser oposição não vão a uma AG onde onde há mais "gandulagem" sentada na mesa dos os do que nas bancadas.
Até hoje, ir a uma AG era sinónimo de se poder ser apertado pela trupe do boxe, a partir de hoje já é pela mão do presidente, literalmente.
Vieira o Esganador
Ou
Vieira o Aperta Pescoços?
Espero que ponham aqui o video, porque a comunicação social já tá a deturpar...
Vergonha....nem admitir o erro vão.
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 01:35
estamos a um passo de um video de fazer historia camaradas...
Mais do que um vídeo do Batatinha a bater no Companhia ou o vídeo da Joana Duarte...
Mas deve ter sido uma coisa demasiado repentina para ter sido gravada :-X
Mas o que ele disse para o ladrão se exaltar?
À senhora que esteve o tempo todo aqui no serbenfiquista e que me perguntou se eu gostava de ver o meu pai ofendido, volto a questionar... gostaria de ver alguém a apertar o pescoço ao seu filho?
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
Caríssimo/a,
Não somos todos mentecaptos. E por muito que tente(s) com as várias intervenções aqui, não passaremos a ser.
Uma vergonha esta merda.
Se eu mandar alguem deste forum para o caralho, sou banido.
O Presidente do Benfica bate num socio numa AG e nada acontece.
Injustiça!!
Hoje acordei com um banho de realidade.
O Vieira já não serve
Não há ninguém credível que queira avançar para o lugar dele.
Isto num clube em Portugal que é o maior em tudo.
Belo acordar sim senhor.
Já imaginei merdas semelhantes mas em sonhos.
Que puta de vergonha. Que escândalo. Mais um prego num caixão todo furado.
Vou estar atento.
Hoje vou à Luz ver um jogo apenas pela segunda vez, e tinha logo de acontecer isto
Espero que não fique tudo estragado à conta da idiotice do presidente
Rei Sol... Incrível... Sem palavras...
Citação de: diob121 em 28 de Setembro de 2019, 08:50
Mas o que ele disse para o ladrão se exaltar?
"O Xeixal não é solução para tudo"
Citação de: diob121 em 28 de Setembro de 2019, 08:50
Mas o que ele disse para o ladrão se exaltar?
Que a direção se vendeu toda às comissões
Citação de: PB_124 em 28 de Setembro de 2019, 09:04
Citação de: diob121 em 28 de Setembro de 2019, 08:50
Mas o que ele disse para o ladrão se exaltar?
Que a direção se vendeu toda às comissões
Para serem puros.
Surreal.
Já batemos no fundo ou ainda vai piorar?
Citação de: PB_124 em 28 de Setembro de 2019, 09:04
Citação de: diob121 em 28 de Setembro de 2019, 08:50
Mas o que ele disse para o ladrão se exaltar?
Que a direção se vendeu toda às comissões
Se calhar tb já o tinham chamado de Benfiquista, isso deve enfurecê-lo.
Citação de: magoslb em 28 de Setembro de 2019, 08:41
Citação de: Mão de Vata em 28 de Setembro de 2019, 07:40
E ainda há quem questione porque é que o RGS não vai às AG's.
Ele ou outro qualquer que queira ser oposição não vão a uma AG onde onde há mais "gandulagem" sentada na mesa dos os do que nas bancadas.
Até hoje, ir a uma AG era sinónimo de se poder ser apertado pela trupe do boxe, a partir de hoje já é pela mão do presidente, literalmente.
Ontem essa Malta estava contra Vieira...
Não está na altura de um movimento pro-Bagão Felix se mostrar?
Fazer com que o nome dele apareça nos jornais?
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 02:02
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:53
"O Presidente ganhou hoje as eleições"
José Nuno Martins, à saída da AG
ministro da propaganda
Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Krieg? Wollt ihr ihn, wenn nötig, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt erst vorstellen können? :disgust:
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 02:04
Acabado de chegar. Esta foi, simultaneamente, a melhor e pior AG a que alguma vez assiti.
Quando me fui deitar por volta das 00h30, parecia que não ia dar em nada. Parece que o ditador teve uma atitude inesperada durante o meu sono :police:
Citação de: Fake Blood em 28 de Setembro de 2019, 09:06
Surreal.
Já batemos no fundo ou ainda vai piorar?
Na AG anterior não respondeu aos sócios e agendou uma reunião privada com meia dúzia de sócios. Nesta o presidente agride um sócio, na próxima a mesa dos os deve levantar-se em peso enquanto um sócio crítico discursa e fazem uma roda mexicana de baptismo à volta dele.
Citação de: tiagoterceira em 28 de Setembro de 2019, 02:07
se o Viera tentou ou agrediu mesmo um sócio....tem de sair amanhã!
e desculpem-me os sócios que menosprezam este incidente....vocês não são benfiquistas...são vieiristas
O problema é esse mesmo. Há demasiados Vieiristas. E não...não há aqui Vale-Azevedistas, com saudades dos anos 1995-2004.
A ver se o gajo bairrista é corrido da cadeira do poder.
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:51
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:49
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:39
Citação de: Clau_21 em 28 de Setembro de 2019, 03:34
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:33
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 03:30
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 03:11
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
Também fico contente que este forum, esteja sempre com a oposição, mesmo que de seriedade duvidosa. Apesar de tudo, é mais saudável que o contrário.
A única oposição existente, é o descontentamento de uma franja de adeptos, onde se destacam os intervencionistas desta noite que estoicamente se apresentaram para serem ouvidos.
Ainda bem que a maioria foi estoicamente, educadamente e sem desrespeitar o Sport Lisboa e Benfica.
Ao contrário do presidente.
Infelizmente estás enganada, aliás sempre que se acusa sem provas, o objectivo é apenas para menorizar o SLB.
E isso é inadmissível. Todas as dúvidas e críticas são legítimas, a ofensa é apenas coisa de gente baixa.
E agressão é coisa de gente quê?
Não pode haver dois paus e duas medidas conforme apetece.
A agressão é genuína de quem se sente insultado e injustiçado, mas o sócio pode processar o Presidente.
Adoro!
O Sergio conceicao por exemplo é muito genuíno!
Citação de: Liveforever em 28 de Setembro de 2019, 01:55
O gajo ja nos fode. Pede ao diretor das casas para ligar se urgencia para cada uma das casas a oferecer bilhetes e camionetas e faz um "dia das casas" antecipado. Enche o estadio c o pessoal das casa a aplaudir o grande homem. Nao se preocupem.
Vais ceder o teu lugar?
No meu só me sento eu, garanto-te.
Espero que hoje tenha sido dado mais um passo para a mudança. Ainda aguardo por aparecerem candidatos à altura do Benfica, já que o Gomes da Silva também não o identifico como uma pessoa dentro do perfil pretendido para presidente
A assembleia de ontem envergonha o Benfica...de uma ponta à outra.
Fico pasmado ao nível a que chegou o clube. Ontem tudo foi um atentado ao clube.
Ponto 1
Eu gostava de perceber, esta nova moda de "discurso" que é praticamente todo feito à base de ironia e sarcasmo. Eu não sei bem, se existem pessoas que vão falar nas assembleias a pensar que estão num roast.
Ponto 2
Que falta de democracia é esta, que leva a insultarem o sócio n' mil e tal, porque decidiu dar a sua opinião. Que era a favor do presidente. Então bora lá insultar...fdp, que já devia estar morto. Vergonhoso.
Ponto 3
O discurso dos tomates. "Ah...a analogia". Só vem de encontro ao que digo no ponto 1, agora diz-se as coisas desta forma é tudo é bom, bem pensado. Sabem que estão a falar numa assembleia? Não é uma brincadeira?
Ponto 4
Excelente intervenção do sócio que tinha uma t-shirt verde tropa (não fixei o nome). Incisivo, acertivo, discurso muito bem estruturado e conseguiu usar de alguma ironia em determinados pontos. Excelente e concordo com tudo.
Ponto 5
Muito boa a consequência da reunião no Seixal dos sócios especiais...agora tenho de levar com todos a falar o tempo que lhes apetece, a repetirem constantemente as mesmas coisas...e aquilo que acabe à hora que tiver que acabar. Enfim. Lembram-se de cada coisa...
Ponto 6
Uma vergonha o episódio final. Um atentado à história do Benfica. Não chega toda a merda que tem feito, que ainda foi fazer aquilo. Grave, gravíssimo. Isto não pode passar em branco.
Citação de: PERERUXO em 28 de Setembro de 2019, 09:19
Espero que hoje tenha sido dado mais um passo para a mudança. Ainda aguardo por aparecerem candidatos à altura do Benfica, já que o Gomes da Silva também não o identifico como uma pessoa dentro do perfil pretendido para presidente
Esta longe de ser o ideial, mas tem uma vantagem, é Benfiquista, isso ninguém pode negar.
O fundamental neste momento é tirar de lá a pessoa que está agora.
O gang da neoblanc ta em altas e só são 9 da matina. :estrelas:
Não suporto o Gomes da Silva, mas já disse aqui que pode ser o idiota util de que precisamos neste momento.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 01:59
Citação de: MiguelBenfica em 28 de Setembro de 2019, 01:59
E amanhã devia de haver tarja com o que despoletou a reação.
Não pode passar despercebido.
E a tarja entra? Tem de haver é vídeo ou o sócio agredido a falar nas redes sociais.
"Não investe na equipa, mas investe contra os sócios que o criticam. É isto que queremos?"
É preciso apertar e bem com ele hoje no jogo.
Este fdp não pode passar impune.
Vieira aperta com sócio em prol do Benfica, garotoes
Na última entrevista na TVI o Vieira diz que não lê notícias e que pensa pela própria cabeça.
O problema é esse, parou no tempo e julga-se o rei sol.
Depois tem um banho de realidade quando vê que afinal há Benfica para além dele próprio e pessoas com ideias diferentes e reage desta maneira.
Muito triste isto.
Cum crl. A VTV hoje vai ser um fartote. Nem me tinha lembrado disso ainda.
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 09:24
O gang da neoblanc ta em altas e só são 9 da matina. :estrelas:
Diz lá um exemplo que sustente o que disseste.
Fui ler os posts até às 7:30 e não vi nada que sustente.
Diz lá, para ver se chegas a mim, e dessa forma provares o teu grau de inteligência.
Citação de: PERERUXO em 28 de Setembro de 2019, 09:19
Espero que hoje tenha sido dado mais um passo para a mudança. Ainda aguardo por aparecerem candidatos à altura do Benfica, já que o Gomes da Silva também não o identifico como uma pessoa dentro do perfil pretendido para presidente
Têm o presidente que merecem, tou farto desta merda. Ninguém é capaz de substituir o Vieira, a sua especialidade em pneus e record de campeonatos ganhos pelo Porto é muito forte.
Choram todos mas no fim votam no mesmo e anda um gajo a chatear-se para isto...
Tivesse metade das ganas que teve ontem e já tinha feito o mesmo aos Proenças da vida.
Mas como quando eles falam é do clube e não do presidente...é tudo na boa.
Daí os comunicados serem tão expeditos quando afectam o "bom nome" do vieira e tão insípidos quando toca ao clube.
Citação de: Blitz em 28 de Setembro de 2019, 02:36
Em breve todos poderemos ver a pouca vergonha que se passou hoje ;)
Ouve transmissão?
Citação de: Rumoao38 em 28 de Setembro de 2019, 09:25
É preciso apertar e bem com ele hoje no jogo.
Este fdp não pode passar impune.
Nem vai aparecer no estádio.
Citação de: Jb1904 em 28 de Setembro de 2019, 02:41
Citação de: pedrocairrao em 28 de Setembro de 2019, 02:38
A malta que anda por aqui é que é ridícula.
Estive ler muitos dos comentários e a imagem que passam é que o Vieira saltou para cima do sócio só porque este "questionou os negócios do clube"...
Sejam honestos sff.
Se a atitude do Vieira foi correcta? Não. Mas a do sócio também não.
Não podem fazer acusações sem fundamento, ponto final.
(https://i.ytimg.com/vi/-BogVjKilpw/hqdefault.jpg)
Olha um anúncio da Olá que já não via há muito tempo! ^-^
PS: Ah e Rua Vieira.
Citação de: Sparrow em 28 de Setembro de 2019, 09:29
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 09:24
O gang da neoblanc ta em altas e só são 9 da matina. :estrelas:
Diz lá um exemplo que sustente o que disseste.
Fui ler os posts até às 7:30 e não vi nada que sustente.
Diz lá, para ver se chegas a mim, e dessa forma provares o teu grau de inteligência.
Sou demasiado inteligente pra discutir contigo, até porque não falei de ti. Nem sei porque te picaste.
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 09:33
Citação de: Sparrow em 28 de Setembro de 2019, 09:29
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 09:24
O gang da neoblanc ta em altas e só são 9 da matina. :estrelas:
Diz lá um exemplo que sustente o que disseste.
Fui ler os posts até às 7:30 e não vi nada que sustente.
Diz lá, para ver se chegas a mim, e dessa forma provares o teu grau de inteligência.
Sou demasiado inteligente pra discutir contigo, até porque não falei de ti. Nem sei porque te picaste.
Não há argumento mais forte do que "eu sou muito inteligente"
Quanto a "ter-me picado", como disse fui ler posts desde as 7:30 e não há um que vá de encontro ao que disseste. Como o único post, que fala de várias coisas da assembleia é o meu, gostava de perceber se falavas de mim ou se atiraste para o ar, sem base nenhuma...tão típico dos dias de hoje.
Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2019, 09:33
Citação de: Rumoao38 em 28 de Setembro de 2019, 09:25
É preciso apertar e bem com ele hoje no jogo.
Este fdp não pode passar impune.
Nem vai aparecer no estádio.
Não interessa. Vê pela televisão.
Citação de: Sparrow em 28 de Setembro de 2019, 09:19
A assembleia de ontem envergonha o Benfica...de uma ponta à outra.
Fico pasmado ao nível a que chegou o clube. Ontem tudo foi um atentado ao clube.
Ponto 1
Eu gostava de perceber, esta nova moda de "discurso" que é praticamente todo feito à base de ironia e sarcasmo. Eu não sei bem, se existem pessoas que vão falar nas assembleias a pensar que estão num roast.
Ponto 2
Que falta de democracia é esta, que leva a insultarem o sócio n' mil e tal, porque decidiu dar a sua opinião. Que era a favor do presidente. Então bora lá insultar...fdp, que já devia estar morto. Vergonhoso.
Ponto 3
O discurso dos tomates. "Ah...a analogia". Só vem de encontro ao que digo no ponto 1, agora diz-se as coisas desta forma é tudo é bom, bem pensado. Sabem que estão a falar numa assembleia? Não é uma brincadeira?
Ponto 4
Excelente intervenção do sócio que tinha uma t-shirt verde tropa (não fixei o nome). Incisivo, acertivo, discurso muito bem estruturado e conseguiu usar de alguma ironia em determinados pontos. Excelente e concordo com tudo.
Ponto 5
Muito boa a consequência da reunião no Seixal dos sócios especiais...agora tenho de levar com todos a falar o tempo que lhes apetece, a repetirem constantemente as mesmas coisas...e aquilo que acabe à hora que tiver que acabar. Enfim. Lembram-se de cada coisa...
Ponto 6
Uma vergonha o episódio final. Um atentado à história do Benfica. Não chega toda a merda que tem feito, que ainda foi fazer aquilo. Grave, gravíssimo. Isto não pode passar em branco.
Não consigo perceber como é que um clube que está num ciclo vitorioso como me parecia impensável no início do milénio se transformou nisto.
Uma perda de valores, falta de capacidade de encaixa, falta de associativismo, falta de civismo.
Dá pena.
E o exemplo deveria vir de cima e não vem.
É uma tristeza.
Citação de: SaviAimar em 28 de Setembro de 2019, 04:29
Citação de: Avante em 28 de Setembro de 2019, 01:19
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 01:18
Ele já tem muitos anos desta merda, não há razões para isto.
Ha razões, e nem as tuas figurinhas cartilheiras o poderão esconder.
Estes comentários é que são escusados. Faz me logo lembrar o Sporting que tem 2 tipos de adeptos diferentes, que de insultam entre si. Os que são a favor do Bruno contra os croquetes. Tenham noção.
Benfiquistas contra benfiquistas é só ridículo.
Não se chateie com isso.
Realmente, o homem estava bravo: https://abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807559/40
Aguardo novos vídeos.
Como foi a reação dos restantes sócios a esta situação?
Infelizmente tive que vir trabalhar hoje então sai de lá as 23h
Citação de: Diogo Brito em 28 de Setembro de 2019, 09:44
Como foi a reação dos restantes sócios a esta situação?
Infelizmente tive que vir trabalhar hoje então sai de lá as 23h
Sobretudo na bancada, houve bastante contestação.
Ainda não acredito no que presenciei ontem, pouco mais há a dizer quando ao lixo que nos preside.
Muitas e boas intervenções ontem, obrigado a todos os que discursaram que de certeza que muitos deles andam por aqui
https://abola.pt/Nnh/Noticias/Ver/807559
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 09:47
Citação de: Diogo Brito em 28 de Setembro de 2019, 09:44
Como foi a reação dos restantes sócios a esta situação?
Infelizmente tive que vir trabalhar hoje então sai de lá as 23h
Sobretudo na bancada, houve bastante contestação.
Até eu sair de lá estava tudo calmo... mas pelas conversas que ia tendo, já cheirava a alguma coisa... no meu grupo estavam TODOS descontentes...
Depois o som mal chegava a quem estava sentado na central (mais afastado)... até parece que foi de proposito. Nunca tinha estado numa AG com o som tão mau.
Depois habilitam-se a ouvirem o que não querem.
Acordei e vi que o presidente do Benfica agrediu um sócio do Benfica... Até que ponto vamos descer???
Infelizmente isto não vai dar em nada, o Rei do Sol vai continuar a governar à sua maneira.
Não há um órgão social que não faça o que o Vieira manda, ele é dono e senhor do Benfica.
As AG's só existem porque sim, em nada valem.
Isto só lá vai quando o ditador desaparecer da terra, até lá não passamos disto.
Ao sócio que foi agredido acredito que esteja com receio, mas espero que não se deixe ficar e que vá com tudo!
Obrigado a todos aqueles que defenderam o Benfica.
Citação de: magoslb em 28 de Setembro de 2019, 08:41
Citação de: Mão de Vata em 28 de Setembro de 2019, 07:40
E ainda há quem questione porque é que o RGS não vai às AG's.
Ele ou outro qualquer que queira ser oposição não vão a uma AG onde onde há mais "gandulagem" sentada na mesa dos os do que nas bancadas.
Até hoje, ir a uma AG era sinónimo de se poder ser apertado pela trupe do boxe, a partir de hoje já é pela mão do presidente, literalmente.
A defender o RGS, quem diria... ::)
Pergunta a algum dos sócios que foi discursar contra se foi apertado por alguém antes de estares a defender o boss que mais uma vez se escondeu como um rato.
Amanhã deve escrever mais umas larachas no NGB.
Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2019, 09:24
Não suporto o Gomes da Silva, mas já disse aqui que pode ser o idiota util de que precisamos neste momento.
Começo a pensar o mesmo... Se for o unico a apresentar-se contra esta ditadura, provavelmente terá os meus votos.
O Benfica já não é nosso
Citação de: +1benfiquista em 28 de Setembro de 2019, 09:50
Acordei e vi que o presidente do Benfica agrediu um sócio do Benfica... Até que ponto vamos descer???
Não passa nada
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 02:53
Citação de: Partouze em 28 de Setembro de 2019, 02:50
https://www.facebook.com/57685712835/posts/10157494803912836?sfns=mo
Muito feliz que a claque não seja a guarda pretoriana do Presidente.
Lembrei-me da cena do filme "Quo Vadis" em que a populaça de Roma invade o palácio do imperador Nero porque a guarda pretoriana estava a cagar-se para o tirano.
Citação de: sepol em 28 de Setembro de 2019, 02:55
Se calhar é por isso que não há transmissão BTV.
"A Revolução não vai passar na Televisão..."
Incrível é o discurso ser sempre o mesmo.
Isto faz lembrar aqueles problemas de um balneário em que a mensagem do treinador não passa por já estar gasto.
Só fala como a "sua" empresa devia ser e como vai ser. A contestação esta a crescer a olhos visto e ele não é parvo e esta a perceber isso.
Sempre fui critico desde que ele é presidente em relação a algo que não consigo perceber por mais que expliquem. As Pre-Epocas são todas mal planeadas e teima em não aprender com os erros.
Temos as mesmas lacunas no plantel que tínhamos há 5 anos. Inadmissível.
Tinamos uma oportunidade de ouro para arrumar durante uns anos os nossos adversários em campo e damos tiros nos pés.
Entendo que o Seixal esteja a funcionar mas sejamos honestos. Não vai dar todos os anos craques para entrar logo na equipa.
E por ultimo custa ver este Benfica europeu que por curiosidade teima a ser uma bandeira do Veira. Go figure...
Citação de: +1benfiquista em 28 de Setembro de 2019, 09:53
Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2019, 09:24
Não suporto o Gomes da Silva, mas já disse aqui que pode ser o idiota util de que precisamos neste momento.
Começo a pensar o mesmo... Se for o unico a apresentar-se contra esta ditadura, provavelmente terá os meus votos.
Não foi assim que se conseguiu acabar com o VA? Um Vilarinho com uma promessa de Jardel?
Citação de: kangaroo em 28 de Setembro de 2019, 09:51
Infelizmente isto não vai dar em nada, o Rei do Sol vai continuar a governar à sua maneira.
Não há um órgão social que não faça o que o Vieira manda, ele é dono e senhor do Benfica.
As AG's só existem porque sim, em nada valem.
Isto só lá vai quando o ditador desaparecer da terra, até lá não passamos disto.
Ao sócio que foi agredido acredito que esteja com receio, mas espero que não se deixe ficar e que vá com tudo!
Obrigado a todos aqueles que defenderam o Benfica.
O nível de contestação está a aumentar, a onda está a crescer.
Julgo que não chegará para o derrubar já no próximo ano, mas aguardemos.
O meu obrigado a quem defendeu o Benfica ontem.
Quanto ao episódio lamentável e vergonhoso é de quem pensa que é o dono disto tudo.
No passa nada. :flagglorioso:
Um cretino é um cretino.
Citação de: tiagoterceira em 28 de Setembro de 2019, 02:07
se o Viera tentou ou agrediu mesmo um sócio....tem de sair amanhã!
e desculpem-me os sócios que menosprezam este incidente....vocês não são benfiquistas...são vieiristas
Não é se... agrediu mesmo. Não tivemos todos uma alucinação coletiva.
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 09:56
Citação de: kangaroo em 28 de Setembro de 2019, 09:51
Infelizmente isto não vai dar em nada, o Rei do Sol vai continuar a governar à sua maneira.
Não há um órgão social que não faça o que o Vieira manda, ele é dono e senhor do Benfica.
As AG's só existem porque sim, em nada valem.
Isto só lá vai quando o ditador desaparecer da terra, até lá não passamos disto.
Ao sócio que foi agredido acredito que esteja com receio, mas espero que não se deixe ficar e que vá com tudo!
Obrigado a todos aqueles que defenderam o Benfica.
O nível de contestação está a aumentar, a onda está a crescer.
Julgo que não chegará para o derrubar já no próximo ano, mas aguardemos.
Esquece isso, a contestação é uma minoria, se falas com sócios menos informados, nem sabem das negociatas Vieira - Jorge Mendes.
90% dos benfiquistas não têm a noção do que se passa e como tudo funciona.€
Citação de: Kratos em 28 de Setembro de 2019, 02:59
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
E noção?
Não foi um velho de 60 anos a apertar o pescoço de um jovem.
Foi o PRESIDENTE do SPORT LISBOA E BENFICA a APERTAR O PESCOÇO A UM SÓCIO.
Não sejam palermas.
Estamos outra vez a banalizar a violência. Se há acto ilícito mesmo que esse acto seja de um presidente de clube de futebol, que se aplique a lei contra o infractor, é assim tão complicado? Ou o cidadão Vieira pode fazer tudo?
Citação de: sepol em 28 de Setembro de 2019, 01:13
Não interessa.
Se impediu a liberdade de expressão tem de ser corrido.
Se recorreu a vias de facto tem de ser expulso do número de sócio inexistente.
Há anos, anos, que o Vieira tinha lá a equipa de boxe a intimidar sócios mais "chatos". Nos anos de seca do Jesus havia chapada AG sim, AG sim.
Não vejo honestamente grande diferença entre contratar dez capangas para lá estarem a dar por ele ou ser ele a chegar-se à frente.
Estamos a falar de um Presidente que em dia de eleições mandou correr sócios à pancada enquanto os mandava para o caralho porque não tinham votado nele.
Alguém me pode elucidar sobre o que se passou?
Deitei-me e isto ia na página 49 e deu um salto enorme
Não é preciso derrubar o Vieira. É preciso é ele sentir que possa ser derrubado. Isso só por si pode fazer toda a diferença.
Obrigado a todos os sócios que se insurgiram contra o status quo vigente. Foram Benfica. Algo que o presidente claramente não sabe o que é.
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Que vergonha. O Sport Lisboa e Benfica não merece isto.
Pessoal a banalizar o acto e a criticar o tom dos discursos e a oposição? ✔️Check
(https://i.imgur.com/iUeMqRN.jpg)
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Citação de: SimaoMiccoli em 28 de Setembro de 2019, 09:29
Citação de: PERERUXO em 28 de Setembro de 2019, 09:19
Espero que hoje tenha sido dado mais um passo para a mudança. Ainda aguardo por aparecerem candidatos à altura do Benfica, já que o Gomes da Silva também não o identifico como uma pessoa dentro do perfil pretendido para presidente
Têm o presidente que merecem, tou farto desta merda. Ninguém é capaz de substituir o Vieira, a sua especialidade em pneus e record de campeonatos ganhos pelo Porto é muito forte.
Choram todos mas no fim votam no mesmo e anda um gajo a chatear-se para isto...
Votei uma vez em Vieira, mas a minha posição já está tomada há algum tempo, não tem nada a ver com esta situação. O Benfica é muito mais que uma pessoa, agora também gostava de ver outra pessoa há frente do clube que não o Gomes da Silva, só isso...
Alguém me faz um resumo das partes mais interessantes?
Citação de: +1benfiquista em 28 de Setembro de 2019, 09:53
Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2019, 09:24
Não suporto o Gomes da Silva, mas já disse aqui que pode ser o idiota util de que precisamos neste momento.
Começo a pensar o mesmo... Se for o unico a apresentar-se contra esta ditadura, provavelmente terá os meus votos.
Importo-me zero com um idiota útil como o RGS durante quatro anos.
O problema dele é que também não faz grande esforço para o ser.
Tem uma comunicação absolutamente deplorável. Qualquer gajo a quem ele pagasse 200 eurinhos por mês escrevia cem vezes melhor e, assim, conseguia clarificar as ideias dele. Eu chego ao fim de qualquer texto dele sempre a pensar "que caralho acabei de ler?!" e não devo ser caso único.
Por fim, para quem está em campanha há dois ou três anos, meter os cotos em todas as AGs era o mínimo. Mas é que nem isso.
Citação de: N1c0 em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Não é preciso derrubar o Vieira. É preciso é ele sentir que possa ser derrubado. Isso só por si pode fazer toda a diferença.
Obrigado a todos os sócios que se insurgiram contra o status quo vigente. Foram Benfica. Algo que o presidente claramente não sabe o que é.
Sim, faz toda a diferença... Em vez de um aperto no pescoço levas um chuto no cú. ESTE GAJO TEM QUE SAIR DO CLUBE JÁ.
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Em traços largos, o que sócio que serviu para aquecimento MMA disse, foi que quem estava na mesa dos os estava mais comprometido com as comissões que com o Benfica. E pronto, o PRESIDENTE do Sport Lisboa e Benfica levanta-se e agride um sócio.
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
O cidadão Rui Manuel Costa se tivesse tomado o caminho do João V. Pinto na FPF tinha ficado com a imagem um pouco mais limpa.
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
O Rui Costa na famosa AG da cadeirada é confrontado directamente pelos sócios, como o foram todos os elementos da Direcção nessa noite, e em vez de inventar 4 ou 5 palavras vai fumar cigarros para a rua e depois passa o resto da noite à porta do pavilhão, com medo sabe-se lá do quê. Estava apresentado.
Isto é tudo muito do Benfica até ter de se justificar a gente do Benfica.
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 03:08
Fiquei agradávelmente surpreendido pela elevada qualidade das intervenções da maioria dos sócios, sobretudo os mais jovens. - A acutilância nas palavras, a ironia corrosiva, a precisão dos argumentos, tudo isto foi demasiado para um Vieira sem capacidade de aguentar a pressão, tal foi o enxovalho a que foi submetido.
Quero deixar uma palavra de apreço ao corajoso Benfiquista que deu a estocada final. Aquilo que disse não foi ofensa nem exagero, ao referir-se no amor hoje sujo e outrora puro dos membros dos orgãos sociais do clube, hoje movidos meramente por interesses financeiros.
Vieira ainda tentou dramatizar para coagir o sócio, afirmando que as suas palavras teriam teor criminal, argumento que na penultima AG já tinha utilizado em relação a outro sócio que igualmente tinha questionado as suas negociatas com a banca
Nota negativa para os sócios mais "seniores". Intervenções carregadas de conformismo, de pouca ambição, de passividade, para mais, da parte de quem viu o Benfica ser Campeão Europeu e deveria passar o testemunho às novas gerações.
Estou a achar estranho o pessoal que viu um Benfica ser campeão europeu ser assim tão conformado...era de supor que fosse ao contrário. Mas até é melhor que os jovens sejam os mais inconformados. É sinal que ainda há caminho por andar por muitos anos no clube O0
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Citação de: josemiguelcardoso em 28 de Setembro de 2019, 03:28
Citação de: divica em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:22
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 03:19
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Antes de tentar ir dormir: Rui Costa nunca terá o meu voto. Jamais. Está formatado.
Foste um dos que ficou a conversar com ele durante a AG?
Não. Tentei depois, mas ele estava com um grupo e não me intrometi, fiquei à espera mas a ouvir.
Acabou com o maço. Reter os jovens é impossível, PONTO. Dar 10% a Jorge Mendes ou 2% a outro empresário que venda por valor inferior vai dar ao mesmo. Gestos a explicar aos seguranças a atitude do Vieira.
Nunca terá voto meu. E perdi obviamente o interesse em falar com ele e fui-me embora.
Tudo bem que é impossível reter os jovens. Mas isso não invalida que eles tenham de jogar alguns anos no Benfica antes de serem vendidos!
o Rui Costa disse claramente que isso é impossível, os putos ou qualquer outro jogador que tenha valor acima da média vai continuar a sair do Benfica, pelo menos foi o que deu a entender
Há contratos para cumprir logo impossível não é...
Temos que chegar a um ponto onde os retemos mais tempo e subir a massa salarial para isso
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
A primeira coisa a fazer era colocar o sucesso desportivo (nacional e europeu) do Benfica como a prioridade do Clube.
Bem, pelo Benfica 10 Horas, nada de mais aconteceu. Metade da reportagem foi só sobre o discurso ridículo do agressor.
(https://thumbs.gfycat.com/UnimportantIdealAppaloosa-size_restricted.gif)
O presidente podia ter toda a razão do Mundo, perdeu-a com a tentativa de coação/ Agressão ao sócio.
Citação de: RicardoSR em 28 de Setembro de 2019, 01:39
Citação de: Renegado em 28 de Setembro de 2019, 01:31
Exigir que a agressão seja lavrada em acta.
Chamar a polícia.
Prestar apoio ao agredido que deve estar desorientado e cheio de medo.
Hoje por ele, amanhã por vós.
Porra voces tb exageram de crl, um velho de 60 anos tentou apertar o pescoço a outro homem e parece q meteu o sócio em estado de coma ou o crl.
E não, não estou nem por sombras a defender o vieira, que já muitas vezes eu disse aqui que para mim pratica crimes piores que o vale e azevedo, mas se esse sócio teve tomates para falar na assembleia, com certeza não será um velho de 60 anos a tentar apertar-lhe o pescoço que lhe fará mossa.
Grande lol!
Se o pinto da costa apertar o pescoço a alguém tb faz mossa?
Não fará, o problema vem depois. À homem seria ali mano a mano, mas não é esse o caso, o poder que "o velho de 60(70)" tem é que é o problema.
Atitude déspota e podia-se dizer que o Maduro não faria melhor. Só falta hoje o sócio ter uma visita em casa.
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Se me permites discordar, o RGS em momento algum é bom para o Benfica. E quem se queixa de falta de democracia com o Vieira que diremos com RGS a pessoa que tentou silenciar comentadores e críticos ao melhor estilo pidesco quando era o ministro da propaganda de Santana Lopes. O RGS e uma pessoa muito perigosa que espero nunca ver na frente dos destinos do nosso clube é uma pessoa que não sabe lidar com a crítica ao melhor estilo Vieira....
Citação de: SLBCARLOS em 28 de Setembro de 2019, 03:44
Nos próximos dias aposto que vamos ter o Vieira ou os seus cartilheiros a vir dizer.
"Estão mal habituados "
"Querem ganhar sempre "
"Ingratos "
"Vale e Azevedo "
"Pedras da calçada "
O querem ganhar sempre é o mais fácil de responder.
Queremos ganhar sempre sim e queremos porque somos o Benfica. Nós queremos ganhar TUDO!!!
As probabilidades para ganhar a Champions são muito baixas mas estamos lá e se estamos lá é para lutar para ganhar SEMPRE!!
Nós não jogamos para participar mas para ganhar.
Citação de: Semper_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:14
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
A primeira coisa a fazer era colocar o sucesso desportivo (nacional e europeu) do Benfica como a prioridade do Clube.
Conhecendo o historial do RGS a primeira coisa era tentar calar os críticos e meter os homens de mão dele nos programas de TV. A Btv seria a TV da propaganda dele. Pelos vistos só eu me lembro do senhor como ministro, aquilo não são infelicidades é falta de carácter...
Citação de: BenfiquismoIminente em 28 de Setembro de 2019, 01:03
Isso é que tem de ser partilhado e nos jornais. Está aqui a oportunidade de dar o golpe ao ditador.
Infelizmente acaba por sair por cima, ainda o vão desculpar como desculpam o Conceição.
Quem não sente, não é filho de boa gente.
É assim lá vai o ladrão continuando a sua saga de roubalheira no clube de todos nós.
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 03:27
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:25
Se o Vieira fosse uma pessoa séria às 9 da manhã tinha a demissão assinada.
Toda a direção deveria fazê-lo.
Apenas me revejo no Fernando Tavares que sinceramente parece ser o único ali a mais. A mais positivamente falando.
O problema é que mesmo que esse senhor seja o melhor daquela direção...está numa posição em que ou se revê na política atual do clube ou tomava posição e saia pela porta alegando incompatibilidade ou discordância de políticas com os restantes membros da direção.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Mas ele acusou o Vieira e o resto de meter dinheiro ao bolso do Benfica?! Com todas as letras ou foi um achismo?!
Existe vídeo ?
Puxei agora para trás, pelo que ouvi no Benfica 10h foi uma assembleia normalíssima, em que toda a gente prestou vassalagem e tributo ao NGL, que não agrediu ninguém. Vergonha deste canal de culto de personalidade.
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Se me permites discordar, o RGS em momento algum é bom para o Benfica. E quem se queixa de falta de democracia com o Vieira que diremos com RGS a pessoa que tentou silenciar comentadores e críticos ao melhor estilo pidesco quando era o ministro da propaganda de Santana Lopes. O RGS e uma pessoa muito perigosa que espero nunca ver na frente dos destinos do nosso clube é uma pessoa que não sabe lidar com a crítica ao melhor estilo Vieira....
Essa situação e outros episódios que protagonizou não abona em favor dele e para mim quem se assume como candidato tem de estar presente em todos os momentos do clube como são uma AG, não há justificação para a sua ausência.
o que se passou?
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Semper_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:14
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
A primeira coisa a fazer era colocar o sucesso desportivo (nacional e europeu) do Benfica como a prioridade do Clube.
Conhecendo o historial do RGS a primeira coisa era tentar calar os críticos e meter os homens de mão dele nos programas de TV. A Btv seria a TV da propaganda dele. Pelos vistos só eu me lembro do senhor como ministro, aquilo não são infelicidades é falta de carácter...
Se o fizer, será posto fora do clube como o Vieira. O importante neste momento é meter os sócios no poder.
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Realmente é muito estranho. Das duas uma, ou os sócios fingem contestação, ou há votos aldrabados. Deixo ao critério para cada um pensar qual será a mais plausível.
Votos aldrabados, mas já há coisa de mais de 10 anos pelo menos...
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:24
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Mas ele acusou o Vieira e o resto de meter dinheiro ao bolso do Benfica?! Com todas as letras ou foi um achismo?!
Sequer acusou, mostrou-se agastado com a opacidade existente em várias situações com as transferências e transacções de direitos de jogadores e replicou mais transparência.
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:24
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Mas ele acusou o Vieira e o resto de meter dinheiro ao bolso do Benfica?! Com todas as letras ou foi um achismo?!
Apelou ao benfiquismo puro e para não se deixarem levar pelos 10% de comissão. Disse também que queria um Benfica mais transparente. Podia e devia ter sido mais incisivo o sócio. A reação foi completamente surreal.
vergonhoso, tem de haver consequências, mas se as mesmas forem a alternativa RGS, lol, é deixar estar, mal por mal um gajo que já se sabe o que gasta, ratos de esgoto não obrigado.
Citação de: fred_cardozo7 em 28 de Setembro de 2019, 10:30
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:24
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Mas ele acusou o Vieira e o resto de meter dinheiro ao bolso do Benfica?! Com todas as letras ou foi um achismo?!
Apelou ao benfiquismo puro e para não se deixarem levar pelos 10% de comissão. Disse também que queria um Benfica mais transparente. Podia e devia ter sido mais incisivo o sócio. A reação foi completamente surreal.
Falta-te ai a parte mais importante, chamou Benfiquista ao Vieira. Isso é que não pode ser.
Citação de: pedro22 em 28 de Setembro de 2019, 10:25
Existe vídeo ?
Eu próprio poderia tê-lo feito e não quis, já que estava de tlm na mão. Várias pessoas filmaram, logo que Vieira se levantou do seu lugar.
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 10:30
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Realmente é muito estranho. Das duas uma, ou os sócios fingem contestação, ou há votos aldrabados. Deixo ao critério para cada um pensar qual será a mais plausível.
Votos aldrabados, mas já há coisa de mais de 10 anos pelo menos...
Não conhecem o conceito de " maioria silenciosa" ?
Citação de: Caitas em 28 de Setembro de 2019, 10:25
Puxei agora para trás, pelo que ouvi no Benfica 10h foi uma assembleia normalíssima, em que toda a gente prestou vassalagem e tributo ao NGL, que não agrediu ninguém. Vergonha deste canal de culto de personalidade.
Já se previa, que lodo.
Foram falar 23 pessoas, no máximo dos máximos, 3 pessoas falaram bem do Vieira (curiosamente 2 deles eram velhos). O resto foi tudo a dizer mal.
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 01:10
Mandar sócios para o caralho ✓
Agredir sócios ✓
Próximo episódio: aproveitar as pedras da calçada atirar aos sócios.
Cada vez mais envergonhado com o pequenino homem que nos lidera.
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
???
Citação de: gabbana em 28 de Setembro de 2019, 10:17
O presidente podia ter toda a razão do Mundo, perdeu-a com a tentativa de coação/ Agressão ao sócio.
Coagiu, ofendeu e agrediu. Não satisfeito virou-se para as bancadas armado em herói, completamente passado!!!Vergonhoso!
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 01:11
:clap1:
Josef Vieirine intensifies
(https://thumbs.gfycat.com/EminentOldAndeancondor-size_restricted.gif)
imagem 'gamada' do avatar do Xiribiti.
Citação de: Seven Red em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 10:30
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Realmente é muito estranho. Das duas uma, ou os sócios fingem contestação, ou há votos aldrabados. Deixo ao critério para cada um pensar qual será a mais plausível.
Votos aldrabados, mas já há coisa de mais de 10 anos pelo menos...
Não conhecem o conceito de " maioria silenciosa" ?
Conheço desde 1998 pelo menos. O problema é se a "minoria tenebrosa" está a aldrabar a "maioria silenciosa". Não querendo em armar-me em dragarto, mas a frase certa para votações tão pró-Vieira nestes anos todos é: "Investigue-se!"
https://www.abola.pt/Nnh/Noticias/Ver/807559?fb=1
Para já é o que há.
Enviado do meu MI 5s através do Tapatalk
Citação de: pedro22 em 28 de Setembro de 2019, 10:25
Existe vídeo ?
também gostava de ver. Existir existe, porque tava nA Bola
Algum dos sócios da reunião Premium falou ontem?
A boa notícia é que só vamos ter de o aturar mais um mandato. A Capital Criativo, empresa do vice presidente do Benfica e do filho de Vieira, comprou a dívida dele para rentabilizar no prazo de 5 anos e deu em troca um "reforço de garantias" ao Novo Banco. Isto a 20 de Janeiro de 2018.
Ou seja, em princípio, se a economia mundial não colapsar de novo, Vieira em Janeiro de 2023 está livre. Nem que no final seja preciso perdoar dívida.
Daí que o próprio tenha assumido na TVI que nem sequer pensa levar o mandato até ao fim.
Citação de: sepol em 28 de Setembro de 2019, 01:18
O único clube português que manteve a democracia no estado novo...
Isto.
O episódio de ontem à noite é de fazer o orelhas borrar a cara com merda!
Que atentado à história e aos valores do meu Clube!
César Boaventura não aguentou a pressão ás minhas respostas aos seus comentários na publicação do Bruno Costa Carvalho. Fui bloqueado para não ver o que ele publica para não ter espaço de resposta à lavagem cerebral que anda a fazer, a tripe de defesa do rei sol já está ao serviço. O individuo sempre em defesa do seu patrão, eu sei que ele frequenta este espaço, só lhe tenho a dizer que nem todos somos tolos e manipuláveis. Os tempos de ditadura já foram, por muito que queiram fazer do Benfica a Coreia do Norte aqui do sítio, pelo menos comigo não conseguirão demover-me daquilo que penso ser melhor para o Benfica. É pena ainda haver tanta gente cega em defesa ao vieira por isso ele tem as votações que tem, somos um país onde existe ainda muita ignorância e pessoas que não pensam pela própria cabeça. Desvalorizar esta agressão do presidente a um sócio, é simplesmente matar o que resta de valores que os fundadores preconizaram ao fundar o Benfica!
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Se me permites discordar, o RGS em momento algum é bom para o Benfica. E quem se queixa de falta de democracia com o Vieira que diremos com RGS a pessoa que tentou silenciar comentadores e críticos ao melhor estilo pidesco quando era o ministro da propaganda de Santana Lopes. O RGS e uma pessoa muito perigosa que espero nunca ver na frente dos destinos do nosso clube é uma pessoa que não sabe lidar com a crítica ao melhor estilo Vieira....
http://relvado.aeiou.pt/benfica/benfica-grupo-socios-acusa-direcao-coacao-sobre-oposicao-439724
Mais um escarro na história do clube, mais uma atitude a passar impune. Muito bem.
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Não falta pessoal a defender o Vieira nas redes sociais.
So sai de lá quando os resultados não aparecerem
Vieiristas, assemble! Hoje há muita lixívia para espalhar.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Os da bancada são os anormais, já a agressão do Vieira nem teve espaço em tantas linhas.
Acho que aqui a anormalidade é outra, deves ter visto a AG pelo olho cego.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Maravilhoso!!
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Citação de: Caitas em 28 de Setembro de 2019, 10:25
Puxei agora para trás, pelo que ouvi no Benfica 10h foi uma assembleia normalíssima, em que toda a gente prestou vassalagem e tributo ao NGL, que não agrediu ninguém. Vergonha deste canal de culto de personalidade.
Já se previa, que lodo.
Foram falar 23 pessoas, no máximo dos máximos, 3 pessoas falaram bem do Vieira (curiosamente 2 deles eram velhos). O resto foi tudo a dizer mal.
Ainda assim, com excepção do sócio, o Sr. António Pica, os outros 2/3 interlocutores que teceram elogios à gestão, não deixaram de apontar criticas a situações que se sucedem.
Citação de: Roting em 28 de Setembro de 2019, 10:49
Não falta pessoal a defender o Vieira nas redes sociais.
So sai de lá quando os resultados não aparecerem
Num clube a sério os 0 pontos na champions tinham sido suficientes para fazer abanar isto tudo. Infelizmente aqui os mansos e acomodados são demasiados.
Citação de: Roting em 28 de Setembro de 2019, 10:49
Não falta pessoal a defender o Vieira nas redes sociais.
So sai de lá quando os resultados não aparecerem
Está padronizado e não desenvolvem, apenas ecoam frases feitas, clichés propagandistas.
Citação de: RedPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 09:43
Realmente, o homem estava bravo: https://abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807559/40
Aguardo novos vídeos.
Bom estes apoiantes que nunca questionam o Vieira nos comentários...ainda pensam que que se o homem sair do poder, vai voltar o Vilarinho ou o Vale e Azevedo...como se não houvesse gente mais capaz que os 4 últimos presidentes que o Benfica teve...vai demorar anos até estes tipos relaxarem...
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Olha e alguém apertou o pescoço ou não? Foi para ver se estava vivo? Ou achas normal um sócio fazer isso a outro sócio?
É para um amigo?
Agora a acusação é os sócios terem sido encomendados? Isto é maravilhoso fds :rir:
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Cada sócio que tem a palavra tem que ter total liberdade para expressar os seus pensamentos e ideias, considerar certas ou erradas determinadas decisões da Direção.
Claro está que poderá ser responsabilizado ou chamado juridicamente a provar as suas palavras.
O que JAMAIS pode acontecer é um indivíduo que se acha acima do Sport Lisboa e Benfica, e com muita pena minha, repito, muita pena minha, e é o presidente desta centenária instituição, agredir um sócio da mesma!
E para terminar... a responsabilização das palavras ou actos serve para os dois lados, e esse indivíduo, que se julga acima de todos, também deve e terá que ser responsabilizado pelas mentiras que diz e pelos actos que tem.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Mais um fdc é às dezenas. Mas achas que o pessoal têm palas nos olhos? Põe-te no caralho.
Citação de: joker17 em 28 de Setembro de 2019, 10:51
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Maravilhoso!!
Eu gostava é de ver a resposta do Vieira a isto! E dos seus muchachos! Ninguém comenta o conteúdo porque? É mentira? É injúrias?
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Semper_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:14
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
A primeira coisa a fazer era colocar o sucesso desportivo (nacional e europeu) do Benfica como a prioridade do Clube.
Conhecendo o historial do RGS a primeira coisa era tentar calar os críticos e meter os homens de mão dele nos programas de TV. A Btv seria a TV da propaganda dele. Pelos vistos só eu me lembro do senhor como ministro, aquilo não são infelicidades é falta de carácter...
Portanto no pior dos casos seria igual ao LFV?
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Toda a gente é passível de crítica, e o vieira também é, eu pessoalmente critico algumas opções q têm sido feitas quer na ambição europeia quer na construção do plantel.
Agora tens razão, existem limites na forma como se critica, e naturalmente ninguém gosta de insinuações sobre o seu carácter e de que há desvios de dinheiro, ainda mais sem existirem provas. E portanto fazer uma acusação dessas em público, numa assembleia, é natural que leve a reações.
E a verdade é que existe um grupo da oposição (e este fórum é muito representativo com os users mais antigos), que tem todo o direito a opor-se, sendo até saudável, mas que não percebeu ainda que hoje já náo está a fazer oposição, mas sim, a demonstrar um ódio irracional a tudo o que o vieira faz e que perde a razão com estas atitudes.
o homem não é perfeito, mas é inegável que o Benfica se transformou bastante com ele e para melhor (quano ele pegou no não estávamos assim tão longe do q o sporting é hj), e fez algumas opções muito certeiras (opção no centro de estágio), por isso tb n percebo de onde vem esse ódio.
Disseste bem que a maioria dos sócios quer o Benfica acima de tudo e ver os jornais e ver este tipo de confusão só vai fazer com que se penda mais para o presidente. é uma atitude natural.
Por isso era bom que muitas pessoas (e muitos users aqui) colocassem a mão na consciencia e em lugar de acharem que têm a verdade absoluta e são portadores do "Benfiquismo", reflectissem se estão sequer a fazer o melhor tipo de oposição, pq não me parece q ir insinuar para uma assembleia que a direcção é constituída por um bando "gatunos" seja o melhor para o Benfica.
Citação de: MrSilva em 28 de Setembro de 2019, 09:00
Hoje vou à Luz ver um jogo apenas pela segunda vez, e tinha logo de acontecer isto
Espero que não fique tudo estragado à conta da idiotice do presidente
A defesa do Benfica é muito mais importante que qualquer jogo, é por causa dos adeptos da pipoca que chegámos a este estado!
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Vocês acham o RGS melhor, por ser benfiquista? Apenas por isso? Ele é de igual modo traiçoeiro e usará o Benfica para os seus benefícios de certeza absoluta.
Também não é flor que se cheire.
O Benfica precisa de uma boa liderança. Alguém forte e que perceba de futebol também. Infelizmente não vejo um candidato à altura, ninguém se chega à frente. Se o Bagão Félix se chegar à frente terá o meu voto, mas não acredito que ele se meta nisto
Citação de: RedPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 09:43
Realmente, o homem estava bravo: https://abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807559/40
Aguardo novos vídeos.
Aí estava a mandar tudo para o caralho e a oferecer porrada a 50 sócios. Ehehe.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Estás mesmo a falar em encomendas?
Aquelas faixas colocadas ao porta do estadio começaram logo a fazer mossa.
Chega a AG e tem mais gente contra a falar que a favor.
Passou se ao perceber que esta merda ainda não é dele.
Tem que cair e nos tudo temos que fazer para derrubar o presidente e se não for possivel, derrubar o homem.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Depois do que Vieira fez não havia clima para mais intervenções. Não chamou o sócio, pedia-se alto e bom som que Vieira se retratasse perante o sócio que agrediu, ofendeu e coagiu ao que retorquiu que só o faria se ele se retratasse primeiro das palavras que lhe dirigiu, o sócio foi até Vieira no palanque e repetiu exactamente o que havia dito não conter qualquer ofensa e até exemplificou o que pretendia dizer, Vieira fiou sem chão!
O querido líder borrou a manta e a cara, não há justificação possível, nem escrita criativa e demagoga, à falta de melhor eufemismo.
mais vale um Benfica dividido por causa de um ladrão, do que amorfo.
os cartilheiros que aparecem hoje aos magotes para defender o indefensável, bem podem ir para o c*** !
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:52
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Citação de: Caitas em 28 de Setembro de 2019, 10:25
Puxei agora para trás, pelo que ouvi no Benfica 10h foi uma assembleia normalíssima, em que toda a gente prestou vassalagem e tributo ao NGL, que não agrediu ninguém. Vergonha deste canal de culto de personalidade.
Já se previa, que lodo.
Foram falar 23 pessoas, no máximo dos máximos, 3 pessoas falaram bem do Vieira (curiosamente 2 deles eram velhos). O resto foi tudo a dizer mal.
Ainda assim, com excepção do sócio, o Sr. António Pica, os outros 2/3 interlocutores que teceram elogios à gestão, não deixaram de apontar criticas a situações que se sucedem.
Estava a ser a melhor AG dos últimos largos anos. Mensagens fortes mas precisas, tudo a fluir bem, a mesa a deixar falar até que Vieira explode e faz aquele número armado em mauzão muito ofendido, quando na verdade é só um traste sem o mínimo de educação.
No meio daquilo tudo ainda pensei que se desculpasse com algo como "exaltei-me porque puseram o meu Benfiquismo em causa" mas não, o que o incomodou segundo o próprio foi terem sugerido "negociatas e comissões"
#aindafaltaovieira
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Se me permites discordar, o RGS em momento algum é bom para o Benfica. E quem se queixa de falta de democracia com o Vieira que diremos com RGS a pessoa que tentou silenciar comentadores e críticos ao melhor estilo pidesco quando era o ministro da propaganda de Santana Lopes. O RGS e uma pessoa muito perigosa que espero nunca ver na frente dos destinos do nosso clube é uma pessoa que não sabe lidar com a crítica ao melhor estilo Vieira....
Vieira = Hitler
Gomes Silva = Goebbels
E é nesta altura que volto a tentar fazer um exercício mental de algum benfiquista que possa ser qualificado para o cargo de presidente... :ashamed:
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
a culpa da derrota hoje a noite vai ser dos sócios, está lançado o mote.
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Realmente é muito estranho. Das duas uma, ou os sócios fingem contestação, ou há votos aldrabados. Deixo ao critério para cada um pensar qual será a mais plausível.
É mais que óbvio que há aldrabice nas votações, em todas as assembleias gerais os contestatários estão em maioria e os relatórios são sempre aprovados por larga maioria.
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Acho que devias fazer o mesmo.
Pelos relatos deve ter sido mesmo vergonhoso. Pensávamos já ter visto tudo deste bronco quando mandou um conjunto de associados para outra banda e eis que surpreende ainda mais partindo para a violência contra um sócio, porque este terá dito as verdades. Deve estar mesmo desesperado, pois deve ter o rabo bem preso.
Eu não teria dito( muito melhor) ontem. Nem sei se teria tanta coragem. Vontade não me faltava e falta para tal. Gabo me de fazer parte de uma grande minoria que odeia o Vieira e os seus joguinhos, poder quase ditatorial, negócios obscuros, encher os bolsos do Mendes e depauperar o nosso plantel ano após ano. Mas isto a acontecer numa Assembleia do FCP o gajo era encontrado a boiar no Douro no dia a seguir. Lol. Fácil. E agora faltam aparecer os vídeos do Vieira para a vergonha ser maior. Enorme esse sócio e mais dos 70% que falaram a enxovalhar e a deixar o gajo de cara á banda e perdido. Só um homem perdido e comprometido parte para a violência física e verbal. Isso aconteceu mesmo. Ninguém o vai conseguir apagar.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Sonso? Mas que é isto? Um sócio que fala sem discurso escrito (que o presidente não consegue) que é agredido, não responde, é ameaçado, coagido e tem a frieza de manter a calma, pedir desculpa aos restantes porque não queria causar aquilo (não fez nada de mal na verdade) mas mantendo o que pensa de que podia e devia haver mais transparência na gestão do clube. Foi um homem, um sr, como Vieira nunca foi nem será. Quem não percebe isto, tem a bússola moral toda lixada.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:52
Citação de: CGUERREIRO_1904 em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Citação de: Caitas em 28 de Setembro de 2019, 10:25
Puxei agora para trás, pelo que ouvi no Benfica 10h foi uma assembleia normalíssima, em que toda a gente prestou vassalagem e tributo ao NGL, que não agrediu ninguém. Vergonha deste canal de culto de personalidade.
Já se previa, que lodo.
Foram falar 23 pessoas, no máximo dos máximos, 3 pessoas falaram bem do Vieira (curiosamente 2 deles eram velhos). O resto foi tudo a dizer mal.
Ainda assim, com excepção do sócio, o Sr. António Pica, os outros 2/3 interlocutores que teceram elogios à gestão, não deixaram de apontar criticas a situações que se sucedem.
Estava a ser a melhor AG dos últimos largos anos. Mensagens fortes mas precisas, tudo a fluir bem, a mesa a deixar falar até que Vieira explode e faz aquele número armado em mauzão muito ofendido, quando na verdade é só um traste sem o mínimo de educação.
No meio daquilo tudo ainda pensei que se desculpasse com algo como "exaltei-me porque puseram o meu Benfiquismo em causa" mas não, o que o incomodou segundo o próprio foi terem sugerido "negociatas e comissões"
#aindafaltaovieira
Exactamente! Estava a ser a melhor de há largos anos e mais uma vez surpreende pela negativa!
Já tinha comentado por aqui o que falo entre amigos, pelas reacções dos jogadores da equipa principal aos sócios, é resultado do que observam na estrutura. O respeito e os bons exemplos deverão sempre vir de cima, da cúpula, mas aqui os valores estão invertidos.
O Vieira tem muito valor por nos ter trazido até este ponto mas já há algum tempo que devia ter passado a pasta porque não nos está a conseguir levar ao próximo passo.
Por isso só e apenas era altura de ceder o lugar ou delegar mais para começarmos a ver uma estratégia também no futebol sénior e não só no futebol de formação.
Também já deu para perceber que a culpa já nem é da direção em conjunto porque ele mais que uma vez ele já referiu que algumas coisas mais polémicas ele decidiu sozinho.
Mas o que se passou ontem foi demasiado grave. O sócio até o podia estar a insultar que mesmo assim não poderia ter feito o que fez.
Retratar-se pela agressão era o mínimo dos mínimos.
Espero que hoje no estádio lhe façam ver publicamente que isto não pode acontecer.
Tanta gente na AG e não há video do momento?!
Citação de: Avante em 28 de Setembro de 2019, 11:06
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
a culpa da derrota hoje a noite vai ser dos sócios, está lançado o mote.
Por muito pouco futebol que joguemos, é o Setúbal e nós somos o Benfica!
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Ah ok! Temos que nos juntar todos à volta do Vieira e ir aos lanches.
Fico à espera da minha vez para ir.
Querer que o Benfica deixe de andar de Táxi e deixe de pagar casamentos e perguntar por isso só faz mal...
Citação de: 24-7SLB em 28 de Setembro de 2019, 11:07
Citação de: The_Riggs em 28 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: Guardião Encarnado em 28 de Setembro de 2019, 02:44
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 00:27
Quem está de momento a intervir lembrou o passado de Vieira como sócio do Porto e convivencia.com a mafia contra o Benfica
Fui eu.
Depois...
Assisti hoje ao momento mais baixo que vi ao vivo da história deste clube.
Diz o no 6 do artigo 56 dos estatutos que pode o presidente da MAG expulsar da AG qualquer sócio q viole o dever da alínea j do no 1 do artigo 18, devendo ser lavrado em acta e instaurado processo disciplinar.
Diz a referida alínea que cada sócio deve manter um comportamento civico e disciplinar impecável nas instalações do clube, designadamente usar da maior urbanidade e correção nas reuniões em q participem.
Daqui 3 pontos:
- processo disciplinar ao Vieira
- o sócio q interviu deve procurar apoio jurídico para agir judicialmente
- AG DESTITUTIVA
Estou muito triste com o ponto a que a democracia deste clube chegou. E estava a ser uma AG com intervenções soberbas, muitas delas do tão hostilizado por aqui grupo do seixal.
Só não percebo como é q em 23 oradores há 1 provieira, as reacções da bancada são de apoio a estes e censura total ao Vieira desde q ainda esta toda a gente q votou, e no fim dá 78%...
Realmente é muito estranho. Das duas uma, ou os sócios fingem contestação, ou há votos aldrabados. Deixo ao critério para cada um pensar qual será a mais plausível.
É mais que óbvio que há aldrabice nas votações, em todas as assembleias gerais os contestatários estão em maioria e os relatórios são sempre aprovados por larga maioria.
Concordaria com isso se isto fossem eleições. Relativamente ao relatório consigo perceber perfeitamente que alguém vote a favor do relatório e seja muito crítico.
Se eu tivesse conseguido ir teria aprovado o relatório mas revi-me nas críticas.
Eu questiono a direção que seguimos e não a execução da mesma. O não concordar com a direção que seguimos irei mostrar nas eleições
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:05
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:18
Citação de: ClaudioCaniggia em 28 de Setembro de 2019, 10:12
Claro que o Rui Gomes da Silva é o gajo ideal para uma transição.
É benfiquista, já lá esteve e sabe como aquilo funciona.
Não há melhor para substituir um sócio do porto que andou a encher os bolsos à custa do Benfica durante 17 anos.
Este não é o momento ideal para Bagão Felix, Humberto Coelho, etc.
E ia o Jaime Antunes para Vice, para o lugar do lagarto DSO.
A primeira coisa a fazer seria uma auditoria forense às contas do Benfica para ver onde andam os quase 1000 milhões das vendas dos últimos 10 anos.
Se me permites discordar, o RGS em momento algum é bom para o Benfica. E quem se queixa de falta de democracia com o Vieira que diremos com RGS a pessoa que tentou silenciar comentadores e críticos ao melhor estilo pidesco quando era o ministro da propaganda de Santana Lopes. O RGS e uma pessoa muito perigosa que espero nunca ver na frente dos destinos do nosso clube é uma pessoa que não sabe lidar com a crítica ao melhor estilo Vieira....
Vieira = Hitler
Gomes Silva = Goebbels
E é nesta altura que volto a tentar fazer um exercício mental de algum benfiquista que possa ser qualificado para o cargo de presidente... :ashamed:
Não há, é a verdade. O Vieira secou a oposição já há algum tempo. E quem quer ser presidente neste momento pensa muito em o fazer porque sabe que tem uma montanha muito grande para passar e que poderá ser queimado ainda antes de começar. É esperar que ele saia para que possam surgir alguns nomes que se dêem a conhecer.
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Vi o jogo com o Porto e o RBL e confirmo que vamos ficar a anos-luz dos outros.
Citação de: Mika21PA em 27 de Setembro de 2019, 19:25
O Vigas hoje que apresente uma postura como deve de ser enquanto os sócios falam.
Se não, que leve com uma cadeira e não é para se sentar.
Só lhe tinha pedido uma postura digna de presidente e o bicho vai logo apertar o pescoço a um sócio.
Mas que rebaldaria foi essa que se passou? :D
O vieira entalado a tentar agredir sócios? Foda se ;D
É sinal que afinal nao está assim tao seguro no poleiro como pensava.
Isto é o Benfica, o maior e melhor clube português, aqui é pra ganhar tudo sempre, primeiramente vem a parte desportiva e so depois a parte financeira e o restante... Metam isso na cabeça de uma vez crl.
Que seja o princípio da tua queda! Aliás devia era ter dado demissão logo.
Não aguenta a críticas da merda que anda a fazer, azar! Que se vá embora!
Citação de: MAGICAL ONE em 28 de Setembro de 2019, 11:17
Mas que rebaldaria foi essa que se passou? :D
O vieira entalado a tentar agredir sócios? Foda se ;D
É sinal que afinal nao está assim tao seguro no poleiro como pensava.
Isto é o Benfica, o maior e melhor clube português, aqui é pra ganhar tudo sempre, primeiramente vem a parte desportiva e so depois a parte financeira e o restante... Metam isso na cabeça de uma vez crl.
Agora o que interessa é ter lucro! Ganhar títulos é secundário...
é só "chavalada" no fórum a perguntar se há vídeo, lol, nem tentam enganar estes. ;D
De acordo com o jornal A Bola, tudo aconteceu na reta final do período de intervenções dos associados, perto da 1h00 da madrugada. O presidente do Benfica terá ficado indignado com um discurso de um jovem, na casa dos vinte anos, que terá posto em causa a integridade dos órgãos sociais e do líder do clube em particular.
O associado falou de "amor sujo" ao Benfica por parte da atual Direção, levando à explosão do líder das águias, que partiu para o insulto e chegou mesmo a apertar o pescoço ao referido associado.
Parabéns ao sócio pela coragem
Ponto 1- Não gosto do Vieira, acho que transformou o BENFICA numa ditadura onde o grande líder só sai se for preso ou morrer. Tem tudo controlado desde a BTV até às casas, e a demagogia é a sua arma dominante.
Ponto 2 - não sou daqueles que preferem que o BENFICA perca, de maneira a que o Vieira seja expulso do seu pedestal.
Acima de tudo quero que o BENFICA ganhe e continue a ganhar mesmo com o Vieira como presidente.
Sei que tem negócios obscuros e intrigantes com alguns empresários, sei que em vez de investir numa equipa competitiva para a Europa prefere dividir os lucros com os amigos, sei que o BENFICA pagou (e talvez continue a pagar) casamentos e colégios de membros da direção da SAD, mas mesmo assim, se formos campeões em Maio, iremos continuar com o Vieirismo durante mais uns anos. É um risco e um pecado que temos de gramar...
Citação de: j.j. em 28 de Setembro de 2019, 11:21
Ponto 1- Não gosto do Vieira, acho que transformou o BENFICA numa ditadura onde o grande líder só sai se for preso ou morrer. Tem tudo controlado desde a BTV até às casas, e a demagogia é a sua arma dominante.
Ponto 2 - não sou daqueles que preferem que o BENFICA perca, de maneira a que o Vieira seja expulso do seu pedestal.
Acima de tudo quero que o BENFICA ganhe e continue a ganhar mesmo com o Vieira como presidente.
Sei que tem negócios obscuros e intrigantes com alguns empresários, sei que em vez de investir numa equipa competitiva para a Europa prefere dividir os lucros com os amigos, sei que o BENFICA pagou (e talvez continue a pagar) casamentos e colégios de membros da direção da SAD, mas mesmo assim, se formos campeões em Maio, iremos continuar com o Vieirismo durante mais uns anos. É um risco e um pecado que temos de gramar...
Infelizmente é isso que irá acontecer...
O que é que o pescoço daquele sócio estava ali a fazer àquela hora?
Apoiem seus garotões.
Quem não quer ser lobo, não lhe vista a pele.
Os sócios e adeptos estão fartos das negociatas mal explicadas, do desinvestimento, da ladaínha do Benfica europeu sem haver real vontade disso. Estão fartos de ver o clube a ser enxovalhado pela Liga enquanto o seu presidente se passeia no camarote da Luz.
As pessoas estão insatisfeitas e essa insatisfação é manifestada 2 vezes por ano, durante 4 ou 5 horas.
Se o vieira não aguenta isto, não tem lugar no clube.
Muito triste! Aonde podia estar o nosso BENFICA com uma grande Direção!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
Obrigado. Foste absolutamente genial. Um forte abraço mesmo que à distância.
Citação de: Andrew19 em 28 de Setembro de 2019, 11:22
O que é que o pescoço daquele sócio estava ali a fazer àquela hora?
Apoiem seus garotões.
Se o Benfica (direcção) não pediu a plenos pulmões para que o porco do Brahimi fosse castigado pelo mesmo... Talvez já desde aí considerem isto normal.
Triste. Muito triste.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 11:09
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Sonso? Mas que é isto? Um sócio que fala sem discurso escrito (que o presidente não consegue) que é agredido, não responde, é ameaçado, coagido e tem a frieza de manter a calma, pedir desculpa aos restantes porque não queria causar aquilo (não fez nada de mal na verdade) mas mantendo o que pensa de que podia e devia haver mais transparência na gestão do clube. Foi um homem, um sr, como Vieira nunca foi nem será. Quem não percebe isto, tem a bússola moral toda lixada.
Isto. Por muita razão que o cidadão Vieira tivesse (e nunca terá) para ter uma atitude violenta daquelas.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 10:49
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Os da bancada são os anormais, já a agressão do Vieira nem teve espaço em tantas linhas.
Acho que aqui a anormalidade é outra, deves ter visto a AG pelo olho cego.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 10:49
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Os da bancada são os anormais, já a agressão do Vieira nem teve espaço em tantas linhas.
Acho que aqui a anormalidade é outra, deves ter visto a AG pelo olho cego.
Sim os da bancada são uns anormais (não todos claro, mas os que estavam aos berros e quase agrediram um sócio), não saber estar numa AG, estar constantemente a mandar calar e insultar as pessoas quando não gostam do que ouvem, para mim são anormais, e deviam ter sido postos fora da AG. O resto para mim são tretas. LFV excedeu-se e não devia, até porque como digo a AG estava a correr normalmente e até estava a ser muito boa, até esse momento.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Acusar alguém de se vender por 10% de comissões é ser respeitoso?
Basicamente chamou-lhes ladrões e vendidos.
Por estar calmanente a dizer isso retira gravidade?
Eu volto a repetir, Vieira esteve muito mal e ele não pode responder assim, mas não queiram também fazer de conta que nada foi dito de especial porque aquele sócio sujeitou-se a algo bem pior que é ser processado.
É preciso ter mais cuidado com o que se diz.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 00:06
Citação de: cristao69 em 27 de Setembro de 2019, 23:56
Brutal o discurso do Presidente.
Isto é absolutamente nojento.
Nojento não é esse gajo, mas sim quem o deixa andar aqui.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:34
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Acusar alguém de se vender por 10% de comissões é ser respeitoso?
Basicamente chamou-lhes ladrões e vendidos.
Por estar calmanente a dizer isso retira gravidade?
Eu volto a repetir, Vieira esteve muito mal e ele não pode responder assim, mas não queiram também fazer de conta que nada foi dito de especial porque aquele sócio sujeitou-se a algo bem pior que é ser processado.
É preciso ter mais cuidado com o que se diz.
Isso não se aplica aos dois lados?
Por amor da santa
O bieira foi insultado onde? Pedir transparência é insultar?
Por em causa as comissões de um clube que nos últimos 10 anos deu 100 milhões de euros (!!!) a mamar, é insulto?
O que o Vieira fez foi um nojo e mostra bem o quanto ele se sente dono do Clube. Um asco de presidente é o que é
As coisas são tão simples, mas tão simples que o pessoal só gosta de fazer malabarismos para darem motivos e razões ás merda que o mentiroso compulsivo tem.
Os sócios só têm um momento onde podem dizer aquilo que realmente pensam e querem dizer, tanto ao presidente como a todas as pessoas que nos dirigem.
Sendo este uma razão tão simples e fácil de entender, penso que é mais do que normal que os sócios digam aquilo que realmente pensam e não tenham problemas nenhuns em o dizer, até porque a direcção tem de perceber de uma vez por todas, que existe muitas pessoas atentas ao outro lado do SL Benfica, aquele lado em que o adepto da vitória não liga, mas que o adepto do Sport Lisboa é Benfica, liga e muito, ainda mais quando vemos o exemplo do FC Porto, em que ganhavam tudo, os adeptos não queriam saber de mais nada e agora parece um Clube que nem pode mandar cantar um cego e o denominador em comum, é só um, Jorge Mendes. Se durante 364 dias do ano, o LFV pode dizer é fazer o que lhe apetece, pode mentir descaradamente na nossa cara, mau era se 1x por ano, os adeptos que vêm mais do que a simples vitória, não podem contestar e criticar tudo aquilo que está mal.
Se o FDP do LFV não aguenta, imagine como nós aguentamos 364 dias de mentiras e vermos mesmo o nosso clube a ser servido por todos e a não servirem o SL Benfica, que é para isso que lá está.
Infelizmente moro no Porto e não posso ir ás AG e devido a isso, deixei de pagar as cotas, porque enquanto este senhor lá estiver, não sou 1 cêntimo para eles mamarem.
Este SL Benfica e estas pessoas que gerem o SL Benfica, metem me vergonha e só anseio pelo dia em que saiam todos do nosso Clube.
Finalmente vê-se contestação ao Vieira e gente sem medo...já é um início
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:34
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Acusar alguém de se vender por 10% de comissões é ser respeitoso?
Basicamente chamou-lhes ladrões e vendidos.
Por estar calmanente a dizer isso retira gravidade?
Eu volto a repetir, Vieira esteve muito mal e ele não pode responder assim, mas não queiram também fazer de conta que nada foi dito de especial porque aquele sócio sujeitou-se a algo bem pior que é ser processado.
É preciso ter mais cuidado com o que se diz.
Isso foi o que entendeste e Vieira também, mais tarde o sócio repetiu a frase perante o Vieira tentando explicar o que proferiu e pela reacção do presidente, este viu que se exaltou sem motivo.
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:34
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Acusar alguém de se vender por 10% de comissões é ser respeitoso?
Basicamente chamou-lhes ladrões e vendidos.
Por estar calmanente a dizer isso retira gravidade?
Eu volto a repetir, Vieira esteve muito mal e ele não pode responder assim, mas não queiram também fazer de conta que nada foi dito de especial porque aquele sócio sujeitou-se a algo bem pior que é ser processado.
É preciso ter mais cuidado com o que se diz.
Isso não se aplica aos dois lados?
Outra vez?
Quantas vezes vou ter de repetir que Vieira esteve mal e como presidente não pode reagir assim?
Agora também não podemos estar aqui a ter pena do sócio que vai chamar ladrões ás pessoas.
Gostavas que te chamassem ladrão à frente de toda a gente?
Citação de: miniMilk em 28 de Setembro de 2019, 11:36
Por amor da santa
O bieira foi insultado onde? Pedir transparência é insultar?
Por em causa as comissões de um clube que nos últimos 10 anos deu 100 milhões de euros (!!!) a mamar, é insulto?
O que o Vieira fez foi um nojo e mostra bem o quanto ele se sente dono do Clube. Um asco de presidente é o que é
Claro que foi! Aonde já se viu ousar por em causa o presimente?!
Senão fosse ele, tínhamos apenas as pedras da calçada!
Apoiem caralho!
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Epá, ganha vergonha nessa cara...
Citação de: J Pinto em 28 de Setembro de 2019, 11:41
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
Chegar vamos, mas não é com este presidente.
Edit: Não se pode contestar é?
Como eu adorava que tivesse sido comigo que o Vieira tivesse agarrado o pescoço. Adorava mesmo...
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Citação de: J Pinto em 28 de Setembro de 2019, 11:41
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
mas ele já pode insultar os sócios :rir: :rir:
Agradeço aos verdadeiros Benfiquistas que frequentam este fórum que tornaram mais esta noite inesquecível e de verdadeiro Benfiquismo. Lutamos e sentimos o mesmo e isso é o principal motivo pelo qual frequento este fórum. Estou fora porque faço aniversário hoje e esta também foi uma ótima prenda. Obrigado a todos :slb2: :slb2: :slb2:
Citação de: J Pinto em 28 de Setembro de 2019, 11:41
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
Fdc depois disto tudo, a culpa ainda é dos sócios? E o Vieira?
Citação de: J Pinto em 28 de Setembro de 2019, 11:41
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
Um dia! Entretanto as pedras da calçada são tantas é a calçada não é pequena temos que dar tempo!!
As palavras do Luzinhas levas o vento!
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 11:09
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Sonso? Mas que é isto? Um sócio que fala sem discurso escrito (que o presidente não consegue) que é agredido, não responde, é ameaçado, coagido e tem a frieza de manter a calma, pedir desculpa aos restantes porque não queria causar aquilo (não fez nada de mal na verdade) mas mantendo o que pensa de que podia e devia haver mais transparência na gestão do clube. Foi um homem, um sr, como Vieira nunca foi nem será. Quem não percebe isto, tem a bússola moral toda lixada.
Sonso sim, não tinha nada preparado mas saca de uma folha do meio do orçamento antes de começar a discursar, que eu vi.
As palavras exatas não me lembro, não vou para as AG de gravador ou a filmar os discursos.
Quando ele volta ao pulpito e diz:
Já não sei bem que palavras é que utilizei, mas o que eu queria dizer era que achava que o clube podia ser mais transparente na gestão.
As palavras que ele utilizou anteriormente não foram essas, ele tinha acusado a direção e LFV de andar a roubar o Benfica, e fazer negociatas com as comisões. LFV sentiu e passou-se.
Podem escrever o que quiserem, eu estive lá, vi o que se passou.
Aplaudi as criticas dos consócios, e votei a favor das contas que são boas.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Encomendado só pode ser este post. Nojo.
Boas fakenews a circularem sobre esta AG ORDINÁRIA, Senhor Presidente.
Citação de: Rafael1234 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: J Pinto em 28 de Setembro de 2019, 11:41
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
mas ele já pode insultar os sócios :rir: :rir:
Sócios ou clientes? É preciso esclarecer isto...
Citação de: M9N em 28 de Setembro de 2019, 11:47
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Encomendado só pode ser este post. Nojo.
Estivesses lá e não emprenhasses pelos olhos.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:39
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:34
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 10:21
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 28 de Setembro de 2019, 10:04
Citação de: Monster em 28 de Setembro de 2019, 10:01
Se algum camarada puder de forma imparcial relatar em traços largos o que falou o sócio que foi protagonista do episódio eu pessoalmente e acredito que a maioria agradecia! E ja agora o que se seguiu a tentativa de agressão o sócio ficou saiu. Porque ha muitas versoes e a páginas tantas já não se sabe o que é verdade ou folclore. Desde já o meu obrigado se alguém atender o meu pedido!
Não falou nada demais...
Apenas disse que achava estanho pessoas que nasceram benfiquistas se desviem desse desígnio a troco de umas comissões de 10%. Antes dele existiram intervenções tão ou mais incisivas e que tocaram em muitas mais feridas.
Ele explodiu porque a semana foi complicada...
Na entrevista à TVI, durante a primeira parte, as perguntas foram verdadeiramente incómodas e encurralaram-no...
Ontem, as intervenções tocaram nas feridas todas e expuseram a nu toda a merda e todas as negociatas que este indivíduo tem feito na presidência do clube...
Foi com aquele consócio, como poderia ter sido comigo ou contigo, caso fossemos também incisivos nas críticas, pois o energúmeno sentiu que está a ser desmascarado.
PS. O sócio continuou lá.
Exacto. Nem estava a ser desrespeitoso, nem a usar um tom irónico ou sarcástico, disse essa frase e pediu mais transparência, em resposta Vieira irritou-se no lugar levantando-se decidiu mesmo avançar sobre o rapaz, com o dedo em riste, foram audíveis as ofensas que lhe dirigiu e não satisfeito colocou as duas mãos no pescoço dele, cerrou o punho a ameaçá-lo, tudo muito rápido.
Acusar alguém de se vender por 10% de comissões é ser respeitoso?
Basicamente chamou-lhes ladrões e vendidos.
Por estar calmanente a dizer isso retira gravidade?
Eu volto a repetir, Vieira esteve muito mal e ele não pode responder assim, mas não queiram também fazer de conta que nada foi dito de especial porque aquele sócio sujeitou-se a algo bem pior que é ser processado.
É preciso ter mais cuidado com o que se diz.
Isso não se aplica aos dois lados?
Outra vez?
Quantas vezes vou ter de repetir que Vieira esteve mal e como presidente não pode reagir assim?
Agora também não podemos estar aqui a ter pena do sócio que vai chamar ladrões ás pessoas.
Gostavas que te chamassem ladrão à frente de toda a gente?
chamou ladrão? Tens provas?
Não pude estar presente. Li todas as páginas deste tópico.
Pelo que li parece-me que a reacção do LFV está relacionada com o estado artificial do clube na actualidade e depois pela sequência de intervenções na AG.
O estado artificial é consequência directa da política do LFV. Apesar de ser muito esperto ele é tão pouco dado a paixão "desinteressada" pelo Benfica que nem consegue atingir na plenitude o quão nefasto é para nós esta artificialidade. Na cabeça dele o Benfica (por obra dele) vai ganhando, vai fazendo dinheiro, tem uma mina no seixal, vai construíndo império... o que queremos mais? Somos ingratos, não tem explicação. É claro que, qualquer Benfiquista mais atento, devoto ou apaixonado sente que isto é artificial. Podiamos dar, ter muito mais. E menos plástico, isto é: ganhar, dinheiro, seixal e império não é o objectivo final do LFV, é só o meio para chegar ao fim. Nem lhes interessa que o Benfica tenha isso tudo, só interessa poder dizer e justificar que tem. E no fim permite-lhe ter poder e influência. Ele e obviamente todos os que o rodeiam.
Vem a AG e as contas são aprovadas, obviamente. Depois lá vêm os atentos, devotos e apaixonados que funcionam como uma tortura para ele: são os únicos, mesmo não sendo organizados, que lhe fazem frente. E tal como uma tortura chinesa vai enchendo o saco. Depois de ganhar, fazer dinheiro e prometer império este ano o poder de encaixe era menor porque ele via tudo fantástico na cabeça dele tudo controlado. Estava o saco já cheio de intervenções incisivas quando aquele discurso, sócio incomodo já conhecido, partiu para algo que pode fazer moça. Dividir a direcção. O sócio apelou à paixão "desinteressada" que alguns ali já tiveram e com isso obviamente questionar também se se reviam com a política de LFV. Aí rebentou o saco, LFV não podia deixar aquilo continuar e...
Errou (sabe muito bem que aquilo funciona contra ele). Rapidamente será abafado e controlado mas mais uma vez está claro sobre a água tudo isto é artificial. Plástico.
Urge aparecer um "Bagão" que seja voz de comando desta contestação desorganizada mas tão certeira. Infelizmente não vejo nada acontecer...
Está tramado. Nas próximas eleições só vai ter 80%.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 11:47
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 11:09
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Sonso? Mas que é isto? Um sócio que fala sem discurso escrito (que o presidente não consegue) que é agredido, não responde, é ameaçado, coagido e tem a frieza de manter a calma, pedir desculpa aos restantes porque não queria causar aquilo (não fez nada de mal na verdade) mas mantendo o que pensa de que podia e devia haver mais transparência na gestão do clube. Foi um homem, um sr, como Vieira nunca foi nem será. Quem não percebe isto, tem a bússola moral toda lixada.
Sonso sim, não tinha nada preparado mas saca de uma folha do meio do orçamento antes de começar a discursar, que eu vi.
As palavras exatas não me lembro, não vou para as AG de gravador ou a filmar os discursos.
Quando ele volta ao pulpito e diz:
Já não sei bem que palavras é que utilizei, mas o que eu queria dizer era que achava que o clube podia ser mais transparente na gestão.
As palavras que ele utilizou anteriormente não foram essas, ele tinha acusado a direção e LFV de andar a roubar o Benfica, e fazer negociatas com as comisões. LFV sentiu e passou-se.
Podem escrever o que quiserem, eu estive lá, vi o que se passou.
Aplaudi as criticas dos consócios, e votei a favor das contas que são boas.
:) o Vieira na TVI estava de orelha a orelha a falar nas negociatas!
Mas alguém que gostasse mesmo do Benfica ia ficar contente com as putas das vendas dos miúdos ao final de 6 meses? Vão gozar com caralho!
Quem se devia passar são as pessoas que gostam realmente do Benfica e não do dinheiro e do Vieira!
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Devias ter ficado mais tempo.
Tudo o que se passou ontem à noite tem zero de concertado e tudo de espontâneo.
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Ah ok! Temos que nos juntar todos à volta do Vieira e ir aos lanches.
Fico à espera da minha vez para ir.
Querer que o Benfica deixe de andar de Táxi e deixe de pagar casamentos e perguntar por isso só faz mal...
Par que conste, sou absolutamente contra estas reuniões privadas. Ou esclarece todos ou não esclarece ninguém.
Citação de: Ruud em 28 de Setembro de 2019, 00:37
Obviamente que AG é uma coisa fora do fórum, por isso espero que tenham a noção que não valerá votos, dos Oscars, para moderador do ano. Não querendo também fazer já campanha, volto a lembrar e relembrar e voltar a lembrar de que sempre que eu venci essa categoria o Benfica foi campeão. Só para não ficar esquecido.
Agora, para User do ano, o Dr.Lecter merece INTEIRAMENTE ganhar.
Fim do off-topic.
Esta está ao nivel do Bruno Fernandes ganhar o prémio de melhor médio do mês, enquanto o Pizzi ganha o de melhor jogador desse mesmo mês. Does not compute.
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 11:48
Não pude estar presente. Li todas as páginas deste tópico.
Pelo que li parece-me que a reacção do LFV está relacionada com o estado artificial do clube na actualidade e depois pela sequência de intervenções na AG.
O estado artificial é consequência directa da política do LFV. Apesar de ser muito esperto ele é tão pouco dado a paixão "desinteressada" pelo Benfica que nem consegue atingir na plenitude o quão nefasto é para nós esta artificialidade. Na cabeça dele o Benfica (por obra dele) vai ganhando, vai fazendo dinheiro, tem uma mina no seixal, vai construíndo império... o que queremos mais? Somos ingratos, não tem explicação. É claro que, qualquer Benfiquista mais atento, devoto ou apaixonado sente que isto é artificial. Podiamos dar, ter muito mais. E menos plástico, isto é: ganhar, dinheiro, seixal e império não é o objectivo final do LFV, é só o meio para chegar ao fim. Nem lhes interessa que o Benfica tenha isso tudo, só interessa poder dizer e justificar que tem. E no fim permite-lhe ter poder e influência. Ele e obviamente todos os que o rodeiam.
Vem a AG e as contas são aprovadas, obviamente. Depois lá vêm os atentos, devotos e apaixonados que funcionam como uma tortura para ele: são os únicos, mesmo não sendo organizados, que lhe fazem frente. E tal como uma tortura chinesa vai enchendo o saco. Depois de ganhar, fazer dinheiro e prometer império este ano o poder de encaixe era menor porque ele via tudo fantástico na cabeça dele tudo controlado. Estava o saco já cheio de intervenções incisivas quando aquele discurso, sócio incomodo já conhecido, partiu para algo que pode fazer moça. Dividir a direcção. O sócio apelou à paixão "desinteressada" que alguns ali já tiveram e com isso obviamente questionar também se se reviam com a política de LFV. Aí rebentou o saco, LFV não podia deixar aquilo continuar e...
Errou (sabe muito bem que aquilo funciona contra ele). Rapidamente será abafado e controlado mas mais uma vez está claro sobre a água tudo isto é artificial. Plástico.
Urge aparecer um "Bagão" que seja voz de comando desta contestação desorganizada mas tão certeira. Infelizmente não vejo nada acontecer...
Vieira ontem sentiu-se ofendido com os cerca de 17% que não aprovaram as contas da gestão do clube, por aqui se denota o desacerto que vai naquela cabeça, já tudo constitui ofensa.
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Só há o vídeo que está n'a bola?
O Vieira só sai do Benfica quando ele quiser, é a dura e triste realidade, até porque enquanto ele lá estiver, nenhum candidato a sério aparecerá....só carne pra canhão tipo Brunos Carvalhos e Gomes da Silva
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
"Encomendado" :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Que risada
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29542570_1972754076110923_8227261947909516620_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQlOEgNaniAzPt3018dk65I-OvHyzxpId1QOkeds1dG4Rj3G-J0G4kIUzVdx5kr6m_2LLk_2fLXVs_OzjTFrcXrv&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=0d33841238fa9fd0ef26e5766deb5793&oe=5DFE38C6)
Estive lá a ver com os meus próprios olhos e ainda não consegui processar o que aconteceu a noite passada.
O presidente do Benfica agrediu um sócio numa AG, sócio que estava a usar da palavra, um DIREITO seu.
E porquê? Porque falou em comissões que a direcção mete ao bolso e os meninos acusaram o toque.
Inenarrável a forma como o (ainda) presidente reagiu. Como se não chegasse apertar o pescoço do sócio (que manteve uma frieza notável), ainda se dirigiu à bancada, visivelmente alterado, para insultar tudo e todos e oferecer porrada.
Deve ser o momento mais baixo de sempre de um presidente do Benfica.
Não contente com isso, ainda vai falar a seguir e não só não pede desculpa como ainda diz que é o melhor presidente da história.
Está na altura de começarmos a fazer cair a sério esta direcção. Oportunidade de ouro para devolvermos o Benfica aos Benfiquistas.
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal
nao achas que o bieira já tem coisas em tribunal que cheguem?
entre 24 horas no benfica, empresas pessoais e processos nos tribunais por todo o tipo de corrupçao e falcatruas, onde é que lhe sobra tempo para dormir?
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
não há insulto nenhum. O sócio questionou as motivações da direção para a venda de jogadores, as famosas ditas comissões, os 10% CERTOS dos negócios com o Sr. Jorge Mendes.
Acaso, quando um sócio chamou Jorge Mendes de Presidente também não insultou o Presidente?
Aqui, o ÚNICO que esteve mal foi LFV. E deveria ter sido identificado pelas autoridades. A lei é para todos.
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Ah ok! Temos que nos juntar todos à volta do Vieira e ir aos lanches.
Fico à espera da minha vez para ir.
Querer que o Benfica deixe de andar de Táxi e deixe de pagar casamentos e perguntar por isso só faz mal...
Par que conste, sou absolutamente contra estas reuniões privadas. Ou esclarece todos ou não esclarece ninguém.
O problema é esse: não se esclarece nada e está tudo nubloso!
A questão é porque era tudo assim se é uma maravilha o que vivemos nesta altura?
O que há para esconder? Respondam!
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 11:51
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Devias ter ficado mais tempo.
Tudo o que se passou ontem à noite tem zero de concertado e tudo de espontâneo.
Já fiquei vezes demais ... nunca saiu nada de bom para a Clube, e apenas o que se está a assistir por aí hoje. E eu só me interessa o Benfica.
Citação de: KnightRider em 28 de Setembro de 2019, 11:13
Tanta gente na AG e não há video do momento?!
A sémen TV já publicou um vídeo da parte final.
Sinceramente não sei o que pensar! Estou dividido... falam à boca cheia que papam comissões que isto e aquilo... quem tem provas que as apresente. Sei da obra que foi feita e da recuperação do clube, isso é inegável!
Também sei e vejo a desgraça que tem sido a nossa participação nas competições europeias, e a má preparação do plantel!
Não vejo alternativa credível e que traga valor acrescentado... até ao momento.
Mas também sei e tenho a certeza que isto tudo só ajuda os nossos rivais... especialmente os corruptos do norte.
Não é o momento nem a forma de criar divisões no clube!
Pensava que a propaganda na tvi tinha sido suficiente .
O que tu crias correu mal , virou se o efeito contra ti.
Citação de: Centrix em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Estive lá a ver com os meus próprios olhos e ainda não consegui processar o que aconteceu a noite passada.
O presidente do Benfica agrediu um sócio numa AG, sócio que estava a usar da palavra, um DIREITO seu.
E porquê? Porque falou em comissões que a direcção mete ao bolso e os meninos acusaram o toque.
Inenarrável a forma como o (ainda) presidente reagiu. Como se não chegasse apertar o pescoço do sócio (que manteve uma frieza notável), ainda se dirigiu à bancada, visivelmente alterado, para insultar tudo e todos e oferecer porrada.
Deve ser o momento mais baixo de sempre de um presidente do Benfica.
Não contente com isso, ainda vai falar a seguir e não só não pede desculpa como ainda diz que é o melhor presidente da história.
Está na altura de começarmos a fazer cair a sério esta direcção. Oportunidade de ouro para devolvermos o Benfica aos Benfiquistas.
É um direito um sócio dizer que metem dinheiro ao bolso?
Também seria um direito quem ele acusou metê-lo em tribunal?
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Mas o voto electronico vai deixar de ser manipulado ou agora ja vão pelo menos manipular menos?
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:57
Citação de: pmpereira11 em 28 de Setembro de 2019, 11:51
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 11:03
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 10:46
Citação de: Polaco em 28 de Setembro de 2019, 10:35
Já de há muito que defendo que deve ser introduzida mais responsabilização sobre o que as pessoas dizem e fazem nas AGs.
Não sei como resolver, mas deixar isto prolongar-se sem fim só podia levar a isto.
Eu, após a votação das contas, considerei-me esclarecido e vim-me embora, porque o que se passa depois desta fase é sempre verdadeiramente deprimente.
O Presidente calculou que a qualidade esmagadora das Contas e especialmente a demonstração da impressionante evolução nos últimos 5 anos, ia levar as coisas para uma espécie de aclamação de pé, e foi surpreendido.
Ainda não percebeu que existem pessoas que o que queriam era um Benfica com variedades "á Sporting" porque têm mais prazer neste tipo de conflitos do que em vitórias desportivas.
Fazem lembrar aquele pessoal que sai á noite para ir arranjar confusão, seja lá qual for o pretexto.
E mesmo a esmagadora maioria que aprovou as Contas não está muito para aclamações.
Já o "senhor" da cadeirada devia ter sido sancionado, ( em AG claro ), e em vez disso vai-se deixando passar em claro e a coisa vai piorando cada vez mais.
Eu se fosse acusado em público de certas coisas que lá fazem, punha as pessoas em tribunal.
O presidente da AG também tem de exigir a manutenção do nível e não autorizar ofensas ás pessoas.
Andámos anos a fio a queixar-nos do que os outros nos fazem a nós, e depois fazemos coisas destas dentro de casa. Porquê queixar-nos do Aníbal Pinto, Roquete, etc ?
E finalmente, só deixar uma nota : com estas coisas continuam a dar-lhe votos nas próximas eleições, pois a maioria dos sócios põe principalmente o Benfica acima de tudo e é fácil de ver que isto não ajuda nada o Clube.
Agora, vão continuar com a destruição logo á noite no futebol.
Os sócios devem ser esclarecidos como? Em que situação podem fazer perguntas?
Só servem ao final do mês para pagar e calar?
Se estão a mentir porque que a direção não os mete em tribunal ou esclarece cabalmente todas as situações?
Vou explicar com mais cuidado o que penso : eu não critico o fazer perguntas. Eu próprio gostaria de fazer algumas, e até apontar algumas correcções que se devia fazer, mas não me misturo com semelhante gente.
Eu acentuo é aqueles que não querem fazer perguntas nenhumas o que pretendem é ofender e arranjar contusão. e critico não se limitar esta gente.
Porque as pessoas que não querem estas cenas deprimentes também têm direitos.
Isto é uma acção concertada para criar confusão no Clube, que tem muita ajuda externa, porque com uma evolução financeira como a que se vê, vamos ficar a anos-luz dos outros clubes.
E ou muito me engano, ou vai continuar logo no futebol.
Devias ter ficado mais tempo.
Tudo o que se passou ontem à noite tem zero de concertado e tudo de espontâneo.
Já fiquei vezes demais ... nunca saiu nada de bom para a Clube, e apenas o que se está a assistir por aí hoje. E eu só me interessa o Benfica.
Nunca saiu nada de bom? Isso faz zero sentido, se o Vieira já goza de uma impunidade patética sem estes momentos em que se sente mais apertado nem quereria imaginar. Se nunca saiu nada de bom, mais vale acabar com as AGs visto que a votação para aprovação de orçamentos/contas não serve para nada, já tiveste um chumbo que teve zero impacto.
Vinha só perguntar se o PMAG já instaurou o correspondente processo disciplinar ao associado do Sport Lisboa e Benfica Luís Filipe Vieira, na sequência do seu comportamento na AG de ontem.
Cmtv
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Pois, pois. Esse sócio é que estava encomendado...
Tristeza. Acordo e tudo o que leio aqui e na CS e digno dos outros do Lumiar.
Concordo com mudanças mas assim não, e arrastar o clube para a lama e so ajuda os rivais. Alias quiçá senão é orquestração de infiltrados para mais uma vez causar instabilidade fora de campo.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
O discurso do rapaz nem foi o mais agressivo para o presidente.
A sócia pôde falar à vontade, o que revoltou os ânimos no seu discurso foi a meio do mesmo o Vieira virar a cadeira e ficar de costas para ela, enquanto ela lhe dava palmadinhas nas costas, tentaram-lhe dizer isso mas ela não percebeu.
O presidente teve dificuldades em discursae não por falta de democracia, ainda antes um senhor discursou a favor do Vieira e ninguém lhendisse nada. O Vieira foi interrompido porque depois de ter agredido um sócio e insultado a bom som os restantes, ainda se recusou a pedir desculpas e ainda mete em causa as pessoas que votaram contra o RC, isto sim um discurso democrático. Para finalizar ainda remata com aquela de ser o melhor presidente da nossa história...
O que se passou foi muito grave, e tivesse sido numa AG mais concorrida e não tinha ficado assim...
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
O discurso do rapaz nem foi o mais agressivo para o presidente.
A sócia pôde falar à vontade, o que revoltou os ânimos do seu discurso foi a meio do mesmo o Vieira virar a cadeira e fkcar de costas para ela, enquanto ela lhe dava palmadinhas nas costas, tentaram-lhe dizer isso mas ela não percebeu.
O presidente teve dificuldades não por falta de democracia, ainda antes um senhor discursou a favor do Vieira e ninguém lhendisse nada. O Vieira foi interrompido porque depois de ter agredido um sócio e insultado a bom som os restantes, ainda se recusou a pedir desculpas e ainda mete em causa as pessoas que votaram contra o RC, isto sim um discurso democrático. Para finalizar ainda remata com aquela de ser o melhor presidente da nossa história...
O que se passou foi muito grave, e tivesse sido numa AG mais concorrida e não tinha ficado assim...
ninguém insultou o vieira? olha q ouvi algumas coisas q pareceram insultos. talvez devesses dar as duas versões da história
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Concluindo, os insultos que o Vieira manda constantemente aos sócios e adeptos é que são legítimos, não é companheiro?
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Passa mais lixívia.
Não te esqueças de ir ao medico ver a espinha
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:04
Citação de: L0W em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
O discurso do rapaz nem foi o mais agressivo para o presidente.
A sócia pôde falar à vontade, o que revoltou os ânimos do seu discurso foi a meio do mesmo o Vieira virar a cadeira e fkcar de costas para ela, enquanto ela lhe dava palmadinhas nas costas, tentaram-lhe dizer isso mas ela não percebeu.
O presidente teve dificuldades não por falta de democracia, ainda antes um senhor discursou a favor do Vieira e ninguém lhendisse nada. O Vieira foi interrompido porque depois de ter agredido um sócio e insultado a bom som os restantes, ainda se recusou a pedir desculpas e ainda mete em causa as pessoas que votaram contra o RC, isto sim um discurso democrático. Para finalizar ainda remata com aquela de ser o melhor presidente da nossa história...
O que se passou foi muito grave, e tivesse sido numa AG mais concorrida e não tinha ficado assim...
ninguém insultou o vieira? olha q ouvi algumas coisas q pareceram insultos. talvez devesses dar as duas versões da história
Depois de fazer o que fez, obviamente que os ânimos se exaltaram. Nos discursos não houve insultos.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Um dragarto não seria tão alucinado
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 12:06
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Passa mais lixívia.
Não te esqueças de ir ao medico ver a espinha
tipico comentário da "oposição " do Benfica, por isso é q o veira ganha facilmente, com um nível de discurso destes. enfim, há pessoas q só querem circo, pena q n estejam no outro lado da 2ª circular.
Citação de: Granizo em 28 de Setembro de 2019, 12:01
Tristeza. Acordo e tudo o que leio aqui e na CS e digno dos outros do Lumiar.
Concordo com mudanças mas assim não, e arrastar o clube para a lama e so ajuda os rivais. Alias quiçá senão é orquestração de infiltrados para mais uma vez causar instabilidade fora de campo.
Não cheira a infiltrado, mas cheira a outra coisa.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Sinceramente, tenho dúvidas de que o Gomes da Silva seja o homem certo.
Tenho 100% de certeza de há alguns anos para cá, que o cidadão Vieira não serve para o cargo que ocupa. Se chegou a este ponto, só confirma o que já pensava negativamente dele.
Isso das conversas de café há em todos os clubes, é status quo da educação existente no país. Gostaria que fossemos todos mais eruditos, mas para isso seria preciso um forte investimento do Estado para ajudar os pais/educadores de infância/professores a educar melhor as crianças, isso demoraria uma boa dezena de anos.
Mas também de certeza que houve intervenções na assembleia de sócios com grande classe no discurso.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Eu aprendi a ser Benfiquista nos anos 90. Fartei.me de ser gozado na escola na altura do Penta do putedo e quando levamos 7 em Vigo.
Quando o Vieira sair do Benfica será um dos dias mais felizes da minha vida enquanto Benfiquista!!
Citação de: Granizo em 28 de Setembro de 2019, 12:01
Tristeza. Acordo e tudo o que leio aqui e na CS e digno dos outros do Lumiar.
Concordo com mudanças mas assim não, e arrastar o clube para a lama e so ajuda os rivais. Alias quiçá senão é orquestração de infiltrados para mais uma vez causar instabilidade fora de campo.
Pá, até a revolução dos cravos de 25 de Abril que é a reconhecidamente a revolução mais pacífica teve mortos e feridos. Só seria possível haver uma transição suave se o LFV abrisse espaço para isso acontecer, mas não parece.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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As pedras da calçada... Vale e Azevedo...
Não há paciência para tanta demagogia já!
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:59
Citação de: Centrix em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Estive lá a ver com os meus próprios olhos e ainda não consegui processar o que aconteceu a noite passada.
O presidente do Benfica agrediu um sócio numa AG, sócio que estava a usar da palavra, um DIREITO seu.
E porquê? Porque falou em comissões que a direcção mete ao bolso e os meninos acusaram o toque.
Inenarrável a forma como o (ainda) presidente reagiu. Como se não chegasse apertar o pescoço do sócio (que manteve uma frieza notável), ainda se dirigiu à bancada, visivelmente alterado, para insultar tudo e todos e oferecer porrada.
Deve ser o momento mais baixo de sempre de um presidente do Benfica.
Não contente com isso, ainda vai falar a seguir e não só não pede desculpa como ainda diz que é o melhor presidente da história.
Está na altura de começarmos a fazer cair a sério esta direcção. Oportunidade de ouro para devolvermos o Benfica aos Benfiquistas.
É um direito um sócio dizer que metem dinheiro ao bolso?
Também seria um direito quem ele acusou metê-lo em tribunal?
É um direito um sócio dizer que metem dinheiro ao bolso?É, e caso se prove que é difamação, só terá de enfrentar as consequências.
Também seria um direito quem ele acusou metê-lo em tribunal?Obviamente que sim, é para isso que servem os tribunais.
Agora pergunto eu:
Tem LFV o direito de agredir e/ou coagir fisicamente um associado, por muito que não concorde com o teor do discurso?
Citação de: hertz em 28 de Setembro de 2019, 12:01
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Pois, pois. Esse sócio é que estava encomendado...
Simples. A postura é só para alguns.
No Record de hoje dão a notícia falsa de ter sido por alguém o questionar por processos judiciais. Que é algo que nem o pior opositor faria, porque todos sabemos distinguir a propaganda ridícula dos dragartos. E é algo com que nem o Vieira se rala muito, porque enquanto se falar disso o verdadeiro problema não é abordado.
Agora, falar nas negociatas e nas comissões... esse é o verdadeiro problema...
Isto hoje está carregadinho de iniciados que cairam aqui de paraquedas.
"Damage control" em curso.
Citação de: Kolchak em 28 de Setembro de 2019, 12:08
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Um dragarto não seria tão alucinado
Lol.
Entendo a falta de argumentação.
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A pessoa vai apresentar queixa certo?
Ou o Vieira vai lhe oferecer bilhetes de graça ate final do ano?
Os avençados entraram tarde ao serviço.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Citação de: SLF em 28 de Setembro de 2019, 12:04
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Concluindo, os insultos que o Vieira manda constantemente aos sócios e adeptos é que são legítimos, não é companheiro?
É essa a ideia que passa esta gente. O vieira pode agredir, insultar tudo e todos, por em causa resultados de votações que está tudo bem. Mas a bancada tem que ficar calada enquanto observa um dos episódios mais tristes na democracia do clube.
Epa por favor tenham noção, não se trata de ser pro ou contra vieira, trata-se de insultar e ameaçar os sócios a alto e bom som, trata-se de agredir um rapaz que exigiu maior transparência na gestão. Um presidente tem de saber lidar com a pressão e crítica, e sobretudo, tem de ser ele a dar o melhor exemplo.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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100% de acordo. Este fórum deveria mudar o nome para: ser anti-Benfiquista.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:09
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 12:06
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Passa mais lixívia.
Não te esqueças de ir ao medico ver a espinha
tipico comentário da "oposição " do Benfica, por isso é q o veira ganha facilmente, com um nível de discurso destes. enfim, há pessoas q só querem circo, pena q n estejam no outro lado da 2ª circular.
Discurso básico é o vosso. Repetir sempre o mesmo. Ave Vieira
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 12:10
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Sinceramente, tenho dúvidas de que o Gomes da Silva seja o homem certo.
Tenho 100% de certeza de há alguns anos para cá, que o cidadão Vieira não serve para o cargo que ocupa. Se chegou a este ponto, só confirma o que já pensava negativamente dele.
Isso das conversas de café há em todos os clubes, é status quo da educação existente no país. Gostaria que fossemos todos mais eruditos, mas para isso seria preciso um forte investimento do Estado para ajudar os pais/educadores de infância/professores a educar melhor as crianças, isso demoraria uma boa dezena de anos.
Mas também de certeza que houve intervenções na assembleia de sócios com grande classe no discurso.
mas tu vê, o vieira está a n sei qto tempo no clube, e que alternativa minimamente viável tu tens hj?
ninguém, e enquanto n existir uma alternativa forte, n vale a pena andar com todos os discursos e conversas, q ele n sai do clube.
esse é o nosso grande problema hj, estamos a trilhar o caminho do porto, pq esses sabem que o corrupto do pinto da costa já devia ter saído, mas n existe uma alternativa q apareça para concorrer À presidência
Citação de: Anti-Corruptos em 28 de Setembro de 2019, 12:11
Isto hoje está carregadinho de iniciados que cairam aqui de paraquedas.
"Damage control" em curso.
O clube está doente e sem valores.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
Citação de: Granizo em 28 de Setembro de 2019, 12:01
Tristeza. Acordo e tudo o que leio aqui e na CS e digno dos outros do Lumiar.
Concordo com mudanças mas assim não, e arrastar o clube para a lama e so ajuda os rivais. Alias quiçá senão é orquestração de infiltrados para mais uma vez causar instabilidade fora de campo.
Podes agradecer ao presidente. A AG decorria serenamente com os sócios a intervir, ao presidente cabia responder no discurso final. Mas não, resolveu qual arruaceiro sair directo ao pescoço d sócio. Sócio que para ali estar deixa lá dinheiro todos os meses, a recompensa foi ser ameaçado.
(https://i.imgur.com/RFV32y8.jpg)
Toca a valerem o vosso ordenado... upa...
Não tarda muito para lermos que o Vieira foi agredido por um pescoço na AG. É esperar.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
O Vieira foi a quantas AGs antes de ser presidente? Aliás, essa questão foi colocada por um sócio q falou ontem na AG.
não pude estar presente amigos, ainda estou no escritório, assim que sair prometo dar a minha opinião sobre esta AG
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
Eheheheh
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
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O presidente do Sport Lisboa e Benfica ontem bateu no fundo.
A única coisa boa a retirar do triste episódio que protagonizou é a que fica mais que confirmado aquilo que tem andado a fazer, mais o seu comparsa Mendes e todos os que estão debaixo da sua asa no clube.
Todos sem excepção têm que sair o mais rapidamente possível, o trunfo foi revelado e é por aí que têm que ser apertados todos os dias até se porem a andar.
Quantos mais melhor. A fraude está à vista de todos.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
Isto é chegar ao fundo do buraco.
O pior é que para uma grande tranche vai ser ainda mais ídolo. Nojo.
Citação de: Mzungo em 28 de Setembro de 2019, 12:11
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 11:59
Citação de: Centrix em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Estive lá a ver com os meus próprios olhos e ainda não consegui processar o que aconteceu a noite passada.
O presidente do Benfica agrediu um sócio numa AG, sócio que estava a usar da palavra, um DIREITO seu.
E porquê? Porque falou em comissões que a direcção mete ao bolso e os meninos acusaram o toque.
Inenarrável a forma como o (ainda) presidente reagiu. Como se não chegasse apertar o pescoço do sócio (que manteve uma frieza notável), ainda se dirigiu à bancada, visivelmente alterado, para insultar tudo e todos e oferecer porrada.
Deve ser o momento mais baixo de sempre de um presidente do Benfica.
Não contente com isso, ainda vai falar a seguir e não só não pede desculpa como ainda diz que é o melhor presidente da história.
Está na altura de começarmos a fazer cair a sério esta direcção. Oportunidade de ouro para devolvermos o Benfica aos Benfiquistas.
É um direito um sócio dizer que metem dinheiro ao bolso?
Também seria um direito quem ele acusou metê-lo em tribunal?
É um direito um sócio dizer que metem dinheiro ao bolso?
É, e caso se prove que é difamação, só terá de enfrentar as consequências.
Também seria um direito quem ele acusou metê-lo em tribunal?
Obviamente que sim, é para isso que servem os tribunais.
Agora pergunto eu:
Tem LFV o direito de agredir e/ou coagir fisicamente um associado, por muito que não concorde com o teor do discurso?
Não meu caro, não tens direito de o dizer sem provas e por isso é que podes ser processado por difamação e pela reacção do sócio a seguir em que já mudou o que disse ele não as tem.
Pela 15a vez volto a dizer que Vieira esteve muito mal e não pode fazer aquilo.
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
desculpa intrometer, mas essa n é a questão.
enquanto sócio (como imagino q sejas e como eu sou) eu n estou disposto q entregar o Benfica a qlq um.
o vieira hj é um facto consumado enquanto presidente, para votar em outra pessoa, tem de aparecer alguém credível, que tenha um projecto sustentável e possa ser confiável, e o gomes da silva é tudo menos isso.
esteve com o veira enquanto achou q era o sucessor, qdo viu q o vieira n ia ceder o poder tão cedo e se calhar tinha outras preferências, mudou para a oposição.
isto é uma alternativa viável ao vieira? n m parece, e por isso os sócios vão continuar a votar no vieira.
E quem critica a oposição que existe no clube, gostava de perguntar quem é o culpado pela inexistência de uma oposição real dentro do clube.
Mas já que falamos em oposição, quando é que Luís Filipe Vieira algum dia fez parte de uma oposição que teve de fazer o trabalhinho de casa para subir ao poder? A sério, gostava de um dia ter visto Vieira como oposição: seria um espectáculo daqueles.
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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Um é presidente, o outro não.
Citação de: Kolchak em 28 de Setembro de 2019, 12:08
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Um dragarto não seria tão alucinado
Já esse comentário é escusado.
Como isto anda sugeria aos moderadores trancarem este tópico por umas horitas , antes que comecem os insultos
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
O Vieira foi a quantas AGs antes de ser presidente? Aliás, essa questão foi colocada por um sócio q falou ontem na AG.
Não sei e dúvido que tenha ido a alguma, mas eu mantenho-me coerente, nunca votei em Vieira nem vou votar.
Entre Vieira e RGS é voto em branco.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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Amor sujo calúnia? O gajo que levasse isso a tribunal ainda era gozado pelo juiz..
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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Vai dizer isso à polícia e aos tribunais .
Há com cada nabo aqui ...
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Vejo muitas vezes escrito que o RGS é um fantoche, mas para isso alguém tem de o manipular. Para mim tem falhado ao faltar às AG e ele tem consciência das criticas que lhe são dirigidas por essas ausências; muitos tiveram de acertar a agenda para ontem estarem presentes e como eu se esforçaram para participarem.
Já agora, não é nada de novo mas a postura do presidente do Benfica nas AGs enquanto os sócios lhe falam directamente.. ri-se, vira costas, baza...
Será que estes senhores...
Presidente: Luís Filipe Nunes Coimbra Nazaré (sócio n.º 4769)
Vice-presidente: Virgílio Duque Vieira (sócio n.º 8021)
1º Secretário: Jorge Ascensão de Mendonça Arrais (sócio n.º 977)
2º Secretário: Bernardo Soares de Albergaria e Sousa (sócio n.º 3654)
Secretário (Suplente): Ricardo Fortuny Martorell (sócio n.º 1102)
vão aplicar os estatutos do clube...
Artigo 18o Deveres dos Sócios
a) Honrar a sua qualidade de sócios, defendendo intransigentemente o prestígio e a dignidade do SPORT LISBOA E BENFICA, com a adopção de comportamentos cívicos e desportivos que contribuam para o engrandecimento do Clube;
b) Cumprir os estatutos, os regulamentos, as deliberações dos órgãos sociais e as decisões dos dirigentes;
c) Zelar pela coesão interna do Clube e defesa do seu património;
d) Votar nos actos eleitorais;
e) Participar de forma activa e permanente na vida do Clube, nomeadamente prestando
aos órgãos sociais informação acerca dos assuntos relevantes para a vida associativa;
f) Aceitar o exercício dos cargos para que foram eleitos ou nomeados, desempenhando- os com aprumo, empenho e transparência em conformidade com o espírito dos
presentes Estatutos;
g) Representar o SPORT LISBOA E BENFICA no exercício de cargos ou em reuniões nos
organismos da hierarquia desportiva, cultural e recreativa, procedendo em harmonia
com a orientação definida pelos órgãos sociais;
h) Efectuar, dentro dos prazos fixados, o pagamento das quotas e de outras contribuições
obrigatórias;
i) Informar a Direcção da mudança de domicílio, no prazo máximo de noventa dias;
j) Manter um comportamento cívico e disciplinar impecável dentro das instalações do
clube, designadamente usar da maior correcção e urbanidade nas reuniões onde
participem;
k) Comportarem-se de forma a não deslustrar a qualidade de sócio, identificando-se
quando lhes for solicitado;
l) Manter absoluta confidencialidade quanto às informações recolhidas no âmbito do
disposto na alínea g) do no 1 do Artigo 17o, até à realização da Assembleia Geral
respectiva, observando sempre o disposto nas alíneas a) a c) do presente número;
m) Indemnizar o Clube pelos danos e prejuízos a que deram causa.
nomeadamente as alíneas J e K do artº 18, para a situação reportada na assembleia geral de ontem?
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Mas alguém está a coarctar a tua liberdade de expressão?
Tu achas que os anti-Vieira é "pessoal muito novo ou com memória curta".
Os anti-Vieira acham que os vieiristas são idiotas ou aventados.
Tens direito a ter a tua opinião. Aparentemente, tu é que pareces não reconhecer esse mesmo direito nas outras pessoas.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:19
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
desculpa intrometer, mas essa n é a questão.
enquanto sócio (como imagino q sejas e como eu sou) eu n estou disposto q entregar o Benfica a qlq um.
o vieira hj é um facto consumado enquanto presidente, para votar em outra pessoa, tem de aparecer alguém credível, que tenha um projecto sustentável e possa ser confiável, e o gomes da silva é tudo menos isso.
esteve com o veira enquanto achou q era o sucessor, qdo viu q o vieira n ia ceder o poder tão cedo e se calhar tinha outras preferências, mudou para a oposição.
isto é uma alternativa viável ao vieira? n m parece, e por isso os sócios vão continuar a votar no vieira.
de acordo não é essa a questão. Isso foi a estupidez que o user disse.
Infelizmente, vamos ter que continuar com esta personagezinha.
O Discurso foi este?:
«Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
Dr. Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamentos, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.»
É que se foi, foi excelente? O petas ainda teve o descaramento de ir agredir o associado? Tem de ser corrido da presidência ao pontapé. Ele é que tem de ser atirado de lá para fora pelo colarinho, o calhorda!
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
A minha liberdade acaba quando começa a dos outros. Se tu me dissesses que eu era aldrabão e vigarista, gostarias de ter a minha pessoa a apertar-te o pescoço só porque não gostei do que disseste? Eu nesta situação ficava logo mal visto e perdia a razão toda!
Caro benfiquista, eu também vivi os anos 1990, acredita que me deixou muito triste, quase perdi a esperança com aqueles maus momentos todos. Não vou querer voltar ao estado em que estávamos com Damásios, Vales e afins...
Mas se me aparece uma oportunidade de capitalizar o que o clube conquistou para tentar voar mais alto a nível desportivo em vez de só pensarmos no lucro financeiro, não seria positivo pelo menos tentar algo a médio/longo prazo que meta o Benfica nos tops internacionais de futebol e modalidades?
Já muito este presidente fez, está na altura de dar o lugar a outro. Numa democracia uma pessoa ficar 16 anos no poder já é um contra-senso. Não irias gostar de ver ninguém mais de 10 anos sempre na chefia do teu país, pois não?
Bem, hoje saíram todos da toca.
Ao Sábado pagam mais?
Um Presidente que tem o poder do clube nas mãos e a oposição visível agarrada pelos tomates, faz uma figura inenarrável destas perante uma dúzia de discursos mais duros de associados mais ou menos anónimos.
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Citação de: ala-direita em 28 de Setembro de 2019, 12:25
O Discurso foi este?:
«Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
Dr. Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.»
É que se foi, foi excelente? O petas ainda teve o descaramento de ir agredir o associado? Tem de ser corrido da presidência ao pontapé. Ele é que tem de ser atirado de lá para fora pelo colarinho, o calhorda!
Não foi depois desse discurso
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:10
Citação de: Granizo em 28 de Setembro de 2019, 12:01
Tristeza. Acordo e tudo o que leio aqui e na CS e digno dos outros do Lumiar.
Concordo com mudanças mas assim não, e arrastar o clube para a lama e so ajuda os rivais. Alias quiçá senão é orquestração de infiltrados para mais uma vez causar instabilidade fora de campo.
Pá, até a revolução dos cravos de 25 de Abril que é a reconhecidamente a revolução mais pacífica teve mortos e feridos. Só seria possível haver uma transição suave se o LFV abrisse espaço para isso acontecer, mas não parece.
E preciso uma alternativa de confianca, que alias pode e deve fazer a troca nas eleicoes. Visto o crescente descontentamento dos socios aparecendo alguem e de esperar que receba apoio.
E que tira-lo de la e so metade do problema, depois e preciso que va para la alguem que nao seja igual ou pior.
Ontem estive lá. Nunca tinha tido vergonha de ser do Benfica. Nem os 5-0 no Dragão, nem os 5-0 em Basileia nem as constantes humilhações com que temos sido brindados. Aliás, o primeiro jogo que me lembro de ver foi o Celta de Vigo 7 - 0 Benfica e o meu número de sócio data do dia seguinte ao episódio do Kelvin. Tudo momentos muito maus mas que nunca me fizeram ter vergonha de ser do Benfica.
Ontem tive.
Acho que não há cobertura possível que a CS possa dar que demonstre a gravidade do que se passou ontem. Só quem lá esteve e viu aquele espetáculo deprimente proporcionado pelo Presidente da Direcção pode compreender o que estou a dizer. Não me exaltei, não me levantei da cadeira nem abri a boca sequer. Fiquei imóvel a pensar "o que raio estou aqui a fazer"?
Perante isto, não tenho nada a acrescentar neste momento. O que aconteceu ontem foi gravíssimo e deve haver consequências. Não sei quais nem quando nem me apetece sequer pensar nisso, mas tem de acontecer alguma coisa.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Emoldurar.
Ca puta de estoiro.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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A gravidade é a mesma? Não...
Sinto-me enganado. Vi o vídeo e não há agressão nenhuma. Por isso é que os jornais falam em "tentativa de agressão ".
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:23
Será que estes senhores...
Presidente: Luís Filipe Nunes Coimbra Nazaré (sócio n.º 4769)
Vice-presidente: Virgílio Duque Vieira (sócio n.º 8021)
1º Secretário: Jorge Ascensão de Mendonça Arrais (sócio n.º 977)
2º Secretário: Bernardo Soares de Albergaria e Sousa (sócio n.º 3654)
Secretário (Suplente): Ricardo Fortuny Martorell (sócio n.º 1102)
A sportinguização do Benfica.
Citação de: Seven Red em 28 de Setembro de 2019, 12:30
Sinto-me enganado. Vi o vídeo e não há agressão nenhuma. Por isso é que os jornais falam em "tentativa de agressão ".
HOUVE AGRESSÃO SIM, IDIOTA
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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um dia quando disseres algo que não gostam e depois te acertarem a tromba, vais rever a tua posição.
Não me parece ser esse o video pela descrição,deve ser outro momento.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
Citação de: Seven Red em 28 de Setembro de 2019, 12:30
Sinto-me enganado. Vi o vídeo e não há agressão nenhuma. Por isso é que os jornais falam em "tentativa de agressão ".
para a próxima aparece nas assembleias...
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
foste estourar 17M num lesionado e 20M num que leva 8 jogos sem golos ;D
os 10% estão lá e os problemas com o real acabaram ;D
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:19
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
desculpa intrometer, mas essa n é a questão.
enquanto sócio (como imagino q sejas e como eu sou) eu n estou disposto q entregar o Benfica a qlq um.
o vieira hj é um facto consumado enquanto presidente, para votar em outra pessoa, tem de aparecer alguém credível, que tenha um projecto sustentável e possa ser confiável, e o gomes da silva é tudo menos isso.
esteve com o veira enquanto achou q era o sucessor, qdo viu q o vieira n ia ceder o poder tão cedo e se calhar tinha outras preferências, mudou para a oposição.
isto é uma alternativa viável ao vieira? n m parece, e por isso os sócios vão continuar a votar no vieira.
Mais uma logica da batata... entao se nao estava contente na altura devia manter-se na estrutura, só para nao se queimar e adorar o querido-lider, tipo Rui Costa ?
É com cada uma.
Citação de: adepto645 em 28 de Setembro de 2019, 12:27
Bem, hoje saíram todos da toca.
Ao Sábado pagam mais?
Mas pegaram tarde.
A reunião matinal com os objectivos diários deve ter sido reforçada hoje.
O vídeo eu está a circular foi depois do sucedido quando o Vieira se votou em direção à bancada onde estava a maioria da massa crítica a insultar e oferecer porrada aos sócios
Citação de: franciscoafonso em 28 de Setembro de 2019, 10:43
A boa notícia é que só vamos ter de o aturar mais um mandato. A Capital Criativo, empresa do vice presidente do Benfica e do filho de Vieira, comprou a dívida dele para rentabilizar no prazo de 5 anos e deu em troca um "reforço de garantias" ao Novo Banco. Isto a 20 de Janeiro de 2018.
Ou seja, em princípio, se a economia mundial não colapsar de novo, Vieira em Janeiro de 2023 está livre. Nem que no final seja preciso perdoar dívida.
Daí que o próprio tenha assumido na TVI que nem sequer pensa levar o mandato até ao fim.
Interessantíssimo.
A ser verdade, e não querendo duvidar do que foi escrito, mostra bem o objetivo primordial do presidente ao estar à frente do clube.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Um agrediu verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
Eheheheh.
O Benfica a muito que morreu. Os valores há muito que não existem.
Há aqui muitos users que dizem mal do Vieira (e em diversos momentos com razão) mas quando aparece uma opinião divergente da deles são um Vieira autêntico.
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
O Vieira foi a quantas AGs antes de ser presidente? Aliás, essa questão foi colocada por um sócio q falou ontem na AG.
Sabemos a resposta. Mas vi o RGS e falha quando após se assumir como candidato não marque presença nas AG, compreendo que lhe cause constrangimento enfrentar quem já apoiou, mas terá de fazê-lo e não apenas quando afirma a sua candidatura em oposição a Vieira, isto apenas é pouco ou nada a meu ver, não lhe peço que comece agora a expor as suas ideias e projecto para a gestão do clube, mas é evidente que tem situações a questionar e o lugar de eleição são as AG.
Estou muito à vontade a debater este assunto, quando o meu último voto num candidato do clube, foi há mais de 20 anos, no prof. Luís Tadeu, de então voto em branco.
Citação de: franciscoafonso em 28 de Setembro de 2019, 10:43
A boa notícia é que só vamos ter de o aturar mais um mandato. A Capital Criativo, empresa do vice presidente do Benfica e do filho de Vieira, comprou a dívida dele para rentabilizar no prazo de 5 anos e deu em troca um "reforço de garantias" ao Novo Banco. Isto a 20 de Janeiro de 2018.
Ou seja, em princípio, se a economia mundial não colapsar de novo, Vieira em Janeiro de 2023 está livre. Nem que no final seja preciso perdoar dívida.
Daí que o próprio tenha assumido na TVI que nem sequer pensa levar o mandato até ao fim.
o reforço de garantias é o Benfica pagar juros alto?
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Não tarda muito para lermos que o Vieira foi agredido por um pescoço na AG. É esperar.
Já começou...
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Tenho que guardar isto :bow2: :bow2:
Isto sem oposição real nem deixa sonhar sequer com a hipótese de uma moção de censura à actividade da direcção... Assim até uma perda total de controle do presidente passa impune.
Se fosse o Brunão a apertar o pescoço a um sócio numa AG dos lagartos, o que seria hoje na comunicação social?
Gosto muito do argumento "alguém credível".
O que é que isso quer dizer?
Ser sócio de 2 clubes rivais?
Ter sido amigo de uma das pessoas que mais mal fez/quer fazer ao Benfica e incita o ódio ao clube e a uma região do país?
Ou ter falido um clube?
Basta um destes 3 pontos ou tem que preencher os 3?
O briefing foi do Luis Bernardo ou do Guerra?
O Bernardo não é um mito urbano, ele existe?
Esperemos pela homilia do Guerra.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Vejo muitas vezes escrito que o RGS é um fantoche, mas para isso alguém tem de o manipular. Para mim tem falhado ao faltar às AG e ele tem consciência das criticas que lhe são dirigidas por essas ausências; muitos tiveram de acertar a agenda para ontem estarem presentes e como eu se esforçaram para participarem.
Se ele tem consciência disso e nada faz por mudar então é porque de está a borrifar.
Vou desperdiçar o meu voto com uma pessoa dessas? Não vou.
Porque alguém com consciência e em que a sua prioridade fosse realmente o Benfica arranjava maneira de lá ir, nem que fosse uma vez pelo menos, mas nada.
Ele nunca lá põe os pés e até já chegou a preferir ir para a TV à mesma hora do que ir à AG.
O Benfica não é uma prioridade para RGS e a forma como despreza as AGs não augura nada de bom.
Citação de: AlmaEncarnada em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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Vai dizer isso à polícia e aos tribunais .
Há com cada nabo aqui ...
Porque não foi chamada a polícia e o sócio não apresentou logo queixa perante milhares de testemunhas?
Não, o que é fixe é vir para o fórum dizer mal no sossego do sofá.
Quem decide não somos nós. Nem o fórum. Acreditem numa coisa, quem cá vem é uma ínfima parte do mundo benfiquista.
O presidente errou? Claro que sim. Deve ser destituído por causa disso? Claro que não. Deve ser acusado judicialmente por causa disso? Talvez.
Mas não sou eu que decido, nem nenhum de nós.
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A brigada da lixívia anda forte.
Citação de: MrJohnny em 28 de Setembro de 2019, 12:27
Um Presidente que tem o poder do clube nas mãos e a oposição visível agarrada pelos tomates, faz uma figura inenarrável destas perante uma dúzia de discursos mais duros de associados mais ou menos anónimos.
Depois de convidar sócios para lhes explicar não sei o quê.
Nem agradecem o titulo de maior transferencia de sempre do futebol português.
GAROTÕES!!!!!
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
É preciso ser muito atrasado pa nao perceber que o video que anda aí é depois da agressao
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Crlh estes bots do Vieira estão fortes, nunca vi uma ditadura silenciosa tão acentuada no nosso clube
A sério que estão a atacar o passado do RGS enquanto político quando o actual presidente era amigo, admitido pelo próprio, do Jorge Nuno? ;D
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Nao há video da agressão logo é pidesco :rir: ?
Citação de: vieirah2 em 28 de Setembro de 2019, 12:37
Se fosse o Brunão a apertar o pescoço a um sócio numa AG dos lagartos, o que seria hoje na comunicação social?
Apertou mesmo?
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:39
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Vejo muitas vezes escrito que o RGS é um fantoche, mas para isso alguém tem de o manipular. Para mim tem falhado ao faltar às AG e ele tem consciência das criticas que lhe são dirigidas por essas ausências; muitos tiveram de acertar a agenda para ontem estarem presentes e como eu se esforçaram para participarem.
Se ele tem consciência disso e nasa faz por mudar então é porque de está a borrifar.
Porque alguém com consciência e em que a sua prioridade fosse realmente o Benfica arranjava maneira de lá ir, nem que fosse uma vez pelo menos, mas nada.
Ele nunca lá põe os pés e até já chegou a preferir ir para a TV à mesma hora do que ir à AG.
O Benfica não é uma prioridade para RGS e a forma como despreza as AGs não augura nada de bom.
Quando justificou a ausência com respeito aos termos do contrato que o vinculava ao programa da SIC, nada a opor ou criticar. Já a ausência notada nas AG posteriores, poderemos conjecturar cenários concordando ou discordando das hipotéticas estratégias delineadas.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:39
Citação de: AlmaEncarnada em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:20
Citação de: JRCosta em 28 de Setembro de 2019, 12:16
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O Salvador do Benfica ontem agrediu e insultou um sócio do Benfica, mas como é o Salvador, é melhor esquecer. É isso?
Não, não é. Vivemos num estado de direito. O sócio que apresente queixa contra o cidadão Luís Filipe Vieira. Da mesma forma que o cidadão Luís Filipe Vieira pode apresentar queixa por calúnia pública.
Volto ao mesmo, vale para os dois lados.
Um agredi verbalmente, o outro fisicamente. A gravidade é a mesma.
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Vai dizer isso à polícia e aos tribunais .
Há com cada nabo aqui ...
Porque não foi chamada a polícia e o sócio não apresentou logo queixa perante milhares de testemunhas?
Não, o que é fixe é vir para o fórum dizer mal no sossego do sofá.
Quem decide não somos nós. Nem o fórum. Acreditem numa coisa, quem cá vem é uma ínfima parte do mundo benfiquista.
O presidente errou? Claro que sim. Deve ser destituído por causa disso? Claro que não. Deve ser acusado judicialmente por causa disso? Talvez.
Mas não sou eu que decido, nem nenhum de nós.
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Agrediu um sócio seu cromo! Tem de ser destituído!
Mas estamos em ditadura? Quem diz mal é agredido e ameaçado?
Não há vergonha nenhuma. Este gajo a chamar nos filhos da puta a todos que não concordam com ele e nós devemos apoiar.
Vai pregar para os benfiquistas ignorantes.
Citação de: gabbana em 28 de Setembro de 2019, 12:44
Citação de: vieirah2 em 28 de Setembro de 2019, 12:37
Se fosse o Brunão a apertar o pescoço a um sócio numa AG dos lagartos, o que seria hoje na comunicação social?
Apertou mesmo?
Sim e levantou o braço como se lhe fosse dar uma chapada mas aí acalmou
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
A YN está forte hoje.
Pena que não há imagens do cumprimento brahimiesco do luzes ao sócio e, principalmente, que não haja queixa na polícia por agressão.
A AG destitutiva demora muito? Ao esperar pelas eleições de 2020 dá tempo ao luzinhas de piorar a situação desportiva do Benfica. A situação financeira só os que estão no poleiro realmente sabem como está.
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Há videos dos abusos sexuais aos alunos da Casa Pia?
Citação de: vieirah2 em 28 de Setembro de 2019, 12:47
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Há videos dos abusos sexuais aos alunos da Casa Pia?
Esta merda é so trolls e entulho.
Não se limpe este forum que não é preciso
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
Citação de: vieirah2 em 28 de Setembro de 2019, 12:47
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Há videos dos abusos sexuais aos alunos da Casa Pia?
Durante os abusos estavam 728 pessoas a assistir munidas de telemóveis com câmara?
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 12:26
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
A minha liberdade acaba quando começa a dos outros. Se tu me dissesses que eu era aldrabão e vigarista, gostarias de ter a minha pessoa a apertar-te o pescoço só porque não gostei do que disseste? Eu nesta situação ficava logo mal visto e perdia a razão toda!
Caro benfiquista, eu também vivi os anos 1990, acredita que me deixou muito triste, quase perdi a esperança com aqueles maus momentos todos. Não vou querer voltar ao estado em que estávamos com Damásios, Vales e afins...
Mas se me aparece uma oportunidade de capitalizar o que o clube conquistou para tentar voar mais alto a nível desportivo em vez de só pensarmos no lucro financeiro, não seria positivo pelo menos tentar algo a médio/longo prazo que meta o Benfica nos tops internacionais de futebol e modalidades?
Já muito este presidente fez, está na altura de dar o lugar a outro. Numa democracia uma pessoa ficar 16 anos no poder já é um contra-senso. Não irias gostar de ver ninguém mais de 10 anos sempre na chefia do teu país, pois não?
Isso não é linear. A limitação de mandatos é uma forma simplista de tentar proteger regimes de um sentido totalitarista. Mas nem sempre isso é bom. Dou um exemplo, o meu presidente da camara atingiu o limite de mandatos, não terá possibilidade de se canditar nas próximas eleições. Tenho pena porque claramente ainda teria mais para dar e continuar o bom trabalho.
Volto a repetir, porque aqui parece que as pessoas só vêm para um lado. Eu não acho que esteja tudo bem, nem que não há nada a criticar na direção do clube. O que eu digo é que o balanço é claramente positivo e não faz sentido nenhum arriscar perder tudo o que se conseguiu.
A ideia, que não passa de um sonho, de vir alguém novo e por o Benfica campeão europeu é tentadora. Porque é que as pessoas acham sempre que a mudança é sempre para melhor? O passado tem-nos mostrado que é a estabilidade que nos traz sucesso. Vejam o exemplo do clube do lado, a cada mudança cava mais o buraco.
A ideia central é, sejam construtivos. Falem, critiquem, mostrem que estão atentos ao que de mau se passa e peçam que coisas se corrijam. O que aqui se vê é só destruição gratuita.
É a minha opinião. Peço que a respeitem.
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Citação de: vieirah2 em 28 de Setembro de 2019, 12:47
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Há videos dos abusos sexuais aos alunos da Casa Pia?
Que comparação da real piça (pun intended).Sabes que há mais aparelhos de filmagem hoje em dia a circular do que em 2002 ou 2003?
Podem dar as voltas q quiserem, quem lá estava viu e são imagens que NUNCA vão ser limpas. Houve uma agressão e mil e um insultos. Um presidente do Benfica NÃO PODE atirar-se para cima de nenhum sócio, muito menos numa Assembleia Geral do clube.
Estamos entregues a bicharada, é só fake news para descredibilizar o que aconteceu ontem, por muito que o Vieira tenha sido provocado, ele é presidente do clube e não pode ter aquela reacção, é assim tão dificil perceber o quão grave é esta situação.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
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Eu também vi os 90. Mas porque tem que ser: LFV ou Benfica de 90. Não vês quão ridiculo é esse discurso? Há tanta coisa pelo meio.
O medo não caracteriza o Benfiquista. Não tenho medo nenhum de ser gozado se perder. Tenho medo de ser gozado por não ter tentado. E o Benfica de LFV não está a tentar.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 12:52
Podem dar as voltas q quiserem, quem lá estava viu e são imagens que NUNCA vão ser limpas. Houve uma agressão e mil e um insultos. Um presidente do Benfica NÃO PODE atirar-se para cima de nenhum sócio, muito menos numa Assembleia Geral do clube.
Na realidade ninguém deve ir agredir ninguém, em situação normal..
Citação de: Chairman em 28 de Setembro de 2019, 12:54
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 12:52
Podem dar as voltas q quiserem, quem lá estava viu e são imagens que NUNCA vão ser limpas. Houve uma agressão e mil e um insultos. Um presidente do Benfica NÃO PODE atirar-se para cima de nenhum sócio, muito menos numa Assembleia Geral do clube.
Na realidade ninguém deve ir agredir ninguém, em situação normal..
Certo. Tanto que ninguém foi. Só o presidente do clube
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Os anos 90 é que eram? OK. Estou esclarecido.
Outro argumento fantástico é comparam a realidade do futebol português e o seu orçamento com o futebol espanhol, ou mesmo o italiano (já agora, sabe como é que a juventus conseguiu essa recuperação? É melhor ir estudar) ou até mesmo o alemão.
Se calhar a seguir vai sugerir que o Benfica também seja comprado por um qualquer magnata do petróleo.
Adoro que as pessoas só saibam "argumentar" atacando gratuitamente.
Já perdi demasiado tempo aqui hoje. Acho que foi por estar cansado de ler sempre as mesmas baboseiras.
Vou apreitar o fim de semana com a família e ver tranquilamente o jogo logo.
Passem bem. Boa sorte para o jogo.
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Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
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Eu também vi os 90. Mas porque tem que ser: LFV ou Benfica de 90. Não vês quão ridiculo é esse discurso? Há tanta coisa pelo meio.
O medo não caracteriza o Benfiquista. Não tenho medo nenhum de ser gozado se perder. Tenho medo de ser gozado por não ter tentado. E o Benfica de LFV não está a tentar.
Aliás se há coisa que nos podemos orgulhar, é de ter havido pessoas corajosas no meio de gente conformada dentro do clube que elevou o nome do Benfica no Mundo na sua história.
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 12:26
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
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A minha liberdade acaba quando começa a dos outros. Se tu me dissesses que eu era aldrabão e vigarista, gostarias de ter a minha pessoa a apertar-te o pescoço só porque não gostei do que disseste? Eu nesta situação ficava logo mal visto e perdia a razão toda!
Caro benfiquista, eu também vivi os anos 1990, acredita que me deixou muito triste, quase perdi a esperança com aqueles maus momentos todos. Não vou querer voltar ao estado em que estávamos com Damásios, Vales e afins...
Mas se me aparece uma oportunidade de capitalizar o que o clube conquistou para tentar voar mais alto a nível desportivo em vez de só pensarmos no lucro financeiro, não seria positivo pelo menos tentar algo a médio/longo prazo que meta o Benfica nos tops internacionais de futebol e modalidades?
Já muito este presidente fez, está na altura de dar o lugar a outro. Numa democracia uma pessoa ficar 16 anos no poder já é um contra-senso. Não irias gostar de ver ninguém mais de 10 anos sempre na chefia do teu país, pois não?
Isso não é linear. A limitação de mandatos é uma forma simplista de tentar proteger regimes de um sentido totalitarista. Mas nem sempre isso é bom. Dou um exemplo, o meu presidente da camara atingiu o limite de mandatos, não terá possibilidade de se canditar nas próximas eleições. Tenho pena porque claramente ainda teria mais para dar e continuar o bom trabalho.
Volto a repetir, porque aqui parece que as pessoas só vêm para um lado. Eu não acho que esteja tudo bem, nem que não há nada a criticar na direção do clube. O que eu digo é que o balanço é claramente positivo e não faz sentido nenhum arriscar perder tudo o que se conseguiu.
A ideia, que não passa de um sonho, de vir alguém novo e por o Benfica campeão europeu é tentadora. Porque é que as pessoas acham sempre que a mudança é sempre para melhor? O passado tem-nos mostrado que é a estabilidade que nos traz sucesso. Vejam o exemplo do clube do lado, a cada mudança cava mais o buraco.
A ideia central é, sejam construtivos. Falem, critiquem, mostrem que estão atentos ao que de mau se passa e peçam que coisas se corrijam. O que aqui se vê é só destruição gratuita.
É a minha opinião. Peço que a respeitem.
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Estabilidade da mediocridade? Nada contra isso.
Desde que digam isso! Que só queremos ser grandes na piscina dos pequenos e que não queremos passar disto.
É este o discurso de quem nos governa? Ou diz que o céu é o limite e depois nem se digna a comprar um bilhete de avião porque este pode cair se correr mal...
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 12:54
Citação de: Chairman em 28 de Setembro de 2019, 12:54
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 12:52
Podem dar as voltas q quiserem, quem lá estava viu e são imagens que NUNCA vão ser limpas. Houve uma agressão e mil e um insultos. Um presidente do Benfica NÃO PODE atirar-se para cima de nenhum sócio, muito menos numa Assembleia Geral do clube.
Na realidade ninguém deve ir agredir ninguém, em situação normal..
Certo. Tanto que ninguém foi. Só o presidente do clube
Estou meramente a reforçar a tua posição.
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Citação de: |OnE| em 28 de Setembro de 2019, 12:37
Gosto muito do argumento "alguém credível".
O que é que isso quer dizer?
Ser sócio de 2 clubes rivais?
Ter sido amigo de uma das pessoas que mais mal fez/quer fazer ao Benfica e incita o ódio ao clube e a uma região do país?
Ou ter falido um clube?
Basta um destes 3 pontos ou tem que preencher os 3?
eu já lhes conto uma história...
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Os anos 90 é que eram? OK. Estou esclarecido.
Outro argumento fantástico é comparam a realidade do futebol português e o seu orçamento com o futebol espanhol, ou mesmo o italiano (já agora, sabe como é que a juventus conseguiu essa recuperação? É melhor ir estudar) ou até mesmo o alemão.
Se calhar a seguir vai sugerir que o Benfica também seja comprado por um qualquer magnata do petróleo.
Adoro que as pessoas só saibam "argumentar" atacando gratuitamente.
Já perdi demasiado tempo aqui hoje. Acho que foi por estar cansado de ler sempre as mesmas baboseiras.
Vou apreitar o fim de semana com a família e ver tranquilamente o jogo logo.
Passem bem. Boa sorte para o jogo.
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Curioso, não foi o que fez o nosso presidente?
Sinto nojo de ver este tipo de gente este tipo de mafiosos a frente do clube que me ensinaram a amar mais que a minha própria família.
Estes tipo representam o contrário dos valores que fizeram do Benfica o glorioso de Portugal.
Um bem haja a todos que pensam que vale a pena lutar por um Benfica á Benfica e não um Benfica á Vieira.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
Citação de: |OnE| em 28 de Setembro de 2019, 12:37
Gosto muito do argumento "alguém credível".
O que é que isso quer dizer?
Ser sócio de 2 clubes rivais?
Ter sido amigo de uma das pessoas que mais mal fez/quer fazer ao Benfica e incita o ódio ao clube e a uma região do país?
Ou ter falido um clube?
Basta um destes 3 pontos ou tem que preencher os 3?
Em 2003 a credibilidade estava assim:
https://twitter.com/ornitourindo/status/1177915709797601280?s=19
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 12:26
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
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A minha liberdade acaba quando começa a dos outros. Se tu me dissesses que eu era aldrabão e vigarista, gostarias de ter a minha pessoa a apertar-te o pescoço só porque não gostei do que disseste? Eu nesta situação ficava logo mal visto e perdia a razão toda!
Caro benfiquista, eu também vivi os anos 1990, acredita que me deixou muito triste, quase perdi a esperança com aqueles maus momentos todos. Não vou querer voltar ao estado em que estávamos com Damásios, Vales e afins...
Mas se me aparece uma oportunidade de capitalizar o que o clube conquistou para tentar voar mais alto a nível desportivo em vez de só pensarmos no lucro financeiro, não seria positivo pelo menos tentar algo a médio/longo prazo que meta o Benfica nos tops internacionais de futebol e modalidades?
Já muito este presidente fez, está na altura de dar o lugar a outro. Numa democracia uma pessoa ficar 16 anos no poder já é um contra-senso. Não irias gostar de ver ninguém mais de 10 anos sempre na chefia do teu país, pois não?
Isso não é linear. A limitação de mandatos é uma forma simplista de tentar proteger regimes de um sentido totalitarista. Mas nem sempre isso é bom. Dou um exemplo, o meu presidente da camara atingiu o limite de mandatos, não terá possibilidade de se canditar nas próximas eleições. Tenho pena porque claramente ainda teria mais para dar e continuar o bom trabalho.
1- Então defendes uma pessoa perpetuar-se no poder até morrer ou ter problemas de saúde? Desculpa lá eu ser democrata e defender rotação de pessoas no poder. Nem defendes haver alguém da mesma linha continuar o trabalho do teu presidente na câmara.
Volto a repetir, porque aqui parece que as pessoas só vêm para um lado. Eu não acho que esteja tudo bem, nem que não há nada a criticar na direção do clube. O que eu digo é que o balanço é claramente positivo e não faz sentido nenhum arriscar perder tudo o que se conseguiu.
2- Questiona sempre mesmo quando as coisas parecem bem e calmas. Se o balanço é positivo, porque não podemos tentar subir o nível de forma sustentada? O que impede de nós termos hegemonia nacional e ter melhores resultados na Europa?
A ideia, que não passa de um sonho, de vir alguém novo e por o Benfica campeão europeu é tentadora. Porque é que as pessoas acham sempre que a mudança é sempre para melhor? O passado tem-nos mostrado que é a estabilidade que nos traz sucesso. Vejam o exemplo do clube do lado, a cada mudança cava mais o buraco.
3 - Nem todas as mudanças são para pior. Novamente, se existe bases sólidas, o que nos impede de tentar subir o nível? O que te impede de sonhar mais? Temos de nos conformar com esta situação até quando? O clube devia tentar arranjar soluções para ganhar ainda mais dentro do campo não só nas receitas e nas finanças.
A ideia central é, sejam construtivos. Falem, critiquem, mostrem que estão atentos ao que de mau se passa e peçam que coisas se corrijam. O que aqui se vê é só destruição gratuita.
Eu estou aqui para também escrever calmamente o que penso.
É a minha opinião. Peço que a respeitem.
Igualmente.
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Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Mas e depois o quê?? Há alguma consequência negativa de gastar dinheiro em grandes jogadores e ganhar tudo??
Haja noção.
Citação de: Chairman em 28 de Setembro de 2019, 12:43
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Nao há video da agressão logo é pidesco :rir: ?
O problema é mesmo o QI.
Citação de: Anti-Corruptos em 28 de Setembro de 2019, 12:11
Isto hoje está carregadinho de iniciados que cairam aqui de paraquedas.
"Damage control" em curso.
Eles sabem onde o pessoal troca ideias, e não é de agora. A moderação devia controlar isto
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:03
Citação de: Chairman em 28 de Setembro de 2019, 12:43
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Nao há video da agressão logo é pidesco :rir: ?
O problema é mesmo o QI.
O problema é seres um boneco que nem sequer lá esteve e estares aqui a falar como se fosses o dono da razão.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:03
Citação de: Chairman em 28 de Setembro de 2019, 12:43
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Nao há video da agressão logo é pidesco :rir: ?
O problema é mesmo o QI.
Pidesco para mim é a vassalagem que acontece na BTV, e toda a cruzada que se faz quando o presi é atacado mas quando é só o Benfica fica tudo em maré calma. Isso é, para mim, mais demonstrativo. Não aparecer um video nesta situação acho que é apenas algo que pode não aparecer. Penso eu.
Citação de: joker17 em 28 de Setembro de 2019, 13:02
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Mas e depois o quê?? Há alguma consequência negativa de gastar dinheiro em grandes jogadores e ganhar tudo??
Haja noção.
O Ronaldo custou menos à juventus que o feliz ao atletico.
Quanto iria custar o Ronaldo por ano ao Benfica?
Haja noção...
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Citação de: Mestre em 28 de Setembro de 2019, 13:03
Citação de: Anti-Corruptos em 28 de Setembro de 2019, 12:11
Isto hoje está carregadinho de iniciados que cairam aqui de paraquedas.
"Damage control" em curso.
Eles sabem onde o pessoal troca ideias, e não é de agora. A moderação devia controlar isto
Não digam que em vez de investir na equipa a intenção é investir nos cartilheiros. Mão nada Vieira as avenças dos cartilheiros são mais baixas que os salários dos jogadores.
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:39
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Vejo muitas vezes escrito que o RGS é um fantoche, mas para isso alguém tem de o manipular. Para mim tem falhado ao faltar às AG e ele tem consciência das criticas que lhe são dirigidas por essas ausências; muitos tiveram de acertar a agenda para ontem estarem presentes e como eu se esforçaram para participarem.
Se ele tem consciência disso e nasa faz por mudar então é porque de está a borrifar.
Porque alguém com consciência e em que a sua prioridade fosse realmente o Benfica arranjava maneira de lá ir, nem que fosse uma vez pelo menos, mas nada.
Ele nunca lá põe os pés e até já chegou a preferir ir para a TV à mesma hora do que ir à AG.
O Benfica não é uma prioridade para RGS e a forma como despreza as AGs não augura nada de bom.
Quando justificou a ausência com respeito aos termos do contrato que o vinculava ao programa da SIC, nada a opor ou criticar. Já a ausência notada nas AG posteriores, poderemos conjecturar cenários concordando ou discordando das hipotéticas estratégias delineadas.
Quer dizer, primeiro dizes que ele tinha consciência das críticas que lhe apontam por se ausentar das AGs.
Agora já é uma hipotética estratégia?
Quer dizer que ele sabe que faz mal em não ir e estamos a supor que faz parte da sua estratégia é isso,
Não dá para perceber esta estratégia.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Os anos 90 é que eram? OK. Estou esclarecido.
Outro argumento fantástico é comparam a realidade do futebol português e o seu orçamento com o futebol espanhol, ou mesmo o italiano (já agora, sabe como é que a juventus conseguiu essa recuperação? É melhor ir estudar) ou até mesmo o alemão.
Se calhar a seguir vai sugerir que o Benfica também seja comprado por um qualquer magnata do petróleo.
Adoro que as pessoas só saibam "argumentar" atacando gratuitamente.
Já perdi demasiado tempo aqui hoje. Acho que foi por estar cansado de ler sempre as mesmas baboseiras.
Vou apreitar o fim de semana com a família e ver tranquilamente o jogo logo.
Passem bem. Boa sorte para o jogo.
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Também comparou com o Ajax. Podes falar desse também?!
O Benfica foi uma máquina dominante na Europa durante 10 anos!!! Após isso, continuou a fazer boa figura, indo a finais europeias todas as décadas (sinceramente acho que não fomos na década de 70?! mas não me apetece ir confirmar), obviamente que passamos por um período incrivelmente mau, mas podemos ser bem melhor do que fomos.
Parece-me mais que óbvio que demos muitos, mas mesmos muitos tiros nos pés. Obviamente que nenhuma direção será perfeita, mas que poderia ser bem melhor que esta podia. Há coisas que não se percebe, e eles não querem que se perceba. Vários negócios, casamentos, investimentos... E quando isso acontece, é obviamente, uma red flag!!!
Há muita coisa que foi bem feita, mas há outro tanto mal feito.
Posto isto, um presidente, tem que aguentar o que os seus associados lhe dizem e depois responder em palco. Se se sentiu ferido na sua pessoa, pode sempre ir para tribunais. Nunca, mas nunca na vida, pode partir para agressão!!! O 25 de Abril já foi há muito tempo, e não estamos numa ditadura, nem em Portugal, nem no Benfica!
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 13:04
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:03
Citação de: Chairman em 28 de Setembro de 2019, 12:43
Citação de: AleKx em 28 de Setembro de 2019, 12:25
Inacreditável como não sai um vídeo da agressão...
Isto é quase pidesco
Nao há video da agressão logo é pidesco :rir: ?
O problema é mesmo o QI.
O problema é seres um boneco que nem sequer lá esteve e estares aqui a falar como se fosses o dono da razão.
Qualidade e argúcia argumentativa: bola.
Numa das intervenções críticas ao trabalho de Vieira, um associado soltou uma frase em que falou de «amor sujo» ao Benfica por parte da atual Direção, o que fez o dirigente máximo das águias perder as estribeiras por completo, partindo para o insulto e até para a tentativa de agressão - chegou mesmo a apertar o pescoço ao referido associado.
O ambiente descambou por completo e vários seguranças à paisana entraram em ação e impediram Vieira de ir mais longe.
«Não peço desculpa a quem ofendi, o que esse senhor disse, em determinadas circunstâncias, devia ser detido», atirou, depois, Vieira, dirigindo-se à AG após o incidente.
que passou-se?
os jovens da young networks nem ao sabado teem descanso. espero que trabalhem por turnos, coitados =(
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Os anos 90 é que eram? OK. Estou esclarecido.
Outro argumento fantástico é comparam a realidade do futebol português e o seu orçamento com o futebol espanhol, ou mesmo o italiano (já agora, sabe como é que a juventus conseguiu essa recuperação? É melhor ir estudar) ou até mesmo o alemão.
Se calhar a seguir vai sugerir que o Benfica também seja comprado por um qualquer magnata do petróleo.
Adoro que as pessoas só saibam "argumentar" atacando gratuitamente.
Já perdi demasiado tempo aqui hoje. Acho que foi por estar cansado de ler sempre as mesmas baboseiras.
Vou apreitar o fim de semana com a família e ver tranquilamente o jogo logo.
Passem bem. Boa sorte para o jogo.
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Bom fim de semana, Luís.
Não te esqueças da gravata do Wolves. O jogo é às 15h.
A quantidade de novos users que se registaram nas últimas semanas e que pululam a defender o Vieira no seu tópico e no da AG mostra bem o nível de preocupação que existe em relação à contestação a esta direção.
Junta-se a isso a inusitada reação do presidente a uma crítica de um sócios e percebe-se bem o estado em que se encontra a liderança.
Vêm aí novos tempos.
Citação de: Red2802 em 28 de Setembro de 2019, 13:08
A quantidade de novos users que se registaram nas últimas semanas e que pululam a defender o Vieira no seu tópico e no da AG mostra bem o nível de preocupação que existe em relação à contestação a esta direção.
Junta-se a isso a inusitada reação do presidente a uma crítica de um sócios e percebe-se bem o estado em que se encontra a liderança.
Vêm aí novos tempos.
E se a preocupação for com o Sport Lisboa e Benfica.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Estourar dinheiro em reforços para ganhar o campeonato a brincar e ir longe na champions e depois?Depois disso dava muito mais dinheiro, ir longe na champions ganha-se muito mais dinheiro
Mas não era preciso gastar mais dinheiro do que o que se gastou.40M de euros dava para se ter contratado 2 grandes jogadores que era o que era preciso
O problema não é não gastar dinheiro mas sim onde se gasta o dinheiro
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
E depois disto vai ficar tudo na mesma.
Citação de: Red2802 em 28 de Setembro de 2019, 13:08
A quantidade de novos users que se registaram nas últimas semanas e que pululam a defender o Vieira no seu tópico e no da AG mostra bem o nível de preocupação que existe em relação à contestação a esta direção.
Junta-se a isso a inusitada reação do presidente a uma crítica de um sócios e percebe-se bem o estado em que se encontra a liderança.
Vêm aí novos tempos.
Cada post a defender o Vieira dá (dava) 2 bilhetes para o Benfica Setúbal de mais logo. Vamos ter casa cheia certamente
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:39
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Vejo muitas vezes escrito que o RGS é um fantoche, mas para isso alguém tem de o manipular. Para mim tem falhado ao faltar às AG e ele tem consciência das criticas que lhe são dirigidas por essas ausências; muitos tiveram de acertar a agenda para ontem estarem presentes e como eu se esforçaram para participarem.
Se ele tem consciência disso e nasa faz por mudar então é porque de está a borrifar.
Porque alguém com consciência e em que a sua prioridade fosse realmente o Benfica arranjava maneira de lá ir, nem que fosse uma vez pelo menos, mas nada.
Ele nunca lá põe os pés e até já chegou a preferir ir para a TV à mesma hora do que ir à AG.
O Benfica não é uma prioridade para RGS e a forma como despreza as AGs não augura nada de bom.
Quando justificou a ausência com respeito aos termos do contrato que o vinculava ao programa da SIC, nada a opor ou criticar. Já a ausência notada nas AG posteriores, poderemos conjecturar cenários concordando ou discordando das hipotéticas estratégias delineadas.
Quer dizer, primeiro dizes que ele tinha consciência das críticas que lhe apontam por se ausentar das AGs.
Agora já é uma hipotética estratégia?
Quer dizer que ele sabe que faz mal em não ir e estamos a supor que faz parte da sua estratégia é isso,
Não dá para perceber esta estratégia.
A ver se nos entendemos. Critico a sua ausência nas AG, mas não a que faltou por motivos contratuais ao programa da SIC e conjecturo se será por razão de estratégia que não vai às AG, aqui também discordo se for do ponto de vista estratégico, até porque constituiu já uma critica cerrada de que terá conhecimento.
Uma coisa é certa, por algum motivo não vai às AG, eu vi-o em várias no tempo de Damásio e JVA e posteriores, desde que saiu da Direcção não vai.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
Depois o quê?
O objectivo de clubes desportivos é (devia ser) ganhar. Não tem de haver um "depois", é ganhar outra vez para o ano.
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
É para lá de gravíssimo!!! TEM DE SER EXPULSO!!
Assustador a quantidade de infiltrados que têm o intuito de lavar a imagem do Vieira.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Não é estourar, é investir... A maior parte é assim que pensa, usar esse dinheiro em jogadores de qualidade que garantam vitórias durante um tempo longo para o clube se tornar maior e, em segundo plano, gerar mais receitas sem ter de vender tudo o que mexe... Acho que não é dificil de perceber.. "Ah e se não ganhasses?". Bom, para isso não participas..
Citação de: Velazquez em 28 de Setembro de 2019, 13:09
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Estourar dinheiro em reforços para ganhar o campeonato a brincar e ir longe na champions e depois?Depois disso dava muito mais dinheiro, ir longe na champions ganha-se muito mais dinheiro
Mas não era preciso gastar mais dinheiro do que o que se gastou.40M de euros dava para se ter contratado 2 grandes jogadores que era o que era preciso
O problema não é não gastar dinheiro mas sim onde se gasta o dinheiro
Antes da época eu achava que se devia gastar em GR e Avançados.
Quanto ao GR penso que o OV está a dar bons sinais.
O RDT parecia ser uma excelente aposta, hoje não parece matador.
O CV parecia um avançado diferente do que temos, continuo a achar que vai dar rendimento.
Por fim, sem Gabriel, Tino, Gedson e Chiquinho ficou bastante mais difícil.
Citação de: Red2802 em 28 de Setembro de 2019, 13:08
A quantidade de novos users que se registaram nas últimas semanas e que pululam a defender o Vieira no seu tópico e no da AG mostra bem o nível de preocupação que existe em relação à contestação a esta direção.
Junta-se a isso a inusitada reação do presidente a uma crítica de um sócios e percebe-se bem o estado em que se encontra a liderança.
Vêm aí novos tempos.
Pensava que eu era o unico maluquinho aqui que por mim varria os encartados todos da mesma maneira que o Vieira varreu o sócio ontem.
Fazem tanta falta como a fome. Utilizadores que sejam a favor e o apoiem por mim encantado da vida, conheço aos magotes lá fora nós é que somos exceção. Propaganda podiam pô-la onde o sol não brilha. Não vejo os Pedros Guerras na tv mas tenho de os aturar aqui, dassss...
Quanto ao que está a bold, não acredito. Pensar que algo se vai passar 'só' por causa disto é não conhecer a direção que está no poder há anos.
E agora a pergunta do dia, já há video ou ainda é só promessas?
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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E se quiséssemos o 120 estourados para ganhar a xamps?
Não estávamos a pedir mais do que aquilo que o presidente "prometeu"!
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 12:26
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:17
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Juro que gostava de poder ver os "Guse" desta vida que estão como eu numa sala de estar com o computador ao colo e lançam estes posts nestes momentos. Gostava de ver a cara desses tipos e ver como sofrem o jogo mais logo. Vais ao estádio? Vou lá estar.
Não vou. Estou a 300kms de distância. Sou um benfiquista do norte. Tenho essa infelicidade. Acreditem que sofri bem mais o Benfica dos anos 90 do que os vivem ao lado do estádio.
Podias ver-me ao vivo perfeitamente, ias ver uma pessoal igual a ti, apenas com uma opinião diferente. Isso não faz de mim nem melhor, nem pior.
Entendam que liberdade de expressão serve para os dois lados, não apenas para a que vos convém.
Eu prefiro as imperfeições desta direção, do que a desgraça e a chacota em que vivia o meu clube há uns anos atrás. E não estou disposto a arriscar perder tudo o que se conquistou. Prefiro ir de braço dado com quem lá está e a ajudar a construir, em vez que destruir.
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A minha liberdade acaba quando começa a dos outros. Se tu me dissesses que eu era aldrabão e vigarista, gostarias de ter a minha pessoa a apertar-te o pescoço só porque não gostei do que disseste? Eu nesta situação ficava logo mal visto e perdia a razão toda!
Caro benfiquista, eu também vivi os anos 1990, acredita que me deixou muito triste, quase perdi a esperança com aqueles maus momentos todos. Não vou querer voltar ao estado em que estávamos com Damásios, Vales e afins...
Mas se me aparece uma oportunidade de capitalizar o que o clube conquistou para tentar voar mais alto a nível desportivo em vez de só pensarmos no lucro financeiro, não seria positivo pelo menos tentar algo a médio/longo prazo que meta o Benfica nos tops internacionais de futebol e modalidades?
Já muito este presidente fez, está na altura de dar o lugar a outro. Numa democracia uma pessoa ficar 16 anos no poder já é um contra-senso. Não irias gostar de ver ninguém mais de 10 anos sempre na chefia do teu país, pois não?
Isso não é linear. A limitação de mandatos é uma forma simplista de tentar proteger regimes de um sentido totalitarista. Mas nem sempre isso é bom. Dou um exemplo, o meu presidente da camara atingiu o limite de mandatos, não terá possibilidade de se canditar nas próximas eleições. Tenho pena porque claramente ainda teria mais para dar e continuar o bom trabalho.
Volto a repetir, porque aqui parece que as pessoas só vêm para um lado. Eu não acho que esteja tudo bem, nem que não há nada a criticar na direção do clube. O que eu digo é que o balanço é claramente positivo e não faz sentido nenhum arriscar perder tudo o que se conseguiu.
A ideia, que não passa de um sonho, de vir alguém novo e por o Benfica campeão europeu é tentadora. Porque é que as pessoas acham sempre que a mudança é sempre para melhor? O passado tem-nos mostrado que é a estabilidade que nos traz sucesso. Vejam o exemplo do clube do lado, a cada mudança cava mais o buraco.
A ideia central é, sejam construtivos. Falem, critiquem, mostrem que estão atentos ao que de mau se passa e peçam que coisas se corrijam. O que aqui se vê é só destruição gratuita.
É a minha opinião. Peço que a respeitem.
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Começas com "Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira..."
E pedes que respeitem a tua opinião.
Podias começar por respeitar a dos outros.
O que não falta é quem aponte os defeitos e seja construtivo.
E depois leva sempre com a ladainha "Ah... não há ninguém credível", "ah... parece que querem voltar ao Vale e Azevedo", "ah... querem deitar tudo a perder".
O que eu cria era que o Vieira agisse como o presidente de um clube e não com o dono de uma empresa.
Que faz o que quer e lhe apetece, faz os negócios com quem quer ignorando as limitações dos plantéis (e isto serve para as modalidades todas).
O que eu cria é que o presidente de um clube não usasse a televisão do clube para defesa pessoal mas sim para defesa do clube.
Debates com os concorrentes às eleições? Está de chuva.
O que eu cria era que o cimento não tivesse direito a 50 votos. Isto faz sentido em algum lado?
O que eu cria era que um clube que vende um jogador por 120M tivesse uma noçãozinha do raio do plantel em vez de estourar 37M em 2 avançados.
Havia mais coisas que eu queria e neste fórum de "ser anti-Vieira" me deixam desabafar, porque no clube já não temos voto na matéria.
O presidente diz que tem as portas do gabinete abertas, mas vou lá fazer o quê?
Ele faz o que quer. Ora deixa sair putos como o Bernardo e Cancelo ora quer que o treinador se desenrasque só com o Seixal. Ora despede o treinador, vê luzes e torna a despedir o treinador. Ora acabaram-se o tempo das compras de 10M ora compram-se jogadores de 22M.
O que não seria se fosse o Bruno de Carvalho a agredir um sócio...o que não seria!
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Parabéns pelo relato fidedigno do que sucedeu.
Ainda agora recebi um telefonema de meu pai a questionar-me sobre o conteúdo publicado pelo jornal A Bola de o interlocutor ter insultado Vieira e isso é mentira pura, o sócio não proferiu insulto!
O adepto comum nem a propria vida sabe gerir quanto mais analisar isto
Um gajo com 350 Milhões de divida á banca deve mesmo ser um grande gestor
LFV é o classico xico esperto , com um porto senil e um scp de rastos nem 50% dos campeonatos consegue ganhar durante a presidencia
Na LC fazemos figuras humilhantes mas todos os anos diz que tem o sonho de ganhar
As comissões nas vendas e a falta de transparência denotam claramente desvio de dinheiro mas todos ficam calados e impavidos
No fundo isto é um tipo que sodomiza os adeptos e eles aplaudem
Um gajo esperto safa-se se quem tiver á volta for burro e infelizmente amaior parte de nós é muito burro
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 13:19
O que não seria se fosse o Bruno de Carvalho a agredir um sócio...o que não seria!
Talvez coca a mais!
Os benfiquistas têm todo o direito de exigir saber onde está ou vai ser investido o dinheiro das transferências e, sobretudo, temos o direito de exigir o Benfica Europeu que nos prometeram há alguns anos.
Onde é que ele está??
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 13:13
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:39
Citação de: andoaleme em 28 de Setembro de 2019, 12:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
Vejo muitas vezes escrito que o RGS é um fantoche, mas para isso alguém tem de o manipular. Para mim tem falhado ao faltar às AG e ele tem consciência das criticas que lhe são dirigidas por essas ausências; muitos tiveram de acertar a agenda para ontem estarem presentes e como eu se esforçaram para participarem.
Se ele tem consciência disso e nasa faz por mudar então é porque de está a borrifar.
Porque alguém com consciência e em que a sua prioridade fosse realmente o Benfica arranjava maneira de lá ir, nem que fosse uma vez pelo menos, mas nada.
Ele nunca lá põe os pés e até já chegou a preferir ir para a TV à mesma hora do que ir à AG.
O Benfica não é uma prioridade para RGS e a forma como despreza as AGs não augura nada de bom.
Quando justificou a ausência com respeito aos termos do contrato que o vinculava ao programa da SIC, nada a opor ou criticar. Já a ausência notada nas AG posteriores, poderemos conjecturar cenários concordando ou discordando das hipotéticas estratégias delineadas.
Quer dizer, primeiro dizes que ele tinha consciência das críticas que lhe apontam por se ausentar das AGs.
Agora já é uma hipotética estratégia?
Quer dizer que ele sabe que faz mal em não ir e estamos a supor que faz parte da sua estratégia é isso,
Não dá para perceber esta estratégia.
A ver se nos entendemos. Critico a sua ausência nas AG, mas não a que faltou por motivos contratuais ao programa da SIC e conjecturo se será por razão de estratégia que não vai às AG, aqui também discordo se for do ponto de vista estratégico, até porque constituiu já uma critica cerrada de que terá conhecimento.
Uma coisa é certa, por algum motivo não vai às AG, eu vi-o em várias no tempo de Damásio e JVA e posteriores, desde que saiu da Direcção não vai.
Os motivos contratuais não existem, ele deve ter certamente possibilidades de faltar como já vi muitos a faltarem por questões pessoais, profissionais e pelos mais diversos motivos.
Acho-o inteligente o suficiente para perceber que o prejudica, mas estranho nunca ter vindo a público explicar algo que só o prejudica.
Por isso leva-me a crer que é medo de alguma coisa.
Se for medo de falar é ridículo porque todo e qualquer sócio o tem feito e ele nesse campo não tem dificuldades porque se sabe expressar.
Por isso é para mim incompreensível alguém ter essa estratégia que em nada o beneficia.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:17
Antes da época eu achava que se devia gastar em GR e Avançados.
Quanto ao GR penso que o OV está a dar bons sinais.
O RDT parecia ser uma excelente aposta, hoje não parece matador.
O CV parecia um avançado diferente do que temos, continuo a achar que vai dar rendimento.
Por fim, sem Gabriel, Tino, Gedson e Chiquinho ficou bastante mais difícil.
Com a saida do Felix era preciso serem contratados 2 avançados que fizesse mesmo a diferença
Gastaram 40M e não reforçaram nada.Por 17M não faltavam grandes avançados que pudessem ser contratados e não Vinicius(e ainda mais com caracteristicas mais apropriadas).Isto não tem defesa possivel
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:10
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
Voltamos ao mesmo sim. O sócio em questão teve o mesmo discurso que tantos outros. Mas como foi ele o agredido está-se a fazer de tudo para meter alguma da culpa nele.
O sócio pelo sangue frio e por não ter aproveitado a oportunidade para incendiar ainda mais o ambiente merece toda a defesa possível. Foi BENFICA ao contrário do presidente que devia ser o modelo e exemplo máximo de benfiquismo.
TENHAM VERGONHA! Defendam os NOSSOS!
Citação de: Saveloy em 28 de Setembro de 2019, 13:13
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
Depois o quê?
O objectivo de clubes desportivos é (devia ser) ganhar. Não tem de haver um "depois", é ganhar outra vez para o ano.
Chocante é ainda andar aqui a gozar com tudo e todos
Independentemente de se ser a favor ou contra o presidente... depois do que aconteceu ontem todo e qualquer adepto do Benfica que defenda este presidente é um idiota...
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Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
desculpe sr Filipe, mas estourar dinheiro é dar 20M por um cepo e 17M por cepo e meio que não trouxeram mais valia ao plantel a não ser "negociatas", herr, digamos que assim ó pró dúbias (não vá o sr presi.mente querer apertar-me o pescoço)
Citação de: Velazquez em 28 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:17
Antes da época eu achava que se devia gastar em GR e Avançados.
Quanto ao GR penso que o OV está a dar bons sinais.
O RDT parecia ser uma excelente aposta, hoje não parece matador.
O CV parecia um avançado diferente do que temos, continuo a achar que vai dar rendimento.
Por fim, sem Gabriel, Tino, Gedson e Chiquinho ficou bastante mais difícil.
Com a saida do Felix era preciso serem contratados 2 avançados que fizesse mesmo a diferença
Gastaram 40M e não reforçaram nada.Por 17M não faltavam grandes avançados que pudessem ser contratados e não Vinicius(e ainda mais com caracteristicas mais apropriadas).Isto não tem defesa possivel
A sentença ainda não foi dada, estamos nas primeiras impressões.
Errado foi não sair 3 ou 4 jogadores que abria espaço a mais um craque, para jogar pelas alas ou mesmo a 9,5.
Vou lançar aqui uma questão aos carissímos consócios.
Se o Pedro Guerra amanhã se rebeliar contra o LFV e disser que é candidato à presidência do Benfica vocês votam nele?
Citação de: vermelhoftw em 28 de Setembro de 2019, 13:19
O que não seria se fosse o Bruno de Carvalho a agredir um sócio...o que não seria!
Não há diferenças nos déspotas, excepto as cores que escolhem, havendo infelizmente adeptos desses clubes que dão cobertura a estes indivíduos.
De facto Pinto da costa fundou uma escola, a do dirigismo tuga, transformando o futebol num lodo, onde só escapam a maioria dos futebolistas e técnicos.
Citação de: Seven Red em 28 de Setembro de 2019, 12:30
Sinto-me enganado. Vi o vídeo e não há agressão nenhuma. Por isso é que os jornais falam em "tentativa de agressão ".
vai ler a descrição dos factos em vez de leres so uma página e irás perceber que o vídeo foi depois de apertar o pescoço
A mim ninguém em tira da cabeça que aquilo foi uma tentativa do vieira de acabar com a assembleia logo ali, porque simplesmente não tinha respostas credíveis para as muitas questões pertinentes colocadas pelos sócios, até porque o que rapaz disse, já lhe disseram mil vezes e inclusive nesta própria assembleia. O discurso dele no final, sem pedir desculpas sem dizer que nenhum presidente fez melhor que ele, só comprova isso mesmo!
A CMTV já está a anunciar a noticia com a divulgação de video.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:26
Vou lançar aqui uma questão aos carissímos consócios.
Se o Pedro Guerra amanhã se rebeliar contra o LFV e disser que é candidato à presidência do Benfica vocês votam nele?
Foda-se. Estados Unidos de Benfica, ou votas em merda ou votas noutra merda.
É verdade que só apareceram 758 sócios para votar em milhares que existem pelo Mundo por isso este gajo não sai do Benfica :disgust:
Finalmente o nome da assembleia fez jus ... ordinária
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
P.S.: O vídeo não é meu, vi no twitter ... mas já está partilhado em muitos lados. É o que está na Bola.
Citação de: S.L.B Stars em 28 de Setembro de 2019, 13:29
É verdade que só apareceram 758 sócios para votar em milhares que existem pelo Mundo por isso este gajo não sai do Benfica :disgust:
Queres que os socios espalhados pelo mundo viagem para Lisboa para ir a uma assembleia geral?
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:26
Vou lançar aqui uma questão aos carissímos consócios.
Se o Pedro Guerra amanhã se rebeliar contra o LFV e disser que é candidato à presidência do Benfica vocês votam nele?
Esse também aldrabou o número de sócio?
Citação de: Zetuga em 28 de Setembro de 2019, 13:31
Citação de: S.L.B Stars em 28 de Setembro de 2019, 13:29
É verdade que só apareceram 758 sócios para votar em milhares que existem pelo Mundo por isso este gajo não sai do Benfica :disgust:
Queres que os socios espalhados pelo mundo viagem para Lisboa para ir a uma assembleia geral?
Não foi isso que quis dizer ...em dezenas de milhares só 758 ??
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Pode-se e deve-se! Isto não é a Coreia do Norte!
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Deves
Citação de: S.L.B Stars em 28 de Setembro de 2019, 13:32
Citação de: Zetuga em 28 de Setembro de 2019, 13:31
Citação de: S.L.B Stars em 28 de Setembro de 2019, 13:29
É verdade que só apareceram 758 sócios para votar em milhares que existem pelo Mundo por isso este gajo não sai do Benfica :disgust:
Queres que os socios espalhados pelo mundo viagem para Lisboa para ir a uma assembleia geral?
Não foi isso que quis dizer ...em dezenas de milhares só 758 ??
Dar a voz à oposição educada.
Citação de: mitro11 em 28 de Setembro de 2019, 13:32
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Deves
A CMTV já está a anunciar que tem video.
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Deves colocar nem que sejas amarelado.
A campanha de desinformação que vai em alguma da comunicação... O Vieira não foi insultado, foi criticado e levou a mal.
O assunto está a ser totalmente branqueado. Ainda agora na SIC deram uma notícia que nem 30 segundos teve, a dizer que se viveram momentos de tensão na assembleia devido à intervenção de um sócio... E pronto.
Citação de: vml em 28 de Setembro de 2019, 13:36
O assunto está a ser totalmente branqueado. Ainda agora na SIC deram uma notícia que nem 30 segundos teve, a dizer que se viveram momentos de tensão na assembleia devido à intervenção de um sócio... E pronto.
O sócio tem de avançar para tribunal.
Citação de: Galy em 28 de Setembro de 2019, 13:26
Independentemente de se ser a favor ou contra o presidente... depois do que aconteceu ontem todo e qualquer adepto do Benfica que defenda este presidente é um idiota...
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Se o juiz decidiu, está decidido! 🤪
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:10
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
Voltamos ao mesmo sim. O sócio em questão teve o mesmo discurso que tantos outros. Mas como foi ele o agredido está-se a fazer de tudo para meter alguma da culpa nele.
O sócio pelo sangue frio e por não ter aproveitado a oportunidade para incendiar ainda mais o ambiente merece toda a defesa possível. Foi BENFICA ao contrário do presidente que devia ser o modelo e exemplo máximo de benfiquismo.
TENHAM VERGONHA! Defendam os NOSSOS!
Uma palavra de reconhecimento a esse sócio por toda a sua postura antes, durante e depois.
Depois de ter sido insultado e agredido, este sócio pede para voltar a ter a palavra ao Presidente da Assembleia e admitindo que possa ter sido mal interpretado reforça que o que está a pedir é uma ação mais limpa e transparente desta Direção, foi enorme!
No final das intervenções - mais duas ou três depois, com os intervenientes a tremer no palanque, um que não conseguiu falar derivado da situação, depois uma senhora que admitiu estar muito nervosa e um senhor apoiante de Vieira que por motivos de saúde fazia tremer todo o palanque - foi a vez de Vieira responder e num discurso igualmente revoltante diga-se pede para que o sócio volte ao palanque, com ele ao lado, para repetir com outras palavras já que referiu ter sido mal interpretado.
O que o sócio fez?
Levantou-se, dirigiu-se ao palanque calmamente e repetiu as mesmas palavras e até deu o exemplo do que tem sido pouco claro e transparente: as percentagens dos passes. Nunca este sócio aproveitou o momento para incendiar de qualquer modo, por mínimo que fosse, a Assembleia. Teve uma postura irrepreensível, sempre.
De valor.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:09
Citação de: Red2802 em 28 de Setembro de 2019, 13:08
A quantidade de novos users que se registaram nas últimas semanas e que pululam a defender o Vieira no seu tópico e no da AG mostra bem o nível de preocupação que existe em relação à contestação a esta direção.
Junta-se a isso a inusitada reação do presidente a uma crítica de um sócios e percebe-se bem o estado em que se encontra a liderança.
Vêm aí novos tempos.
E se a preocupação for com o Sport Lisboa e Benfica.
A preocupação com o Sport Lisboa e Benfica devia ser, em primeira instância, uma característica de quem dirige os destinos do clube.
Mandar soldadinhos imberbes poluir o fórum só reforça o facto de, além de não estarem seguros de defender os referidos interesses, também não defendem a matriz democrática do clube.
Apoiantes do Vieira há aqui muitos há muito tempo e são respeitáveis.
Brigadas organizadas é que não. Isso é apanágio das ditaduras e da sua necessária propaganda.
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 13:38
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:10
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
Voltamos ao mesmo sim. O sócio em questão teve o mesmo discurso que tantos outros. Mas como foi ele o agredido está-se a fazer de tudo para meter alguma da culpa nele.
O sócio pelo sangue frio e por não ter aproveitado a oportunidade para incendiar ainda mais o ambiente merece toda a defesa possível. Foi BENFICA ao contrário do presidente que devia ser o modelo e exemplo máximo de benfiquismo.
TENHAM VERGONHA! Defendam os NOSSOS!
Uma palavra de reconhecimento a esse sócio por toda a sua postura antes, durante e depois.
Depois de ter sido insultado e agredido, este sócio pede para voltar a ter a palavra ao Presidente da Assembleia e admitindo que possa ter sido mal interpretado reforça que o que está a pedir é uma ação mais limpa e transparente desta Direção, foi enorme!
No final das intervenções - mais duas ou três depois, com os intervenientes a tremer no palanque, um que não conseguiu falar derivado da situação, depois uma senhora que admitiu estar muito nervosa e um senhor apoiante de Vieira que por motivos de saúde fazia tremer todo o palanque - foi a vez de Vieira responder e num discurso igualmente revoltante diga-se pede para que o sócio volte ao palanque, com ele ao lado, para repetir com outras palavras já que referiu ter sido mal interpretado.
O que o sócio fez?
Levantou-se, dirigiu-se ao palanque calmamente e repetiu as mesmas palavras e até deu o exemplo do que tem sido pouco claro e transparente: as percentagens dos passes. Nunca este sócio aproveitou o momento para incendiar de qualquer modo, por mínimo que fosse, a Assembleia. Teve uma postura irrepreensível, sempre.
De valor.
Tudo dito. Mete-me nojo coisas que tenho lido contra esse sócio.
Citação de: Red2802 em 28 de Setembro de 2019, 13:39
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:09
Citação de: Red2802 em 28 de Setembro de 2019, 13:08
A quantidade de novos users que se registaram nas últimas semanas e que pululam a defender o Vieira no seu tópico e no da AG mostra bem o nível de preocupação que existe em relação à contestação a esta direção.
Junta-se a isso a inusitada reação do presidente a uma crítica de um sócios e percebe-se bem o estado em que se encontra a liderança.
Vêm aí novos tempos.
E se a preocupação for com o Sport Lisboa e Benfica.
A preocupação com o Sport Lisboa e Benfica devia ser, em primeira instância, uma característica de quem dirige os destinos do clube.
Mandar soldadinhos imberbes poluir o fórum só reforça o facto de, além de não estarem seguros de defender os referidos interesses, também não defendem a matriz democrática do clube.
Apoiantes do Vieira há aqui muitos há muito tempo e são respeitáveis.
Brigadas organizadas é que não. Isso é apanágio das ditaduras e da sua necessária propaganda.
Com soldadinhos imberbes e sem qualidade, até ao Damásio era difícil fazer cócegas.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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CALMA. Eu não li isto! PQP que que gentalha do caralho :rir: :rir: :rir: :rir:
Esta Jumulada tem muita graça
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 13:41
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 13:38
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:10
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
Voltamos ao mesmo sim. O sócio em questão teve o mesmo discurso que tantos outros. Mas como foi ele o agredido está-se a fazer de tudo para meter alguma da culpa nele.
O sócio pelo sangue frio e por não ter aproveitado a oportunidade para incendiar ainda mais o ambiente merece toda a defesa possível. Foi BENFICA ao contrário do presidente que devia ser o modelo e exemplo máximo de benfiquismo.
TENHAM VERGONHA! Defendam os NOSSOS!
Uma palavra de reconhecimento a esse sócio por toda a sua postura antes, durante e depois.
Depois de ter sido insultado e agredido, este sócio pede para voltar a ter a palavra ao Presidente da Assembleia e admitindo que possa ter sido mal interpretado reforça que o que está a pedir é uma ação mais limpa e transparente desta Direção, foi enorme!
No final das intervenções - mais duas ou três depois, com os intervenientes a tremer no palanque, um que não conseguiu falar derivado da situação, depois uma senhora que admitiu estar muito nervosa e um senhor apoiante de Vieira que por motivos de saúde fazia tremer todo o palanque - foi a vez de Vieira responder e num discurso igualmente revoltante diga-se pede para que o sócio volte ao palanque, com ele ao lado, para repetir com outras palavras já que referiu ter sido mal interpretado.
O que o sócio fez?
Levantou-se, dirigiu-se ao palanque calmamente e repetiu as mesmas palavras e até deu o exemplo do que tem sido pouco claro e transparente: as percentagens dos passes. Nunca este sócio aproveitou o momento para incendiar de qualquer modo, por mínimo que fosse, a Assembleia. Teve uma postura irrepreensível, sempre.
De valor.
Tudo dito. Mete-me nojo coisas que tenho lido contra esse sócio.
Máquina de propaganda a funcionar.
Citação de: Kunstler em 28 de Setembro de 2019, 13:44
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
CALMA. Eu não li isto! PQP que que gentalha do caralho :rir: :rir: :rir: :rir:
Esta Jumulada tem muita graça
Estás a ver o que te digo RED2xpto, assim fica difícil.
"netkingcool", tu não és do Benfica. Se fosses não te prestavas a essa figurinha deprimente. Ganha vergonha na cara.
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Para aqueles que defendem a parceria Vieira & Mendes Lda, só para lembrar:
- Foi o Mendes que colocou no porto Lopetegui, Adrien Lopez e mais uns quantos e partir daí o porto ruiu e ficou intervencionado.
- Nem tudo onde toca o Mendes dá ouro, vejamos a classificação dos clubes associados ao Mendes:
- Wolves 19º
- Monaco 18º
- Milan 13º
- Lazio 9º
- Besiktas 12º
- Valencia 9º
- Braga 16º
- Deportivo 19º da segunda liga espanhola
O que se vai safando até agora é mesmo o Benfica e o Atlético Madrid, o Benfica devia abandonar o Mendes antes que seja tarde.
Apareceu agora no jornal da tarde .
Citação de: NoNameSLB em 28 de Setembro de 2019, 13:47
"netkingcool", tu não és do Benfica. Se fosses não te prestavas a essa figurinha deprimente. Ganha vergonha na cara.
Estou a fazer tempo até arrancar para a Luz.
Se o que se passou nesta assembleia fosse num dos rivais estava tudo a dizer que aquilo estava a fogo e ferro , como é no Benfica os vieiristas passam paninhos quentes a desculpar o nojento .
Incrível .
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Eu não aconselharia, pelo simples facto de termos a CS carregada aqui no fórum este fim de semana.
Se postares, posta num tópico mais underground
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Postem tudo!
Citação de: Diferreira em 28 de Setembro de 2019, 13:53
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Tens jeito para ser um Van Gogh. Parabéns.
Citação de: MrFire em 28 de Setembro de 2019, 02:06
Há gente que não tem noção do que se passou!!
Houve jogadores como Talisca ou Filipe Augusto que por menos foram corridos do Benfica.
Um jogador tentar agredir um sócio era mau, ser o Presidente a fazê-lo é simplesmente absurdo.
Fôssemos um clube sério e democrático e Vieira era hoje expulso de sócio.
Mas como se expulsaria algo que não se é?
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Sempre a mesma merda de conversa das pedras da calçada e do Vale e Azevedo , troquem o disco que esse já está riscado .
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Já temos. Obrigado.
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Excelente post. Parabéns!
O0
Citação de: O'Brien em 28 de Setembro de 2019, 13:52
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Eu não aconselharia, pelo simples facto de termos a CS carregada aqui no fórum este fim de semana.
Se postares, posta num tópico mais underground
Vi o vídeo no twitter ... é o que está na Bola.
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 14:00
Citação de: O'Brien em 28 de Setembro de 2019, 13:52
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
Eu não aconselharia, pelo simples facto de termos a CS carregada aqui no fórum este fim de semana.
Se postares, posta num tópico mais underground
Vi o vídeo no twitter ... é o que está na Bola.
Ah então penso que não haja problema
Esquecam. Nada mudou nem nada vai mudar..
So existira duas coisas que ira fazer com vieira se afaste. A morte ou a justica
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Que parte de o Presidente do nosso clube apertou um pescoço a um sócio é que não percebeste?
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 13:55
Citação de: Diferreira em 28 de Setembro de 2019, 13:53
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Tens jeito para ser um Van Gogh. Parabéns.
Obrigado! :)
Triste , vergonhoso exige se limpeza no nosso clube, esta gentinha de merda tipo pedro guerras ,andre venturas e companhia que ontem por sinal nenhum deles estava la façam nos um favor e desapareçam com o vosso chefe.
Apertou o pescoço ou não, ameaçou com um soco ou não? imagens cá para fora, tem de ser corrido do Benfica, o tempo dele já passou....
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Seria mau, mas já seria uma melhoria em relação ao que temos.
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
É? Vamos ver o estado das contas, e coisas, quando sair de lá o Vieira.
Deveríamos ter uma revisão estatutária a limitar mandatos de presidente.
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 13:38
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:10
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
Voltamos ao mesmo sim. O sócio em questão teve o mesmo discurso que tantos outros. Mas como foi ele o agredido está-se a fazer de tudo para meter alguma da culpa nele.
O sócio pelo sangue frio e por não ter aproveitado a oportunidade para incendiar ainda mais o ambiente merece toda a defesa possível. Foi BENFICA ao contrário do presidente que devia ser o modelo e exemplo máximo de benfiquismo.
TENHAM VERGONHA! Defendam os NOSSOS!
Uma palavra de reconhecimento a esse sócio por toda a sua postura antes, durante e depois.
Depois de ter sido insultado e agredido, este sócio pede para voltar a ter a palavra ao Presidente da Assembleia e admitindo que possa ter sido mal interpretado reforça que o que está a pedir é uma ação mais limpa e transparente desta Direção, foi enorme!
No final das intervenções - mais duas ou três depois, com os intervenientes a tremer no palanque, um que não conseguiu falar derivado da situação, depois uma senhora que admitiu estar muito nervosa e um senhor apoiante de Vieira que por motivos de saúde fazia tremer todo o palanque - foi a vez de Vieira responder e num discurso igualmente revoltante diga-se pede para que o sócio volte ao palanque, com ele ao lado, para repetir com outras palavras já que referiu ter sido mal interpretado.
O que o sócio fez?
Levantou-se, dirigiu-se ao palanque calmamente e repetiu as mesmas palavras e até deu o exemplo do que tem sido pouco claro e transparente: as percentagens dos passes. Nunca este sócio aproveitou o momento para incendiar de qualquer modo, por mínimo que fosse, a Assembleia. Teve uma postura irrepreensível, sempre.
De valor.
Posto isto, os únicos que estão a mais são mesmo os da direcção, demissão exige se.
A camaradagem deste clube está nas lonas, noutros tempos, nunca o Vieira saia dali sem nda acontecer.
Citação de: Anti-Corruptos em 28 de Setembro de 2019, 12:11
Isto hoje está carregadinho de iniciados que cairam aqui de paraquedas.
"Damage control" em curso.
Célula adormecida. São ás dezenas sempre preparados para conter os danos.
Daqui a 2 dias voltam à toca até á próxima crise.
(https://66.media.tumblr.com/4b6c2734431843ebdb55b4bbbfa13f92/tumblr_pyjlqiPsLM1wingq2o1_540.jpg)
Citação de: O'Brien em 28 de Setembro de 2019, 14:00
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Excelente post. Parabéns!
O0
compreensível e esclarecedor. assim sim.
Citação de: Leonzo em 28 de Setembro de 2019, 14:06
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 13:38
Citação de: Ru10 em 28 de Setembro de 2019, 13:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 13:10
Citação de: lPhoenix em 28 de Setembro de 2019, 12:57
Citação de: Deus Jonas em 28 de Setembro de 2019, 12:35
Acho lamentável todo o qualquer incidente nestas assembleias. As coisas são para serem discutidas com elevação. Não é com discursos inflamados e reações violentas. Todas as partes estiveram mal
Lamentável é tecer considerações sobre pressupostos falsos.
A reação do presidente do Benfica a uma intervenção altamente crítica mas igualmente educada e assertiva foi o pior momento a que assisti em toda a história do clube.
Levantar-se a insultar - ele sim insultou, o único que proferiu insultos foi o presidente - e vir agarrar um sócio crítico durante uma intervenção numa Assembleia que serve esse propósito, e agarrá-lo pelo pescoço?! Ele dirigiu-se com violência ao sócio no palanque aos gritos a chamar-lhe fdp e cabr** colocando-lhe as duas mãos no pescoço quando toda a sala estava em silêncio, toda a sala em silêncio nessa altura, simulou depois que lhe ia dar um soco com a outra mão no pescoço, depois quando as pessoas começaram a reagir meio incrédulas - demorou tempo porque ninguém queria acreditar no que estava a acontecer - ele "largou" o sócio, saiu do palanque e ainda exaltado dirigiu-se para a bancada e é a partir daí que aparece o video que está a circular. Já quase tudo se tinha passado.
O discurso do sócio não foi inflamado foi incisivo e bem tranquilo, referiu que as alterações ao símbolo que têm sido feitas e que foram inclusivamente aplicadas no R&C vão contra os Estatutos, pediu uma ação limpa e transparente, apelando ao benfiquismo puro e pedindo clareza às negociatas com o Mendes. E foi por isto que o homem se levantou e apertou o pescoço a um sócio durante a sua intervenção numa Assembleia Geral.
Ainda agora estou de QUEIXO CAÌDO COM O QUE SE PASSOU.
Depois deste episódio, Luis Filipe Vieira deixou de reunir as condições necessária para desempenhar as funções de presidente deste clube.
O que eu estou a ler de quem não esteve lá e não sabe da GRAVIDADE do que se está a falar é revelador da falta de noção do que se está a passar no Benfica!
Ainda bem que a AG estava bem composta para uma sexta feira às 8 e meia de noite!! Vai ser a nossa sorte!!
Voltamos outra vez ao mesmo.
Se eu disser calmamente que andas a meter dinheiro ao bolso é menos grave do que se for aos berros?
Ei pá, não queiram atirar areia para os olhos da malta, já chega o Vieira.
Ele disse o que disse e aó depois é que disse que estava a pedir mais transparência.
Voltamos ao mesmo sim. O sócio em questão teve o mesmo discurso que tantos outros. Mas como foi ele o agredido está-se a fazer de tudo para meter alguma da culpa nele.
O sócio pelo sangue frio e por não ter aproveitado a oportunidade para incendiar ainda mais o ambiente merece toda a defesa possível. Foi BENFICA ao contrário do presidente que devia ser o modelo e exemplo máximo de benfiquismo.
TENHAM VERGONHA! Defendam os NOSSOS!
Uma palavra de reconhecimento a esse sócio por toda a sua postura antes, durante e depois.
Depois de ter sido insultado e agredido, este sócio pede para voltar a ter a palavra ao Presidente da Assembleia e admitindo que possa ter sido mal interpretado reforça que o que está a pedir é uma ação mais limpa e transparente desta Direção, foi enorme!
No final das intervenções - mais duas ou três depois, com os intervenientes a tremer no palanque, um que não conseguiu falar derivado da situação, depois uma senhora que admitiu estar muito nervosa e um senhor apoiante de Vieira que por motivos de saúde fazia tremer todo o palanque - foi a vez de Vieira responder e num discurso igualmente revoltante diga-se pede para que o sócio volte ao palanque, com ele ao lado, para repetir com outras palavras já que referiu ter sido mal interpretado.
O que o sócio fez?
Levantou-se, dirigiu-se ao palanque calmamente e repetiu as mesmas palavras e até deu o exemplo do que tem sido pouco claro e transparente: as percentagens dos passes. Nunca este sócio aproveitou o momento para incendiar de qualquer modo, por mínimo que fosse, a Assembleia. Teve uma postura irrepreensível, sempre.
De valor.
Posto isto, os únicos que estão a mais são mesmo os da direcção, demissão exige se.
A camaradagem deste clube está nas lonas, noutros tempos, nunca o Vieira saia dali sem nda acontecer.
mau exemplo. a última vez deu em merda.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
Isto é o nível de alucinação total, só pode. Ninguém pede estourar 120 milhões, mas estouraste 17 milhões num PL que marcou golos no Real Massamá e Rio Ave e outro custou 20 devido às más relações com o Real. Não há política desportiva, não há ambição e é vergonhoso estarmos a sofrer para ganhar campeonatos contra um clube falido e intervencionado. Se não fosse o milagre Lage, estaríamos a falar de um bicampeonato para os falidos corruptos. Estamos a falar de 11 derrotas nos últimos 14 jogos de Champions. Mas mudar o símbolo é que importa para ajudar o Benfica ser internacional :rir:
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Sou de 86 e sou benfiquista que apoia aquele clube que foi fundado a 28 de fevereiro de 1904. Isso mesmo 1904, que teve uma história repleta de êxitos até aos anos 90. Não sou adepto de nenhum clube que foi fundado na década de 90. Essa história de Vieira ou o caos já enjoa.
E mesmo que o trabalho fosse o melhor do mundo, a partir do momento em que um presidente agredide um sócio, que condições tem para continuar?
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Boa síntese da AG. :clap1:
Aquele rapaz que foi dos primeiros a falar e teve uma ovação por parte do pavilhão e gritos de "BENFICA" é user do fórum? Se sim, os meus parabéns pela fantástica intervenção.
Vale e Azevedo... Vale e Azevedo... Vale e Azevedo...
Tratam os adeptos do Benfica como os pais tratam os putos quando não querem comer a sopa ou os legumes: "Depois o Papão come-te as meias quando estiveres a dormir!"
Citação de: jdrodrigues em 28 de Setembro de 2019, 14:05
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
É? Vamos ver o estado das contas, e coisas, quando sair de lá o Vieira.
Deveríamos ter uma revisão estatutária a limitar mandatos de presidente.
Pelos menos as pedras da calçada já são nossas.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 14:08
Vale e Azevedo... Vale e Azevedo... Vale e Azevedo...
Tratam os adeptos do Benfica como os pais tratam os putos quando não querem comer a sopa ou os legumes: "Depois o Papão come-te as meias quando estiveres a dormir!"
não foi só ele.curiosamente o Damásio safa-se sempre.
Citação de: PorscheLM1 em 28 de Setembro de 2019, 14:06
Citação de: Anti-Corruptos em 28 de Setembro de 2019, 12:11
Isto hoje está carregadinho de iniciados que cairam aqui de paraquedas.
"Damage control" em curso.
Célula adormecida. São ás dezenas sempre preparados para conter os danos.
Daqui a 2 dias voltam à toca até á próxima crise.
Só espero que não seja hoje, quero ir ao Gallery tranquilo,
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:11
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
pois e vê-los?
Citação de: O'Brien em 28 de Setembro de 2019, 14:00
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Excelente post. Parabéns!
O0
Pagava para não o ter de fazer.
Citação de: darkwolf em 28 de Setembro de 2019, 14:11
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:11
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
pois e vê-los?
E a culpa é de quem?
Citação de: darkwolf em 28 de Setembro de 2019, 14:11
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:11
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
pois e vê-los?
Concordo, quero alguém que se chegue à frente sem reservas. Que assuma sem medos. Há muitos que vêem Vieira como um bicho papão, coisa que não é...Apenas é bem protegido.
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
O vale e Azevedo foi mesmo a pior coisa que aconteceu ao Benfica. Já não tanto pelos 2 milhões, mas porque agora é escudo para tudo.
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 14:12
Citação de: darkwolf em 28 de Setembro de 2019, 14:11
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:11
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
pois e vê-los?
E a culpa é de quem?
Do Vieira claro.
Ou da secção de boxe.
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 13:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
n digas disparates... quem colocou a "1ª pedra" ;D é, tens razão, é o vale azevedo o responsável pelos bons resultados do seixal ;D :D :D
n vale a pena "discutirmos", pq a tua posição n tem ponta por onde se lhe pegue
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Citação de: Cosmic em 28 de Setembro de 2019, 14:14
O vale e Azevedo foi mesmo a pior coisa que aconteceu ao Benfica. Já não tanto pelos 2 milhões, mas porque agora é escudo para tudo.
Um escudo é um escudo.
Alguém me consegue enviar os vídeos?
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Vieira fez um trabalho importante no Benfica? Fez! Ninguém lhe tira isso.
Mas como todos o estão há muito tempo no poder, começam a acomodar-se, começam a olhar mais para si do que para o cargo que ocupam, deixam-se corromper pelo poder que têm. Acontece com todos, sem excepção.
É por isso que existem limitações de mandatos, algo que deveria existir no Benfica. Um máximo de 3 mandatos seria mais do que suficiente para cumprir projetos de longo prazo.
Neste momento, Vieira está acomodado, só vê negócios à frente, comissões para o Mendes. A vertente desportiva está em segundo plano.
E falar da ambição europeia?
Ninguém exige que ganhemos a Liga dos Campeões, isso é utópico. O que se exige é ambição, é manter os melhores mais tempo e não vendê-los passados seis meses de entrarem na equipa. Exigem-se contratações mais eficazes para as posições mais carentes. Exige-se um plantel mais equilibrado. Só assim teremos alguma hipótese de competir na EUROPA.
Vieira anda obcecado com o Seixal e com o Betão e esquece-se que o core business do clube é sucesso desportivo.
Falta-lhe claramente um compromisso entre o sucesso desportivo e a sua vontade de melhorar as infra-estruturas do clube. Nem 8, nem 80.
Alguém sabe onde é que um sócio do Benfica pode pedir para ter acesso à ata da AG de ontem? Há que haver a certeza que o que aconteceu está lá.
Na SêmenTV já passaram o vídeo que o Vieria a meter a mão no pescoço do sócio!
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: darkwolf em 28 de Setembro de 2019, 14:11
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:11
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
pois e vê-los?
Concordo, quero alguém que se chegue à frente sem reservas. Que assuma sem medos. Há muitos que vêem Vieira como um bicho papão, coisa que não é...Apenas é bem protegido.
mesmo alguns votantes do LFV mais descontentes não mudam de voto porque as opções são patéticas: RGS e BC.
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 14:12
Citação de: O'Brien em 28 de Setembro de 2019, 14:00
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Excelente post. Parabéns!
O0
Pagava para não o ter de fazer.
Foste muito esclarecedor, para quem não teve oportunidade de ir à assembleia, ter uma visão do ponto de vista dos sócios que lá estiveram.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 14:15
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 13:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
n digas disparates... quem colocou a "1ª pedra" ;D é, tens razão, é o vale azevedo o responsável pelos bons resultados do seixal ;D :D :D
n vale a pena "discutirmos", pq a tua posição n tem ponta por onde se lhe pegue
:) ok...
Só para acabar a conversa: qual foi os disparates que disse?
Já agora podes indicar o manifesto eleitoral aonde está a aposta no Seixal?
obrigado.
Sabe-se que um presidente é mau quando se compara só com os piores
E o caso do lfv.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Citação de: Aka em 28 de Setembro de 2019, 14:12
Citação de: darkwolf em 28 de Setembro de 2019, 14:11
Citação de: Barcelense1994 em 28 de Setembro de 2019, 14:11
E para terminar, os que falam sempre de Vale e Azevedo: Um clube tão grande e com uma massa popular e associativa está condenado a ficar com o Vieira até ao fim porque se não for ele vem o Vale? Estamos em 2019! Não atirem areia para os olhos. Quero acreditar que haja benfiquistas (a sério, não daqueles que festejavam a corrupção nos anos negros nos camarotes) que tenham a competência e ambição necessária para liderar um projeto sério e alternativo.
pois e vê-los?
E a culpa é de quem?
do LFV porque têm medo de ir a votos contra ele e perderem. estão há espera que ele se farte.tal e qual como no porto.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Excelente post. É mesmo isto, quem tenta ser meio termo, é insultado.
Isto por aqui anda demasiado extremado, não vale dizer tudo, nem aqui, nem na assembleia, por defesa da democracia, como dizem contra o "ditador". Mesmo que se tenha razão em muito do que se diz. Isto parecem os brunistas, mas ao contrário. Ódio extremo ao Vieira e não apoio cego ao Bruno, como se viu no Sporting.
Sim, eu também não gosto muita coisa do Vieira, mas não se ganha nada com este extremismo louco. E não falo de hoje, que até há mais razões, falo de há meses/anos.
Ainda sobre ontem :
Ao meu lado estava um pai com o seu filho (devia ter uns 7 anos). Ouvi-o a dizer ao filho que já era sócio desde que nasceu mas que ainda não podia votar, apenas quando tivesse 18 anos. O pai fez ainda questão de apontar quem era o Rui Costa, quem eram as pessoas importantes que se sentavam ao lado do Vieira, etc basicamente a transmitir ao miudo o que era o Benfica e por quem era composto.
Isto chamou-me a atenção porque é algo que quem tem ou vai ter filhos, vai querer transmitir aos filhos.
Aquando das intervenções dos sócios, já o miudo dormia no colo do pai que assistia aos discursos com um sorriso na cara (era a primeira AG dele). O pior foi quando o vieira se decide passar e vir na nossa direção (estávamos mesmo na primeira fila das bancadas) e olho para o lado e está o pai e o miúdo completamente assustados, sem reacção e sem saber o que fazer. Após a poeira assentar, vi que os dois abandonaram o recinto.
Talvez não seja o sitio indicado para se levar uma criança tão pequena, mas acredito que as intenções tenha sido as melhores. Infelizmente o retardado que temos a presidente, acabou por estragar tudo e provavelmente deixou marca nestes dois adeptos.
Exige-se a demissão.
Citação de: Sem_Medo em 28 de Setembro de 2019, 14:20
Na SêmenTV já passaram o vídeo que o Vieria a meter a mão no pescoço do sócio!
Não me consegues arranjar esses vídeos? ainda não vi nada...
Uma muito boa tarde a todos os membros da equipa de limpeza.
Já fiz sábados e sei que é uma chatice.
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
Ai mãezinha. :rir: :rir:
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 14:15
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 13:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
n digas disparates... quem colocou a "1ª pedra" ;D é, tens razão, é o vale azevedo o responsável pelos bons resultados do seixal ;D :D :D
n vale a pena "discutirmos", pq a tua posição n tem ponta por onde se lhe pegue
:) ok...
Só para acabar a conversa: qual foi os disparates que disse?
Já agora podes indicar o manifesto eleitoral aonde está a aposta no Seixal?
obrigado.
ouve lá uma coisa, mas tu n vÊs a aposta?????? nunca foste ao seixal????? n vês as reportagens???? os jogadores q saem do seixal???
epá desculpa lá, eu n m importo d discutir umas ideias, mas tu estás a querer fazer das pessoas parvos.
aquilo q é inegável é inegável, para criticares o vieira n precisas d dizer q tudo o q ele fez foi mau, pq ninguém t vai dar credibilidade depois. é um conselho
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
o Bagão não está para aí virado
e BC? LOL
Citação de: arfm14 em 28 de Setembro de 2019, 14:18
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Vieira fez um trabalho importante no Benfica? Fez! Ninguém lhe tira isso.
Mas como todos o estão há muito tempo no poder, começam a acomodar-se, começam a olhar mais para si do que para o cargo que ocupam, deixam-se corromper pelo poder que têm. Acontece com todos, sem excepção.
É por isso que existem limitações de mandatos, algo que deveria existir no Benfica. Um máximo de 3 mandatos seria mais do que suficiente para cumprir projetos de longo prazo.
Neste momento, Vieira está acomodado, só vê negócios à frente, comissões para o Mendes. A vertente desportiva está em segundo plano.
E falar da ambição europeia?
Ninguém exige que ganhemos a Liga dos Campeões, isso é utópico. O que se exige é ambição, é manter os melhores mais tempo e não vendê-los passados seis meses de entrarem na equipa. Exigem-se contratações mais eficazes para as posições mais carentes. Exige-se um plantel mais equilibrado. Só assim teremos alguma hipótese de competir na EUROPA.
Vieira anda obcecado com o Seixal e com o Betão e esquece-se que o core business do clube é sucesso desportivo.
Falta-lhe claramente um compromisso entre o sucesso desportivo e a sua vontade de melhorar as infra-estruturas do clube. Nem 8, nem 80.
Concordo com tudo o que dizes mas a verdade é que não há ninguém credível que lhe faça frente, porque gente para o fazer não falta no clube certamente.
Mas a questão é que ninguém se chega à frente.
E sou contra a limitação de mandatos, a democracia e competência não pode ter limites.
Se a pessoa quer concorrer concorre o número de vezes que quiser.
Se as pessoas querem votar votam, se não querem não votam.
É essa a beleza da democracia.
Há grandes presidentes na história do futebol que se existisse limitações de mandatos nunca teriam a sua obra tão rica e preenchida como tiveram.
Se a pessoa é competente pra quê mudar?
Não estou a dizer o caso de Vieira.
Eu apoio, se não o fazem, só demonstram ingratidão!
Mereciam que lhes apertassem o pisca-nhosso! :huh:
Na segunda feira lá vem o Peter Wars: "oh Sousa Martins penso que todos os seres humanos tem direito a ter momento de maior exaltação, ainda por cima depois de um presidente como lfv que através de muito suor devolveu o Benfica aos Benfiquistas e é insultado daquela maneira Sousa Martins... por amor de deus, penso que foi baixo e penso que os sócios do Benfica deviam começar a mostrar mais respeito pelo melhor dirigente desportivo da história do futebol."
Citação de: AHDRA77 em 28 de Setembro de 2019, 11:58
Sinceramente não sei o que pensar! Estou dividido... falam à boca cheia que papam comissões que isto e aquilo... quem tem provas que as apresente. Sei da obra que foi feita e da recuperação do clube, isso é inegável!
Também sei e vejo a desgraça que tem sido a nossa participação nas competições europeias, e a má preparação do plantel!
Não vejo alternativa credível e que traga valor acrescentado... até ao momento.
Mas também sei e tenho a certeza que isto tudo só ajuda os nossos rivais... especialmente os corruptos do norte.
Não é o momento nem a forma de criar divisões no clube!
é o proprio vieira que diz que paga 10% em comissoes ao mendes por jogadores que na quer vender.
Citação de: miniMilk em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Sabe-se que um presidente é mau quando se compara só com os piores
E o caso do lfv.
Muito usado pelos Vieiristas. Só o comparam com a merda... E mesmo assim é à tangente ;D
Citação de: SaviAimar em 28 de Setembro de 2019, 14:23
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Excelente post. É mesmo isto, quem tenta ser meio termo, é insultado.
Isto por aqui anda demasiado extremado, não vale dizer tudo, nem aqui, nem na assembleia, por defesa da democracia, como dizem contra o "ditador". Mesmo que se tenha razão em muito do que se diz. Isto parecem os brunistas, mas ao contrário. Ódio extremo ao Vieira e não apoio cedo ao Bruno, como se viu no Sporting.
Sim, eu também não gosto muita coisa do Vieira, mas não se ganha nada com este extremismo louco. E não falo de hoje, que até há mais razões, falo de há meses/anos.
será que a agressão do Presidente entra nessa categoria?
Quem não é capaz de ter postura e assumir a crítica não é capaz de liderar
a pergunta que se impõe é... O Marinho já publicou algum texto a explicar a perspectiva do filho sobre este incidente?
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:26
Na segunda feira lá vem o Peter Wars: "oh Sousa Martins penso que todos os seres humanos tem direito a ter momento de maior exaltação, ainda por cima depois de um presidente como lfv que através de muito suor devolveu o Benfica aos Benfiquistas e é insultado daquela maneira Sousa Martins... por amor de deus, penso que foi baixo e penso que os sócios do Benfica deviam começar a mostrar mais respeito pelo melhor dirigente desportivo da história do futebol."
(https://zupimages.net/up/19/39/wnwn.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/39/wnwn.gif)
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
És tu que os vais obrigar a candidatar-se?
Esta está boa.
Podes e podemos ambicionar muito mais.
A questão é que não podes obrigar ninguém a fazer aquilo que queres.
Bagão Félix seria a minha segunda escolha a seguir ao Humberto Coelho.
Mas vou obrigar a candidatar-se ou posso já começar a insultá-los e catalogá-los como vendidos como fazem com o Rui Costa por não quererem?
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:19
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
desculpa intrometer, mas essa n é a questão.
enquanto sócio (como imagino q sejas e como eu sou) eu n estou disposto q entregar o Benfica a qlq um.
o vieira hj é um facto consumado enquanto presidente, para votar em outra pessoa, tem de aparecer alguém credível, que tenha um projecto sustentável e possa ser confiável, e o gomes da silva é tudo menos isso.
esteve com o veira enquanto achou q era o sucessor, qdo viu q o vieira n ia ceder o poder tão cedo e se calhar tinha outras preferências, mudou para a oposição.
isto é uma alternativa viável ao vieira? n m parece, e por isso os sócios vão continuar a votar no vieira.
qual é o projeto do Vieira já agora?
Socio que é socio tem as quotas em dia.
Socio que é socio leva apertoes no pescoço.
Socio que é socio està presente a todos os jogos.
Socio que é socio paga e nao bufa.
(https://zupimages.net/up/19/39/k168.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/39/k168.jpg)
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: arfm14 em 28 de Setembro de 2019, 14:18
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
Vieira fez um trabalho importante no Benfica? Fez! Ninguém lhe tira isso.
Mas como todos o estão há muito tempo no poder, começam a acomodar-se, começam a olhar mais para si do que para o cargo que ocupam, deixam-se corromper pelo poder que têm. Acontece com todos, sem excepção.
É por isso que existem limitações de mandatos, algo que deveria existir no Benfica. Um máximo de 3 mandatos seria mais do que suficiente para cumprir projetos de longo prazo.
Neste momento, Vieira está acomodado, só vê negócios à frente, comissões para o Mendes. A vertente desportiva está em segundo plano.
E falar da ambição europeia?
Ninguém exige que ganhemos a Liga dos Campeões, isso é utópico. O que se exige é ambição, é manter os melhores mais tempo e não vendê-los passados seis meses de entrarem na equipa. Exigem-se contratações mais eficazes para as posições mais carentes. Exige-se um plantel mais equilibrado. Só assim teremos alguma hipótese de competir na EUROPA.
Vieira anda obcecado com o Seixal e com o Betão e esquece-se que o core business do clube é sucesso desportivo.
Falta-lhe claramente um compromisso entre o sucesso desportivo e a sua vontade de melhorar as infra-estruturas do clube. Nem 8, nem 80.
Concordo com tudo o que dizes mas a verdade é que não há ninguém credível que lhe faça frente, porque gente para o fazer não falta no clube certamente.
Mas a questão é que ninguém se chega à frente.
E sou contra a limitação de mandatos, a democracia e competência não pode ter limites.
Se a pessoa quer concorrer concorre o número de vezes que quiser.
Se as pessoas querem votar votam, se não querem não votam.
É essa a beleza da democracia.
Há grandes presidentes na história do futebol que se existisse limitações de mandatos nunca teriam a sua obra tão rica e preenchida como tiveram.
Se a pessoa é competente pra quê mudar?
Não estou a dizer o caso de Vieira.
A questão é que por muito que uma pessoa seja competente, depois de tantos anos no mesmo cargo, a pessoa habitua-se e já tem dificuldade em viver sem ele. É humano.
Óbvio que há uns que se tornam mais radicais do que outros, mas no fim a tendência vai ser sempre gerir para manter o cargo de poder. E isso comporta um conflito de interesses para com a instituição que representa.
Citação de: netkingcool em 28 de Setembro de 2019, 14:08
Citação de: jdrodrigues em 28 de Setembro de 2019, 14:05
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
É? Vamos ver o estado das contas, e coisas, quando sair de lá o Vieira.
Deveríamos ter uma revisão estatutária a limitar mandatos de presidente.
Pelos menos as pedras da calçada já são nossas.
Aos menos isso! Silver lining
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para provar o quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
És tu que os vais obrigar a candidatar-se?
Esta está boa.
Podes e podemos ambicionar muito mais.
A questão é que não podes obrigar ninguém a fazer aquilo que queres.
Bagão Félix seria a minha segunda escolha a seguir ao Humberto Coelho.
Mas vou obrigar a candidatar-se ou posso já começar a insultá-los e catalogá-los como vendidos como fazem com o Rui Costa por não quererem?
Eu estou a dar exemplos, não estou a obrigar a candidatar-se.
No vosso mundo é que só existe este ou RGS.
Tudo que aparece como candidato é logo queimado!!
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:43
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
És tu que os vais obrigar a candidatar-se?
Esta está boa.
Podes e podemos ambicionar muito mais.
A questão é que não podes obrigar ninguém a fazer aquilo que queres.
Bagão Félix seria a minha segunda escolha a seguir ao Humberto Coelho.
Mas vou obrigar a candidatar-se ou posso já começar a insultá-los e catalogá-los como vendidos como fazem com o Rui Costa por não quererem?
Eu estou a dar exemplos, não estou a obrigar a candidatar-se.
No vosso mundo é que só existe este ou RGS.
Tudo que aparece como candidato é logo queimado!!
No meu mundo?
Mas quem é que foi apresentado e logo queimado?
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Ai, ai, vais levar com os soldadinhos imberbes.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Citação de: MANOCAS37 em 28 de Setembro de 2019, 12:36
Citação de: franciscoafonso em 28 de Setembro de 2019, 10:43
A boa notícia é que só vamos ter de o aturar mais um mandato. A Capital Criativo, empresa do vice presidente do Benfica e do filho de Vieira, comprou a dívida dele para rentabilizar no prazo de 5 anos e deu em troca um "reforço de garantias" ao Novo Banco. Isto a 20 de Janeiro de 2018.
Ou seja, em princípio, se a economia mundial não colapsar de novo, Vieira em Janeiro de 2023 está livre. Nem que no final seja preciso perdoar dívida.
Daí que o próprio tenha assumido na TVI que nem sequer pensa levar o mandato até ao fim.
o reforço de garantias é o Benfica pagar juros alto?
Não sei o que é. Mas que somos nós a pagá-lo não tenho duvidas.
Se tivesse de apostar diria que a contrapartida para "aliviar" o Vieira é o Benfica pagar a maioria da dívida à mesma entidade. Mas estou só a especular.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:43
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
És tu que os vais obrigar a candidatar-se?
Esta está boa.
Podes e podemos ambicionar muito mais.
A questão é que não podes obrigar ninguém a fazer aquilo que queres.
Bagão Félix seria a minha segunda escolha a seguir ao Humberto Coelho.
Mas vou obrigar a candidatar-se ou posso já começar a insultá-los e catalogá-los como vendidos como fazem com o Rui Costa por não quererem?
Eu estou a dar exemplos, não estou a obrigar a candidatar-se.
No vosso mundo é que só existe este ou RGS.
Tudo que aparece como candidato é logo queimado!!
No meu mundo?
Mas quem é que foi apresentado e logo queimado?
Deves estar no gozo. Por isso mais vale acabar a conversa.
Tem uma boa tarde e não te esqueças de rezar ao NGL!!
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Melhor post de hoje.
Obrigado!
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para provar o quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Exato. Os prejuízos que não teve o Porto o ano passado! Só fez 80 milhões em receitas totais, pobres!
https://maisfutebol.iol.pt/liga-dos-campeoes/champions-league/fc-porto-fecha-champions-com-quase-80-milhoes-de-receitas
Ai, se eu não fosse tão cego!
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
Citação de: helderrocha em 28 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:19
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
desculpa intrometer, mas essa n é a questão.
enquanto sócio (como imagino q sejas e como eu sou) eu n estou disposto q entregar o Benfica a qlq um.
o vieira hj é um facto consumado enquanto presidente, para votar em outra pessoa, tem de aparecer alguém credível, que tenha um projecto sustentável e possa ser confiável, e o gomes da silva é tudo menos isso.
esteve com o veira enquanto achou q era o sucessor, qdo viu q o vieira n ia ceder o poder tão cedo e se calhar tinha outras preferências, mudou para a oposição.
isto é uma alternativa viável ao vieira? n m parece, e por isso os sócios vão continuar a votar no vieira.
qual é o projeto do Vieira já agora?
já respondia a um outro user sobre isso, n vou estar a responder sp o mesmo, mas o seixal n se fez do ar, estamos mal na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional no futebol, e a nossa situaçao financeira é estável e temos um estádio relativamente novo.
eu sei q para ti q estás sentado no sofá, isto n é nada, mas tendo em conta o estado do Benfica qdo saiu o vale e azevedo e o estado actual acho q é evidente o projecto para quem quiser ver e tiver um minimo de seriedade.
isto n significa q n haja erros e q o vieira n possa ser substituido, eu acho q o Benfica precisava d um novo presidente q pegasse no bom q foi feito pelo vieira e trouxesse uma nova visão e ambição na europa, tb a nível nacional, alguma remodelação nas modalidades, mas q mantivesse a aposta no seixal, com mais aproveitamento na equipa principal.
Não sei se já postaram aqui, o video do Vieira exaltado
https://www.abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/807559/40/
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Não percebeste minimamente o que disse... Principalmente o último parágrafo.
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 14:15
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 13:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
n digas disparates... quem colocou a "1ª pedra" ;D é, tens razão, é o vale azevedo o responsável pelos bons resultados do seixal ;D :D :D
n vale a pena "discutirmos", pq a tua posição n tem ponta por onde se lhe pegue
quais são os bons resultados do seixal? tirando o ruben, tudo que mostrou serviço foi vendido ao fim de 6 meses. ta tudo a brilhar noutros clubes
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
Citação de: helderrocha em 28 de Setembro de 2019, 15:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 14:15
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 13:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
n digas disparates... quem colocou a "1ª pedra" ;D é, tens razão, é o vale azevedo o responsável pelos bons resultados do seixal ;D :D :D
n vale a pena "discutirmos", pq a tua posição n tem ponta por onde se lhe pegue
quais são os bons resultados do seixal? tirando o ruben, tudo que mostrou serviço foi vendido ao fim de 6 meses. ta tudo a brilhar noutros clubes
isso é outra questão, do aproveitamento desportivo (embora se possa falar sp do aproveitamento financeiro), mas é inegável q o seixal tem sido um sucesso na formação de jogadores, nem tou a perceber pq entram nesse caminho, pq sem dúvida esse é o ponto mais forte do mandato do vieira
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/70945234_385005765513880_7888028217326436352_n.png?_nc_cat=110&_nc_oc=AQnIuG4WyM75q92KWTDxZnSwSEsw1LJAANAOSXNip9sRakhCRjcJ1OqYB1fU5ddH3as&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=10fe87d84d62e13a86b93335e7e92a5d&oe=5DF41D1D)
retirado do meu whatsapp em conversa com o jornalista Diogo Pombo.
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
Bruno Carvalho? A sério?
Que tal o Pinto da Costa para presidente do Benfica?
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:58
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Não percebeste minimamente o que disse... Principalmente o último parágrafo.
Quando disseste que este espaço é vigiado pelas mais altas cúpulas do poder instalado pensava que te estavas a referir ao Vieira e Young Network, logo presumi que fosse contra o ngl, logo presumi que estivesse a dizer que à casas que também são contra ele
Mas presumi mal já estou a ver
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições em sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
Isto foi uma encomenda!
O socio até fez mea culpa
ahahah :rir:
isto hoje está em força
(https://media.giphy.com/media/26gscNQHswYio5RBu/giphy.gif)
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 15:08
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/70945234_385005765513880_7888028217326436352_n.png?_nc_cat=110&_nc_oc=AQnIuG4WyM75q92KWTDxZnSwSEsw1LJAANAOSXNip9sRakhCRjcJ1OqYB1fU5ddH3as&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=10fe87d84d62e13a86b93335e7e92a5d&oe=5DF41D1D)
retirado do meu whatsapp em conversa com o jornalista Diogo Pombo.
fez um mea culpa e de certeza que vai receber um mea tacho no clube para estar calado
Afinal qual foi o texto que originou os desacatos?
Pelos vistos não foi aquele em que diz que o Jorge Mendes é dono do Benfica.
Citação de: SaviAimar em 28 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
Bruno Carvalho? A sério?
Que tal o Pinto da Costa para presidente do Benfica?
Só existe uma pessoa no mundo com esse nome...
Citação de: Villaridis em 28 de Setembro de 2019, 15:08
(https://scontent.flis8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/70945234_385005765513880_7888028217326436352_n.png?_nc_cat=110&_nc_oc=AQnIuG4WyM75q92KWTDxZnSwSEsw1LJAANAOSXNip9sRakhCRjcJ1OqYB1fU5ddH3as&_nc_ht=scontent.flis8-1.fna&oh=10fe87d84d62e13a86b93335e7e92a5d&oe=5DF41D1D)
retirado do meu whatsapp em conversa com o jornalista Diogo Pombo.
Este é outro. Não me esqueço da campanha contra o Renato Sanches
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: helderrocha em 28 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:19
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 12:15
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
posse te pedir coerência?
será que votas num presidente que nunca foi numa assembleia do clube antes de o ser?
desculpa intrometer, mas essa n é a questão.
enquanto sócio (como imagino q sejas e como eu sou) eu n estou disposto q entregar o Benfica a qlq um.
o vieira hj é um facto consumado enquanto presidente, para votar em outra pessoa, tem de aparecer alguém credível, que tenha um projecto sustentável e possa ser confiável, e o gomes da silva é tudo menos isso.
esteve com o veira enquanto achou q era o sucessor, qdo viu q o vieira n ia ceder o poder tão cedo e se calhar tinha outras preferências, mudou para a oposição.
isto é uma alternativa viável ao vieira? n m parece, e por isso os sócios vão continuar a votar no vieira.
qual é o projeto do Vieira já agora?
já respondia a um outro user sobre isso, n vou estar a responder sp o mesmo, mas o seixal n se fez do ar, estamos mal na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional no futebol, e a nossa situaçao financeira é estável e temos um estádio relativamente novo.
eu sei q para ti q estás sentado no sofá, isto n é nada, mas tendo em conta o estado do Benfica qdo saiu o vale e azevedo e o estado actual acho q é evidente o projecto para quem quiser ver e tiver um minimo de seriedade.
isto n significa q n haja erros e q o vieira n possa ser substituido, eu acho q o Benfica precisava d um novo presidente q pegasse no bom q foi feito pelo vieira e trouxesse uma nova visão e ambição na europa, tb a nível nacional, alguma remodelação nas modalidades, mas q mantivesse a aposta no seixal, com mais aproveitamento na equipa principal.
Ainda não percebi para que serve o seixal. para se vangloriar de vender os jogadores ao fim de seis meses? é que nem o dinheiro da venda serve par reforçar a equipa.
quando o vale saiu, o vieira ainda andava pelo alverca a foder o benfica com negocios com o porto. portanto vieira teve zero a ver com a salvação do benfica.
O sócio não fez "mea culpa" nenhuma. Antes pelo contrário, teve coragem para perante aquela pressão toda reiterar as mesmas ideias, perante a estupefacção do desnorteado Vieira que até lhe pediu para dar exemplos concretos, tendo o sócio questionado acerca da propriedade dos passes dos jogadores.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 15:19
O sócio não fez "mea culpa" nenhuma. Antes pelo contrário, teve coragem para perante aquela pressão toda reiterar as mesmas ideias, perante a estupefacção do desnorteado Vieira que até lhe pediu para dar exemplos concretos, tendo o sócio questionado acerca da propriedade da posse dos jogadores.
Não deturpem os factos da assembleia geral. Só vos fica mal.
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
Depois de tudo isto, 78% é um número que cheira mal, muito mal.
O começo de uma nova era.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
O Porto também teria prejuízo só com o dinheiro da Champions. Isso é óbvio. Agora, que ajudou e muito a pagar as contas, é fácil de entender! Ou agora achas que algum clube depende de uma única receita? Saberás por acaso que teríamos prejuízo só com as vendas, também, se não incluíssemos a bilhética, os patrocínios, os direitos de TV... E só com o campeonato, quanto não seria ainda maior o prejuízo? E sem ele?
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Depois de tudo isto, 78% é um número que cheira mal, muito mal.
Os votos a passarem pelo software do ngl:
(https://media1.tenor.com/images/3bac075543bfaf81dce2ecd73911a740/tenor.gif?itemid=5828572)
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para provar o quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Serve para concluir que a qualificação para a fase de grupos são 15 milhões, cada vitória são 3 milhões, mais 10 milhões da qualificação para os oitavos. Mais 3 ou 4 milhões de Market Pool, porque o Benfica está numa liga irrelevante e com as tristes prestações que tem tido na Europa não desperta interesse a ninguém. Com melhores resultados, seria um valor que podia duplicar. O Porto tem quase 5. E ainda dá o performance bonus, que o Benfica, mais uma vez, tem um dos valores mais baixos.
Mesmo que o Benfica pague 20% desse valor ao plantel, que não paga, basicamente fica na conta com o que o valor que vai receber por vender o Ruben Dias... e ainda tem o Ruben Dias.
Mas fazer as contas não dá jeito.
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: helderrocha em 28 de Setembro de 2019, 15:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 14:15
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 13:00
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:55
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:53
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 12:46
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:40
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:31
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Baron_Davis em 28 de Setembro de 2019, 12:18
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 12:13
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 12:02
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 11:55
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:52
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Setembro de 2019, 11:49
Citação de: desembargador 1 em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: MiguelPalma92 em 28 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Tem vergonha na puta da cara.
Tu e todos que desculpam esta atitude. Estão no pleno direito de apoiar a direção mas isto não tem defesa possível mesmo que o sócio também possa ter estado mal.
tu é q devias ter vergonha na cara, em defender politica de terra queimada qdo se trata de criticar a direcção, nem q isso prejudique o clube (hj nos jornais parece q o clube está em convulsão)
o relato do user foi fidedigno.
infelizmente a oposição no Benfica anda pelas ruas da amargura, o q é pena, pq oposição ao vieira precisa-se.
Mentira
então diz o q é mentira no q ele disse, n basta dizer q é mentira, tem de se fundamentar.
infelizmente é isso q algumas pessoas n percebem, qdo acusam têm de fundamentar
Então se o sócio acusa sem fundamentar, o representante máximo do clube, só tinha de dar uma resposta digna dessa acusação, não era meter as mãos ao pescoço do acusador!
o vieira devia ter estado quieto ou devia ter alguém q o controlasse, pq só veio empolar a questão. hj ng falaria nisso e assim hj substituimos o sporting no circo.
mas a questão n é essa, é a qualidade da oposição que temos no clube. qdo o principal rosto da oposição é o gomes da silva que nunca sequer se digna a meter os pés nas assembleias (para além das qualidades dele bastantes duvidosas como s viu na politica), assiste-se a isto, a uma oposição fraca, feita essencialmente avulso, por alguns sócios que na maioria dos casos odeia o vieira e que a única coisa que consegue é repoduzir a conversa de café q se vai tendo nos fóruns.
e isso prejudica o clube, pq estas situações beneficiam o vieira (pq qual a alternativa viável q existe??), que cada vez mais vai governando o clube sem oposição digna desse nome, o que nos prejudica.
Tudo dito .
O Dr RGS é um fantoche, um ex cartilheiro de Vieira que mais uma vez se mostrou abaixo de todo e qualquer sócio que foi à AG para dizer na cara do Vieira aquilo que pensa.
Um tipo que não tem coragem nem para isso nunca pode ser presidente do Benfica e nunca terá o meu voto.
a quantas AG foi o luzinhas no tempo do damásio e do vale :confused:
O Vieira nunca deve ter ido porque nem sócio era pelos vistos.
Mas também não era oposição declarada.
Vilarinho era e foi muitas vezes e deu a cara.
Resumindo, não é preciso ir ás AG para ser presidente do Benfica, mas é preciso dar a cara nos locais certos quando nos assumimos como oposição e candidatos à presidência do clube.
Não é a escrever num blog nem com popularismo acabados com ....??? ou ....!!!!
Ou seja, só se RGS caísse de para quedas é que podia ser candidato?
Mas ser oposição não é isso mesmo? fazer oposição, quer seja na tv ou num blog, ou mesmo na própria SAD quando lá andava?
Se devia ir às AG? devia, mas a partir do momento que LFV nunca teve numa (antes de ser presidente), nunca esteve lá nos momentos mais negros do clube, e RGS sim e na oposição a vale e Azevedo..... O que dizes (esse argumento) não passa de ou hipocrisia ou estupidez.
mas essa questão de ir ou n às assembleias, embora importante, não é o essencial.
Mas vcs sabem sequer quem é o gomes da silva? ninguém se lembra dele no governo do santana lopes? mas quem é o gomes da silva, que qualidades tem para ser presidente do Benfica?
a ideia que dá é q o vosso nivel de exigência para se ser presidente do Benfica é opor-se ao vieira (sendo que o gomes da silva só se opõe ao vieira pq não foi escolhido como sucessor, pq senão ainda lá andava a beijar os pés do vieira como andou sempre).
era bom que os sócios tivessem padrões de exigÊncia nos candidatos a presidente do Benfica.
Só umas questões: quem críticas não foi vice-presidente do presimente actual? Foi despedido ou despediu-se?
Quem o chamou para o lado dele não via nele o que dizes?
Qual é a tua opinião do luzinhas o ter como vice-presidente e ter confiança nele?
o gomes da silva não é um candidato credível.
só é oposição pq n foi escolhido como sucessor do vieira, mas na verdade que oposição é q ele faz? que projecto para o clube tem? alguém sabe? que direção é que o clube deve ter, o que deve fazer no futuro.
n existe nada, a nser umas criticaszecas d treta, sem sustentação nenhuma em nenhum projecto.
seguramente esse tipo nunca levará os meus 20 votos, isso é seguro, pq eu como sócio n entrego o clube a qlq um.
podes esclarecer qual é/foi o projecto do Vieira neste ultimo mandato?
Gostava de saber se o que estás a dizer do RGS não se aplica ao luzinhas.
n brinques, tem uma conversa séria. podes n gostar, mas o seixal p.ex. n se fez do ar, toda a gente sabe q foi uma aposta do veira, ng lhe tira o mérito nisso.
n concordo com a falta de ambição na europa, mas recuperámos a hegemonia nacional.
financeiramente estamos num dos melhores períodos.
achas pouco??
para se criticar tem d s ser sério, n t esqueças disso
o Seixal? quem colocou a primeira pedra do Seixal?
para se criticar é preciso memoria!!!
O Seixal não serve para merda nenhuma se depois não aproveitas o que sai dela. Qual é o aproveitamento? 6 meses e sho!!!
Mostra se faz favor, das eleições de 2016, o plano do candidato LFV para o mandato!
Eu já estou sentado porque não existiu nenhum!
Diz-me o ultimo debate que houve para umas eleições no Benfica.
O financeiramente só acredito quando este sair dali... até lá vou-me recordar do BES sempre!
n digas disparates... quem colocou a "1ª pedra" ;D é, tens razão, é o vale azevedo o responsável pelos bons resultados do seixal ;D :D :D
n vale a pena "discutirmos", pq a tua posição n tem ponta por onde se lhe pegue
quais são os bons resultados do seixal? tirando o ruben, tudo que mostrou serviço foi vendido ao fim de 6 meses. ta tudo a brilhar noutros clubes
isso é outra questão, do aproveitamento desportivo (embora se possa falar sp do aproveitamento financeiro), mas é inegável q o seixal tem sido um sucesso na formação de jogadores, nem tou a perceber pq entram nesse caminho, pq sem dúvida esse é o ponto mais forte do mandato do vieira
Se vier um presidente e montar uma fábrica de um produto que dê lucro e esse dinheiro for para o Benfica, eu bato palmas
Mas se esse mesmo presidente depois nao quiser saber do gande objectivo do clube que é ganhar competições desportivas, então não vale de nada
Eu não festejo dinheiro, mas sim vitórias
E não, o dinheiro que tem "emtrado" não é para o Benfica
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
o benfica não tem de investir feito tolo para fazer boa figura. tirando city, liverpool, arsenal, real, barcelona, bayern, dortmun e juventos, e num sgundo nivel chelsea e atletico, o resto são equipas que "facilmente" batemo-nos com elas e ganhamos mais do que perdemos. agora para isso é preciso ter uma equipa competente
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:23
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Depois de tudo isto, 78% é um número que cheira mal, muito mal.
Os votos a passarem pelo software do ngl:
(https://media1.tenor.com/images/3bac075543bfaf81dce2ecd73911a740/tenor.gif?itemid=5828572)
Epá, como disseram, faz todo o sentido terem sido aprovadas as contas com boa margem. Porque as contas do clube (cuja aprovação ou não constituía o propósito da AG) são positivas. Sendo positivas, que há para rejeitar?
Isso não invalida que seja um aspeto positivo no meio de outros negativos, mas sendo razoável, é difícil de justificar um voto contra o que foi levado a votação.
O que foi perguntado aos sócios não foi se o presidente devia continuar ou não, pelo que a aprovação foi o esperado, mesmo se fosse unânime o descontentamento com o agarra pescoços.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Primeiro convinha colocares noticias actuais e depois comos explicas isto:
https://www.eluniverso.com/deportes/2019/07/24/nota/7440315/fc-barcelona-ingreso-casi-1000-millones-euros-temporada-2018/2019
Foi o melhor que lhes aconteceu a época passada for apanhar no lombo na meia final. Senão tinha prejuízo outra vez.
Comparar um clube de um pais com 46 milhões de pessoas, que gasta mais de 900 milhões com o Benfica?
As colheres tem que ser maiores para o que andas a comer...
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
O Porto também teria prejuízo só com o dinheiro da Champions. Isso é óbvio. Agora, que ajudou e muito a pagar as contas, é fácil de entender! Ou agora achas que algum clube depende de uma única receita? Saberás por acaso que teríamos prejuízo só com as vendas, também, se não incluíssemos a bilhética, os patrocínios, os direitos de TV... E só com o campeonato, quanto não seria ainda maior o prejuízo? E sem ele?
Mas isso é isso que eu estou a tentar dizer há 1h ao Capelas.
Não é com os prize money da CL que vais pagar
um plantel de final de CL! Não é um plantel para esperar a sorte de ter um grupo acessível e passar a fase de grupos e esperar a sorte para ir o mais longe possível como fez o Porto ano passado.
Aí vais dar lucro claro.
Tentem perceber o que as pessoad estão a tentar explicar-vos e não partam logo para juízos de valor.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
O porto perdeu meia equipa com reforços a chegar nessa semana
Mas isto é lá exemplo????
Citação de: helderrocha em 28 de Setembro de 2019, 15:27
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
o benfica não tem de investir feito tolo para fazer boa figura. tirando city, liverpool, arsenal, real, barcelona, bayern, dortmun e juventos, e num sgundo nivel chelsea e atletico, o resto são equipas que "facilmente" batemo-nos com elas e ganhamos mais do que perdemos. agora para isso é preciso ter uma equipa competente
Era meter as 20 mocas do Cádiz e do chouriço premium Mendes num substituto do Félix, nem era preciso investir à maluca. Falam como se alguém aqui exortasse Vieira a gastar no mesmo ano uns 1000 milhões de euros, como se alguém esperasse que construíssemos os plantéis do Barcelona ou do Liverpool.
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:27
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:23
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Depois de tudo isto, 78% é um número que cheira mal, muito mal.
Os votos a passarem pelo software do ngl:
(https://media1.tenor.com/images/3bac075543bfaf81dce2ecd73911a740/tenor.gif?itemid=5828572)
Epá, como disseram, faz todo o sentido terem sido aprovadas as contas com boa margem. Porque as contas do clube (cuja aprovação ou não constituía o propósito da AG) são positivas. Sendo positivas, que há para rejeitar?
Isso não invalida que seja um aspeto positivo no meio de outros negativos, mas sendo razoável, é difícil de justificar um voto contra o que foi levado a votação.
O que foi perguntado aos sócios não foi se o presidente devia continuar ou não, pelo que a aprovação foi o esperado, mesmo se fosse unânime o descontentamento com o agarra pescoços.
Sim eu compreendo mas também compreendia que votassem contra pois temos um ditador a liderar o nosso clube e temos votar sempre contra ele em tudo
Vão voltar a marcar as AG numa quarta feira as 19h para ver se não vai ninguem.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Qual o objetivo de um clube de futebol?
Citação de: MANOCAS37 em 28 de Setembro de 2019, 15:31
Vão voltar a marcar as AG numa quarta feira as 19h para ver se não vai ninguem.
Qualquer dia é segunda de manhã para ir só os amigos da sueca
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:28
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Primeiro convinha colocares noticias actuais e depois comos explicas isto:
https://www.eluniverso.com/deportes/2019/07/24/nota/7440315/fc-barcelona-ingreso-casi-1000-millones-euros-temporada-2018/2019
Foi o melhor que lhes aconteceu a época passada for apanhar no lombo na meia final. Senão tinha prejuízo outra vez.
Comparar um clube de um pais com 46 milhões de pessoas, que gasta mais de 900 milhões com o Benfica?
As colheres tem que ser maiores para o que andas a comer...
Man, é o que te estou a tentar explicar à não sei quantos posts atrás...
Dei-te um exemplo do ano em que eles foram campeões europeus porque recordo-me perfeitamente que nesse ano o que eles ganharam em prize money da CL não chegou para pagar em prémios aos jogadores pelo feito, só isso.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:30
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
O Porto também teria prejuízo só com o dinheiro da Champions. Isso é óbvio. Agora, que ajudou e muito a pagar as contas, é fácil de entender! Ou agora achas que algum clube depende de uma única receita? Saberás por acaso que teríamos prejuízo só com as vendas, também, se não incluíssemos a bilhética, os patrocínios, os direitos de TV... E só com o campeonato, quanto não seria ainda maior o prejuízo? E sem ele?
Mas isso é isso que eu estou a tentar dizer há 1h ao Capelas.
Não é com os prize money da CL que vais pagar um plantel de final de CL!
Não é um plantel para esperar a sorte de ter um grupo acessível e passar a fase de grupos e esperar a sorte para ir o mais longe possível como fez o Porto ano passado.
Aí vais dar lucro claro.
Tentem perceber o que as pessoad estão a tentar explicar-vos e não partam logo para juízos de valor.
O Porto foi ao final da LC?
Dizias que não a 80 mocas?
Mas quem te disse que eu (ou alguém) exige ter um plantel de final de LC? Queremos chegar aos quartos e tudo bem, mas sobretudo, queremos passar os grupos e não ser humilhados! Faz a contabilidade de quantos presidentes levaram tanto no bucho na LC ou TCCE na história do Benfica... Quantos Benficas levaram tanta derrota na nossa história!
Nós sim, estamos agarrados pelo pescoço. Pena que haverá sempre quem retire prazer desta asfixia. Davids Carradines da bola, não fazem muita falta.
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:32
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Qual o objetivo de um clube de futebol?
é ter lucro e formar jogadores para jogarem no estrangeiro e serem felizes. Em Portugal são estes os objectivos de um clube de futebol.
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:32
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Qual o objetivo de um clube de futebol?
vender. valorizar. não tens de quê
Ainda na sequência da Assembleia Geral de ontem, queria enaltecer dois aspectos positivos:
- Os dois sócios, que com vísiveis limitações físicas, fizeram das fraquezas forças e subiram ao pulpito para darem a sua opinião. Que enorme lição de Benfiquismo para tantos sócios, em particular os acomodados que não vão ás AG pelos motivos mais futeis.
- As duas mulheres que foram discursar. Fazem falta mais como elas, já que são raros os casos nos tempos que correm.
Orgulho em todos vós.
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:30
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
O porto perdeu meia equipa com reforços a chegar nessa semana
Mas isto é lá exemplo????
Gastaram ou não gastaram mais dinheiro que no ano anterior?
Se chegaram uma semana antes é porque nãp foram competentes.
Tinham mais que obrigação de passar o krasnodar mesmo chegando os reforços tarde.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:34
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:28
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Primeiro convinha colocares noticias actuais e depois comos explicas isto:
https://www.eluniverso.com/deportes/2019/07/24/nota/7440315/fc-barcelona-ingreso-casi-1000-millones-euros-temporada-2018/2019
Foi o melhor que lhes aconteceu a época passada for apanhar no lombo na meia final. Senão tinha prejuízo outra vez.
Comparar um clube de um pais com 46 milhões de pessoas, que gasta mais de 900 milhões com o Benfica?
As colheres tem que ser maiores para o que andas a comer...
Man, é o que te estou a tentar explicar à não sei quantos posts atrás...
Dei-te um exemplo do ano em que eles foram campeões europeus porque recordo-me perfeitamente que nesse ano o que eles ganharam em prize money da CL não chegou para pagar em prémios aos jogadores pelo feito, só isso.
Olha na próxima assembleia propõe ao Aperta Pescoços não ir à LC. Poupamos dinheiro e vergonhas. E ajudamos no combate às alterações climáticas pois não há viagens.
Haja paciência para tanta estupidez.
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:30
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
O porto perdeu meia equipa com reforços a chegar nessa semana
Mas isto é lá exemplo????
Gastaram ou não gastaram mais dinheiro que no ano anterior?
Se chegaram uma semana antes é porque nãp foram competentes.
Tinham mais que obrigação de passar o krasnodar mesmo chegando os reforços tarde.
Gastaram o suficiente para nos gozar na Luz. Faz também essa contabilidade. Quantos presidentes perderam tanto para o Porto na Luz.
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:34
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:28
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Primeiro convinha colocares noticias actuais e depois comos explicas isto:
https://www.eluniverso.com/deportes/2019/07/24/nota/7440315/fc-barcelona-ingreso-casi-1000-millones-euros-temporada-2018/2019
Foi o melhor que lhes aconteceu a época passada for apanhar no lombo na meia final. Senão tinha prejuízo outra vez.
Comparar um clube de um pais com 46 milhões de pessoas, que gasta mais de 900 milhões com o Benfica?
As colheres tem que ser maiores para o que andas a comer...
Man, é o que te estou a tentar explicar à não sei quantos posts atrás...
Dei-te um exemplo do ano em que eles foram campeões europeus porque recordo-me perfeitamente que nesse ano o que eles ganharam em prize money da CL não chegou para pagar em prémios aos jogadores pelo feito, só isso.
Olha na próxima assembleia propõe ao Aperta Pescoços não ir à LC. Poupamos dinheiro e vergonhas. E ajudamos no combate às alterações climáticas pois não há viagens.
Haja paciência para tanta estupidez.
Só para concluir: estou-me a cagar para o Barcelona e os outros clubes!! Quero é que o Benfica tenha sempre a ambição de ganhar sempre!
Dispenso ser o campeão dos R&C se não servem para merda nenhuma senão encher o cu de dinheiro aos administradores e pagar casamentos.
No jogo de hoje na Luz, já se mandava com tomates, para o caralho esse gajo, que já ultrapassou todas as marcas.
Mas todo o Estádio, caralho!
Chega de sermos mansos fodasse!
Mas não se vai passar é nada..
Citação de: DMSG em 28 de Setembro de 2019, 15:14
Afinal qual foi o texto que originou os desacatos?
Pelos vistos não foi aquele em que diz que o Jorge Mendes é dono do Benfica.
O sócio não levou discurso preparado, pelo que duvido que apareça na net. Ele próprio referiu que não ia com intenções de falar mas que não resistiu a inscrever-se. Falou de forma espontânea, o que, na minha opinião, lhe dá ainda mais valor. Concorde-se ou não com a mensagem.
Citação de: NT em 28 de Setembro de 2019, 15:46
Citação de: DMSG em 28 de Setembro de 2019, 15:14
Afinal qual foi o texto que originou os desacatos?
Pelos vistos não foi aquele em que diz que o Jorge Mendes é dono do Benfica.
O sócio não levou discurso preparado, pelo que duvido que apareça na net. Ele próprio referiu que não ia com intenções de falar mas que não resistiu a inscrever-se. Falou de forma espontânea, o que, na minha opinião, lhe dá ainda mais valor. Concorde-se ou não com a mensagem.
Eu admiro a coragem desse adepto.
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:35
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:30
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:22
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
O Porto também teria prejuízo só com o dinheiro da Champions. Isso é óbvio. Agora, que ajudou e muito a pagar as contas, é fácil de entender! Ou agora achas que algum clube depende de uma única receita? Saberás por acaso que teríamos prejuízo só com as vendas, também, se não incluíssemos a bilhética, os patrocínios, os direitos de TV... E só com o campeonato, quanto não seria ainda maior o prejuízo? E sem ele?
Mas isso é isso que eu estou a tentar dizer há 1h ao Capelas.
Não é com os prize money da CL que vais pagar um plantel de final de CL!
Não é um plantel para esperar a sorte de ter um grupo acessível e passar a fase de grupos e esperar a sorte para ir o mais longe possível como fez o Porto ano passado.
Aí vais dar lucro claro.
Tentem perceber o que as pessoad estão a tentar explicar-vos e não partam logo para juízos de valor.
O Porto foi ao final da LC?
Dizias que não a 80 mocas?
Mas quem te disse que eu (ou alguém) exige ter um plantel de final de LC? Queremos chegar aos quartos e tudo bem, mas sobretudo, queremos passar os grupos e não ser humilhados! Faz a contabilidade de quantos presidentes levaram tanto no bucho na LC ou TCCE na história do Benfica... Quantos Benficas levaram tanta derrota na nossa história!
Nós sim, estamos agarrados pelo pescoço. Pena que haverá sempre quem retire prazer desta asfixia. Davids Carradines da bola, não fazem muita falta.
Mas alguém está a rejeitar 80M?
Ou é essa a questão?
O Porto já passou várias vezes a fase de grupos da CL.
É por isso que está rico, é por ter encaixado várias vezes muitos milhões?
Achas que aquilo que aconteceu com o Porto é fruto de algum projecto europeu?
Teve a sorte de ter um grupo de merda e onde mesmo assim era o 2° maior orçamento do grupo, para veres o nível do grupo.
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:39
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:38
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:30
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:21
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:06
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:59
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:45
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
Sendo assim nem sei para que é que se realiza a liga dos campeões mais vale nem ganhá-la, que falta de visão da direcção do liverpool
Ei pá.
Mas tu achas que o Liverpool gastou o mesmo que o porto gastou para ganhar a CL?
Clubes desses investem forte e não estão lá para ir o mais longe possível para amealhar dinheiro.
Estão lá pelo prestígio e porque têm visibilidade que lhes permite ter patrocínios que compensem os investimentos feitos.
Eu não estou a dizer que não se deve investir na equipa para chegar o mais longe possível na CL, mas para equipas como essas não é o dinheiro que está em questão nem os prémios da UEFA.
O Benfica investe - o Benfica chega mais longe na liga dos campeões - o Benfica ganha mais visibilidade - o Benfica ganha melhores patrocínios.
Pode correr mal? Pode... Podes fazer uma super equipa e não ganhar nada? Podes... Mas também se é para sermos um clube sem ambições e sermos os melhores podemos ir já para as distritais porque não andamos aqui a fazer nada.
E quando digo investir na equipa não é uma coisa exorbitante... só peço os tais 4 reforços cirúrgicos.
Se não nunca vamos passar do tugão... e então quando vier a liga europeia aí é que vão ser elas a continuarmos assim
O porto ano passado praticamente não investiu e chegou aos quartos.
Esta época investiu e já foi de vela.
Então...
Não foi essa a receita do passado e por isso nos endividamos como endividamos e que estamos agora a tentar reverter?
Mas não é isso que está em questão e eu concordo em absoluto com o que estás a dizer sobre quanto mais visibilidade mais prestígio.
Só não digam que são os prémios da UEFA o objectivo porque para equipas que investem forte para ganhar muitas vezes não chega para cobrir o orçamento anual.
É esse o ponto e não é por meterem um quadro aqui com os prize money da CL que muda a realidade.
O porto perdeu meia equipa com reforços a chegar nessa semana
Mas isto é lá exemplo????
Gastaram ou não gastaram mais dinheiro que no ano anterior?
Se chegaram uma semana antes é porque nãp foram competentes.
Tinham mais que obrigação de passar o krasnodar mesmo chegando os reforços tarde.
Gastaram o suficiente para nos gozar na Luz. Faz também essa contabilidade. Quantos presidentes perderam tanto para o Porto na Luz.
Ei cum crl, já vamos aí...
És perito em desconversar e fugir dos assuntos quando não te interessa.
CM TV anuncia reportagem alargada sobre os acontecimentos de ontem para agora!
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:32
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Qual o objetivo de um clube de futebol?
Até parece que com contas mais ou menos positivas ficamos mais ou menos ricos.
Seguimos o Benfica para ir ver jogos ou para seguir contas?
Não há pachorra para isto.
Quero lá saber do campeonato dos euros e das vendas. Não tenho absolutamente nada com isso. Desde que o clube não entre em falência e não acabe e não ande a roubar dinheiro ao zé povinho para pagar as contas já fico satisfeito. Quero é ganhar títulos e ter equipas competitivas.
Que mentalidade repugnante
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 15:56
CM TV anuncia reportagem alargada sobre os acontecimentos de ontem para agora!
Esses tubarões da TV que se façam de úteis e refiram os factos todos desta assembleia.
Então e o pessoal todo que garantiu que iam haver vídeos do apertão?
Ainda não se viu nada.
Citação de: SucintoBenfica em 28 de Setembro de 2019, 15:57
Citação de: kingvata em 28 de Setembro de 2019, 15:32
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:24
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 15:07
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:51
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:48
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:44
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:42
Citação de: capelada em 28 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois?
(http://financialfootballnews.com/wp-content/uploads/2019/01/Champions-League-Prize-Money-2019-1-1024x631.png)
Deus nos livre, amigos, Deus nos livre!
Isso dos prémios monetários serve exactamente para quê?
Vocês têm noção que a maior parte dos clubes campeões europeus após ganharem a competição apresentavam prejuízo só em pagamento de prémios e ordenados com jogadores para atinigirem tal objectivo e se não fossem patrocinios e outras formas de receita indirecta?
:) Não vamos ganhar senão vamos dar prejuízo...
Olha mas mudar o simbolo não dá :)
Fodasse é ridículo esta merda!!!
Metam a merda dos lucros no cu se depois não fazem nada com isso! Não vos entra na cabeça que o dinheiro deve servir para ajudar o clube a ganhar!!!
Tens dificuldades de compreensão já percebi.
O que eu estou a dizer é que não é através dos prémios da CL que vais tirar rentabilidade do investimento que fazes.
Obviamente que um clube como o Benfica com o orçamento que tem ganhar uma CL era muito bom e dava lucro.
A questão é que isso dificilmente acontece e só lá chegam clubes com grandes orçamentos e investimento em jogadores caríssimos que os prémios não cobrem.
Percebeste ou queres um desenho?
80 milhões ganharam os andrades o ano passado... Realmente é pouco dinheiro...
Faz-me um desenho se faz favor. Agradecia imensamente! Eu admito que tenho dificuldades cognitivas e os desenhos ajudam. Desde já o meu obrigado.
(https://3.bp.blogspot.com/-9g0u2wZuabw/WDMjdApFNiI/AAAAAAAARwk/xwgAeCDb2pEkPQmdeA1aH2lB0PiUoQipACLcB/s1600/desenho%2Bnuno%2Bespirito%2Bsanto.jpg)
Barcelona teria prejuízo sem patrocínio, diz vice-presidente
Atual campeão europeu e um dos times de maior sucesso nos últimos dez anos, o Barcelona anunciou que tem situação financeira delicada. Com uma alta dívida, o clube catalão tem pela primeira vez nos seus 112 anos de história um patrocínio na camisa.
A camisa do time estampa, nesta temporada, o logo da Qatar Foundation, que paga € 30 milhões por temporada, em contrato de cinco anos. O contrato será efetivado definitivamente no dia 24 de setembro. Isso porque o patrocínio, embora já tenha sido efetivado, precisa ser ratificado pela assembleia geral do clube.
O vice-presidente do Barcelona, Javier Faus, afirmou que sem o dinheiro do patrocínio, o clube iria ter prejuízo. O clube anunciou que depois de anos de perdas, deve ter lucro de cerca de € 20 milhões na próxima temporada.
O campeão europeu e espanhol teve prejuízo de € 9,3 milhões na temporada passada e tem uma dívida de € 364 milhões. "Nós temos conduzido um programa áustero, focando no crescimento e reduzindo a dívida, mas nós ainda estamos em uma situação delicada", afirmou.
isto é gozo certo?!!!
Manca-te caralho e deixa de fazer os outros burros!!!
Pensa por ti uma vez na vida!
Lol
Muito bom.
Peguei num exemplo de um campeão europeu que mesmo com todos os prize money da CL deu prejuízo e estás a mandar-me pensar...
Está certo.
Qual o objetivo de um clube de futebol?
Até parece que com contas mais ou menos positivas ficamos mais ou menos ricos.
Seguimos o Benfica para ir ver jogos ou para seguir contas?
Não há pachorra para isto.
Quero lá saber do campeonato dos euros e das vendas. Não tenho absolutamente nada com isso. Desde que o clube não entre em falência e não acabe e não ande a roubar dinheiro ao zé povinho para pagar as contas já fico satisfeito. Quero é ganhar títulos e ter equipas competitivas.
Que mentalidade repugnante
É claro que não acredito nisso de reduzir custos e para mim dar essa justificação para se desinvestir é conversa da tanga, como é o Seixal.
Porque mesmo que chegassemos a dívida zero, que nunca vamos chegar, iriamos ter sempre de nos endividar e investir para subir de nível competitivo e a qualidade da equipa para niveis que para uma equipa Portuguesa seria dificil de compensar com receitas geradas.
Portanto a solução passa sempre por comprar bem e barato e vender jogadores para compensar e ter uma política desportiva equilibrada.
Se calhar não vender logo jogadores, assumir os prejuízos durante dois três anos para mais tarde lucrar.
Nunca vamos fugir disto.
Agora justificar o desinvestimento com a redução de passivo para mim é folclore porque é um ciclo vicioso ou então vamos andar sempre na merda à espera de um milagre que nunca vai acontecer.
Muita contra informação na comunicação social.
Estão a dizer que o discurso "cómico" do adepto que aqui colocaram, esteve na raiz do acesso de fúria do NGL.
NÃO ACREDITO
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 15:57
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 15:56
CM TV anuncia reportagem alargada sobre os acontecimentos de ontem para agora!
Esses tubarões da TV que se façam de úteis e refiram os factos todos desta assembleia.
queres mais factos dos que ja foram aqui relatados ?
Na tv de certeza que o que aparecer vai ser sempre distorcido para o bem ou para o mal
Citação de: to202002 em 28 de Setembro de 2019, 16:11
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 15:57
Citação de: Manel dos Anzois em 28 de Setembro de 2019, 15:56
CM TV anuncia reportagem alargada sobre os acontecimentos de ontem para agora!
Esses tubarões da TV que se façam de úteis e refiram os factos todos desta assembleia.
queres mais factos dos que ja foram aqui relatados ?
Na tv de certeza que o que aparecer vai ser sempre distorcido para o bem ou para o mal
Não estou a dizer por mim, eu estou a dizer para o pessoal que não sabe o que aconteceu na assembleia.
Citação de: SaviAimar em 28 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:24
Citação de: Fernando Chalana em 28 de Setembro de 2019, 14:17
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: João_Oliveira em 28 de Setembro de 2019, 13:58
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
O que maior parte deste forum merecia era um vale e azevedo 2.0, disso não tenho duvidas nenhumas.
E não merecemos um Maurício Vieira de Brito ou António Vital 2.0? Não podemos ambicionar a isso?!!!!
Ou só existem Vale e Azevedos agora?
Não.
Existe um RGS.
Vai lá votar nele.
Não podemos ambicionar é isso? Temos que ter esta merda e comer e calar?
É a mentalidade tuga: este ò menos ainda vai fazendo umas coisas apesar de roubar...
haja ambição!
Já agora só existe o RGS e o luzinhas? E que tal o Bruno Carvalho? Bagão Felix?
Bruno Carvalho? A sério?
Que tal o Pinto da Costa para presidente do Benfica?
E porque não? Temos cá há 16 anos um que privou muito com ele. Um dos seus "homens de confiança", outrora.
Citação de: ZICKLER em 28 de Setembro de 2019, 16:09
Muita contra informação na comunicação social.
Estão a dizer que o discurso "cómico" do adepto que aqui colocaram, esteve na raiz do acesso de fúria do NGL.
NÃO ACREDITO
Cómico???
Queres ver que foi um discurso de palhaço e o NGL não gostou como Animal sério que é?
Prometi a mim mesmo que não falava sobre o episódio de ontem, porque mais do que saber onde está a "razão" e as explicações, foi o Benfica que perdeu. Perdemos todos, desde o presidente ao sócio comum.
No entanto, não podia deixar de frisar o comportamento (ou falta dele) do presidente da mesa da assembleia geral, que nada fez para evitar a escalada dos acontecimentos, que nem se dignou levantar da cadeira, que não suspendeu a AG, nada. Simplesmente impávido e sereno, como se nada tivesse acontecido, tendo ainda dado continuidade aos trabalhos e prestando todos a figuras ridículas.
Tudo o que fez bem, a dar liberdade aos sócios para falarem o tempo que quisessem, a dar privacidade no exercício do direito de voto, estragou com uma incompreensível inacção quando as coisas deram para o torto.
Citação de: Benfiquista_ em 28 de Setembro de 2019, 15:43
No jogo de hoje na Luz, já se mandava com tomates, para o caralho esse gajo, que já ultrapassou todas as marcas.
Mas todo o Estádio, caralho!
Chega de sermos mansos fodasse!
Mas não se vai passar é nada..
tá bem tá, vais ler os comentarios na maioria das paginas do Benfica e a ideia com que ficas é que o vieira agiu bem,o pescoço do sócio é que foi contra as maos do vieira lol. Nós aqui somos uma minoria, ruidosa sim mas uma gota de agua num oceano de milhões de Benfiquistas.
Citação de: Benficaenadamais em 28 de Setembro de 2019, 16:35
Citação de: Benfiquista_ em 28 de Setembro de 2019, 15:43
No jogo de hoje na Luz, já se mandava com tomates, para o caralho esse gajo, que já ultrapassou todas as marcas.
Mas todo o Estádio, caralho!
Chega de sermos mansos fodasse!
Mas não se vai passar é nada..
tá bem tá, vais ler os comentarios na maioria das paginas do Benfica e a ideia com que ficas é que o vieira agiu bem,o pescoço do sócio é que foi contra as maos do vieira lol. Nós aqui somos uma minoria, ruidosa sim mas uma gota de agua num oceano de milhões de Benfiquistas.
Mas olha que não foi só o SB que ontem foi à AG
Toca-se no nome do Sir Mendes, ficam logo nervosos. Nós percebemos, é o "parceiro"
Citação de: MANOCAS37 em 28 de Setembro de 2019, 15:31
Vão voltar a marcar as AG numa quarta feira as 19h para ver se não vai ninguem.
As quartas? De certo que durante um jogo da LC.. ainda têm mais malta na AG do que no estádio.. LC do Benfica são para os turistas..
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Citação de: Benficaenadamais em 28 de Setembro de 2019, 16:35
Citação de: Benfiquista_ em 28 de Setembro de 2019, 15:43
No jogo de hoje na Luz, já se mandava com tomates, para o caralho esse gajo, que já ultrapassou todas as marcas.
Mas todo o Estádio, caralho!
Chega de sermos mansos fodasse!
Mas não se vai passar é nada..
tá bem tá, vais ler os comentarios na maioria das paginas do Benfica e a ideia com que ficas é que o vieira agiu bem,o pescoço do sócio é que foi contra as maos do vieira lol. Nós aqui somos uma minoria, ruidosa sim mas uma gota de agua num oceano de milhões de Benfiquistas.
Infelizmente....
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
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Amen O0
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 16:32
Prometi a mim mesmo que não falava sobre o episódio de ontem, porque mais do que saber onde está a "razão" e as explicações, foi o Benfica que perdeu. Perdemos todos, desde o presidente ao sócio comum.
No entanto, não podia deixar de frisar o comportamento (ou falta dele) do presidente da mesa da assembleia geral, que nada fez para evitar a escalada dos acontecimentos, que nem se dignou levantar da cadeira, que não suspendeu a AG, nada. Simplesmente impávido e sereno, como se nada tivesse acontecido, tendo ainda dado continuidade aos trabalhos e prestando todos a figuras ridículas.
Tudo o que fez bem, a dar liberdade aos sócios para falarem o tempo que quisessem, a dar privacidade no exercício do direito de voto, estragou com uma incompreensível inacção quando as coisas deram para o torto.
Sempre foi um pau mandado. Tá se a borrifar para os direitos dos sócios.
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:12
Hoje, numa conversa entre Benfiquistas, sem apertos de pescoço a quem está contra LFV, nem ofensas a quem defende o trabalho/obra que este desenvolveu ao longo dos anos, surgiu a pergunta mais premente:
"Para tirar o LFV, quem querias para assumir o lugar de presidente?"
Rapidamente se concluiu que RGS e BCarvalho não servem. Seria ir da mal a pior.
Até que um nome, este, o de Humberto Coelho, foi lançado. Por todas as razões, entre uns e outros que até então esgrimiam pontos de vista diferentes em relação a LFV, todos convergimos e formou-se um estranho, mas muito bem-vindo consenso.
Resta saber se estaria disposto a candidatar-se e a ser Presidente. Não faço ideia, mas fica a sugestão para uma alternativa.
Re-posted, publicado primeiro aqui:
https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/24/humberto-coelho/14920/new#new
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:12
Hoje, numa conversa entre Benfiquistas, sem apertos de pescoço a quem está contra LFV, nem ofensas a quem defende o trabalho/obra que este desenvolveu ao longo dos anos, surgiu a pergunta mais premente:
"Para tirar o LFV, quem querias para assumir o lugar de presidente?"
Rapidamente se concluiu que RGS e BCarvalho não servem. Seria ir da mal a pior.
Até que um nome, este, o de Humberto Coelho, foi lançado. Por todas as razões, entre uns e outros que até então esgrimiam pontos de vista diferentes em relação a LFV, todos convergimos e formou-se um estranho, mas muito bem-vindo consenso.
Resta saber se estaria disposto a candidatar-se e a ser Presidente. Não faço ideia, mas fica a sugestão para uma alternativa.
Re-posted, publicado primeiro aqui:
https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/24/humberto-coelho/14920/new#new
Humberto Coelho para mim a par do Sr. Bagão Félix é nome forte para presidente do Benfica.
Foi das melhores AGs dos últimos anos até aquele momento.
Tempo para falar, grandes intervenções, tudo a tocar nos pontos certos. Até mulheres falaram (uma delas muitíssimo bem, por sinal). Respirava-se Benfica.
Até que o Sr. Presidente teve aquela atitude que envergonha tudo o que é Benfiquista. Não há comentário, nem desculpa possível para o que se passou.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Que rei!! :bow2: :flagglorioso:
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Foi o melhor discurso que ja ouvi, quando o pessoal se levantou e começou a gritar Benfica quase que chorava.
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:18
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:12
Hoje, numa conversa entre Benfiquistas, sem apertos de pescoço a quem está contra LFV, nem ofensas a quem defende o trabalho/obra que este desenvolveu ao longo dos anos, surgiu a pergunta mais premente:
"Para tirar o LFV, quem querias para assumir o lugar de presidente?"
Rapidamente se concluiu que RGS e BCarvalho não servem. Seria ir da mal a pior.
Até que um nome, este, o de Humberto Coelho, foi lançado. Por todas as razões, entre uns e outros que até então esgrimiam pontos de vista diferentes em relação a LFV, todos convergimos e formou-se um estranho, mas muito bem-vindo consenso.
Resta saber se estaria disposto a candidatar-se e a ser Presidente. Não faço ideia, mas fica a sugestão para uma alternativa.
Re-posted, publicado primeiro aqui:
https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/24/humberto-coelho/14920/new#new
Humberto Coelho para mim a par do Sr. Bagão Félix é nome forte para presidente do Benfica.
Eapero que a ideia de ter colocado esta mensagem em 4/5 tópicos onde considerei que possa fazer sentido, não me valha um amarelo.
Mas fi-lo em boa consciência.
Citação de: JM21 em 28 de Setembro de 2019, 17:19
Foi das melhores AGs dos últimos anos até aquele momento.
Tempo para falar, grandes intervenções, tudo a tocar nos pontos certos. Até mulheres falaram (uma delas muitíssimo bem, por sinal). Respirava-se Benfica.
Até que o Sr. Presidente teve aquela atitude que envergonha tudo o que é Benfiquista. Não há comentário, nem desculpa possível para o que se passou.
Se existem testemunhas do acto ilícito, mesmo não havendo vídeo (que nem sei se existe)...o que falta para que o cidadão Vieira seja acusado por pelo menos tentativa de agressão?
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Discurso espectacular, respira-se Benfica!
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:22
Citação de: JM21 em 28 de Setembro de 2019, 17:19
Foi das melhores AGs dos últimos anos até aquele momento.
Tempo para falar, grandes intervenções, tudo a tocar nos pontos certos. Até mulheres falaram (uma delas muitíssimo bem, por sinal). Respirava-se Benfica.
Até que o Sr. Presidente teve aquela atitude que envergonha tudo o que é Benfiquista. Não há comentário, nem desculpa possível para o que se passou.
Se existem testemunhas do acto ilícito, mesmo não havendo vídeo (que nem sei se existe)...o que falta para que o cidadão Vieira seja acusado por pelo menos tentativa de agressão?
Não conheço os procedimentos, mas penso que terá de ser o rapaz a apresentar queixa na polícia. E pela postura dele (não queria arranjar confusão, até se afastou) não me parece que o vá fazer.
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:22
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:18
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:12
Hoje, numa conversa entre Benfiquistas, sem apertos de pescoço a quem está contra LFV, nem ofensas a quem defende o trabalho/obra que este desenvolveu ao longo dos anos, surgiu a pergunta mais premente:
"Para tirar o LFV, quem querias para assumir o lugar de presidente?"
Rapidamente se concluiu que RGS e BCarvalho não servem. Seria ir da mal a pior.
Até que um nome, este, o de Humberto Coelho, foi lançado. Por todas as razões, entre uns e outros que até então esgrimiam pontos de vista diferentes em relação a LFV, todos convergimos e formou-se um estranho, mas muito bem-vindo consenso.
Resta saber se estaria disposto a candidatar-se e a ser Presidente. Não faço ideia, mas fica a sugestão para uma alternativa.
Re-posted, publicado primeiro aqui:
https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/24/humberto-coelho/14920/new#new
Humberto Coelho para mim a par do Sr. Bagão Félix é nome forte para presidente do Benfica.
Eapero que a ideia de ter colocado esta mensagem em 4/5 tópicos onde considerei que possa fazer sentido, não me valha um amarelo.
Mas fi-lo em boa consciência.
Se isso acontecer, começo a pensar que existe alguém dentro do SerBenfiquista com má vontade para discutir ideias alternativas à atual política do clube.
Citação de: JM21 em 28 de Setembro de 2019, 17:24
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:22
Citação de: JM21 em 28 de Setembro de 2019, 17:19
Foi das melhores AGs dos últimos anos até aquele momento.
Tempo para falar, grandes intervenções, tudo a tocar nos pontos certos. Até mulheres falaram (uma delas muitíssimo bem, por sinal). Respirava-se Benfica.
Até que o Sr. Presidente teve aquela atitude que envergonha tudo o que é Benfiquista. Não há comentário, nem desculpa possível para o que se passou.
Se existem testemunhas do acto ilícito, mesmo não havendo vídeo (que nem sei se existe)...o que falta para que o cidadão Vieira seja acusado por pelo menos tentativa de agressão?
Não conheço os procedimentos, mas penso que terá de ser o rapaz a apresentar queixa na polícia. E pela postura dele (não queria arranjar confusão, até se afastou) não me parece que o vá fazer.
Pois, se só pode ser ele a efetuar a queixa...assim é complicado mesmo com centenas de testemunhas. Se ele não faz, é como se não tivesse havido nada.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
A ver, rever e assimilar. Está aqui tudo escarrapachado, o legado Vieira em todo o seu esplendor.
Citação de: cwally em 28 de Setembro de 2019, 11:43
Citação de: J Pinto em 28 de Setembro de 2019, 11:41
Vergonhoso o que se passou.
Inacreditável insultar-se o presidente, seja ele qual for, do Sport Lisboa e Benfica.
Passamos a santa vida a criticar lagartos e corruptos porque nos insultam.
E, agora, somos nós a insultar os nossos.
Vergonhoso. Alguns adeptos merecem um clube falido, corrupto e sem futuro (porto) ou um que já foi grande e agora é um Braga desta vida (zporting) mas falido...
Nunca votei em Vieira, mas o que fez ou fizeram é indiscutível.
O City gastou mil milhões de euros e nunca chegou à final da Liga dos Campeões.
Iremos lá chegar, mas com calma...
Chegar vamos, mas não é com este presidente.
Edit: Não se pode contestar é?
Contestar sempre. Insultar não
Grande intervenção. A tocar nos pontos todos.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Bom discurso, sim senhor. Quer seja de alguém daqui ou não, os meus parabéns.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Alguém que pague hoje uns finos ao homem durante o jogo, caralho!
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:24
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:22
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:18
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:12
Hoje, numa conversa entre Benfiquistas, sem apertos de pescoço a quem está contra LFV, nem ofensas a quem defende o trabalho/obra que este desenvolveu ao longo dos anos, surgiu a pergunta mais premente:
"Para tirar o LFV, quem querias para assumir o lugar de presidente?"
Rapidamente se concluiu que RGS e BCarvalho não servem. Seria ir da mal a pior.
Até que um nome, este, o de Humberto Coelho, foi lançado. Por todas as razões, entre uns e outros que até então esgrimiam pontos de vista diferentes em relação a LFV, todos convergimos e formou-se um estranho, mas muito bem-vindo consenso.
Resta saber se estaria disposto a candidatar-se e a ser Presidente. Não faço ideia, mas fica a sugestão para uma alternativa.
Re-posted, publicado primeiro aqui:
https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/24/humberto-coelho/14920/new#new
Humberto Coelho para mim a par do Sr. Bagão Félix é nome forte para presidente do Benfica.
Eapero que a ideia de ter colocado esta mensagem em 4/5 tópicos onde considerei que possa fazer sentido, não me valha um amarelo.
Mas fi-lo em boa consciência.
Se isso acontecer, começo a pensar que existe alguém dentro do SerBenfiquista com má vontade para discutir ideias alternativas à atual política do clube.
Pois. Espero que não seja o caso.
Mas a verdade é que, moderadores ou não, vejo demasiadas vezes duas fações sem tolerância uma para com a outra, que acaba por discutir em forma de ofensas, em vez de debater para procurar, promover e propor soluções.
(https://sayingimages.com/wp-content/uploads/he-didnt-show-up-fight-me-meme.jpg)
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:39
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:24
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:22
Citação de: Petrov_Carmovich em 28 de Setembro de 2019, 17:18
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:17
Citação de: BossMil em 28 de Setembro de 2019, 17:12
Hoje, numa conversa entre Benfiquistas, sem apertos de pescoço a quem está contra LFV, nem ofensas a quem defende o trabalho/obra que este desenvolveu ao longo dos anos, surgiu a pergunta mais premente:
"Para tirar o LFV, quem querias para assumir o lugar de presidente?"
Rapidamente se concluiu que RGS e BCarvalho não servem. Seria ir da mal a pior.
Até que um nome, este, o de Humberto Coelho, foi lançado. Por todas as razões, entre uns e outros que até então esgrimiam pontos de vista diferentes em relação a LFV, todos convergimos e formou-se um estranho, mas muito bem-vindo consenso.
Resta saber se estaria disposto a candidatar-se e a ser Presidente. Não faço ideia, mas fica a sugestão para uma alternativa.
Re-posted, publicado primeiro aqui:
https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/24/humberto-coelho/14920/new#new
Humberto Coelho para mim a par do Sr. Bagão Félix é nome forte para presidente do Benfica.
Eapero que a ideia de ter colocado esta mensagem em 4/5 tópicos onde considerei que possa fazer sentido, não me valha um amarelo.
Mas fi-lo em boa consciência.
Se isso acontecer, começo a pensar que existe alguém dentro do SerBenfiquista com má vontade para discutir ideias alternativas à atual política do clube.
Pois. Espero que não seja o caso.
Mas a verdade é que, moderadores ou não, vejo demasiadas vezes duas fações sem tolerância uma para com a outra, que acaba por discutir em forma de ofensas, em vez de debater para procurar, promover e propor soluções.
Isso está generalizado nos dias de hoje. Não é só dentro do Benfica com os sócios e adeptos como eu. Mesmo que haja uma fação que tenha a razão toda do mundo, extrema-se devido à fação contrária ser extremista, inflexível e intolerante nas suas posições.
E o passivo afinal é de quanto???
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Foi uma das melhores intervenções de sempre numa Assembleia.
Estes sócios fazem-me acreditar no futuro do Benfica.
Teve a merecida ovação da noite.
Foi fabuloso.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
"os sócios e adeptos do Benfica são mais respeitados no estrangeiro que na sua casa..."
discurso muito bom mas não sei de onde tirou esta ideia
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Este gajo tem que andar aqui no SB. Seja quem fores os meus enormes parabens, intervencao a todos os niveis fantastica.
Nao meteu o dedo na ferida, meteu mesmo o braco todo.
Citação de: Andris em 28 de Setembro de 2019, 17:35
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Bom discurso, sim senhor. Quer seja de alguém daqui ou não, os meus parabéns.
É daqui.
O autor publicou parcial ou totalmente, lembro-me de ter lido, não recordo, no entanto, ao certo quem foi.
Está algures umas dezenas de páginas para trás.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Simplesmente perfeito...
BENFICA aos BENFIQUISTAS
Basicamente a culpa de ser agredido foi do sócio porque disse a verdade, deu exemplos e exigiu mais transparência.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
:bow2:
Citação de: pedro22 em 28 de Setembro de 2019, 17:51
Basicamente a culpa de ser agredido foi do sócio porque disse a verdade, deu exemplos e exigiu mais transparência.
Sim, a culpa é desse sócio. Quem lhe manda dizer as coisas como elas são neste momento e pedir uma coisa tão estranha como transparência na maneira como o clube é governado? Há coisas que não lembram a ninguém.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Tudo dito. Muito bom!
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 16:32
Prometi a mim mesmo que não falava sobre o episódio de ontem, porque mais do que saber onde está a "razão" e as explicações, foi o Benfica que perdeu. Perdemos todos, desde o presidente ao sócio comum.
No entanto, não podia deixar de frisar o comportamento (ou falta dele) do presidente da mesa da assembleia geral, que nada fez para evitar a escalada dos acontecimentos, que nem se dignou levantar da cadeira, que não suspendeu a AG, nada. Simplesmente impávido e sereno, como se nada tivesse acontecido, tendo ainda dado continuidade aos trabalhos e prestando todos a figuras ridículas.
Tudo o que fez bem, a dar liberdade aos sócios para falarem o tempo que quisessem, a dar privacidade no exercício do direito de voto, estragou com uma incompreensível inacção quando as coisas deram para o torto.
O problema dele é o mesmo de todos os elementos do clube, eles apenas prestam vassalagem ao Vieira,não servem o Benfica, servem o Vieira.
Aquilo funciona como a ditadura em Cuba.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Assim? Sem vaselina?
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Melhor discurso que ouvi desde que comecei a ir às assembleias.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Muito bom! Parabéns a este sócio!
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Para quem quiser guardar
https://vocaroo.com/i/s0DmYkke6XRs
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Brilhante!
:bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2:
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Grande, grande, grande!!!
Isto é o SLBenfica!!!
Todo o meu respeito para este sócio!
Só tenho o receio de que algumas das coisas que disse não tenham sido entendidas pelo LFV. Usou um humor se calhar demasiado inteligente para ele!
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Muito bom mesmo. Se por acaso esse sócio do Benfica andar por aqui, os meus parabéns e um grande abraço!
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Eu, a adoptar uma postura como a tua, enchia a cara de merda e não dizia a ninguém que era do Sport Lisboa e Benfica.
O que retiro desse teu texto, é que quem critica o presidente é anormal, sonso e encomendado. E ainda tens a puta da coragem de falar em democracia.
Tenho vergonha de ser sócio juntamente com pessoas que não fazem a mínima ideia do que é o Benfica e que só o conhecem desde 2003.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
PUTA. QUE. PARIU. Tudo dito :smitten: :slb2:
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Incrivel discurso. Tudo dito.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Que grande intervenção. Tudo dito e com grande humor e elevação.
Adorava apertar a mão a este consócio.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
5 segundos desse áudio tem mais benfiquismo que todos os discursos do Vieira juntos.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Felizmente estamos vivos.
Um enorme obrigado a quem, na assembleia geral, deu voz a quem está preocupado com o Glorioso. :bow2:
Brilhante intervenção,muito bem estruturada.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Que injeção de Benfiquismo.
Um muito obrigado a este benfiquista.
Citação de: hertz em 28 de Setembro de 2019, 18:23
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Brilhante!
:bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2:
Ontem
Bati lhe palmas de pé hoje tornava a fazer...
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Já não é a primeira vez que este sócio faz um discurso deste tipo. Na AG de há um ano, também discursou e foi também aí um dos melhores da noite. Não sei se andas por aqui mas, se andares, obrigado. E não pares.
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
Vale estouros com o pé esquerdo?
.
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:58
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Não percebeste minimamente o que disse... Principalmente o último parágrafo.
Quando disseste que este espaço é vigiado pelas mais altas cúpulas do poder instalado pensava que te estavas a referir ao Vieira e Young Network, logo presumi que fosse contra o ngl, logo presumi que estivesse a dizer que à casas que também são contra ele
Mas presumi mal já estou a ver
Correto e afirmativo.
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Obrigado pelo teu relato O0
Excelente discurso por parte de uma sócia feminina.
Citação de: Unicampeao em 27 de Setembro de 2019, 23:47
Ouvir isto ao vivo.. foi poesia!! Que discurso épico!! Alguém que ponha aqui o discurso sff!! E descubram que falou!! Que arrepio na espinha! VIVA O BENFICA
Estas a falar de que discurso ?
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Por falar em encomendado... mais encomendado do que isto é impossível.
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
É essa a versão oficial?
Fdx, parece a desculpa do macaco para a Uefa
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Encerrem isto.
Assunto encerrado.
Uma pena este clube ter uma franja de socios à la bruno de carvalho, à lá sporting. Temo pelo nosso futuro, pelo que de bom se fez.
É preciso cabeca, é preciso ponderacao. Nao sao insultos, de ambas as partes, que resolverao o problema. Olhem para o sporting e percebam porque está onde está. O bruno de carvalho tb dizia por o clube à frente de tudo e todos e esse sportinguismo todo conduziu o clube quase para a falencia. N perceber isto é colocar em causa o futuro do nosso clube, repetindo erros que o nosso vizinho cometeu.
Por fim, acusar o presidente de falcatruas, sem o minimo de provas, é so cobarde, é so de baixo carater, e n m admira que o presidente tenha perdido a cabeca. Erradamente, sei, mas eu provavelmnte tb teria.
Cabeca, muita cabeca. Sei que é so mais um post no meio de mts..
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
A sportinguizacao do Benfica esta a em curso, na melhor fase dos ultimos 30 anos do nosso clube. Rir para n chorar.
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
Citação de: giiin em 28 de Setembro de 2019, 22:41
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
A sportinguizacao do Benfica esta a em curso, na melhor fase dos ultimos 30 anos do nosso clube. Rir para n chorar.
E em que nível de portisazaçao já vamos?
Nada que seja estranho pois o luzinhas teve aulas pessoais com o pontinho...
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
E ainda bem que assim é. O bruno de carvalho tb encheu a boca com esse verbo e deixou o clube dele nas lonas. Colocou em causa o futuro do sporting em troca de um sucesso n mais que efémero. Mais importante que ganhar é criar as condicoes para ser competitivo, sempre e de forma sustentavel. Mas isso n é popular nem cai bem em certos socios menos pacientes..
Citação de: nog_ofloda em 28 de Setembro de 2019, 22:43
Citação de: giiin em 28 de Setembro de 2019, 22:41
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
A sportinguizacao do Benfica esta a em curso, na melhor fase dos ultimos 30 anos do nosso clube. Rir para n chorar.
E em que nível de portisazaçao já vamos?
Nada que seja estranho pois o luzinhas teve aulas pessoais com o pontinho...
O mata-leão aprendeu com guarda Abel. O resto foi nas visitas ao gabinete do bufas, até pq nem precisava de bater à porta.
Citação de: giiin em 28 de Setembro de 2019, 22:54
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
E ainda bem que assim é. O bruno de carvalho tb encheu a boca com esse verbo e deixou o clube dele nas lonas. Colocou em causa o futuro do sporting em troca de um sucesso n mais que efémero. Mais importante que ganhar é criar as condicoes para ser competitivo, sempre e de forma sustentavel. Mas isso n é popular nem cai bem em certos socios menos pacientes..
A trabalhar a esta hora? A como pagam as horas extra?
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 28 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
Como era o Benfica nos anos 80 e mesmo inicio dos 90? com duas finais de Champions?
Memória curta tens tu e outros que pensam que o Clube foi fundado em 1995.
Se recuperou o clube? sem duvida. Foi um feito incrível? foi bom, não incrível.
O Atletico de Madrid nos 16 anos de LFV desceu de divisão, subiu e entretanto já foi campeão e foi a 2 finais da Champions! a Juventus nesses 16 anos, já desceu de divisão, subiu e domina por completo o seu campeonato. O Leipzig que nos derrotou, há 10 anos estava na 4º divisão Alemã. O Ajax, que passou uma crise similar à nossa, recuperou, tem menos receitas e já chegou a umas meias finais da Champions e contrata muito melhor e mais caro que nós
Memória curta têm vocês, que se esquecem o que o Benfica foi, que se esquecem que o Benfica não foi fundado em 1995, que se esquecem que o Benfica era o clube mais fácil de recuperar porque é de longe em Portugal o clube com mais potencial. memória seletiva têm vocês, quando não vêm que houve outras recuperações de clubes na Europa com muito mais sucesso.
Falta de inteligência e ambição têm vocês quando não percebem que podemos dar muito mais do que damos, mas estamos a ser limitados por LFV.
Vocês sabem lá o que é o Benfica. Se têm memória curta e não conhecem o Benfica, mas apenas conhecem o Benfiquinha desde 1995 é normal que para vocês isto seja bom.
:clap1:
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:57
Citação de: giiin em 28 de Setembro de 2019, 22:54
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
E ainda bem que assim é. O bruno de carvalho tb encheu a boca com esse verbo e deixou o clube dele nas lonas. Colocou em causa o futuro do sporting em troca de um sucesso n mais que efémero. Mais importante que ganhar é criar as condicoes para ser competitivo, sempre e de forma sustentavel. Mas isso n é popular nem cai bem em certos socios menos pacientes..
A trabalhar a esta hora? A como pagam as horas extra?
È o melhor que consegues :)? A laracha do assalariado? Esse cerebro n da para mais? Ja percebi que n estas familiarizado com o conceito de democracia.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
yah caga nisso. são uns tristes do crl
normalmente a malta da comunicação do FCP passa a vida aqui a monitorizar o que é postado no SB para aferir quais as polémicas de benfiquistas a tentar amplificar (temos internamente alguns indícios de natureza mais séria) e deve ter pegado nesse teu texto por ter sido dos primeiros aqui colocados e daí terem usado o teu para criar a narrativa deles.
de qql forma fizeste bem em colocar aqui o teu texto.
abraço
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:59
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
yah caga nisso. são uns tristes do crl
normalmente a malta da comunicação do FCP passa a vida aqui a monitorizar o que é postado no SB (temos internamente alguns indícios de natureza mais séria) e deve ter pegado nesse teu texto por ter sido dos primeiros aqui colocados e daí terem usado o teu para criar a narrativa deles.
de qql forma fizeste bem em colocar aqui o teu texto.
Já agora alguém que tenha Twitter pode fazer me o favor de responder ao zero cego quando citou o meu "por favor conclua " que peço o mesmo em relação à carreira musical dele.
Citação de: EvoLoreno em 28 de Setembro de 2019, 13:48
Vamos lá pôr os pontos nos is acerca da AG de ontem. Por factos:
A AG decorreu com relativa normalidade e fluidez. À entrada, a única identificação pedida foi o cartão, que como não tem a fotografia do sócio, deu ao seu portador a capacidade de participar e de votar na Assembleia do clube. Se o Red Pass é - e bem - pessoal mas transmissível, o cartão de sócio não o deveria ser para assuntos relativos à gestão do clube.
Os trabalhos começaram com a apresentação do VP Nuno Gaioso, que durante 40 minutos resumiu, com o apoio de um PowerPoint cheio de texto e com tamanho de letra pequeno, as contas do clube. O volume do microfone era baixo e os sócios, cerca de 700 que ocupavam as cadeiras no piso do pavilhão e uma das bancadas, ouviram sem interrupções.
Aberto o primeiro período de questões, apenas 3 ou 4 sócios fizeram perguntas, mais ou menos pertinentes, que logo foram respondidas. Tudo sereno.
Seguiu-se a votação. Contas aprovadas com 78% de votos a favor.
LFV discursou pela primeira vez. Disse o expectável, já com o volume dos microfones a um nível mais aceitável. Os sócios ouviram, alguns assobiaram e outros bateram palmas. Normal.
Abriu-se o período de inscrições para debate de outros assuntos, tendo 23 sócios pedido a palavra.
As intervenções sucederam-se a bom ritmo, todos puderam dizer o que quiseram. Em comum, o tom crítico ao rumo do clube, à falta de ambição da equipa de futebol, à cada vez mais fraca experiência no Estádio e, claro, ao destino dado aos resultados financeiros do clube. O nome Jorge Mendes foi várias vezes mencionado, as comissões e eventuais interesses pessoais destacados acima dos do clube. Apesar das duras críticas, o tom sarcástico e humorado muitas vezes utilizado por alguns intervenientes acabaram por manter o ambiente entre os sócios relativamente calmo.
Para além das "críticas do costume", tantas vezes debatidas aqui no fórum e que os sócios que subiram ao palanque fizeram questão de mencionar (pedras da calçada, fábrica de jogadores para os outros, Europa como montra, subjugação a interesses de terceiros, alteração do símbolo, speaker, má comunicação do clube interna e externa) destaco ainda a intervenção de dois sócios relativamente às modalidades do clube. Um falou da bilhetica e dos preços, propondo um novo sistema de RedPass modalidades que entregou em mãos à Direcção e um outro que se mostrou muito crítico pela falta de investimento e consequentemente de títulos nas nossas modalidades.
Voltando às críticas e ao sarcasmo utilizados com frequência, deixo o exemplo do sócio que sugeriu "a criação de um RedPass Total, que desse para ver os jogos do Benfica, do Wolverhampton, do Mónaco, etc...". Corrosivo, mas bem humorado.
Até que chegou a vez de um sócio que, sem discurso ensaiado e a falar de cor, questionou o benfiquismo desprovido de interesses da Direcção. Mais uma vez em tom sarcástico, questionou a idoneidade do presidente e a opacidade de alguns negócios do Benfica. Subiu de tom e deixou no ar várias dúvidas, sem ultrapassar os limites nem utilizar linguagem ofensiva.
Até que LFV, depois de lhe dirigir impropérios, se levantou da mesa e foi na sua direcção de dedo em riste. Ao aproximar-se do sócio em cima do palanque, e sem reacção deste, agarrou-o pelos colarinhos e abanou-o enquanto gritava e continuava de dedo em riste. Acto contínuo, dirigiu-se para a bancada - onde estavam a maior parte dos seus críticos e as "vias de facto" quase chegaram.
Depois de vários minutos de troca de insultos e pedidos de demissão, foi exigido que o sócio terminasse a sua intervenção. Visivelmente abalado, o sócio voltou ao palanque, pediu desculpa aos presentes pelo transtorno que teria causado e voltou a tocar no tema "opacidade da gestão".
Seguiram-se meia dúzia de intervenções que, depois do que se passou, passaram praticamente ao lado. Este período de voz aos sócios terminou com uma das poucas intervenções de apoio e agradecimento à direcção (talvez 2 em 23), por um sócio mais antigo.
Seguiu-se novamente LFV, que chamou ao palanque o sócio para ir lá dizer-lhe aquilo que tinha dito e dar um exemplo do que achava pouco claro. O sócio foi e deu como exemplo o não sabermos qual a percentagem dos passes dos jogadores que são realmente do Benfica. LFV responde que 99,9999% são do clube e prosseguiu com duas mensagens: a primeira, que não entendia como é que só 78% dos sócios votaram a favor das melhores contas de sempre do clube; e a segunda, com a qual fechou a intervenção e a Assembleia, que não houve até hoje nenhum presidente do Benfica melhor do que ele próprio.
Fiz questão de seguir o sócio que foi abusado - acho a palavra certa, mais do que agredido - até sair do Estádio e assegurar que não seria apertado por ninguém, nomeadamente algum dos "seguranças à paisana" (passe o eufemismo) que saltaram aquando do momento de total loucura do LFV.
Saiu do estádio rodeado por 5 ou 6 amigos e sem problemas.
Bem. Isto foi o mais factual que consegui ser, agora que cada um tire as conclusões que quiser.
As minhas são:
1- Na AG do Benfica pode entrar e votar qualquer pessoa que tenha um cartão de sócio de um amigo, do avô, de um amigo de um amigo, de quem quer que seja.
2- As AGs deveriam ser marcadas para um sábado ao início da tarde, permitindo que os sócios de fora de Lisboa pudessem comparecer. A uma sexta feira às 20.30, salvo raras e louváveis excepções, apenas os sócios que vivem em Lisboa e arredores podem comparecer. É que o Benfica é de TODOS os sócios.
3- As contas do Benfica são as melhores de sempre, tudo bem, mas não chegam. Se queremos competir com os melhores da Europa temos de aumentar as nossas receitas e não é só com as transacções de atletas que o vamos conseguir, porque por um lado são extraordinárias e imprevisíveis e, por outro, enfraquecem directamente a competitividade dos nossos planteis.
As receitas operacionais são as que têm de aumentar e pelo menos para o dobro. Entre essas, as receitas de broadcasting já estão hipotecadas pelo contrato da NOS, logo só conseguiremos aumentar via receitas do Estádio (é triste ver a falta de oferta de entretenimento em dias em que não há jogo, para não falar de não se poder comer nada que não seja uma sandes fria e cansada durante os jogos ou sequer comprar uma camisola oficial e um cachecol; o tail-gating, que é a festa nas roulottes antes e depois do jogo, continua a ser um fenómeno económico que passa ao lado do clube, por exemplo) e via patrocinadores: porque raio não acompanhamos a internacionalização dos "grandes da Europa"? Porque não é o Benfica forte no Brasil? Porque não apostamos nas nossas ex-colónias (os povos não têm poder de compra mas as grandes empresas têm, se calhar até mais do que muitas das nossas, não?) e em mercados emergentes, como a Índia?
Se não temos cão, temos de caçar com a cabeça.
3- LFV perdeu a cabeça e muitos de nós, sócios, também. Culpa dele. E nossa.
4- Onde estavam ontem os heróis de teclado? O RGS? O BC? Pois é, amigos, se querem ser alternativa ao que quer que seja, saiam da toca e vão à Assembleia! Defendam o Benfica onde tem de ser defendido!
5- Obrigado aos sócios que fizeram suas as nossas palavras de preocupação.
6- É preciso que apareça urgentemente uma alternativa da "nova guarda". Alguém que tenha sofrido o Vietname dos anos 90 mas que não viva assustado por ele. Alguém credível, com tomates (parabéns ao sócio que fez a analogia com a Guloso) e que ambicione realmente projectar o Benfica para as glórias que merece. Um verdadeiro Benfica Europeu, que se bata dentro de campo com os Bayerns e os Barcelonas e não fica satisfeito com as goleadas aos Aves e Moreirenses.
Falo em "alternativa credível", por agora só isso já será uma evolução. Contem com muitos de nós, porque não vão estar sozinhos.
7- Portugal é demasiado pequeno para o Benfica e para esta gente.
E PLURIBUS UNUM.
Excelente. Obrigado e um forte Abraço
Seja de que maneira for, o que isto mexeu com os poderes instalados, já valeu a pena.
Eles sentem-se picados e contestados, ainda estão seguros mas cada vez mais contestados.
Ainda vamos a tempo.
Vieira cairá.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:59
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
yah caga nisso. são uns tristes do crl
normalmente a malta da comunicação do FCP passa a vida aqui a monitorizar o que é postado no SB (temos internamente alguns indícios de natureza mais séria) e deve ter pegado nesse teu texto por ter sido dos primeiros aqui colocados e daí terem usado o teu para criar a narrativa deles.
de qql forma fizeste bem em colocar aqui o teu texto.
Já agora alguém que tenha Twitter pode fazer me o favor de responder ao zero cego quando citou o meu "por favor conclua " que peço o mesmo em relação à carreira musical dele.
Queres que assine com o teu nome?
Quando é que o vídeo sai do forno?
Citação de: RP89 em 28 de Setembro de 2019, 23:07
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:59
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
yah caga nisso. são uns tristes do crl
normalmente a malta da comunicação do FCP passa a vida aqui a monitorizar o que é postado no SB (temos internamente alguns indícios de natureza mais séria) e deve ter pegado nesse teu texto por ter sido dos primeiros aqui colocados e daí terem usado o teu para criar a narrativa deles.
de qql forma fizeste bem em colocar aqui o teu texto.
Já agora alguém que tenha Twitter pode fazer me o favor de responder ao zero cego quando citou o meu "por favor conclua " que peço o mesmo em relação à carreira musical dele.
Queres que assine com o teu nome?
Não precisas. Podes só dizer isso se quiseres claro.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 23:12
Citação de: RP89 em 28 de Setembro de 2019, 23:07
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:59
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
yah caga nisso. são uns tristes do crl
normalmente a malta da comunicação do FCP passa a vida aqui a monitorizar o que é postado no SB (temos internamente alguns indícios de natureza mais séria) e deve ter pegado nesse teu texto por ter sido dos primeiros aqui colocados e daí terem usado o teu para criar a narrativa deles.
de qql forma fizeste bem em colocar aqui o teu texto.
Já agora alguém que tenha Twitter pode fazer me o favor de responder ao zero cego quando citou o meu "por favor conclua " que peço o mesmo em relação à carreira musical dele.
Queres que assine com o teu nome?
Não precisas. Podes só dizer isso se quiseres claro.
Haviam lá tiradas parecidas, mas já lhe mandei o tweet.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 23:01
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:59
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: pica_foices em 28 de Setembro de 2019, 22:31
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 00:51
Abaixo o que disse hoje NA AG. Não o disse a pensar em convites para o Seixal e fico feliz que a maioria dos sócios que lá foram depois de falarem na última AG estejam cá novamente hoje a lutar pelo que acreditam. Fica a nota para que possam ser mais respeitados enquanto Benfiquista.
Caros sócios, boa noite a todos. Gostaria de saudar de forma especial o homem que manda no clube. Boa noite sr Jorge Mendes.
DR Domingos Soares de Oliveira, estamos na época do regresso às aulas, se tiver alguma despesa emergente ou alguns casamento, eu não me importo de adiantar já algumas quotas. Nós Benfiquistas, ou neste caso, nós portugueses, temos de ser uns para os outros.
Por falar em quotas estou sempre à espera do dia em que cai o valor normal mais 10% para o Jorge Mendes.
Sr presidente, um primeiro desejo, gostava que esta época fosse a mais jogos das modalidades do que a programas da Cristina Ferreira.
Gostaria também de lhe perguntar a quantas AGs veio antes de ser presidente.
Em relação à alteração do emblema para dar mais visibilidade internacional. Tenho uma ideia melhor, ganhar uns jogos na champions. Devíamos experimentar.
Recentemente uma pessoa com responsabilidades no Benfica, que entre outras cenas protagonizou considerações racistas no nosso canal, decidiu atacar um vice presidente do Benfica em exercício, aqui presente, e nada se passa? Continuam os dois como se nada fosse? Não há amor próprio? Ninguém se retrata? Fica a nota.
Rui Costa disse há uns meses que os reforços este ano seriam cirúrgicos. Vendo os casos de Cádiz e Vinicius não esperava que fosse tão literal.
Antes de terminar gostaria de louvar o facto de que mesmo em época de campanha eleitoral o ex presidente da mesa da assembleia geral não ter trocado a AG por um jantar partidário.
E para terminar, Sr Luís Filipe Vieira, vou citar o excelentíssimo presidente da mesa da assembleia geral referindo me à sua presidência. Peço - lhe que conclua.
Boa noite. Viva o Benfica.
o teu post viralizou nas redes sociais dos avençados do FCP (????) como sendo o do benfiquista que esteve envolvido com o LFV.
se achares pertinente, coloca uma adenda explícita no post original que não foste o adepto que se envolveu com o LFV
abraço
Feito e obrigado pela nota. Tenho passado o dia a receber mensagens a questionar isso mesmo. Isto escalou para um nível inimaginável e como habitual mesmo os meios profissionais propagam tudo sem confirmar.
De qualquer das formas nem o meu discurso nem o do sócio em causa foram insultuosos e nunca poderiam ser motivo para aquele comportamento que é o que deve efectivamente ser discutido e punido.
yah caga nisso. são uns tristes do crl
normalmente a malta da comunicação do FCP passa a vida aqui a monitorizar o que é postado no SB (temos internamente alguns indícios de natureza mais séria) e deve ter pegado nesse teu texto por ter sido dos primeiros aqui colocados e daí terem usado o teu para criar a narrativa deles.
de qql forma fizeste bem em colocar aqui o teu texto.
Já agora alguém que tenha Twitter pode fazer me o favor de responder ao zero cego quando citou o meu "por favor conclua " que peço o mesmo em relação à carreira musical dele.
Consta mal porque foi um sócio posterior a esse.
Mas é bom constatar que seguem as nossas AGs.
Percebe-se, as vossas deve ser um tédio com a carneirada toda a dizer amém ao Papa.
Bem ou mal no Benfica existe democracia e espírito critico, mesmo que o Vieira não queira.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 22:57
Citação de: giiin em 28 de Setembro de 2019, 22:54
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 03:06
Cheguei agora a casa.
O que tinha planeado dizer acabou por ficar esvaziado por muita gente que falou antes de mim.
Dúvidas houvesse, o projecto do Benfica não é ganhar. A palavra vitória foi substituída no léxico do Benfica por "competitividade".
Parabéns a todos os que intervieram. Não podemos largar o osso.
Do resto não me apetece falar. Foi apenas triste. Muito triste.
E ainda bem que assim é. O bruno de carvalho tb encheu a boca com esse verbo e deixou o clube dele nas lonas. Colocou em causa o futuro do sporting em troca de um sucesso n mais que efémero. Mais importante que ganhar é criar as condicoes para ser competitivo, sempre e de forma sustentavel. Mas isso n é popular nem cai bem em certos socios menos pacientes..
A trabalhar a esta hora? A como pagam as horas extra?
Devemos entao interrogar-nos e escrutinar quem critique e quem defenda acerrimamente o Presidente do SL Benfica ?
Quem defende é pago por LFV, quem critique é pago por RGS / BC ?
E no meio há os infiltrados que usam e provocam os Benfiquistas. Tu bem que foste vítima destes.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Quase todos os discursos foram de grande qualidade, mas este discurso e o da 1ª rapariga que falou, para mim, foram os grandes momentos da assembleia. Tenho pena que o momento de um amigo meu, era o que ia falar depois do sócio que estava a falar quando deu o ataque de loucura total ao vieira, tenha sido prejudicado pelo que aconteceu, iria ele também tocar em alguns assuntos interessantes e num, especificamente, assunto algo delicado para o viera.
Citação de: Dr.Lecter em 28 de Setembro de 2019, 16:32
Prometi a mim mesmo que não falava sobre o episódio de ontem, porque mais do que saber onde está a "razão" e as explicações, foi o Benfica que perdeu. Perdemos todos, desde o presidente ao sócio comum.
No entanto, não podia deixar de frisar o comportamento (ou falta dele) do presidente da mesa da assembleia geral, que nada fez para evitar a escalada dos acontecimentos, que nem se dignou levantar da cadeira, que não suspendeu a AG, nada. Simplesmente impávido e sereno, como se nada tivesse acontecido, tendo ainda dado continuidade aos trabalhos e prestando todos a figuras ridículas.
Tudo o que fez bem, a dar liberdade aos sócios para falarem o tempo que quisessem, a dar privacidade no exercício do direito de voto, estragou com uma incompreensível inacção quando as coisas deram para o torto.
Pior foi ainda no fim, ter falado com ele, com o DAL e com um que nem sei quem é, mas estarei mais atento para a próxima para perceber quem é aquela personagem, a desculpar a atitude do vieira com o "foi insultado e provocado, temos de perceber".....Grave, muito muito grave!
Eu tenho a impressão que há muita gente que não sabe o que era o Benfica, devem de julgar que o Benfica começou a ganhar depois do Vale tudo e graças ao LFV. E ainda podem por as finais da treta da 2 liga europeia onde lhes bem apetecer. E mudem o nome para Sporting Lisboa e Benfica.
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Faço uma vénia a este sócio!
Tudo dito, num tom educado e até com umas pitadas de humor mas sem ofender ninguém.
Mais houvessem!
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Discurso perfeito.
Este sócio já anteriormente se tinha destacado noutra AG com um discurso ao mesmo nível. Se ele por acaso vier aqui ao Fórum e ler isto deixo-lhe o o meu obrigado.
Que fique no entanto bem claro, que não foi esta intervenção que despoletou a ira e a reacção de Vieira.
Citação de: Plexas em 28 de Setembro de 2019, 02:58
Citação de: krovimodric em 28 de Setembro de 2019, 02:57
O RGS se não fosse nabo. amanhã aparecia numa cmtv da vida a malhar no vieira.
Tinha era lá ido em vez de ir mamar a jantarada a Cascais como disse ai outro user. Infelizmente é outro que não vale nada.
bela merda esse RGS
estamos bem arranjados quando é esse crl o candidato mais proeminente!
alguém tem o audio da intervenção que faz o Vieira passar-se?
Como custa passar nos CMTV e na TVI24, nos programas de bola em que o tema é a assembleia e se ouve os comentadores, que "os vi" a todos na assembleia, a afirmarem que o adepto insultou o presidente e que não o pode atacar pois a assembleia é para se falar da direcção e do clube, não é para ataques pessoais.. revoltante como não se pode ligar para lá para os mandar todos para o crl, para andarem nesta desinformação para que o ditador saia por cima..
O mais importante é ganhar, tudo e sempre.
Tudo o que nao for isto é intolerável num clube como o Benfica.
Aprendam isto fanboys e assalariados do vieira e depois digam lho caralho.
Se ele fizer isto pode lá ficar o tempo que quiser que ninguem quer saber... o Benfica é um clube de futebol que tambem tem outras modalidades e em tudo é pra ganhar sempre, sem dar hipoteses a ninguem... quanto mais facil e mais rapido ganharmos todos os títulos melhor.
É isto que queremos para o Benfica.
O discurso daquele sócio merece uma vénia, és grande !!
:bandeira1:
Disseram-me que o sócio que foi agredido era um dos sócios que teve oportunidade para uma reunião com a direcção há uns tempos atrás.
Alguém daqui, dos que foram,podem confirmar?
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
CARALHOOOOOOOOOOOO
NÃO SEI QUEM FEZ ESTE DISCURSO ( suspeito que foi alguém daqui) MAS POSSO DIZER QUE ME TOCOU NA ALMA
ISTO SIM SÃO PALAVRAS, SÃO SENTIMENTOS, SÃO VALORES QUE REPRESENTAM O VERDADEIRO BENFICA NA SUA ESSÊNCIA
MUITO OBRIGADO Á PESSOA QUE O FEZ
MUITO MUITO OBRIGADO
p.s. divulguem isto o mais que possam
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
P.S.: O vídeo não é meu, vi no twitter ... mas já está partilhado em muitos lados. É o que está na Bola.
Pm please
Citação de: FP3 em 29 de Setembro de 2019, 01:17
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
P.S.: O vídeo não é meu, vi no twitter ... mas já está partilhado em muitos lados. É o que está na Bola.
Pm please
Para aqui tmb sff
Houve mais dois adeptos a serem aviados cá fora pela trupe do Vieira.
Citação de: O'Brien em 29 de Setembro de 2019, 00:53
Disseram-me que o sócio que foi agredido era um dos sócios que teve oportunidade para uma reunião com a direcção há uns tempos atrás.
Alguém daqui, dos que foram,podem confirmar?
mais depressa encontras a madeleine mccann que os bacanos que foram à reunião
Citação de: mMateus em 28 de Setembro de 2019, 13:30
Pode-se colocar vídeos da Vieirada de ontem à noite ... sem ser amarelado?
P.S.: O vídeo não é meu, vi no twitter ... mas já está partilhado em muitos lados. É o que está na Bola.
Se está na abola, como é obvio podes pôr o video aqui também
Citação de: O'Brien em 29 de Setembro de 2019, 00:53
Disseram-me que o sócio que foi agredido era um dos sócios que teve oportunidade para uma reunião com a direcção há uns tempos atrás.
Alguém daqui, dos que foram,podem confirmar?
O Vieira quando o chamou para ir ao palanque falar com ele disse "ó Manel anda cá". Não sei se se lembrava do nome dele quando foi chamado ou se o conhecia.
Só amanhã conseguirei ter alguma paz para pensar nas últimas 24h como deve ser. Dei uma vista de olhos pela imprensa e não pude deixar de notar que os jornalistas do jogo andam fortes no copy past daqui.
Como acredito que tudo pode ter o seu lado bom... Caríssimos elementos da redacção do jogo, vão para a real puta que vos pariu!
:)
Citação de: Juvelacio em 28 de Setembro de 2019, 16:53
Não foi este o discurso que gerou a reação do Vieira (ao contrário do que o título diz) mas foi muito bom. Oiçam!
https://youtu.be/u1KEZLkfVQM
Isto é lindo.
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:58
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Não percebeste minimamente o que disse... Principalmente o último parágrafo.
Quando disseste que este espaço é vigiado pelas mais altas cúpulas do poder instalado pensava que te estavas a referir ao Vieira e Young Network, logo presumi que fosse contra o ngl, logo presumi que estivesse a dizer que à casas que também são contra ele
Mas presumi mal já estou a ver
Correto e afirmativo.
Off-topic: Pete Townsend com um avatar 5 estrelas ;D O0
Citação de: francisco em 29 de Setembro de 2019, 01:45
Houve mais dois adeptos a serem aviados cá fora pela trupe do Vieira.
Eia que beleza.
Citação de: francisco em 29 de Setembro de 2019, 01:45
Houve mais dois adeptos a serem aviados cá fora pela trupe do Vieira.
Disso não falam os assalariados.
Se calhar até foram alguns que escrevem aqui.
Citação de: João Norte em 28 de Setembro de 2019, 11:09
Citação de: Miklosf0rev3r em 28 de Setembro de 2019, 10:47
Estive lá e vi o que se passou.
A AG estava a correr de forma normal, com excelentes discursos de consócios, até que chega um consocio com discurso que fez estalar o verniz ao LFV.
Depois o sururu do costume dos anormais na bancada a insultar o Presidente, e a não deixar falar a sócia que tentou por água na fervura, um pouco como neste fórum em que quando alguém tenta ser meio termo é insultado.
Depois LFV tentou falar, os anormais da bancada a insultar e a não deixarem falar (a boa da democracia é só para alguns) e chamou o sócio que lhe fez estalar o verniz. A atitude de sonso do sócio para mim revelou tudo, foi encomendado, essa foi é a minha leitura.
Ficam as palavras de LFV no final, mais ou menos isto: foram os sócios que o elegeram, se não gostam elejam outro.
Sonso? Mas que é isto? Um sócio que fala sem discurso escrito (que o presidente não consegue) que é agredido, não responde, é ameaçado, coagido e tem a frieza de manter a calma, pedir desculpa aos restantes porque não queria causar aquilo (não fez nada de mal na verdade) mas mantendo o que pensa de que podia e devia haver mais transparência na gestão do clube. Foi um homem, um sr, como Vieira nunca foi nem será. Quem não percebe isto, tem a bússola moral toda lixada.
Olha como sempre ouvi os mais antigos a dizer, "perderam o norte".
Agora fora trocadilhos e falando a sério, estou 100% de acordo contigo.
Citação de: Petrov_Carmovich em 29 de Setembro de 2019, 09:11
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:58
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Não percebeste minimamente o que disse... Principalmente o último parágrafo.
Quando disseste que este espaço é vigiado pelas mais altas cúpulas do poder instalado pensava que te estavas a referir ao Vieira e Young Network, logo presumi que fosse contra o ngl, logo presumi que estivesse a dizer que à casas que também são contra ele
Mas presumi mal já estou a ver
Correto e afirmativo.
Off-topic: Pete Townsend com um avatar 5 estrelas ;D O0
Será o salvador Caco Antibes a derrubar o Bolsonaro 😂
Citação de: PeteTownsend em 29 de Setembro de 2019, 13:29
Citação de: Petrov_Carmovich em 29 de Setembro de 2019, 09:11
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 15:09
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:58
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:57
Citação de: PeteTownsend em 28 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: Cacildo Morteiro em 28 de Setembro de 2019, 14:21
Citação de: Guse em 28 de Setembro de 2019, 12:07
Este fórum podia muito bem mudar de nome para : ser anti-vieira...
Isto das duas uma, ou é pessoal muito novo, ou pessoal com memória curta, que não viveu ou se lembra dos decadentes anos 90...
É tudo perfeito? Não, não é. Mas o trabalho que tem sido feito na última década e meia foi notável e o melhor ainda está para vir.
Parece que aqui tudo quer omeletes, sem ovos.
Sei bem que o que queriam eram os 120 milhões do feliz estourados em reforços para ganhar o campeonato a brincar e chegar longe na champions. Mas e depois? Falta uma forte noção de bom senso em muitas das manifestações aqui. É contestação, por contestação. São os mesmos que dizem "lage é rei", como "lage rua" depois da deorrata na luz com o rival do norte. Volto ao início, memória curta.
Um bom fim de semana a todos.
Enviado do meu Mi 9T através do Tapatalk
és o presidente de que casa do Benfica?
Um dia devias visitar uma Casa do Benfica, e passar um pouco à conversa com os seus corpos sociais, para perceberes o quanto errado é o sentido da tua pergunta retórica.
E mais não digo, porque este é um espaço vigiado bastante de perto pelas mais altas cúpulas do poder instalado.
e tu és o presidente de qual? ;D
Nas próximas eleições quando as casas votarem todas no ngl podemos falar... mas atenção espero bem que tu estejas certo e eu esteja errado
Não percebeste minimamente o que disse... Principalmente o último parágrafo.
Quando disseste que este espaço é vigiado pelas mais altas cúpulas do poder instalado pensava que te estavas a referir ao Vieira e Young Network, logo presumi que fosse contra o ngl, logo presumi que estivesse a dizer que à casas que também são contra ele
Mas presumi mal já estou a ver
Correto e afirmativo.
Off-topic: Pete Townsend com um avatar 5 estrelas ;D O0
Será o salvador Caco Antibes a derrubar o Bolsonaro 😂
Eu vou acabar com a pobreza no Brasil! Eu tenho horror à pobre! ;D
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=u1KEZLkfVQM
Ataque orquestrado, seus garotões.
:rir: :rir: :rir:
Citação de: francisco em 29 de Setembro de 2019, 01:45
Houve mais dois adeptos a serem aviados cá fora pela trupe do Vieira.
Qualquer dia pode ser que seja a trupe a ser, finalmente, aviada.
A peça da CMTV é um nojo. Se ca olhar por isto é que continuam a dar pelo nosso estádio...
Fechar este tópico.
Citação de: xiribiti em 29 de Setembro de 2019, 13:41
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=u1KEZLkfVQM
Os meus parabéns ao escritor de tão assertivo discurso. :clap1:
Citação de: Pleasure_+_Pain em 29 de Setembro de 2019, 13:57
Citação de: francisco em 29 de Setembro de 2019, 01:45
Houve mais dois adeptos a serem aviados cá fora pela trupe do Vieira.
Qualquer dia pode ser que seja a trupe a ser, finalmente, aviada.
Para isso cada sócio precisa de levar o seu Brock Lesnar.
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Isto já foi depois quando o presidente estava no palanque e chama o sócio para se vir retratar.
O sócio vai e fica mesmo ao lado dele - como se vê nessa imagem - e repete exactamente a mesma ideia do que disse na sua intervenção e que motivou que este homem lhe apertasse o pescoço.
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Exatamente, dai eu ter falado na contra informaçao
Alguns Vieiristas ja dizem que nao houve agressao
Outros Benfiquistas parece que querem usar essa foto como prova da agressao
Como é obvio vai passar despercebido, e só as 700 ou 800 pessoas que la estavam é que sabem o que aconteceu, e mesmo assim ja li pessoas que supostamente la estiveram dizer que o Vieira nao lhe apertou o pescoço, epa surreal.
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
É esse o vídeo que falta?
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:51
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Exatamente, dai eu ter falado na contra informaçao
Alguns Vieiristas ja dizem que nao houve agressao
Outros Benfiquistas parece que querem usar essa foto como prova da agressao
Como é obvio vai passar despercebido, e só as 700 ou 800 pessoas que la estavam é que sabem o que aconteceu, e mesmo assim ja li pessoas que supostamente la estiveram dizer que o Vieira nao lhe apertou o pescoço, epa surreal.
Até agora só houve 1
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:51
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Exatamente, dai eu ter falado na contra informaçao
Alguns Vieiristas ja dizem que nao houve agressao
Outros Benfiquistas parece que querem usar essa foto como prova da agressao
Como é obvio vai passar despercebido, e só as 700 ou 800 pessoas que la estavam é que sabem o que aconteceu, e mesmo assim ja li pessoas que supostamente la estiveram dizer que o Vieira nao lhe apertou o pescoço, epa surreal.
Essa foto prova uma coisa de forma indiscutível, Vieira saiu do seu lugar para interpelar um sócio que estava ao pé do micro para discursar. Aqui era dever do Nazaré interromper logo isto, é o "comandante" da AG, mas nada se passou.
Como é óbvio sabem os 700 e muitos mais, pq as pessoas não são parvas e muitas comunicaram entre si qd começaram os incidentes. Por alguma coisa a notícia às 3h da manhã estava a estalar de quente jornais, ainda não havia filtros.
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:51
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Exatamente, dai eu ter falado na contra informaçao
Alguns Vieiristas ja dizem que nao houve agressao
Outros Benfiquistas parece que querem usar essa foto como prova da agressao
Como é obvio vai passar despercebido, e só as 700 ou 800 pessoas que la estavam é que sabem o que aconteceu, e mesmo assim ja li pessoas que supostamente la estiveram dizer que o Vieira nao lhe apertou o pescoço, epa surreal.
E os anti-Vieristas que dizem? Não te esqueças desses 😉
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Essa foto é já muito depois da confusão toda, no final dos discursos todos dos sócios e no início do discurso final do ditador, chamou o sócio para o púlpito e foi aí que ele voltou a reiterar a questão da transparência ou falta dela nos negócios e nos donos dos passes dos jogadores.
Lfv devia tar proibido sequer de subir ao palco e eu sou vieirista, mas acho que o espaco e tempo de atena de um sócio que paga as suas cotas é sagrado, seja lá o que ele disser
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Suposto o caralho. Já paravaram com essa filhadaputice de duvidarem de quem esteve presente.
Citação de: anselmoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:54
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:51
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:48
Citação de: Gambino em 29 de Setembro de 2019, 16:47
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Infelizmente isto tornou-se numa confusao é so contra informaçao
Essa foto é bem depois da agressao, isso é quando o Vieira foi falar e chamou o socio agredido.
Ele foi la, cumprimentaram-se e tal e ainda falaram durante um bocado.
A foto em si não prova nada. Só mostra quem é o suposto agredido que até agora ninguém sabia quem era.
Exatamente, dai eu ter falado na contra informaçao
Alguns Vieiristas ja dizem que nao houve agressao
Outros Benfiquistas parece que querem usar essa foto como prova da agressao
Como é obvio vai passar despercebido, e só as 700 ou 800 pessoas que la estavam é que sabem o que aconteceu, e mesmo assim ja li pessoas que supostamente la estiveram dizer que o Vieira nao lhe apertou o pescoço, epa surreal.
Até agora só houve 1
Essas pessoas são uma merda. Espero que a vida lhes corra o pior possível. São pessoas capazes de apanhar a mulher na cama com o melhor amigo mas continuar a viver como se nada fosse para manter as aparências.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 16:33
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 16:28
(https://i.imgur.com/r9Fyn9P.png)
A foto do nosso homem já depois de ser 'interpelado' pelo Vieira. Publicada hoje pelo Record.
É conhecido?
Ui ui! E agora?! O presi afinal esteve ou não esteve em cima do sócio? Se calhar ainda aparecem mais.
Os avençados vão ter dificuldades, já não são só 700 que viram.
Pela posição da mão do Vieira é pescoço na mão, não é mão no pescoço
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Deve estar a chegar a brigada do papagaio mor...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=108157720589152&id=108125360592388&__xts__%5B0%5D=68.ARAGY0p4slLi2smJDwGboOIrKWZo5aFykkAyftCYAxOjx5SdDbwwutR5ng4Fm43QKEFoTzYIj7bb5KR70AizAes0TjvfC3YW1aRzwE2wrdxMIXLqQ_7s8uRzm2Bz1S2hzio7KnDF_1-5icYILG73ZDNll8mmGq1qNYO3ZbItD8OcFHs6qLtFM3Ww_7dIq8uZHEM2BxGPe3Bn7bkn2KeMMrJKehv43eYAnlXCeZgCAW6Ofw3tB5TX4RJRrJfd97JFNOivqx4NVHkC02phSCkgnfqUm6HCU3sorr5WAb--lw22evwH1nM4cjJAbMzmCz_TF7zbmLdqO52lN6gl-dU&__tn__=-R
Pode ter sido ele, eu ou o Zé Manel Taxista a escrever isso.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Estive presente.
É tudo verdade. Sublinho a parte onde diz que não quis apagar o fogo com gasolina. Facilmente poderia ter mantido a posição e originar ali uma catástrofe... mas preferiu "retratar-se" relativamente ao que tinha dito anteriormente, evidentemente contrariado, para não alimentar o conflito. Isto só está ao alcance de uma pessoa com uma inteligência e jogo de cintura acima da média. Os meus parabéns ao sócio.
O Presidente deve pedir a demissão. CMTV que vá ler os Estatutos relativamente a comportamentos inadequados em AGs.
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 18:45
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=108157720589152&id=108125360592388&__xts__%5B0%5D=68.ARAGY0p4slLi2smJDwGboOIrKWZo5aFykkAyftCYAxOjx5SdDbwwutR5ng4Fm43QKEFoTzYIj7bb5KR70AizAes0TjvfC3YW1aRzwE2wrdxMIXLqQ_7s8uRzm2Bz1S2hzio7KnDF_1-5icYILG73ZDNll8mmGq1qNYO3ZbItD8OcFHs6qLtFM3Ww_7dIq8uZHEM2BxGPe3Bn7bkn2KeMMrJKehv43eYAnlXCeZgCAW6Ofw3tB5TX4RJRrJfd97JFNOivqx4NVHkC02phSCkgnfqUm6HCU3sorr5WAb--lw22evwH1nM4cjJAbMzmCz_TF7zbmLdqO52lN6gl-dU&__tn__=-R
Pode ter sido ele, eu ou o Zé Manel Taxista a escrever isso.
Estão aí bastantes PORMENORES que ele referiu. Queres acreditar acredita, nao queres não acredites.
Para a próxima comecem a ir à AG e não perdem estes episódios deploráveis.
Citação de: Juvelacio em 29 de Setembro de 2019, 18:45
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=108157720589152&id=108125360592388&__xts__%5B0%5D=68.ARAGY0p4slLi2smJDwGboOIrKWZo5aFykkAyftCYAxOjx5SdDbwwutR5ng4Fm43QKEFoTzYIj7bb5KR70AizAes0TjvfC3YW1aRzwE2wrdxMIXLqQ_7s8uRzm2Bz1S2hzio7KnDF_1-5icYILG73ZDNll8mmGq1qNYO3ZbItD8OcFHs6qLtFM3Ww_7dIq8uZHEM2BxGPe3Bn7bkn2KeMMrJKehv43eYAnlXCeZgCAW6Ofw3tB5TX4RJRrJfd97JFNOivqx4NVHkC02phSCkgnfqUm6HCU3sorr5WAb--lw22evwH1nM4cjJAbMzmCz_TF7zbmLdqO52lN6gl-dU&__tn__=-R
Pode ter sido ele, eu ou o Zé Manel Taxista a escrever isso.
Pelos pormenores todos que detalhou é impossível ser outra pessoa, fala de tudo o que falou na AG com exatidão
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Este post só tem um problema, é demasiado longo.
O Vierista médio não vai perder tempo a ler isto. E os Vieiristas profissionais têm de ignorar o que está à vista de todos.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Obrigado por publicares este texto, desconhecia esta publicação que relata com fidedignidade a verdade dos factos ocorridos na AG.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Quem critica o vieira, faz parte de um grupo ou claque, que quer derrubar o presidente. Lel
Essa merda já o filho da puta do gobern dizia há anos.
Corja só corja
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves
A partir do momento em que vai buscar essas idiotices todas criadas no Altis, perdeu toda e qualquer razão. Seria a Ana Gomes disfarçada?
Há muito para criticar em Vieira, e sou dos que o faz todos os dias. Quem vai buscar isto como argumento, havendo tanto onde pegar, merecia, talvez não levar umas chapadas do Vieira, mas pelo menos ser apupado e insultado por todo e qualquer benfiquista presente.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Se bem me lembro na AG não falou disso dos vouchers, do Paulo Gonçalves sim, e bem.
Obviamente também falou das negociatas e afins, como diz ali foi nesse ponto que o Vieira se passou
Quem vem para aqui duvidar do que se passou e mentir descaradamente devia ser amarelado. Porque a intenção é causar confusão.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sem usar imagens, só digo que merece ser aplaudido de pé.
A verdade nua e crua do desenrolar dos acontecimentos. Os órgãos sociais, em especial LFV e Luís Nazaré deviam borrar a cara de m...
Foram completamente indignos dos cargos que ocupam.
O Benfica está morto
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:24
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sem usar imagens, só digo que merece ser aplaudido de pé.
A verdade nua e crua do desenrolar dos acontecimentos. Os órgãos sociais, em especial LFV e Luís Nazaré deviam borrar a cara de m...
For completamente indignos dos cargos que ocupam.
A consequência lógica disto era reunir os que tem a mesma opinião e no ano seguinte, candidatar se.
Assim tornava tudo limpo.
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:27
O Benfica está morto
O Benfica clube e dos sócios está mais que morto.
O mercantil e dos clientes está a ter bons lucros para os donos e os afilhados.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Citação de: nog_ofloda em 29 de Setembro de 2019, 19:30
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:27
O Benfica está morto
O Benfica clube e dos sócios está mais que morto.
O mercantil e dos clientes está a ter bons lucros para os donos e os afilhados.
Pois é, mas esse não é o meu Benfica
Citação de: superbenficasempre em 29 de Setembro de 2019, 19:28
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:24
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sem usar imagens, só digo que merece ser aplaudido de pé.
A verdade nua e crua do desenrolar dos acontecimentos. Os órgãos sociais, em especial LFV e Luís Nazaré deviam borrar a cara de m...
For completamente indignos dos cargos que ocupam.
A consequência lógica disto era reunir os que tem a mesma opinião e no ano seguinte, candidatar se.
Assim tornava tudo limpo.
Ahn? O jovem?
Acaso esqueceste-te da manobra com os estatutos? O número de anos de sócio precisos para se candidatar deve ser quase a idade dele.
As artimanhas nos estatutos fizeram com que alguns 70% dos sócios não se possam candidatar. Curioso que LFV tb não se conseguiria candidatar, mas isso para o presidente da mesa não conta.
Citação de: superbenficasempre em 29 de Setembro de 2019, 19:28
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:24
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sem usar imagens, só digo que merece ser aplaudido de pé.
A verdade nua e crua do desenrolar dos acontecimentos. Os órgãos sociais, em especial LFV e Luís Nazaré deviam borrar a cara de m...
For completamente indignos dos cargos que ocupam.
A consequência lógica disto era reunir os que tem a mesma opinião e no ano seguinte, candidatar se.
Assim tornava tudo limpo.
Esclarecer o povo é que não!
Ainda não percebi porque se é tudo claro porque não respondem às dúvidas!
Qual é o medo?
Ou não é nada claro e mandam o pessoal candidatar-se para enganar os tolos?
Dasse parece que gostam é de lamber os tomates ao Vieira. Que satisfação ele vos dá?
Eu gosto é do Benfica e o meu interesse é o Benfica!
Metam na cabeça que o Benfica está acima das pessoas e sempre estará! Por isso parem de lamber os tomates a quem só vos quer o vosso dinheiro e mais nada!
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
A verdade do sócio agredido
https://www.facebook.com/347101362025040/posts/2418001674934988/?app=fbl
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Bom comentário ao conteúdo!
Estavam a demorar...
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:27
O Benfica está morto
Depois de ler algumas respostas à versão do sócio agredido, e que corresponde a 100% à realidade, é exatamente isto que sinto.
E logo neste fórum onde dia sim, dia sim se fala em negociatias e comissões com o Jorge Mendes.
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
É um sarcasmo por causa da parte que está a bold.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Alguém sabe se este user é familiar do Pedro Guerra? Para mim está apresentado.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Tas apresentado então
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Tu também estás, não te preocupes.
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:33
Citação de: nog_ofloda em 29 de Setembro de 2019, 19:30
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:27
O Benfica está morto
O Benfica clube e dos sócios está mais que morto.
O mercantil e dos clientes está a ter bons lucros para os donos e os afilhados.
Pois é, mas esse não é o meu Benfica
Também não é o meu! Mas o dinheiro tolda a razão a muita gente! Para além do culto do ditador.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Bate certo contigo então.
"está apresentando", que lol!
É apertado pelo presidente do clube para o qual paga para ser sócio, vê ainda o presidente ameaçar centenas de sócios mas "está apresentando".
Citação de: oscarense em 29 de Setembro de 2019, 19:23
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Se bem me lembro na AG não falou disso dos vouchers, do Paulo Gonçalves sim, e bem.
Obviamente também falou das negociatas e afins, como diz ali foi nesse ponto que o Vieira se passou
Então mentiu na publicação, porque estão lá todas as imbecilidades.
Até falou nos "e-mails". Isso é o quê? Usar mail é mau, é crime? E falou num que ninguém sabe o que é, que vem duma "denúncia anónima" (lol), e que tem nome de gozo (Mala Ciao).
Podia ter sido o Falido Marques a dizer aquilo. Por isso, o rapazinho que vá para o raio que o parta ou que vá procurar emprego no Porto Canal.
(https://media-manager.noticiasaominuto.com/1920/naom_54f49a880f141.jpg)
2 dias disto, muito fortes.
Citação de: krovimodric em 29 de Setembro de 2019, 19:36
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Alguém sabe se este user é familiar do Pedro Guerra? Para mim está apresentado.
Eu estou contra ele em 99,9% das vezes.
Neste caso, só pode estar contra ele quem não leu o longo texto ou quem é anti-benfiquista.
Porquê é verdade: aquilo é o tipo de coisa que podia ser dita por um qualquer J Marques ou Bruno de Carvalho.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:37
Citação de: oscarense em 29 de Setembro de 2019, 19:23
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Se bem me lembro na AG não falou disso dos vouchers, do Paulo Gonçalves sim, e bem.
Obviamente também falou das negociatas e afins, como diz ali foi nesse ponto que o Vieira se passou
Então mentiu na publicação, porque estão lá todas as imbecilidades.
Até falou nos "e-mails". Isso é o quê? Usar mail é mau, é crime? E falou num que ninguém sabe o que é, que vem duma "denúncia anónima" (lol), e que tem nome de gozo (Mala Ciao).
Podia ter sido o Falido Marques a dizer aquilo. Por isso, o rapazinho que vá para o raio que o parta ou que vá procurar emprego no Porto Canal.
Não tarda nada estão aqui todos a elogiar o Xico Insolvente.
Também têm 100% de descanso compensatório por estarem a trabalhar ao domingo lá na agência?
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Repito, houve discursos tão ou mais graves que o do sócio agredido.
Citação de: xiribiti em 29 de Setembro de 2019, 19:41
Também têm 100% de descanso compensatório por estarem a trabalhar ao domingo lá na agência?
Este trabalha de graça para a confusão.
Citação de: Ru10 em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Repito, houve discursos tão ou mais graves que o do sócio agredido.
Quer dizer então que foi uma RAO produtiva.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Mas alguém daqui conhece o sócio agredido? Só para saber lol.
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Pá, disseram ao presi que era uma AG ordinária e ele correspondeu.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Investigue-se. (deve ser um termo que o rapaz aprecia)
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Como é que consegues estar do lado de um presidente que agride um sócio ?
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:37
Citação de: oscarense em 29 de Setembro de 2019, 19:23
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Se bem me lembro na AG não falou disso dos vouchers, do Paulo Gonçalves sim, e bem.
Obviamente também falou das negociatas e afins, como diz ali foi nesse ponto que o Vieira se passou
Então mentiu na publicação, porque estão lá todas as imbecilidades.
Até falou nos "e-mails". Isso é o quê? Usar mail é mau, é crime? E falou num que ninguém sabe o que é, que vem duma "denúncia anónima" (lol), e que tem nome de gozo (Mala Ciao).
Podia ter sido o Falido Marques a dizer aquilo. Por isso, o rapazinho que vá para o raio que o parta ou que vá procurar emprego no Porto Canal.
Não leste que ele diz que não sabe bem as palavras que proferiu na altura?
Toda a gente sabe que há coisas sujas nos emails, pode não ser incriminatório para o clube mas a ida do Paulo Gonçalves a julgamento é suja e diz tudo sobre a falta de transparência de que ele se foi queixar.
Essa parte final nem vou comentar, se calhar és tu que estás no forum errado.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Louvo a iniciativa e a idoneidade do caro socio em expor os acontecimentos.A situação de branqueamento do que se passou na ultima Assembleia que envergonha a nobre e rica historia do Sport Lisboa e Benfica vai continuar a ser feita pelos parasitas e seguidistas que já conhecemos.
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
Só ontem tb houve uma arbitragem orquestrada e o presi nem se dignou a ir dar um apertozinho de pescoço. Prioridades trocadas, ataca quem lhe dá dinheiro e fica quieto com quem ataca o clube.
Mais do que atitudes do ditador, o que mais me preocupa é a falta de isenção, o atropelo aos estatutos e o não cumprimento sistemático das suas funções, do Sr. Luís Nazaré.
Toda e qualquer tentativa de abalar ou demover esta ditadura irá esbarrar neste senhor.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Como o presimente?
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:56
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Como é que consegues estar do lado de um presidente que agride um sócio ?
Por princípio, estou contra ele.
Mas quando vão buscar a propaganda dragarta Made in Altis, estou como o Bruno Costa Carvalho, ou seja, estou do lado de haver o mínimo de inteligência e perceber que, nesses ataques exteriores sujos e ridículos, tenho de estar do lado da direcção. Mas só mesmo aí...
Já ouvi o que se passou na Assembleia da boca de algumas pessoas que lá estiveram e isso bate tudo certo. Não referiram isso de ter falado dos mails, vouchers, mala ciao, etc. Se o fez, esteve muito mal. Se por um lado, quero bater-lhe palmas pela coragem de ter dito as coisas que disse e não se ter acagaçado, por outro quero mandá-lo para o crl também por usar esse argumento tão nojento. Se no lugar do Vieira tinha partido para a violência? Claro que não, mas mandava-o para o crl sem dúvida. Aliás, se disse mesmo isso, o que pelos vistos não disse, segundo o que estão aqui a dizer, devia ter sido mandado pro crl pelos próprios sócios quando o disse.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:00
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:56
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Como é que consegues estar do lado de um presidente que agride um sócio ?
Por princípio, estou contra ele.
Mas quando vão buscar a propaganda dragarta Made in Altis, estou como o Bruno Costa Carvalho, ou seja, estou do lado de haver o mínimo de inteligência e perceber que, nesses ataques exteriores sujos e ridículos, tenho de estar do lado da direcção. Mas só mesmo aí...
Mesmo quando se agride um sócio, tá certo
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Finalmente alguém bem informado ou apenas um maldoso ignorante.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 20:06
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo.
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Finalmente alguém bem informado ou apenas um maldoso ignorante.
Olha lá, mas o PG vai a julgamento ou não? O Vieira disse ou não na 4aF passada que era grande amigo do PG?
Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
O rapaz não veio com agenda dragarta nenhuma para a AG. Lá por dizerem isso muitas vezes não é verdade.
O pobre coitado orquestrou um ataque com a melhor arma. A palavra.
Agora é bandido, quando talvez devesse ser presidente.
Como dito anteriormente, "deviam sair do Benfica algemados".
Isto é um ultraje! Branqueamento total.
Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
É isto que se auto-intitula de oposição. Defender o crime organizado. PQP.
Citação de: vieirah1904 em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Mais do que atitudes do ditador, o que mais me preocupa é a falta de isenção, o atropelo aos estatutos e o não cumprimento sistemático das suas funções, do Sr. Luís Nazaré.
Toda e qualquer tentativa de abalar ou demover esta ditadura irá esbarrar neste senhor.
Não sei se o Mestre30 já contou, mas a almoçar apanhámos ao nosso lado o sócio 350 e não digo o nr. O filho dele já era o sócio 2000. A esposa um nr muito mais baixo também. E a primeira coisa que disse quando uma senhora estava a dizer que não percebia como havia sempre confusão nas AGs foi que todos os ditadores provocam sempre muita contestação. Que tinha deixado de ir ao estádio porque o Benfica já não era um clube de futebol, era uma empresa.
Era alguém que não só tinha visto jogar muias vezes o Eusébio, como costumava almoçar com ele, José Augusto, etc e fez parte de um departamente qualquer para abater uma tal dívida de 35 mil contos na altura. Nem todos os sócios mais velhos são pró-Vieira.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 20:11
Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
É isto que se auto-intitula de oposição. Defender o crime organizado. PQP.
Ninguém defendeu crime. Lá por meterem palavras na boa não significa que foram ditas. Ou o Paulo Gonçalves já não conta?
Se vocês gostam de ser envolvidos em casos destes é convosco.
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 29 de Setembro de 2019, 20:12
Citação de: vieirah1904 em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Mais do que atitudes do ditador, o que mais me preocupa é a falta de isenção, o atropelo aos estatutos e o não cumprimento sistemático das suas funções, do Sr. Luís Nazaré.
Toda e qualquer tentativa de abalar ou demover esta ditadura irá esbarrar neste senhor.
Não sei se o Mestre30 já contou, mas a almoçar apanhámos ao nosso lado o sócio 350 e não digo o nr. O filho dele já era o sócio 2000. A esposa um nr muito mais baixo também. E a primeira coisa que disse quando uma senhora estava a dizer que não percebia como havia sempre confusão nas AGs foi que todos os ditadores provocam sempre muita contestação. Que tinha deixado de ir ao estádio porque o Benfica já não era um clube de futebol, era uma empresa.
Era alguém que não só tinha visto jogar muias vezes o Eusébio, como costumava almoçar com ele, José Augusto, etc e fez parte de um departamente qualquer para abater uma tal dívida de 35 mil contos na altura. Nem todos os sócios mais velhos são pró-Vieira.
Um sócio com esse número tem obviamente idade para ter vivido a plenitude do estado novo e sabe bem o que é uma ditadura. Numa frase ficou tudo dito.
Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
Nunca vamos sair disto. Tenho vergonha de benfiquistas que defendem agressões por parte do presidente a sócios em exercício de um direito que lhes assiste. Que vai ameaçar de porrada os restantes sócios que se ultrajaram com o seu comportamento. Um presidente da mesa que não toma qualquer acção, apesar de ter sido eleito pelos sócios.
O menino ficou incomodado? Não vá dizer que é um grande amigo do Paulo Gonçalves para literalmente todas as entrevistas. Ficou incomodado com a boca do Mendes? Não venha dizer que os jogadores só saem se accionarem a cláusula e depois paga quase 20 milhões para vender o Félix pela "etiqueta" de 120M.
Vocês têm o que merecem.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Bem, mas o PG não vai a julgamento? Achas mesmo que a SAD não foi a julgamento por estar inocente, ou porque a coisa foi bem feita?
Dou de barato que toda a rábula dos vouchers e dos emails foi uma vendetta, mas foi uma vendetta que o próprio presidente deixou passar em claro, quando podia ter dado o golpe tanto ao 5porting como aos porcos. Foi sempre omisso na defesa do Benfica e diligente na defesa dele próprio.
Em relação aos negócios obscuros, é preciso dizer alguma coisa? Ninguém come gelados com a testa aqui.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:00
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:56
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Como é que consegues estar do lado de um presidente que agride um sócio ?
Por princípio, estou contra ele.
Mas quando vão buscar a propaganda dragarta Made in Altis, estou como o Bruno Costa Carvalho, ou seja, estou do lado de haver o mínimo de inteligência e perceber que, nesses ataques exteriores sujos e ridículos, tenho de estar do lado da direcção. Mas só mesmo aí...
É interessante que há uma coisa que este grupo não critica no LFV e que para mim é a sua maior falha.
Falo da sua condescendência e até apoio para com Proença, fontanelas, Fernando gomes e companhia que repuseram o total controlo do futebol no porco.
Mas isso é assunto que os sugestionados do fjm também não tem muito interesse em mexer.
Tudo o que o LFV faz ou não faz é horrivel mas essa parte... :-X :confused:
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
então, não me digas que agora uma assembleia geral já não é uma assembleia de sócios?
edit - quer dizer a pergunta não é para ti, é só um comentário ao comunicado.
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:23
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
então, não me digas que agora uma assembleia geral já não é uma assembleia de sócios?
edit - quer dizer a pergunta não é para ti, é só um comentário ao comunicado.
Tudinho orquestrado. Alguém muito sagaz, disse àquele sócio: olha, vais lá e dizes isto. É certinho que o Vieira te salta ao pescoço e vamos armadilhar a AG.
O que devia fazer pensar toda a gente é como é que um homem injustiçado, que trabalha de graça há 20 anos sem qualquer reconhecimento dos seus associados, que a família lhe pede incarecidamente para voltar para casa, que mal conhece os netos, que não tem férias, que faz danos irreparáveis à sua vida pessoal, ele que já tem 70 anos, para continuar nisto... não agarra nas malinhas e vai embora.
Porquê? Já deixei trabalhos por menos. Acho que qualquer pessoa com um pingo de amor próprio já o fez.
Portanto, ou o presidente é um idiota ou o que diz é mentira. Nenhuma das duas é boa.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:28
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:23
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
então, não me digas que agora uma assembleia geral já não é uma assembleia de sócios?
edit - quer dizer a pergunta não é para ti, é só um comentário ao comunicado.
Tudinho orquestrado. Alguém muito sagaz, disse àquele sócio: olha, vais lá e dizes isto. É certinho que o Vieira te salta ao pescoço e vamos armadilhar a AG.
eu não conheço os estatutos como devia, nem os regulamentos das assembleias do Benfica, mas numa assembleia de sócios onde os mesmos têm o direito de usar da palavra, têm que ser ouvidos, quer o presidente do clube goste ou não goste do que é dito. Para moderar ou manter a ordem está lá o presidente da mesa.
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:22
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Bem, mas o PG não vai a julgamento? Achas mesmo que a SAD não foi a julgamento por estar inocente, ou porque a coisa foi bem feita?
Dou de barato que toda a rábula dos vouchers e dos emails foi uma vendetta, mas foi uma vendetta que o próprio presidente deixou passar em claro, quando podia ter dado o golpe tanto ao 5porting como aos porcos. Foi sempre omisso na defesa do Benfica e diligente na defesa dele próprio.
Em relação aos negócios obscuros, é preciso dizer alguma coisa? Ninguém come gelados com a testa aqui.
Meu caro, eu não como, de certeza.
Mas não como os que o Vieira nos dá e não como os que vêm do desespero dragarto. Já há muitos a comer esses no Calor da Noite e no Lidl...
Quanto ao PG, sempre fui contra a sua manutenção no Benfica, como sou contra toda a corja infiltrada que temos cá dentro (Vieira, DSO, o Bernardo, etc.). Mas o que ele fez, sendo condenável, não teve interesse nenhum para o Benfica e muito menos tem qualquer relação com a vertente desportiva como a propaganda tenta fazer crer (e não é difícil ver que isso é estúpido). Aliás, qualquer pessoa que conheça o Vieira sabe que a vertente desportiva é irrelevante para ele. A decisão da juíza até ajudou a perceber algo que eu sempre desconfiei: a função do PG no Benfica tinha a ver com transferências de jogadores. Bruxo! O Vieira viu nas Antas como se enche os bolsos com isso.
Resumindo: há muito para criticar no Vieira. Mesmo muito. Agora, cair na propaganda dragarta, que até o acusa de cometer ilegalidades em favor do clube (lololololol!!!!) é do mais estúpido que pode haver. E esse sócio alinhou nessa conversa.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele foi transversal a todos os casos que nos afectaram e disse que gostava de ser esclarecido. Tb falou no Rangel, ainda ontem saiu a notícia que desbloquearem dois telemóveis, a ver se não tem nada que caia para o nosso lado. Rangel, esse que de candidato passou a quadro do clube de amigos.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
A verdade é só uma: o Benfica foi investigado, em alguns casos foi a julgamento, e os sócios nunca foram informados de qual era o Estado do processo e, muito raramente, obtiveram reacções publicas do Benfica. Só isto. Até pode ter sido tudo escrito pelo Aaron Sorkin, os sócios têm de ser informados.
E, ao mesmo nível, os sócios também têm de ser informados porque é que o Presidente vem para entrevistas públicas dar benções a antigos funcionários, dos quais ele diz não saber nada sobre as suas actividades. Ou sabe e diz que está plenamente convicto de que isto é ficção ou não sabe e não tem nada a dizer. Não saber e ter a certeza de que estão inocentes não cola.
Por fim, o Presidente é Presidente do Benfica, não é Presidente da Liga de Amigos do Vieira. Se a preocupação deixa de ser se um funcionário do Benfica estava a cometer ilegalidades mas sim se um amigo do Vieira estava a cometer ilegalidades está na hora de fazer as malas.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:22
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Bem, mas o PG não vai a julgamento? Achas mesmo que a SAD não foi a julgamento por estar inocente, ou porque a coisa foi bem feita?
Dou de barato que toda a rábula dos vouchers e dos emails foi uma vendetta, mas foi uma vendetta que o próprio presidente deixou passar em claro, quando podia ter dado o golpe tanto ao 5porting como aos porcos. Foi sempre omisso na defesa do Benfica e diligente na defesa dele próprio.
Em relação aos negócios obscuros, é preciso dizer alguma coisa? Ninguém come gelados com a testa aqui.
Meu caro, eu não como, de certeza.
Mas não como os que o Vieira nos dá e não como os que vêm do desespero dragarto. Já há muitos a comer esses no Calor da Noite e no Lidl...
Quanto ao PG, sempre fui contra a sua manutenção no Benfica, como sou contra toda a corja infiltrada que temos cá dentro (Vieira, DSO, o Bernardo, etc.). Mas o que ele fez, sendo condenável, não teve interesse nenhum para o Benfica e muito menos tem qualquer relação com a vertente desportiva como a propaganda tenta fazer crer (e não é difícil ver que isso é estúpido). Aliás, qualquer pessoa que conheça o Vieira sabe que a vertente desportiva é irrelevante para ele. A decisão da juíza até ajudou a perceber algo que eu sempre desconfiei: a função do PG no Benfica tinha a ver com transferências de jogadores. Bruxo! O Vieira viu nas Antas como se enche os bolsos com isso.
Resumindo: há muito para criticar no Vieira. Mesmo muito. Agora, cair na propaganda dragarta, que até o acusa de cometer ilegalidades em favor do clube (lololololol!!!!) é do mais estúpido que pode haver. E esse sócio alinhou nessa conversa.
Ele apenas disse que não quer o nome do Benfica nesses casoa e que queria um Benfica mais transparente. Dizer que o discurso do rapaz é dragarto é só ridiculo. Tivessem lá e ouvissem-no, agora vêm para aqui mandar postas sobre as motivações de uma pessoa que vocês desconhecem e que foi agredida e nunca perdeu a postura.
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:36
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:28
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:23
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
então, não me digas que agora uma assembleia geral já não é uma assembleia de sócios?
edit - quer dizer a pergunta não é para ti, é só um comentário ao comunicado.
Tudinho orquestrado. Alguém muito sagaz, disse àquele sócio: olha, vais lá e dizes isto. É certinho que o Vieira te salta ao pescoço e vamos armadilhar a AG.
eu não conheço os estatutos como devia, nem os regulamentos das assembleias do Benfica, mas numa assembleia de sócios onde os mesmos têm o direito de usar da palavra, têm que ser ouvidos, quer o presidente do clube goste ou não goste do que é dito. Para moderar ou manter a ordem está lá o presidente da mesa.
Presidente de mesa, que numa AG, se torna o líder máximo, tinha o dever de travar o acto e abrir um processo para apurar as ocorrências. Em qualquer outra altura da nossa história um presidente agredir um associado teria de significar o término imediato das funções de presidente.
Que corja agora andam a todo custo a tentar inventar desculpas para o comportamento inadmissível do ditador que gente mais reles,o papel que certas pessoas fazem só para manterem o tacho,deviam de ter vergonha na cara eu tinha vergonha na cara de ser assim.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:44
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:36
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:28
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:23
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
então, não me digas que agora uma assembleia geral já não é uma assembleia de sócios?
edit - quer dizer a pergunta não é para ti, é só um comentário ao comunicado.
Tudinho orquestrado. Alguém muito sagaz, disse àquele sócio: olha, vais lá e dizes isto. É certinho que o Vieira te salta ao pescoço e vamos armadilhar a AG.
eu não conheço os estatutos como devia, nem os regulamentos das assembleias do Benfica, mas numa assembleia de sócios onde os mesmos têm o direito de usar da palavra, têm que ser ouvidos, quer o presidente do clube goste ou não goste do que é dito. Para moderar ou manter a ordem está lá o presidente da mesa.
Presidente de mesa, que numa AG, se torna o líder máximo, tinha o dever de travar o acto e abrir um processo para apurar as ocorrências. Em qualquer outra altura da nossa história um presidente agredir um associado teria de significar o término imediato das funções de presidente.
Amigo isso era quando o Benfica era realmente Benfica e tinha gente séria e com valores dentro do clube que agora não passa duma empresa.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:41
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:22
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Bem, mas o PG não vai a julgamento? Achas mesmo que a SAD não foi a julgamento por estar inocente, ou porque a coisa foi bem feita?
Dou de barato que toda a rábula dos vouchers e dos emails foi uma vendetta, mas foi uma vendetta que o próprio presidente deixou passar em claro, quando podia ter dado o golpe tanto ao 5porting como aos porcos. Foi sempre omisso na defesa do Benfica e diligente na defesa dele próprio.
Em relação aos negócios obscuros, é preciso dizer alguma coisa? Ninguém come gelados com a testa aqui.
Meu caro, eu não como, de certeza.
Mas não como os que o Vieira nos dá e não como os que vêm do desespero dragarto. Já há muitos a comer esses no Calor da Noite e no Lidl...
Quanto ao PG, sempre fui contra a sua manutenção no Benfica, como sou contra toda a corja infiltrada que temos cá dentro (Vieira, DSO, o Bernardo, etc.). Mas o que ele fez, sendo condenável, não teve interesse nenhum para o Benfica e muito menos tem qualquer relação com a vertente desportiva como a propaganda tenta fazer crer (e não é difícil ver que isso é estúpido). Aliás, qualquer pessoa que conheça o Vieira sabe que a vertente desportiva é irrelevante para ele. A decisão da juíza até ajudou a perceber algo que eu sempre desconfiei: a função do PG no Benfica tinha a ver com transferências de jogadores. Bruxo! O Vieira viu nas Antas como se enche os bolsos com isso.
Resumindo: há muito para criticar no Vieira. Mesmo muito. Agora, cair na propaganda dragarta, que até o acusa de cometer ilegalidades em favor do clube (lololololol!!!!) é do mais estúpido que pode haver. E esse sócio alinhou nessa conversa.
Ele apenas disse que não quer o nome do Benfica nesses casoa e que queria um Benfica mais transparente. Dizer que o discurso do rapaz é dragarto é só ridiculo. Tivessem lá e ouvissem-no, agora vêm para aqui mandar postas sobre as motivações de uma pessoa que vocês desconhecem e que foi agredida e nunca perdeu a postura.
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Foi ele que escreveu que foi para lá mandar os soundbytes dos dragartos, não fui eu.
Quem colocou o nome do Benfica nesses pseudo-casos foi a aliança do Altis. E, como é óbvio, o Benfica vai ganhar em todos. Mas, pelos vistos, até dentro do Benfica, a campanha suja resulta. Assim, dá para perceber o entusiasmo dos dragartos com os casos que criaram.
Citação de: eplunum em 29 de Setembro de 2019, 20:48
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:44
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:36
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:28
Citação de: Pilar em 29 de Setembro de 2019, 20:23
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
então, não me digas que agora uma assembleia geral já não é uma assembleia de sócios?
edit - quer dizer a pergunta não é para ti, é só um comentário ao comunicado.
Tudinho orquestrado. Alguém muito sagaz, disse àquele sócio: olha, vais lá e dizes isto. É certinho que o Vieira te salta ao pescoço e vamos armadilhar a AG.
eu não conheço os estatutos como devia, nem os regulamentos das assembleias do Benfica, mas numa assembleia de sócios onde os mesmos têm o direito de usar da palavra, têm que ser ouvidos, quer o presidente do clube goste ou não goste do que é dito. Para moderar ou manter a ordem está lá o presidente da mesa.
Presidente de mesa, que numa AG, se torna o líder máximo, tinha o dever de travar o acto e abrir um processo para apurar as ocorrências. Em qualquer outra altura da nossa história um presidente agredir um associado teria de significar o término imediato das funções de presidente.
Amigo isso era quando o Benfica era realmente Benfica e tinha gente séria e com valores dentro do clube que agora não passa duma empresa.
Penso o mesmo. Nem VA teria resistido a uma agressão a um associado em plena AG.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele na sua apresentação generalizou todos esses assuntos, não fez o papel de juiz, que é o que pretendes dizer da interpretação aleatória que fazes do que ele disse; que por mais que queiras dizer que nada foram, contribuíram e de que maneira para enxovalhar o Benfica e andar nas parangonas da imprensa por vários meses, não paira sobre nós um clima de suspeição???!
Não fomos e ainda somos alvo de várias investigações com buscas às diversas instalações e inclusive domiciliárias ou crês que o DCIAP de Lisboa investiga todas as denúncias que chegam em sede da PGR?
Poderá não dar em nada, não deduzir daí acusação, sequer ir a julgamento e o MP meter os pés pelas mãos como no caso e-toupeira, agora não podemos ignorar o que ocorreu reduzindo a bocas de funcionários da máfia azul e branca.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:40
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele foi transversal a todos os casos que nos afectaram e disse que gostava de ser esclarecido. Tb falou no Rangel, ainda ontem saiu a notícia que desbloquearem dois telemóveis, a ver se não tem nada que caia para o nosso lado. Rangel, esse que de candidato passou a quadro do clube de amigos.
Para o nosso lado?
Só se for para o lado do Vieira.
Ponham isto na cabeça: o Benfica é vítima do Vieira!
Não caiam na rasteira de achar que o Benfica beneficia com o que quer que seja que o Vieira faz. Isso é o que os imbecis dos dragartos andam a anunciar... baseado apenas no ódio.
Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
Já tu pelo que comentas deves ser o exemplo do benfiquismo, o sócio nº1 de Vieira, este sim é que encheu o Benfica de andrades e lagartada com fartura!
Citação de: andoaleme em 29 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele na sua apresentação generalizou todos esses assuntos, não fez o papel de juiz, que é o que pretendes dizer da interpretação aleatória que fazes do que ele disse; que por mais que queiras dizer que nada foram, contribuíram e de que maneira para enxovalhar o Benfica e andar nas parangonas da imprensa por vários meses, não paira sobre nós um clima de suspeição???!
Não fomos e ainda somos alvo de várias investigações com buscas às diversas instalações e inclusive domiciliárias ou crês que o DCIAP de Lisboa investiga todas as denúncias que chegam em sede da PGR?
Poderá não dar em nada, não deduzir daí acusação, sequer ir a julgamento e o MP meter os pés pelas mãos como no caso e-toupeira, agora não podemos ignorar o que ocorreu reduzindo a bocas de funcionários da máfia azul e branca.
Portanto:
- Vouchers: é uma coisa séria, com que devemos estar todos muito preocupados;
- E-mails: tem lá coisas gravíssimas, com que devemos estar todos preocupados, tipo... cenas... certas e determinadas coisas... (isto é como um dragarto fica quando se pergunta o que há de mau nos mails)
- Mala Ciao: nem vou comentar, o nome diz tudo...
Tu deves ser daqueles que acha que se alguém for acusado por um vizinho que o odeia de algo de grave, essa pessoa é automaticamente um criminoso. Muito fácil difamar neste país. O tribunal do CM trata do resto.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:41
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:22
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Bem, mas o PG não vai a julgamento? Achas mesmo que a SAD não foi a julgamento por estar inocente, ou porque a coisa foi bem feita?
Dou de barato que toda a rábula dos vouchers e dos emails foi uma vendetta, mas foi uma vendetta que o próprio presidente deixou passar em claro, quando podia ter dado o golpe tanto ao 5porting como aos porcos. Foi sempre omisso na defesa do Benfica e diligente na defesa dele próprio.
Em relação aos negócios obscuros, é preciso dizer alguma coisa? Ninguém come gelados com a testa aqui.
Meu caro, eu não como, de certeza.
Mas não como os que o Vieira nos dá e não como os que vêm do desespero dragarto. Já há muitos a comer esses no Calor da Noite e no Lidl...
Quanto ao PG, sempre fui contra a sua manutenção no Benfica, como sou contra toda a corja infiltrada que temos cá dentro (Vieira, DSO, o Bernardo, etc.). Mas o que ele fez, sendo condenável, não teve interesse nenhum para o Benfica e muito menos tem qualquer relação com a vertente desportiva como a propaganda tenta fazer crer (e não é difícil ver que isso é estúpido). Aliás, qualquer pessoa que conheça o Vieira sabe que a vertente desportiva é irrelevante para ele. A decisão da juíza até ajudou a perceber algo que eu sempre desconfiei: a função do PG no Benfica tinha a ver com transferências de jogadores. Bruxo! O Vieira viu nas Antas como se enche os bolsos com isso.
Resumindo: há muito para criticar no Vieira. Mesmo muito. Agora, cair na propaganda dragarta, que até o acusa de cometer ilegalidades em favor do clube (lololololol!!!!) é do mais estúpido que pode haver. E esse sócio alinhou nessa conversa.
Ele apenas disse que não quer o nome do Benfica nesses casoa e que queria um Benfica mais transparente. Dizer que o discurso do rapaz é dragarto é só ridiculo. Tivessem lá e ouvissem-no, agora vêm para aqui mandar postas sobre as motivações de uma pessoa que vocês desconhecem e que foi agredida e nunca perdeu a postura.
Eu acho bastante curioso como é que ainda vêm defender o Vieira e acusar o sócio "agredido" disto e daquilo. Acho isso um fenómeno do outro mundo.
O presidente do Benfica apertou o colarinho a um sócio, insultou-o alto e bom som (a ele e a todos os outros que pediam a sua demissão), em plena Assembleia Geral.
REPITO: O presidente do Benfica apertou o colarinho a um sócio, insultou-o alto e bom som (a ele e a todos os outros que pediam a sua demissão), em plena Assembleia Geral.
Meus caros, isto é demasiado grave para passar em claro. Transpondo isto para o mundo real (sim, porque uma coisa destas acontecer e não haver consequências... só num universo paralelo), era a mesma coisa que numa Assembleia Geral de uma grande empresa (tal como o Vieira afirma que o Benfica é), o CEO fazer o mesmo a algum dos sócios. Sabem o que acontecia? Era despedido na hora e as ações da empresa sofriam um rude golpe.
Outro exemplo: era a mesma coisa que o Sr Presidente da República Marcelo andasse a distribuir impropérios e a tentar agredir quem o critica na rua, ao invés de andar a distribuir selfies e beijocas.
O que se passou ultrapassou todos os limites do possível e imaginário. E é demasiado grave andarem a branquear toda a situação.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:56
Citação de: andoaleme em 29 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele na sua apresentação generalizou todos esses assuntos, não fez o papel de juiz, que é o que pretendes dizer da interpretação aleatória que fazes do que ele disse; que por mais que queiras dizer que nada foram, contribuíram e de que maneira para enxovalhar o Benfica e andar nas parangonas da imprensa por vários meses, não paira sobre nós um clima de suspeição???!
Não fomos e ainda somos alvo de várias investigações com buscas às diversas instalações e inclusive domiciliárias ou crês que o DCIAP de Lisboa investiga todas as denúncias que chegam em sede da PGR?
Poderá não dar em nada, não deduzir daí acusação, sequer ir a julgamento e o MP meter os pés pelas mãos como no caso e-toupeira, agora não podemos ignorar o que ocorreu reduzindo a bocas de funcionários da máfia azul e branca.
Portanto:
- Vouchers: é uma coisa séria, com que devemos estar todos muito preocupados;
- E-mails: tem lá coisas gravíssimas, com que devemos estar todos preocupados, tipo... cenas... certas e determinadas coisas... (isto é como um dragarto fica quando se pergunta o que há de mau nos mails)
- Mala Ciao: nem vou comentar, o nome diz tudo...
Tu deves ser daqueles que acha que se alguém for acusado por um vizinho que o odeia de algo de grave, essa pessoa é automaticamente um criminoso. Muito fácil difamar neste país. O tribunal do CM trata do resto.
Um bocadinho de formação jurídica e já não farias analogias despropositadas e desproporcionadas em relação à forma e matéria, nem usavas levianamente a palavra criminoso, quando desconheces o enquadramento penal básico.
Faz os juízos de valor que entenderes, é escusado tentar dialogar com quem interpreta o que escrevem de forma aleatória e deturpada! Passa bem amigo e para a próxima vai a uma AG para expores o que entendes e continua a defender o querido líder!
Citação de: andoaleme em 29 de Setembro de 2019, 21:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:56
Citação de: andoaleme em 29 de Setembro de 2019, 20:50
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele na sua apresentação generalizou todos esses assuntos, não fez o papel de juiz, que é o que pretendes dizer da interpretação aleatória que fazes do que ele disse; que por mais que queiras dizer que nada foram, contribuíram e de que maneira para enxovalhar o Benfica e andar nas parangonas da imprensa por vários meses, não paira sobre nós um clima de suspeição???!
Não fomos e ainda somos alvo de várias investigações com buscas às diversas instalações e inclusive domiciliárias ou crês que o DCIAP de Lisboa investiga todas as denúncias que chegam em sede da PGR?
Poderá não dar em nada, não deduzir daí acusação, sequer ir a julgamento e o MP meter os pés pelas mãos como no caso e-toupeira, agora não podemos ignorar o que ocorreu reduzindo a bocas de funcionários da máfia azul e branca.
Portanto:
- Vouchers: é uma coisa séria, com que devemos estar todos muito preocupados;
- E-mails: tem lá coisas gravíssimas, com que devemos estar todos preocupados, tipo... cenas... certas e determinadas coisas... (isto é como um dragarto fica quando se pergunta o que há de mau nos mails)
- Mala Ciao: nem vou comentar, o nome diz tudo...
Tu deves ser daqueles que acha que se alguém for acusado por um vizinho que o odeia de algo de grave, essa pessoa é automaticamente um criminoso. Muito fácil difamar neste país. O tribunal do CM trata do resto.
Um bocadinho de formação jurídica e já não farias analogias despropositadas e desproporcionadas em relação à forma e matéria, nem usavas levianamente a palavra criminoso, quando desconheces o enquadramento penal básico.
Faz os juízos de valor que entenderes, é escusado tentar dialogar com quem interpreta o que escrevem de forma aleatória e deturpada! Passa bem amigo e para a próxima vai a uma AG para expores o que entendes e continua a defender o querido líder!
Sim, porque o que eu faço mais é defender o querido líder...
É a torto e a direito!
Não, não defendo. Muito pelo contrário. O problema é que sou tão crítico dele que fico doente quando vejo que há gente tão básica que o ataca com tudo o que tem à mão, incluindo a propaganda dragarta. É um favor que lhe fazem.
Citação de: Aslio em 29 de Setembro de 2019, 20:57
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:41
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:22
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Bem, mas o PG não vai a julgamento? Achas mesmo que a SAD não foi a julgamento por estar inocente, ou porque a coisa foi bem feita?
Dou de barato que toda a rábula dos vouchers e dos emails foi uma vendetta, mas foi uma vendetta que o próprio presidente deixou passar em claro, quando podia ter dado o golpe tanto ao 5porting como aos porcos. Foi sempre omisso na defesa do Benfica e diligente na defesa dele próprio.
Em relação aos negócios obscuros, é preciso dizer alguma coisa? Ninguém come gelados com a testa aqui.
Meu caro, eu não como, de certeza.
Mas não como os que o Vieira nos dá e não como os que vêm do desespero dragarto. Já há muitos a comer esses no Calor da Noite e no Lidl...
Quanto ao PG, sempre fui contra a sua manutenção no Benfica, como sou contra toda a corja infiltrada que temos cá dentro (Vieira, DSO, o Bernardo, etc.). Mas o que ele fez, sendo condenável, não teve interesse nenhum para o Benfica e muito menos tem qualquer relação com a vertente desportiva como a propaganda tenta fazer crer (e não é difícil ver que isso é estúpido). Aliás, qualquer pessoa que conheça o Vieira sabe que a vertente desportiva é irrelevante para ele. A decisão da juíza até ajudou a perceber algo que eu sempre desconfiei: a função do PG no Benfica tinha a ver com transferências de jogadores. Bruxo! O Vieira viu nas Antas como se enche os bolsos com isso.
Resumindo: há muito para criticar no Vieira. Mesmo muito. Agora, cair na propaganda dragarta, que até o acusa de cometer ilegalidades em favor do clube (lololololol!!!!) é do mais estúpido que pode haver. E esse sócio alinhou nessa conversa.
Ele apenas disse que não quer o nome do Benfica nesses casoa e que queria um Benfica mais transparente. Dizer que o discurso do rapaz é dragarto é só ridiculo. Tivessem lá e ouvissem-no, agora vêm para aqui mandar postas sobre as motivações de uma pessoa que vocês desconhecem e que foi agredida e nunca perdeu a postura.
Eu acho bastante curioso como é que ainda vêm defender o Vieira e acusar o sócio "agredido" disto e daquilo. Acho isso um fenómeno do outro mundo.
O presidente do Benfica apertou o colarinho a um sócio, insultou-o alto e bom som (a ele e a todos os outros que pediam a sua demissão), em plena Assembleia Geral.
REPITO: O presidente do Benfica apertou o colarinho a um sócio, insultou-o alto e bom som (a ele e a todos os outros que pediam a sua demissão), em plena Assembleia Geral.
Meus caros, isto é demasiado grave para passar em claro. Transpondo isto para o mundo real (sim, porque uma coisa destas acontecer e não haver consequências... só num universo paralelo), era a mesma coisa que numa Assembleia Geral de uma grande empresa (tal como o Vieira afirma que o Benfica é), o CEO fazer o mesmo a algum dos sócios. Sabem o que acontecia? Era despedido na hora e as ações da empresa sofriam um rude golpe.
Outro exemplo: era a mesma coisa que o Sr Presidente da República Marcelo andasse a distribuir impropérios e a tentar agredir quem o critica na rua, ao invés de andar a distribuir selfies e beijocas.
O que se passou ultrapassou todos os limites do possível e imaginário. E é demasiado grave andarem a branquear toda a situação.
a cartilha foi dada eles agora fazem o seu papel.
Isto se acontecesse no Sporting na segunda feira de manhã estava um grupo de sócios a entrar com uma providência cautelar num tribunal cível qualquer a impugnar a assembleia e a pedir a suspensão de funções da MAG.
:ashamed:
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:52
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:40
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:31
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 20:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Portanto, o presidente aperta o pescoço a um associado mas está tudo bem pq lhe estavam a tocar no nervo?
Muito bom.
E devia tocar no nervo de qualquer benfiquista com QI superior a um tijolo. Por muito que eu não goste do Vieira, ir buscar tangas como vouchers, mails ou Mala Ciao é de bradar aos céus!
Os casos na justiça raro é o que não existe por causa de gente que ele meteu dentro do Benfica. Vê o PG a prejudicar o Benfica ao solicitar a um trabalhador do estado para que ele prevarique, mas vai à TV dizer que é grande amigo dele.
Alguém e AG pede esclarecimentos e como não agrada ao presidente ele está no direito de ir lá apertar o pescoço. Pela santa.
Então, que referisse isso mesmo sobre o e-toupeira e ter trazido o PG do Porto para o Benfica. Estaria de acordo. Mas só referiu por alto...
Agora, dá-me lá a tua opinião sobre o resto das coisas que ele referiu: vouchers, emails, Mala Ciao. A minha é simples: tudo coisas sem pés nem cabeça, vindas de dois clubes falidos e desesperados. Mas se calhar sou eu que estou mal e o J Marques e o Saraiva até são pessoas sérias...
Ele foi transversal a todos os casos que nos afectaram e disse que gostava de ser esclarecido. Tb falou no Rangel, ainda ontem saiu a notícia que desbloquearem dois telemóveis, a ver se não tem nada que caia para o nosso lado. Rangel, esse que de candidato passou a quadro do clube de amigos.
Para o nosso lado?
Só se for para o lado do Vieira.
Ponham isto na cabeça: o Benfica é vítima do Vieira!
Não caiam na rasteira de achar que o Benfica beneficia com o que quer que seja que o Vieira faz. Isso é o que os imbecis dos dragartos andam a anunciar... baseado apenas no ódio.
O cair para o nosso lado, é com o significado de "a ver se não saímos queimados".
No que ao Rangel diz respeito, acho que sabes o que circula, com a universidade a correr para abertura há lá lugares muito apetecíveis.
Sendo que tudo o que meta o Vieira vai ser sempre associado ao Benfica. Se o presidente do Sport Lisboa e Benfica acha por bem meter dentro do clube em posições relevantes ex-colaboradores de porto e Sporting, algo vai muitos mal, e foi por alguns desses que andamos enrolados em algumas questões de tribunais.
Citação de: george 20 em 29 de Setembro de 2019, 21:12
Isto se acontecesse no Sporting na segunda feira de manhã estava um grupo de sócios a entrar com uma providência cautelar num tribunal cível qualquer a impugnar a assembleia e a pedir a suspensão de funções da MAG.
:ashamed:
Se isto acontecesse no Lumiar o varandas não saia do pavilhão, pelo menos como presidente em funções, isso não saia.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Estás do lado de um "sócio" com um cargo de relevo, hieraticamente mais importante, no Benfica que insulta e agride um outro sócio que estava a discursar e como se não bastasse a seguir ainda oferece porrada aos sócios que o assobiavam e gritavam "DEMISSÃO" devido a essa agressão?
Apoias isto?
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Estás a deixar coisas pelo caminho e cortas a frase e o total sentido, tb falou de Rangel, PG, 10% do Mendes.
Sabias de alguma destas coisas até saírem a público? Eu não sabia a extensão do porquê do Rangel deixar de ser oposição, não sabia que o PG(alegadamente) consultava processos nem segredo de justiça e só a partir de uma determinada AG(não a de ontem) é que me apercebi que o Mendes sacava 10% de tudo o que mexe no Benfica.
Tudo isto é ultrajante, e tudo tem o nome do Benfica envolvido.
Estou-me a entreter a carregar no botão favorito da moderação.
Para algumas figurinhas que aqui andam, continuem a acusar os outros de dragartos.
A descrição corrobora integralmente todos os relatos dos muitos sócios presentes.
Receio que os candidatos a funcionário do mês terão de lidar.
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 21:54
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Estás a deixar coisas pelo caminho e cortas a frase e o total sentido, tb falou de Rangel, PG, 10% do Mendes.
Sabias de alguma destas coisas até saírem a público? Eu não sabia a extensão do porquê do Rangel deixar de ser oposição, não sabia que o PG(alegadamente) consultava processos nem segredo de justiça e só a partir de uma determinada AG(não a de ontem) é que me apercebi que o Mendes sacava 10% de tudo o que mexe no Benfica.
Tudo isto é ultrajante, e tudo tem o nome do Benfica envolvido.
O problema é que as outras questões foram levantadas por vários sócios.
Este, foi o único que foi idiota em ir pegar na propaganda dragarta.
O resto eu subscrevo, sem problemas. Todos os outros discursos críticos, assino por baixo em todos. Agora, pegar nisso... por favor...
E se só com este é que o Vieira se passou, acho que se percebe o motivo.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
Ele focou todos os casos polémicos para onde esta direção mandou o Benfica ponto.
Ao invés, ele também focou os esatutos do Benfica sobre o emblema. Também está na doutrina dragarta o emblema do Benfica?
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
Portanto, em todas as outras acusações que foram feitas, nomeadamente nas transferências, comissões, Mendes, etc., não reagiu. Logo está tranquilo.
Reagiu quando se falou em vouchers, mails, e-toupeira, mala ciao. Aí já não está tranquilo.
Eu por acaso discordo. Acho que os negócios de transferência de jogadores no Benfica são muito sujos e obscuros, as chamadas negociatas e comissões, e que os casos inventados pela aliança dragarta são uma palhaçada sem pés nem cabeça.
Se achas que é ao contrário, estás no teu direito.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:17
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves
A partir do momento em que vai buscar essas idiotices todas criadas no Altis, perdeu toda e qualquer razão. Seria a Ana Gomes disfarçada?
Há muito para criticar em Vieira, e sou dos que o faz todos os dias. Quem vai buscar isto como argumento, havendo tanto onde pegar, merecia, talvez não levar umas chapadas do Vieira, mas pelo menos ser apupado e insultado por todo e qualquer benfiquista presente.
O rangel foi no Altis? Como?
O Paulo gonçalves foi no Altis? Como?
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 22:06
Ele focou todos os casos polémicos para onde esta direção mandou o Benfica ponto.
Ao invés, ele também focou os esattutos sobre Benfica sobre o emblema. Também está na doutrina dragarta o emblema do Benfica?
Percebe-se bem qual foi a diferença desta intervenção para todas as outras.
Foi o facto de estar alinhado com a propaganda dragarta.
Mas se tu achas que esses "casos" são coisas reais e graves para os quais "esta direção mandou o Benfica", a aliança dragarta agradece-te estares alinhado com ela. Pessoalmente, acho esta direcção incapaz de fazer algo ilegal, ou sequer moralmente reprovável, para beneficiar o clube, já que estão muito ocupados a roubá-lo e nunca iriam arriscar por algo tão insignificante e que não lhes dá dinheiro.
Mas isso sou eu que acho que o Benfica ganha apesar de Vieira. Se tu achas que o Benfica ganha porque o Vieira joga sujo para isso, mais uma vez, estás no teu direito. Tu e todos os imbecis dragartos que propagam essa doutrina.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 22:07
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
Portanto, em todas as outras acusações que foram feitas, nomeadamente nas transferências, comissões, Mendes, etc., não reagiu. Logo está tranquilo.
Reagiu quando se falou em vouchers, mails, e-toupeira, mala ciao. Aí já não está tranquilo.
Eu por acaso discordo. Acho que os negócios de transferência de jogadores no Benfica são muito sujos e obscuros, as chamadas negociatas e comissões, e que os casos inventados pela aliança dragarta são uma palhaçada sem pés nem cabeça.
Se achas que é ao contrário, estás no teu direito.
Pois estou e o sócio também estava no direito dele.
Desde do outro dia que o camarada Dennis disse que iria ver o Napoles invés do Benfica (derivado à nossa forma de jogar) percebi que vivemos muito diferentemente o Benfica.
Não consigo entender a ideia de atacar o adepto.
Citação de: AnotherDoom em 29 de Setembro de 2019, 22:09
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:17
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves
A partir do momento em que vai buscar essas idiotices todas criadas no Altis, perdeu toda e qualquer razão. Seria a Ana Gomes disfarçada?
Há muito para criticar em Vieira, e sou dos que o faz todos os dias. Quem vai buscar isto como argumento, havendo tanto onde pegar, merecia, talvez não levar umas chapadas do Vieira, mas pelo menos ser apupado e insultado por todo e qualquer benfiquista presente.
O rangel foi no Altis? Como?
O Paulo gonçalves foi no Altis? Como?
Mais uma vez, estás a ignorar tudo o resto, que é o que é realmente estúpido na intervenção e a diferencia de todas as restantes (excelentes) intervenções que criticaram a direcção.
Eu critico e muito a direcção, mas ir buscar mails, vouchers, Mala Ciao e até mesmo o e-toupeira para a criticar é de uma estupidez sem limites. Qualquer opositor minimamente sério e inteligente do Vieira deve deixar isso de fora e focar no que realmente interessa, que é a falta de ambição, as negociatas, todas as formas como o Vieira se serve do Benfica em vez de servir o Benfica.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 22:14
Citação de: AnotherDoom em 29 de Setembro de 2019, 22:09
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:17
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves
A partir do momento em que vai buscar essas idiotices todas criadas no Altis, perdeu toda e qualquer razão. Seria a Ana Gomes disfarçada?
Há muito para criticar em Vieira, e sou dos que o faz todos os dias. Quem vai buscar isto como argumento, havendo tanto onde pegar, merecia, talvez não levar umas chapadas do Vieira, mas pelo menos ser apupado e insultado por todo e qualquer benfiquista presente.
O rangel foi no Altis? Como?
O Paulo gonçalves foi no Altis? Como?
Mais uma vez, estás a ignorar tudo o resto, que é o que é realmente estúpido na intervenção e a diferencia de todas as restantes (excelentes) intervenções que criticaram a direcção.
Eu critico e muito a direcção, mas ir buscar mails, vouchers, Mala Ciao e até mesmo o e-toupeira para a criticar é de uma estupidez sem limites. Qualquer opositor minimamente sério e inteligente do Vieira deve deixar isso de fora e focar no que realmente interessa, que é a falta de ambição, as negociatas, todas as formas como o Vieira se serve do Benfica em vez de servir o Benfica.
Foste à AG?
Estamos a sensivelmente um ano de eleições certo?
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:11
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 22:07
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
Portanto, em todas as outras acusações que foram feitas, nomeadamente nas transferências, comissões, Mendes, etc., não reagiu. Logo está tranquilo.
Reagiu quando se falou em vouchers, mails, e-toupeira, mala ciao. Aí já não está tranquilo.
Eu por acaso discordo. Acho que os negócios de transferência de jogadores no Benfica são muito sujos e obscuros, as chamadas negociatas e comissões, e que os casos inventados pela aliança dragarta são uma palhaçada sem pés nem cabeça.
Se achas que é ao contrário, estás no teu direito.
Pois estou e o sócio também estava no direito dele.
[/quote]
Então pede emprego ao J Marques no Porto Canal, lá é que usam essas tangas de vouchers, mails, Mala Ciao e e-toupeira para disfarçar o facto de estarem ainda piores que nós e completamente falidos. Digo-o sem ironia, porque quem pensa assim está em plena sintonia com ele. Aproveita e pede para o Benfica descer de divisão e perder os títulos que ganhou... porque.. cenas e tal.
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
💯. Óbvio. Tocaram na ferida. Se não fosse verdade cagava no que o tipo dizia.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 22:18
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:11
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 22:07
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
Portanto, em todas as outras acusações que foram feitas, nomeadamente nas transferências, comissões, Mendes, etc., não reagiu. Logo está tranquilo.
Reagiu quando se falou em vouchers, mails, e-toupeira, mala ciao. Aí já não está tranquilo.
Eu por acaso discordo. Acho que os negócios de transferência de jogadores no Benfica são muito sujos e obscuros, as chamadas negociatas e comissões, e que os casos inventados pela aliança dragarta são uma palhaçada sem pés nem cabeça.
Se achas que é ao contrário, estás no teu direito.
Pois estou e o sócio também estava no direito dele.
Então pede emprego ao J Marques no Porto Canal, lá é que usam essas tangas de vouchers, mails, Mala Ciao e e-toupeira para disfarçar o facto de estarem ainda piores que nós e completamente falidos. Digo-o sem ironia, porque quem pensa assim está em plena sintonia com ele. Aproveita e pede para o Benfica descer de divisão e perder os títulos que ganhou... porque.. cenas e tal.
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Não preciso, muito obrigado. O sócio está no direito de dizer o que quiser, seja falso ou verdadeiro. O presidente do Benfica só tem que ouvir e responder condignamente. Ele está a representar a maior instituição nacional e tem de liderar por exemplo. Mete isso na cabeça e vez de dizeres essas asneiras.
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Setembro de 2019, 22:20
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
💯. Óbvio. Tocaram na ferida. Se não fosse verdade cagava no que o tipo dizia.
Mas está merda é óbvia! Só quem não quer ver é que anda aqui a poluir o tópico e a justificar o injustificável!
Não há um notável (ainda se lembram deste termo, quando andava por lá o VA?) que se insurja contra o que se passou?
Citação de: zefo em 29 de Setembro de 2019, 22:13
Desde do outro dia que o camarada Dennis disse que iria ver o Napoles invés do Benfica (derivado à nossa forma de jogar) percebi que vivemos muito diferentemente o Benfica.
Não consigo entender a ideia de atacar o adepto.
E tinha razão em não ver.
Se no clube não há ambição para criar uma equipa para ganhar tranquilamente a nível interno e fazer boa figura a nível externo, vai continuar a ser penoso ver-nos a jogar na Champions. Até havia a desculpa de algumas lesões, mas com mais 2 ou 3 jogadores de classe tudo seria melhor.
Também não vou dizer que concordo que tenha atacado o adepto. Mas consigo ser mais compreensivo hoje, quando sei das imbecilidades que o adepto proferiu e que diferenciam o seu discurso de outros excelentes discursos que aqui foram referidos ou transcritos (como aquele que começou, de forma genial, por cumprimentar o máximo responsável do Benfica, o Sr. Jorge Mendes), do que ontem, quando diziam que tinha sido por referir as questões que tantos outros referiram, dos passes, das comissões, do Jorge Mendes.
Não concordo, mas aceito mais facilmente quando sei que o que esteve na origem não são as críticas internas (com as quais concordo), mas o repetir de acusações externas, que para mim são ridículas.
Para os interessados:
O sócio agredido por Vieira criou esta página no Facenook onde expõe os factos.
Quem quiser vá até lá.
https://www.facebook.com/O-Benfiquista-Agredido-108125360592388/?notif_id=1569790041277277¬if_t=page_invite_accept
já temos video??
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 22:26
Citação de: zefo em 29 de Setembro de 2019, 22:13
Desde do outro dia que o camarada Dennis disse que iria ver o Napoles invés do Benfica (derivado à nossa forma de jogar) percebi que vivemos muito diferentemente o Benfica.
Não consigo entender a ideia de atacar o adepto.
E tinha razão em não ver.
Se no clube não há ambição para criar uma equipa para ganhar tranquilamente a nível interno e fazer boa figura a nível externo, vai continuar a ser penoso ver-nos a jogar na Champions. Até havia a desculpa de algumas lesões, mas com mais 2 ou 3 jogadores de classe tudo seria melhor.
Também não vou dizer que concordo que tenha atacado o adepto. Mas consigo ser mais compreensivo hoje, quando sei das imbecilidades que o adepto proferiu e que diferenciam o seu discurso de outros excelentes discursos que aqui foram referidos ou transcritos (como aquele que começou, de forma genial, por cumprimentar o máximo responsável do Benfica, o Sr. Jorge Mendes), do que ontem, quando diziam que tinha sido por referir as questões que tantos outros referiram, dos passes, das comissões, do Jorge Mendes.
Não concordo, mas aceito mais facilmente quando sei que o que esteve na origem não são as críticas internas (com as quais concordo), mas o repetir de acusações externas, que para mim são ridículas.
Ele teve 1 paragrafo que refere que esta direcção colocou-se a jeito para ser acusados nesses casos, apesar de não ser verdade que somos bandidos existe lá coisas que são pouco épicas.
No momento que ele atacou o sócio acabou com qualquer tipo de barbaridade que tenha ouvido.
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Setembro de 2019, 22:20
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
💯. Óbvio. Tocaram na ferida. Se não fosse verdade cagava no que o tipo dizia.
Isso é fácil para quem tem sangue de barata. Andam anos a enxovalhar-te na praça pública, nada se prova, depois levas com as mesmas insinuações da própria família... Agiu mal obviamente. Mas daí a dizer-se que não devia sentir o toque...
Citação de: Mjölnir em 29 de Setembro de 2019, 22:40
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Setembro de 2019, 22:20
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
💯. Óbvio. Tocaram na ferida. Se não fosse verdade cagava no que o tipo dizia.
Isso é fácil para quem tem sangue de barata. Andam anos a enxovalhar-te na praça pública, nada se prova, depois levas com as mesmas insinuações da própria família... Agiu mal obviamente. Mas daí a dizer-se que não devia sentir o toque...
Sinta o que toque e lidere de forma mais transparente. Nada é razão para agredir um sócio. Se fosses tu a apertar o pescoço ao Vieira estavas preso no dia a seguir.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 22:42
Citação de: Mjölnir em 29 de Setembro de 2019, 22:40
Citação de: SLBCARLOS em 29 de Setembro de 2019, 22:20
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
💯. Óbvio. Tocaram na ferida. Se não fosse verdade cagava no que o tipo dizia.
Isso é fácil para quem tem sangue de barata. Andam anos a enxovalhar-te na praça pública, nada se prova, depois levas com as mesmas insinuações da própria família... Agiu mal obviamente. Mas daí a dizer-se que não devia sentir o toque...
Sinta o que toque e lidere de forma mais transparente. Nada é razão para agredir um sócio. Se fosses tu a apertar o pescoço ao Vieira estavas preso no dia a seguir.
Mandá-lo para o caralho seria reagir mal. Apertar-lhe o pescoço está bem para lá disso.
O Benfica, o Presidente e a AG!
Depois de duas noites mal dormidas (apesar da vitória de ontem), vou tentar dar a minha opinião do que se vive no Benfica, com base na minha forma de viver o Clube, da muita informação bebida e devidamente filtrada das redes sociais/Blogs/"Fórum", de muitas presenças nos últimos 10 anos em AG´s, de muitos jogos na Luz (e algumas deslocações) em que partilho vivencias com outros Benfiquistas e sobretudo do Amor inesgotável que tenho pelo BENFICA!
Posto isto seguem algumas notas:
1- O Benfica é hoje a maior potência desportiva em Portugal e maior candidato a vencer qualquer competição do panorama Nacional. No panorama internacional temos tido prestações miseráveis, sendo que o projecto será tentar reter ao máximo os jovens da formação para que possam dentro de 3/4 anos com mais experiência ambicionar a outros conquistas Até lá iremos perder muitas vezes, pois temos sido incapazes de equilibrar o talento do Seixal com jogadores com nível e experiência Internacional.
(Esta premissa é válida no Futebol nos últimos 5/6 anos (Masculino e Feminino). Nas Modalidades teimamos em não consolidar esta hegemonia. Infelizmente os projetos de cada modalidade não têm tempo de antena nem espaço para debate. Felicito os que vão apelando a uma maior militância nos pavilhões da Luz apresentando soluções concretas).
2- O Benfica é uma das maiores Marcas em Portugal e dotou a sua estrutura (Clube e Sad) de profissionais de excelência, tornando-se numa Empresa com níveis impares de Gestão.
(Por isto é que casos como os das faturas pessoais de DSO, autonomia de Paulo Gonçalves, inabilidade na segurança informática e troca dos serviços de catering e segurança são assuntos que devem ser explicados aos Sócios. Para que nunca se levantem questões éticas sobre a gestão que é feita do Nosso Clube!)~
3- Nos últimos anos, estes altos níveis de gestão, estão espelhadas nas contas do Clube e SAD, tendo o Benfica recuperado os seus capitais próprios, apresentando uma situação financeira invejável para qualquer outro clube português (e não só!).
(Aplaudo a melhoria contínua do Dr. Nuno Gaioso na clareza da apresentação dos relatórios. Nesta AG houve inclusive espaço para um conjunto de explicações adicionais sobre todas as empresas do Universo Benfica, prática que também saúdo.
Há naturalmente espaço para melhorias, sobretudo quando são colocadas questões diretamente por sócios e que ficam invariavelmente sem resposta, nomeadamente qual o motivo de nos orgulharmos de termos liquidado 250M€ de dívida bancária, quando no mesmo período outros competidores da mesma industria, beneficiaram de perdões de dúvida dessas mesmas entidades? Porque motivo não denunciámos esta situação? Foram ou não todos os Contribuintes Portugueses indiretamente lesados por má gestão em outro/s clube/s?)
Em relação ao nosso Presidente devo clarificar que nunca privei com ele, sendo a minha relação apenas de Sócio-Presidente.
1- Votei em LFV pela primeira vez nas últimas eleições. Os motivos foram simples: 4 anos antes o Presidente prometera o 3+1+50 e cumpriu. Adicionalmente, a ausência de militância e consequentemente de alternativas a LFV fazem-me dizer que foi o único Homem com Coragem para ser Presidente do Maior Clube do Mundo. Com toda a exposição mediática, sacrifícios pessoais e familiares que isso implica. Acrescido de uma vasta equipa de profissionais em todas as áreas que têm amparado o Presidente nos momentos menos bons.
Não obstante, a dificuldade que o próprio LFV criou, com a alteração de estatutos, ao aparecimento de listas opositoras. Aqui aplica-se o desígnio de um dos cânticos do SLB: "Porque o Benfica é Maior que Portugal". Estar apto a ser candidato a presidente do Benfica é mais difícil do que ser candidato a Presidente da Republica Portuguesa.
Palavra ainda para os comentadores e putativos candidatos que, nos últimos 10 anos, foram poucas as AG´s em que apareceram e menos ainda as vezes em que intervieram. Não vejo mal em utilizar as redes sociais e comunicação social para darem a vossa livre opinião mas, o local adequado para o fazerem são as Assembleias do Clube, olhos nos olhos com a direção, tal como na passada sexta-feira um dos sócios teve a coragem de fazer (já lá vamos!).
2- Nas eleições anteriores nunca havia votado em LFV derivado ao passado de relações e apoios a personagens que fizeram muito mal ao futebol português e ao Benfica. Acresce que durante esse período os resultados desportivos foram fracos e recheados de equívocos, sustentados por níveis financeiros assustadores e sem indiciarem o planeamento que hoje é feito e visível aos olhos de todos.
3 - Depois da última AG certamente não votarei em LFV. O nível de desprezo para com o maior ativo do Clube, os Sócios, teve o seu expoente máximo. O Líder máximo do Benfica não pode ter aquele tipo de comportamento. Agravado pela incapacidade em se retratar.
Concluo que a excelente recuperação económica e desportiva, consubstanciadas em vários títulos e uma situação patrimonial nunca antes vista, não dá carta branca para o Presidente achar que pode tomar todas as decisões sem que os sócios vivam essas decisões e as critiquem em caso de discordância.
Os muitos sacrifícios pessoais e familiares feitos por LFV nos últimos 17 anos, não permite que cometa violações aos Estatutos do Clube, insultando e ameaçando sócios do Clube.
O que se passou foi grave de mais para ser branqueado.
No que diz respeito às AG´s do Clube é importante debater sobre o seguinte:
1- O horário das AG´s é terrível. Sexta-feira às 20h30/21H00 é limitador de maior adesão, sábado ou domingo à tarde parece-me o horário mais abrangente.
2- Importa clarificar se as AG´s são para ser participadas e escrutinadas e, então faz sentido a transmissão das mesmas na BTV, live streamings no site do clube e/ou Casas do Benfica ou, por oposição, se o objetivo é manter o conteúdo das AG´s apenas para quem as assiste é necessário um maior controlo à entrada e, no limite, smartphones não entram.
3- Apelo a todos os que estiveram nesta última AG consultem a ata da mesma. Não podemos deixar que os factos sejam deturpados.
Nota final para os textos e áudios que têm sido partilhados como sendo a intervenção que despoletou a reação de LFV. Até agora nenhum corresponde à verdade. (Entretanto o Sócio agredido/insultado já partilhou as suas palavras e visão do sucedido, concordo com a maioria das suas afirmações sendo que importa realçar que foi dos poucos discursos da noite que não estavam ensaiados/preparados).
A falta de militância, o esquecimento da Mística e o adormecido Inferno da Luz:
1- Nos últimos anos a Direcção não tem sabido aproveitar o maior ativo do Clube: Os Sócios. Existe muita gente que pensa e debate o Benfica diariamente apresentado ideias que engrandeceriam ainda mais o Clube, sendo maioritariamente menosprezadas.
O que se assiste nas AG´s é um conjunto de lamentações de sócios que quando tentam apresentar ideias através dos canais próprios não obtêm resposta. Isto conduz a falta de Militância, restam alguns Dons Quixotes que continuam a lutar contra os moinhos de vento.
2- O esquecimento da Mística revela-se quando se insiste em extremar posições de Pró-Vieira e Anti-Vieira quando a Mística nos ensina que só existe uma coisa: SPORT LISBOA E BENFICA.
Infelizmente na sociedade em geral e, no Benfica em particular, as pessoas insistem em ver um Mundo a preto e branco. Espero que este texto vos ajude a ver que há outras cores, nomeadamente o Vermelho que tanto gostamos.
3- O adormecido Inferno da Luz. A maioria dos adeptos estão 90 minutos dormentes, não cantam, não riem, não fazem a festa e ainda se vão embora 5 minutos antes do jogo acabar. É preciso acordar este Inferno adormecido. Troquem o speaker, baixem o volume das colunas, chamem o Panão para cantar umas músicas, reinventem o voo da águia. Testem, irão falhar mas certamente irão fazer melhor de seguida.
Sr. Presidente é sobretudo por estes três últimos pontos que considero que chegou a altura de dar o lugar a outro. É altura de trazer sangue novo ao Benfica que possa dar continuidade ao bom trabalho que foi desenvolvido e elevar os níveis de exigência a uma patamar superior.
Existem muitos sócios satisfeitos com o seu trabalho da mesma maneira que existem outros tantos que estão insatisfeitos. O que desequilibra a balança a seu favor são os adeptos acomodados, são aqueles que ficam satisfeitos de ficar á frente do Sporting, os que ficam satisfeitos de dar luta ao Porto, os que não se importaram de abdicar da competição A em detrimento da competição B, os que acham normal os resultados das últimas campanhas europeias derivado a diferenças orçamentais, no fundo aqueles que com o Benfica a jogar com menos 1 a ganhar 1-0 ao Setúbal se vão embora nos minutos finais para não apanhar trânsito.
Tenho a ilusão que se possa desculpar pelo sucedido.
Nunca se esqueça que o Benfica é Festa e não uma guerra.
Viva o maior Clube do Mundo, o Sport Lisboa e Benfica.
Hoje e sempre, Tudo Por Ti!
100% de acordo.
Chegamos ao ponto de as coisas terem acontecido na sexta á noite e menos de metade do Universo Benfiquista acreditar na história. Se não acreditam, fossem à AG. As coisas passaram-se como aqui eu e muitos explicamos na sexta.
A comunicação Social está em absoluta lavagem para limpar toda a imagem do Vieira.
Um presidente agride um sócio e não se passa nada.
É uma vergonha!
Fds agora fala-se em orquestramento de 12 elementos que falaram? Meu deus, que branqueamento que vai para aqui fodasse
Edit
O que aconteceu nesta AG no momento quente foi que tocaram no ponto das comissões e do Mendes...
Já vimos o Benfica ser atacado de muita forma e grande parte das vezes não há defesa, no entanto quando sai uma notícia que manche o nome do Vieira ou do Mendes sai logo comunicado...prioridades.
Rui Santos e Rodolfo entusiasmados com o sócio da RAO.
3º feira aconselho o programa do Xico Insolvente.
Que figurinhas :rir:
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
Paulo Garcia vibra com o etoupeira.
Citação de: WesleyGangadin em 29 de Setembro de 2019, 22:54
Fds agora fala-se em orquestramento de 12 elementos que falaram? Meu deus, que branqueamento que vai para aqui fodasse
O quê??? :clap1:
Fdx, nem o Tarantino sacava um argumento destes.
Daqui a umas horas safam-se os dois que falaram a favor.
Absolutamente vergonhoso. E está-se mesmo a ver onde isto vai parar, vão pôr regime de lápis azul nas AG. O que é que é isto!?!!!
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
Ou se acabam com as intervenções dos sócios, ou se algema o presidente à mesa.
Rodolfo diz que existem pessoas correctas no Benfica.
O sócio está nas boas graças da irmandade do crime organizado.
Citação de: BENFIKA em 29 de Setembro de 2019, 23:01
O que aconteceu nesta AG no momento quente foi que tocaram no ponto das comissões e do Mendes...
Já vimos o Benfica ser atacado de muita forma e grande parte das vezes não há defesa, no entanto quando sai uma notícia que manche o nome do Vieira ou do Mendes sai logo comunicado...prioridades.
A ver se ele se agarrou ao pescoço do apitadeiro ontem. Ainda lhe deve ter mandado um cházinho por causa da garganta.
Rodolfo e Rui santos não deixam falar ninguém, Paulo Garcia tenta falar.
Citação de: Manel dos Anzois em 29 de Setembro de 2019, 22:27
Para os interessados:
O sócio agredido por Vieira criou esta página no Facenook onde expõe os factos.
Quem quiser vá até lá.
https://www.facebook.com/O-Benfiquista-Agredido-108125360592388/?notif_id=1569790041277277¬if_t=page_invite_accept
Tirei 5 min para ler os comentários ao texto dele e fiquei parvo. Tanta gente a criticar e a não acreditar..estamos rodeados de gente estúpida.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:17
Rodolfo diz que existem pessoas correctas no Benfica.
O sócio está nas boas graças da irmandade do crime organizado.
Vieira deve estar roído de inveja, esteve tantos anos nas boas graças lá de cima e agora é um anónimo que por lá anda. Se ele vai para a tribuna do Dragão, deve explodir.
Assim se percebe isto tudo.
Rui Santos preocupado com os negócios, Manuel Fernandes balbucia qualquer coisa.
Citação de: capelada em 29 de Setembro de 2019, 23:16
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
Ou se acabam com as intervenções dos sócios, ou se algema o presidente à mesa.
Quem preparou a artimanha foi mas é a estrutura. Eles vão conseguir acabar com as AG e a democracia que ainda restava das mesmas. Vão estrangular o poder de intervenção a toda a gente, de modo a controlarem absolutamente tudo o que é dito. Eles não querem perder a galinha dos ovos d'ouro.
Os benfiquistas ou aceitam perder o clube ou se revoltam. Esta escolha vai ter de ser feita em breve.
Rodolfo e Garcia preocupados com a águia, Manel está solidário com águia, igualmente.
Quiseram tramar o Presidente, cuidado com as armadilhas!!!!
Precisamos de estar unidos, devíamos organizar uma vigília para demonstrar o nosso apoio!
Ricardo Rocha sempre arguto disse qualquer coisa.
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:25
Quiseram tramar o Presidente, cuidado com as armadilhas!!!!
Precisamos de estar unidos, devíamos organizar uma vigília para demonstrar o nosso apoio!
O engraçado era que bastava ele ter ficado sentado que hoje ninguém se lembrava da AG.
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 3 dias.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:29
Rodolfo solidário com a tromba do sócio.
Tens um tópico para comentar a comunicação social falada noutra área do forum.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:29
Rodolfo solidário com a tromba do sócio.
Vai valer tudo aqui? Lá pq o presidente lhe apertou o pescoço não devia haver carta branca pra insultar sócios.
Rui Santos preferia um visconde com classe, mas sem cashball.
O nosso Xico Insolvente tocou fundo no benfiquismo profundo do Rui santos.
Citação de: Plexas em 29 de Setembro de 2019, 23:31
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:29
Rodolfo solidário com a tromba do sócio.
Vai valer tudo aqui? Lá pq o presidente lhe apertou o pescoço não devia haver carta branca pra insultar sócios.
Palavras do Rodolfo, que está solidário.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 23:30
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:29
Rodolfo solidário com a tromba do sócio.
Tens um tópico para comentar a comunicação social falada noutra área do forum.
Pede um amarelo e deve acontecer.
Fds o caracolinhos agora até falou bem.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:32
Citação de: Plexas em 29 de Setembro de 2019, 23:31
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:29
Rodolfo solidário com a tromba do sócio.
Vai valer tudo aqui? Lá pq o presidente lhe apertou o pescoço não devia haver carta branca pra insultar sócios.
Palavras do Rodolfo, que está solidário.
Palavras tuas que o Rudolfo de certeza não disse que o sócio tinha trombas. Nao sabia que trabalhavam ao domingo ai nesse sitio, bela merda. :2funny:
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Rui Santos a Presidente.
Rodolfo anseia pelo novo Benfica.
A estrutura contratou um novo batatinha. Fdx, o meu dinheiro não levam eles mais, é só gasto em merda.
O etoupeira enterrou bem fundo no cu do Rodolfo. :2funny:
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:25
Quiseram tramar o Presidente, cuidado com as armadilhas!!!!
Precisamos de estar unidos, devíamos organizar uma vigília para demonstrar o nosso apoio!
Isto foi a mando do Pinto da Costa ou do senhor que o fez socio do Porto. Ele nem queria ser socio... :rir:
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 23:28
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:25
Quiseram tramar o Presidente, cuidado com as armadilhas!!!!
Precisamos de estar unidos, devíamos organizar uma vigília para demonstrar o nosso apoio!
O engraçado era que bastava ele ter ficadi sentado que hoje ninguém se lembrava da AG.
O rapaz tinha a camisa desapertada e o Presidente até foi simpático, apenas estava a recompor a indumentária do moço revelando um grande respeito, reverência e humildade para com os oradores da AG.
(https://i.ibb.co/qsQQdcr/colarinho.jpg) (https://ibb.co/4Trr7XV)
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
Talvez, foi zapping.
Mas aconselho, foram momentos deliciosos.
PS. agora falam do Varandas.
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
E o Benfica disse alguma coisa da arbitragem deste fim de semana?
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 23:45
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
E o Benfica disse alguma coisa da arbitragem deste fim de semana?
Na altura certa, e no local certo.
O Presidente está neste momento ocupado com um pequeno problema de RP nas mãos...
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:49
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Mais uma virtude do NGL, converter os odiosos em grandes Benfiquistas. Quando se louva um Rui Santos é porque algo está profundamente errado na cúpula do nosso clube.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:49
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Desde sempre. Filho e neto de benfiquistas. Mas, que me passaram valores, valores que via também no meu clube.
Não vale tudo e o que se passou foi a gota de água. É vergonhoso para todos os Benfiquistas e tem que o ser também para toda a gente que seja minimamente normal e que viva em sociedade.
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:52
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:49
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Mais uma virtude do NGL, converter os odiosos em grandes Benfiquistas. Quando se louva um Rui Santos é porque algo está profundamente errado na cúpula do nosso clube.
Não percebi, mas posso concordar.
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:52
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:49
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Mais uma virtude do NGL, converter os odiosos em grandes Benfiquistas. Quando se louva um Rui Santos é porque algo está profundamente errado na cúpula do nosso clube.
Não percebi, mas posso concordar.
Ou o contrário.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:52
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:49
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Mais uma virtude do NGL, converter os odiosos em grandes Benfiquistas. Quando se louva um Rui Santos é porque algo está profundamente errado na cúpula do nosso clube.
Não percebi, mas posso concordar.
Eu explico, graças á intervenção mais musculada do NGL o Rui Santos passou a ser considerado um defensor dos verdadeiros valores do Benfiquismo.
Fazia tudo parte de um plano.
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Não há? Mamar à custa do clube e viver de esquemas é o quê?
FELIZMENTE começa-se a ver gente a tirar as palas e a ver a porcaria que está nesta direcção.
Quando à boquinha, que é recorrente por este fórum, estou-me a cagar. Sei quem sou: benfiquista e com valores. E não vou receber lições de benfiquismo, nem aqui, nem da escumalha que está dentro do meu clube. A mim não me hão-de apertar o pescoço, muito menos calar.
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:53
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:49
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mais um benfiquista de gema.
Desde sempre. Filho e neto de benfiquistas. Mas, que me passaram valores, valores que via também no meu clube.
Não vale tudo e o que se passou foi a gota de água. É vergonhoso para todos os Benfiquistas e tem que o ser também para toda a gente que seja minimamente normal e que viva em sociedade.
Para afirmares que isto é uma cópia chapada do apito dourado, deves ser tudo menos benfiquista...
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:56
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Não há? Mamar à custa do clube e viver de esquemas é o quê?
FELIZMENTE começa-se a ver gente a tirar as palas e a ver a porcaria que está nesta direcção.
O que é que isso tem a ver com corromper árbitros, comprar jogos, agredir jornalistas, doping e o diabo a quatro?
Ganha mas é juízo, caralho.
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:58
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:56
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Não há? Mamar à custa do clube e viver de esquemas é o quê?
FELIZMENTE começa-se a ver gente a tirar as palas e a ver a porcaria que está nesta direcção.
O que é que isso tem a ver com corromper árbitros, comprar jogos, agredir jornalistas, doping e o diabo a quatro?
Ganha mas é juízo, caralho.
Para quê árbitros? Agridem-se os próprios sócios.
E não falava à vertente judicial, mas ao período do Porto e do seu ditador nessa época, como é óbvio. Deturpar as coisas que se dizem é tentativa de argumentação de quem não a tem. Para além de uma mesquinhez.
O Benfica sempre foi um clube honrado, do qual todos sempre nos orgulhámos.
Podemos não ter tido um apito dourado, mas que há práticas manhosas por parte da actual direcção, lá isso há. O Benfica, enquanto instituição de renome mundial, que ensinava o que era a democracia ao país, em termos éticos é uma sombra daquilo que era outrora.
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 00:06
O Benfica sempre foi um clube honrado, do qual todos sempre nos orgulhámos.
Podemos não ter tido um apito dourado, mas que há práticas manhosas por parte da actual direcção, lá isso há. O Benfica, enquanto instituição de renome mundial, que ensinava o que era a democracia ao país, em termos éticos é uma sombra daquilo que era outrora.
O carregador de pianos concorda.
Citação de: carregador de piano em 30 de Setembro de 2019, 00:02
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:58
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:56
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Não há? Mamar à custa do clube e viver de esquemas é o quê?
FELIZMENTE começa-se a ver gente a tirar as palas e a ver a porcaria que está nesta direcção.
O que é que isso tem a ver com corromper árbitros, comprar jogos, agredir jornalistas, doping e o diabo a quatro?
Ganha mas é juízo, caralho.
Para quê árbitros? Agridem-se os próprios sócios.
E não falava à vertente judicial, mas ao período do Porto e do seu ditador nessa época, como é óbvio. Deturpar as coisas que se dizem é tentativa de argumentação de quem não a tem. Para além de uma mesquinhez.
Não haverá gente aqui no fórum mais crítico do Vieira do que eu.
E não estou aqui a deturpar nada.
Agora, tu não sabes o que era o Porto do Apito Dourado. Ou então andas aqui a gozar o prato e, de uma forma ou de outra, não estou muito para aturar disparates.
Citação de: netkingcool em 30 de Setembro de 2019, 00:09
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 00:06
O Benfica sempre foi um clube honrado, do qual todos sempre nos orgulhámos.
Podemos não ter tido um apito dourado, mas que há práticas manhosas por parte da actual direcção, lá isso há. O Benfica, enquanto instituição de renome mundial, que ensinava o que era a democracia ao país, em termos éticos é uma sombra daquilo que era outrora.
O carregador de pianos concorda.
Sem dúvida. E digo-te mais. Sinto nojo, se há alguém do meu clube que discorda, porque não são os valores da formação do Benfica, nem os valores com que sempre foi regido, nem os valores que tenho quanto pessoa. :)
Citação de: carregador de piano em 30 de Setembro de 2019, 00:02
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:58
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:56
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Não há? Mamar à custa do clube e viver de esquemas é o quê?
FELIZMENTE começa-se a ver gente a tirar as palas e a ver a porcaria que está nesta direcção.
O que é que isso tem a ver com corromper árbitros, comprar jogos, agredir jornalistas, doping e o diabo a quatro?
Ganha mas é juízo, caralho.
Para quê árbitros? Agridem-se os próprios sócios.
E não falava à vertente judicial, mas ao período do Porto e do seu ditador nessa época, como é óbvio. Deturpar as coisas que se dizem é tentativa de argumentação de quem não a tem. Para além de uma mesquinhez.
Não mistures as coisas por favor. Por favor!!
Não ouvi - e bem! - ninguém comparar o Benfica a um clube condenado por corrupção.
Já basta o que se passou na Assembleia com o comportamento de um presidente para nos encher de vergonha.
FCPorto dos anos 90 e os resquícios que ainda se vê nos dias de hoje, em todas as instâncias do futebol, foi e continua a ser a maior nódoa do futebol português.
Citação de: netkingcool em 30 de Setembro de 2019, 00:09
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 00:06
O Benfica sempre foi um clube honrado, do qual todos sempre nos orgulhámos.
Podemos não ter tido um apito dourado, mas que há práticas manhosas por parte da actual direcção, lá isso há. O Benfica, enquanto instituição de renome mundial, que ensinava o que era a democracia ao país, em termos éticos é uma sombra daquilo que era outrora.
O carregador de pianos concorda.
De que é que discordas?
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 00:06
O Benfica sempre foi um clube honrado, do qual todos sempre nos orgulhámos.
Podemos não ter tido um apito dourado, mas que há práticas manhosas por parte da actual direcção, lá isso há. O Benfica, enquanto instituição de renome mundial, que ensinava o que era a democracia ao país, em termos éticos é uma sombra daquilo que era outrora.
O Benfica está a atravessar uma grave crise de valores. E isso é responsabilidade do carácter da maioria das pessoas que dirigem o clube.
O facto de haver muitos que não são Benfiquistas só piora as coisas e, neste caso, não estou a fazer julgamentos de carácter.
Comparar isto com o Apito Dourado é estupidez, maledicência ou ignorância.
Pela minha parte, ponto final nesta conversa da treta.
Rui Santos a defender os sócios e a verdadeira democracia no Benfica no seu programa.
Práticamente um espelho das posições aqui defendidas.
Vieira a levar forte e feio neste programa.
Citação de: Red2802 em 30 de Setembro de 2019, 00:16
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 00:06
O Benfica sempre foi um clube honrado, do qual todos sempre nos orgulhámos.
Podemos não ter tido um apito dourado, mas que há práticas manhosas por parte da actual direcção, lá isso há. O Benfica, enquanto instituição de renome mundial, que ensinava o que era a democracia ao país, em termos éticos é uma sombra daquilo que era outrora.
O Benfica está a atravessar uma grave crise de valores. E isso é responsabilidade do carácter da maioria das pessoas que dirigem o clube.
O facto de haver muitos que não são Benfiquistas só piora as coisas e, neste caso, não estou a fazer julgamentos de carácter.
Comparar isto com o Apito Dourado é estupidez, maledicência ou ignorância.
Pela minha parte, ponto final nesta conversa da treta.
Eu não comparei com o Apito Dourado.
Enquanto benfiquistas não nos podemos demarcar de tudo o que acontece de mau no Benfica. Assobiar para o lado não faz parte da minha forma de ser.
Felizmente que esta assembleia provou que os benfiquistas não andam a dormir e estarão sempre presentes para apontar o dedo a quem estiver a sujar o nome do Benfica.
Citação de: lPhoenix em 30 de Setembro de 2019, 00:13
Citação de: carregador de piano em 30 de Setembro de 2019, 00:02
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:58
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:56
Citação de: Red2802 em 29 de Setembro de 2019, 23:54
Citação de: carregador de piano em 29 de Setembro de 2019, 23:46
Citação de: JPE em 29 de Setembro de 2019, 23:43
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 23:34
Rui Santos "ao estilo Greta" pede um Benfica digno.
Já em relação ao FC Porto e ao Cashball CP está tudo bem...
E da arbitragem desta jornada disse alguma coisa?
O que ele disse, neste caso, foi bem dito. Qualquer benfiquista que realmente goste do clube e sobretudo do desporto tem que concordar. É uma vergonha o que se passa com esta direcção. É a cópia chapada do porto do apito dourado. É uma nojeira que jamais imaginaria chegar aqui e ainda dói mais por andarem tipos a lamber as botas ano após ano e que perpetuarem este mal no Benfica.
Mas onde é que existe algo no Benfica comparável ao Apito Dourado?
É preciso não ter noção. Não deves ser benfiquista, mas se fosses merecias era levar com mais vinte anos de Apito Dourado para ver se deixas de debitar alarvidades.
Foda-se prá paciência.
Não há? Mamar à custa do clube e viver de esquemas é o quê?
FELIZMENTE começa-se a ver gente a tirar as palas e a ver a porcaria que está nesta direcção.
O que é que isso tem a ver com corromper árbitros, comprar jogos, agredir jornalistas, doping e o diabo a quatro?
Ganha mas é juízo, caralho.
Para quê árbitros? Agridem-se os próprios sócios.
E não falava à vertente judicial, mas ao período do Porto e do seu ditador nessa época, como é óbvio. Deturpar as coisas que se dizem é tentativa de argumentação de quem não a tem. Para além de uma mesquinhez.
Não mistures as coisas por favor. Por favor!!
Não ouvi - e bem! - ninguém comparar o Benfica a um clube condenado por corrupção.
Já basta o que se passou na Assembleia com o comportamento de um presidente para nos encher de vergonha.
FCPorto dos anos 90 e os resquícios que ainda se vê nos dias de hoje, em todas as instâncias do futebol, foi e continua a ser a maior nódoa do futebol português.
Há um denominador comum: Paulo Gonçalves.
E nem vou por em causa, apesar de achar absurdo que ninguém soubesse de nada, mas quem o trouxe? Para mim, chega. E para mim tanto me faz se são esquemas maiores ou esquemas menores, são esquemas. Como roubar 20€ é o mesmo que roubar 2 milhões. Trata-se de valores.
Infelizmente, o que não falta nos e-mails são crimes, falcatruas e práticas de má-fé, algumas inclusivamente fascizantes.
Dizer isto não é ser dragarto. Ser dragarto é deturpar isso para que se pareça com corrupção desportiva e com o Apito Dourado.
A quantidade de andrades e lagartos que aqui andam a comentar...e em modo anónimo...meu Deus! Meus grandes filhos da puta, apito dourado é na cona da vossa mãe. O apito dourado vai convosco para a cova e será sempre a maior vergonha de todos os tempos do futebol português, que tenha sido tornada publica pelo menos. E sim, é o mesmo Presidente que vos governa ainda hoje quem andou a comprar árbitros com putas e que por isso é comprovadamente capaz de tudo para ganhar. O que aliás se vê bem pelo que se passou na primeira metade da época passada e se está a verificar nesta mesma época.
O que foi levantado na AG não tem nada a ver com corrupção ou compra de resultados desportivos. O que foi levantado basicamente foi uma enorme insatisfação e discordância com a política desportiva do Benfica. Apenas e só isto!
Vão-se foder!
Citação de: Mão de Vata em 30 de Setembro de 2019, 00:27
Infelizmente, o que não falta nos e-mails são crimes, falcatruas e práticas de má-fé, algumas inclusivamente fascizantes.
Dizer isto não é ser dragarto. Ser dragarto é deturpar isso para que se pareça com corrupção desportiva e com o Apito Dourado.
dizer isto é simplesmente ser ignorante e n saber o q estão nos emails.
o q está nos emails q constitui crime já agora q sabes tanto?
Citação de: desembargador 1 em 30 de Setembro de 2019, 00:32
Citação de: Mão de Vata em 30 de Setembro de 2019, 00:27
Infelizmente, o que não falta nos e-mails são crimes, falcatruas e práticas de má-fé, algumas inclusivamente fascizantes.
Dizer isto não é ser dragarto. Ser dragarto é deturpar isso para que se pareça com corrupção desportiva e com o Apito Dourado.
dizer isto é simplesmente ser ignorante e n saber o q estão nos emails.
o q está nos emails q constitui crime já agora q sabes tanto?
Aquilo, crl.
a grande quantidade de anónimos é um fenómeno que ocorre de vez em quando que é sermos visitados por milhares de bots com IP Chinês que devem andar a indexar o conteúdo do site e à procura de fragilidades.
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 00:35
a grande quantidade de anónimos é um fenómeno que ocorre de vez em quando que é sermos visitados por milhares de bots com IP Chinês que devem andar a indexar o conteúdo do site e à procura de fragilidades.
Se são chineses então podem continuar a produzir CO2 à vontade.
O Vieira é um aldrabão ao nível do Pinto da Costa e do Bruno carvalho. São lapas no poleiro que não querem sair da mama, menos o bruninho que esse foi tão Ontario que o expulsaram de lá.
Alguém, em momento algum, disse que é da mesma magnitude do apito dourado?
Mas que ainda fosse só o "cuscar" processos e pagar com camisolas, para mim chega como vergonhoso. Não tem a ver com o tamanho, mas com o que está envolvido: integridade.
Mas é coisa que se tem ou que não se tem, por isso acho que não vale a pena estar a tentar explicar a alguém que nunca irá entender.
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 00:35
a grande quantidade de anónimos é um fenómeno que ocorre de vez em quando que é sermos visitados por milhares de bots com IP Chinês que devem andar a indexar o conteúdo do site e à procura de fragilidades.
É direccioná-los para o tópico das deusas que eles morrem secos.
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
É o que disse no tópico do presi.
Devem aprovar os textos antes ou o crl.
Ou escolher quem fala.
E que epa se é pra isto, tirem as eleições como nos clubes comprados por um milionário.
O Benfica com os valores e princípios que nos fizeram amar este clube já não existe.
Posso afirmar que o Benfica vive uma crise de identidade, cada vez mais os Benfiquista não se revêem no clube, e há um notório afastamento.
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
Citação de: zizou em 30 de Setembro de 2019, 01:07
O Benfica com os valores e princípios que nos fizeram amar este clube já não existe.
Posso afirmar que o Benfica vive uma crise de identidade, cada vez mais os Benfiquista não se revêem no clube, e há um notório afastamento.
Os gajos até terminaram a venda de Red Pass em Julho para aprofundar esse afastamento.
Boa observação.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
melhor post de sempre do forum.
estranho como nao tem mais likes.
quero conhecer este Benfiquista com B maiúsculo.
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
mesmo que as proximas eleições não sejam "marteladas" (o que acredito que sejam pela info que tenho), é impossivel haver eleições justas e livres com o controlo que o Vieira tem sobre a Comunicação Social, a Propaganda TV e a falta de contraditório.
Quaisquer alterações desse genero teriam de passar por uma aprovação dos sócios em assembleia geral.
Esses gajos que vão para a puta que os pariu. No Benfica mandamos NÓS.
Citação de: jesusdread em 30 de Setembro de 2019, 01:36
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
melhor post de sempre do forum.
estranho como nao tem mais likes.
quero conhecer este Benfiquista com B maiúsculo.
O Rodolfo e o Rui Santos também, se o encontrares leva-o à SIC.
Citação de: Génio da Luz em 30 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
mesmo que as proximas eleições não sejam "marteladas" (o que acredito que sejam pela info que tenho), é impossivel haver eleições justas e livres com o controlo que o Vieira tem sobre a Comunicação Social, a Propaganda TV e a falta de contraditório.
Quaisquer alterações desse genero teriam de passar por uma aprovação dos sócios em assembleia geral.
Esses gajos que vão para a puta que os pariu. No Benfica mandamos NÓS.
(https://media1.tenor.com/images/c6905dc1717f71d29cfc427edae244d5/tenor.gif?itemid=5961753)
Ficas sem saber das alterações pelo menos até à próxima AG quando alguém se queixar, e está feito.
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:40
Não tarda nada estão aqui todos a elogiar o Xico Insolvente.
Citação de: netkingcool em 30 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: jesusdread em 30 de Setembro de 2019, 01:36
melhor post de sempre do forum.
estranho como nao tem mais likes.
quero conhecer este Benfiquista com B maiúsculo.
O Rodolfo e o Rui Santos também, se o encontrares leva-o à SIC.
Típica desconversar de Vieirista, mas isso eu já sabia.
Citação de: Génio da Luz em 30 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
mesmo que as proximas eleições não sejam "marteladas" (o que acredito que sejam pela info que tenho), é impossivel haver eleições justas e livres com o controlo que o Vieira tem sobre a Comunicação Social, a Propaganda TV e a falta de contraditório.
Quaisquer alterações desse genero teriam de passar por uma aprovação dos sócios em assembleia geral.
Esses gajos que vão para a puta que os pariu. No Benfica mandamos NÓS.
Eu há muito que deixei de pensar dessa forma.
Por muita contestação que se veja nas assembleias gerais, no final as votações são sempre esmagadoras a favor da direcção.
Não me refiro especificamente a esta votação sobre as contas, mas em todas as assembleias gerais desta direcção, há uma estranha sensação de que por muito barulho que os benfiquistas façam neste fórum, por alguma razão isso não se representa minimante na hora de ir a votos.
Citação de: krovimodric em 29 de Setembro de 2019, 19:36
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Alguém sabe se este user é familiar do Pedro Guerra? Para mim está apresentado.
(https://lh3.ggpht.com/-ZWQ3YOMtJaM/UEsnJKgjdkI/AAAAAAAACo0/miO-N7XEaFA/s320/black-kid-oh-snap.gif)
Citação de: anselmoslb em 30 de Setembro de 2019, 01:50
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:40
Não tarda nada estão aqui todos a elogiar o Xico Insolvente.
Citação de: netkingcool em 30 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: jesusdread em 30 de Setembro de 2019, 01:36
melhor post de sempre do forum.
estranho como nao tem mais likes.
quero conhecer este Benfiquista com B maiúsculo.
O Rodolfo e o Rui Santos também, se o encontrares leva-o à SIC.
Típica desconversar de Vieirista, mas isso eu já sabia.
Nem para escolheres as melhores tens jeito, incompetência é o teu nome do meio. Porra.
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 20:23
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 20:00
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:56
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
Como é que consegues estar do lado de um presidente que agride um sócio ?
Por princípio, estou contra ele.
Mas quando vão buscar a propaganda dragarta Made in Altis, estou como o Bruno Costa Carvalho, ou seja, estou do lado de haver o mínimo de inteligência e perceber que, nesses ataques exteriores sujos e ridículos, tenho de estar do lado da direcção. Mas só mesmo aí...
É interessante que há uma coisa que este grupo não critica no LFV e que para mim é a sua maior falha.
Falo da sua condescendência e até apoio para com Proença, fontanelas, Fernando gomes e companhia que repuseram o total controlo do futebol no porco.
Mas isso é assunto que os sugestionados do fjm também não tem muito interesse em mexer.
Tudo o que o LFV faz ou não faz é horrivel mas essa parte... :-X :confused:
"Ninguém fala" lol
Citação de: netkingcool em 30 de Setembro de 2019, 02:08
Citação de: anselmoslb em 30 de Setembro de 2019, 01:50
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:40
Não tarda nada estão aqui todos a elogiar o Xico Insolvente.
Citação de: netkingcool em 30 de Setembro de 2019, 01:41
Citação de: jesusdread em 30 de Setembro de 2019, 01:36
melhor post de sempre do forum.
estranho como nao tem mais likes.
quero conhecer este Benfiquista com B maiúsculo.
O Rodolfo e o Rui Santos também, se o encontrares leva-o à SIC.
Típica desconversar de Vieirista, mas isso eu já sabia.
Nem para escolheres as melhores tens jeito, incompetência é o teu nome do meio. Porra.
De facto, eram todas más.
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarirem-se com esse objectivo.
PdC já não é o que era. Basta olhar para o caos que é o FCP para comprovar isso.
Só com uma tremêndia incompetência do Benfica é que não vamos aproveitar esse facto para os deixarmos irremediavelmente para trás.
LFV, a bola é tua.
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
E Benfiquistas a sério, será que aparecerá algum?
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarirem-se com esse objectivo.
PdC já não é o que era. Basta olhar para o caos que é o FCP para comprovar isso.
Só com uma tremêndia incompetência do Benfica é que não vamos aproveitar esse facto para os deixarmos irremediavelmente para trás.
LFV, a bola é tua.
Já não o estamos a fazer.
Neste momento Porto e Benfica são iguais nas suas competências e incompetências.
É mais provável uma divisão de campeonatos a médio prazo que uma hegemonia de qualquer dos lados. O que é inacreditável.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
ES GRANDE OBRIGADO!!!!
O Benfica neste momento nao tem presidente, tem um lacaio agarrado ate ao pescoço em processo jurídicos e dividas, e devido a isso usa e abusa do clube a sua maneira...
O que é que aconteceu à pagina do sócio que foi agredido ?
Passaram 24 horas após a agressão nepotista perpetrada pelo Presidente do Sport Lisboa e Benfica. Um incidente violador dos estatutos pela parte do Presidente que deveria zelar pelo respeito desses mesmos estatutos aprovados em assembleia por os sócios.
O cidadão Luis Filipe Vieira não tem nivel não tem categoria e não tem cultura democrática para exercer um cargo da dimensão do Presidente do Sport Lisboa e Benfica. Mas isso nós já sabiamos e poderia dar aqui muitos exemplos, nomeadamente a amizade com Pinto da Costa que tanto mal fez ao nosso clube, mas não é este aspecto que me preocupa mais. O que me preocupa é que o Presidente da Mesa da Assembleia Geral ainda não se manifestou e ainda não disse uma única palavra sobre a gravidade dos actos praticados pelo Presidente do clube a um dos sócios. Todos devemos estar atentos sobre o que vai estar lavrado em acta. Porque as agressões e os impropérios foram efetuados e seguramente que não houve um fenómeno sobrenatural de alucinação colectiva.
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Costuma-se dizer que os maus duram muito :tomates:
O Gaioso ao menos é benfiquista?
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Epá que bela lógica e educação a tua!
És tu e o Gustavo Santos com o "elas estão a pedi-las".
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarirem-se com esse objectivo.
PdC já não é o que era. Basta olhar para o caos que é o FCP para comprovar isso.
Só com uma tremêndia incompetência do Benfica é que não vamos aproveitar esse facto para os deixarmos irremediavelmente para trás.
LFV, a bola é tua.
Já não era o que é, como quem diz...
O Porto. Não ele necessariamente.
Mesmo com a incompetência do vieira, continuam a disputar os titulos conosco. E nas ultimas duas épocas fizeram 88 e 85 pontos.
A nivel das arbitragens, nos ultimos 2 ou 3 anos voltou a ser o que era para aqueles gajos.
A nivel de contratações, se calhar deixaram de ter acesso aos relatórios do Benfica como há uns anos com Falcao, Alvaro Pereira, James?, etc
A nivel da claque ameaçar dar um tiro no joelho se não renovar, é que estão mais "fracos". Os jogadores agora saem a custo zero. O que dá também em menos receitas, das vendas.
Não estão assim tão diferentes, toalmente diferentes.
Já não é o que era era se estivessem no estado do Sporting.
Com tudo isso, continuam a discutir os títulos conosco, excepto 13/14 e 15/16 nos ultimos 9 anos por exemplo.
E têm tido boas prestações europeias em geral, mesmo com sorte nalguns grupos da Champions.
Em 13/14 quando virámos na Taça com 10 parecia que estavam acabados. Mas passados 5 ou 6 anos, com a ajuda do vieira e companhia ainda não estão enterrados os filhos da puta.
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
mesmo que as proximas eleições não sejam "marteladas" (o que acredito que sejam pela info que tenho), é impossivel haver eleições justas e livres com o controlo que o Vieira tem sobre a Comunicação Social, a Propaganda TV e a falta de contraditório.
Claro... O problema não foi a atitude do Presidente... O problema é os sócios poderem falar e dizer o que pensam e isso resolve-se fácil. Deixa de haver tempo para as intervenções dos sócios.
E ainda há quem ache que as assembleias deviam ser ao sábado para poderem ter mais participação. Vão é passar a ser a meio da semana. Consciencializem-se que o tempo em que o Benfica era um exemplo de democracia, já acabou.
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 03:46
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Costuma-se dizer que os maus duram muito :tomates:
O Gaioso ao menos é benfiquista?
Põe o Gaioso longe, é mais um dos do Vieira, é o gestor da divida do Vieira através da Capital Criativo.
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
mesmo que as proximas eleições não sejam "marteladas" (o que acredito que sejam pela info que tenho), é impossivel haver eleições justas e livres com o controlo que o Vieira tem sobre a Comunicação Social, a Propaganda TV e a falta de contraditório.
Que info tens acerca das eleições?, eu nao acredito no voto eletrónico, mas é só uma desconfiança, nada mais.
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 03:46
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Costuma-se dizer que os maus duram muito :tomates:
O Gaioso ao menos é benfiquista?
E o DSO, um lagarto que passado meia dúzia de anos de lá estar andava com o papelinho de 50 votos? Vamos correr o risco de ser geridos por um lagarto assumido. Como é que ele obteve este estatuto de um sócio de 25 anos? Surreal, aonde chegamos.
A página do Benfiquista Agredido desapareceu do Facebook. Obviamente o lápis azul ia chegar.
Já sabendo que isso ia eventualmente acontecer, fiz uns screenshots daquilo para quando andarem a passar uma borracha sobre o assunto.
Daqui a uns tempos, já ninguem sabe muito bem o que aconteceu.
Citação de: Génio da Luz em 30 de Setembro de 2019, 01:40
Citação de: HoMiCiDaL em 30 de Setembro de 2019, 00:40
Citação de: 20simao1 em 29 de Setembro de 2019, 23:38
A cmtv disse que o Benfica diz que o que se passou na AG (ou seja, os discursos) foi uma ação concertada contra o presidente do Benfica :rir:.
Isto é verdade, pelo menos assumida já cá para fora?
e tambem ouvi na peça que a fonte da direcção disse que estariam a considerar alterar as regras das AGs para impedir que tal volte a acontecer.
o que significa basicamente calar as vozes dos que ousam criticar o Grande Lider.
o Benfica neste momento é uma ditadura pura e há que admitir isto por muito que nos custe.
mesmo que as proximas eleições não sejam "marteladas" (o que acredito que sejam pela info que tenho), é impossivel haver eleições justas e livres com o controlo que o Vieira tem sobre a Comunicação Social, a Propaganda TV e a falta de contraditório.
Quaisquer alterações desse genero teriam de passar por uma aprovação dos sócios em assembleia geral.
Esses gajos que vão para a puta que os pariu. No Benfica mandamos NÓS.
A unica alteração que falaram nas tvs foi maior controlo nas entradas, aliás, no dia foi aqui criticado isso nao acontecer, pois só pediam o cartão de sócio e nem confirmavam com o CC se era mesmo a pessoa....
Qualquer um podia lá ter entrado com um cartão de sócio emprestado
Continuem a tentar derrubar uma ditadura através de negociações...
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 03:57
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 30 de Setembro de 2019, 02:45
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarirem-se com esse objectivo.
PdC já não é o que era. Basta olhar para o caos que é o FCP para comprovar isso.
Só com uma tremêndia incompetência do Benfica é que não vamos aproveitar esse facto para os deixarmos irremediavelmente para trás.
LFV, a bola é tua.
Já não era o que é, como quem diz...
O Porto. Não ele necessariamente.
Mesmo com a incompetência do vieira, continuam a disputar os titulos conosco. E nas ultimas duas épocas fizeram 88 e 85 pontos.
A nivel das arbitragens, nos ultimos 2 ou 3 anos voltou a ser o que era para aqueles gajos.
A nivel de contratações, se calhar deixaram de ter acesso aos relatórios do Benfica como há uns anos com Falcao, Alvaro Pereira, James?, etc
A nivel da claque ameaçar dar um tiro no joelho se não renovar, é que estão mais "fracos". Os jogadores agora saem a custo zero. O que dá também em menos receitas, das vendas.
Não estão assim tão diferentes, toalmente diferentes.
Já não é o que era era se estivessem no estado do Sporting.
Com tudo isso, continuam a discutir os títulos conosco, excepto 13/14 e 15/16 nos ultimos 9 anos por exemplo.
E têm tido boas prestações europeias em geral, mesmo com sorte nalguns grupos da Champions.
Em 13/14 quando virámos na Taça com 10 parecia que estavam acabados. Mas passados 5 ou 6 anos, com a ajuda do vieira e companhia ainda não estão enterrados os filhos da puta.
Não têm acesso à base de dados do nosso scouting, pelo que não há james e falcão etc, mas nós também já não vamos lá buscar esses possíveis diamantes por lapidar porque....cenas...seixal... craques 10% de comissão para o taxista....
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:33
Citação de: superbenficasempre em 29 de Setembro de 2019, 19:28
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:24
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sem usar imagens, só digo que merece ser aplaudido de pé.
A verdade nua e crua do desenrolar dos acontecimentos. Os órgãos sociais, em especial LFV e Luís Nazaré deviam borrar a cara de m...
For completamente indignos dos cargos que ocupam.
A consequência lógica disto era reunir os que tem a mesma opinião e no ano seguinte, candidatar se.
Assim tornava tudo limpo.
Ahn? O jovem?
Acaso esqueceste-te da manobra com os estatutos? O número de anos de sócio precisos para se candidatar deve ser quase a idade dele.
As artimanhas nos estatutos fizeram com que alguns 70% dos sócios não se possam candidatar. Curioso que LFV tb não se conseguiria candidatar, mas isso para o presidente da mesa não conta.
Eu cumpro todos os requisitos de candidato, já dizia o amigo mancam há uns anos atrás :)
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 10:26
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:33
Citação de: superbenficasempre em 29 de Setembro de 2019, 19:28
Citação de: magoslb em 29 de Setembro de 2019, 19:24
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sem usar imagens, só digo que merece ser aplaudido de pé.
A verdade nua e crua do desenrolar dos acontecimentos. Os órgãos sociais, em especial LFV e Luís Nazaré deviam borrar a cara de m...
For completamente indignos dos cargos que ocupam.
A consequência lógica disto era reunir os que tem a mesma opinião e no ano seguinte, candidatar se.
Assim tornava tudo limpo.
Ahn? O jovem?
Acaso esqueceste-te da manobra com os estatutos? O número de anos de sócio precisos para se candidatar deve ser quase a idade dele.
As artimanhas nos estatutos fizeram com que alguns 70% dos sócios não se possam candidatar. Curioso que LFV tb não se conseguiria candidatar, mas isso para o presidente da mesa não conta.
Eu cumpro todos os requisitos de candidato, já dizia o amigo mancam há uns anos atrás :)
o user Trezeguet já está a fazer a sua lista
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 03:46
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Costuma-se dizer que os maus duram muito :tomates:
O Gaioso ao menos é benfiquista?
O Gaioso se for candidato é capaz de ganhar facilmente, porque fala bastante bem. O problema é que é unha com carne com o Vieira, como se pode ver pelo facto de ser ele a gerir a sua divída pessoal.
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:40
Citação de: krovimodric em 29 de Setembro de 2019, 19:36
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Alguém sabe se este user é familiar do Pedro Guerra? Para mim está apresentado.
Eu estou contra ele em 99,9% das vezes.
Neste caso, só pode estar contra ele quem não leu o longo texto ou quem é anti-benfiquista.
Porquê é verdade: aquilo é o tipo de coisa que podia ser dita por um qualquer J Marques ou Bruno de Carvalho.
Também acreditas que o Paulo Gonçalves é uma vítima da máfia do futebol...
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 10:30
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:40
Citação de: krovimodric em 29 de Setembro de 2019, 19:36
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:35
Citação de: mitro11 em 29 de Setembro de 2019, 19:34
Citação de: netkingcool em 29 de Setembro de 2019, 19:32
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Alguém sabe se o rapaz é familiar do FJM?' Por mim está apresentado.
Podes desenvolver ? Era interessante
Não, desenvolver era só triste.
Alguém sabe se este user é familiar do Pedro Guerra? Para mim está apresentado.
Eu estou contra ele em 99,9% das vezes.
Neste caso, só pode estar contra ele quem não leu o longo texto ou quem é anti-benfiquista.
Porquê é verdade: aquilo é o tipo de coisa que podia ser dita por um qualquer J Marques ou Bruno de Carvalho.
Também acreditas que o Paulo Gonçalves é uma vítima da máfia do futebol...
Um gajo que se rodeia de José Veigas, Paulos Gonçalves, Jorge Mendes, Cesáres Boaventuras... Num Benfica a sério nem 1 dedo mindinho punham dentro do Benfica.
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
Nao detalham que o ataque é orquestrado pelos órgãos sociais ha uns anos
Só mesmo um patego vai cair nessa do ataque orquestrado... Eram 100 gajos do Porto que se fizeram sócios do Benfica para ir mandar umas farpas ao Vieira? Enfim...
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 29 de Setembro de 2019, 20:12
Citação de: vieirah1904 em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Mais do que atitudes do ditador, o que mais me preocupa é a falta de isenção, o atropelo aos estatutos e o não cumprimento sistemático das suas funções, do Sr. Luís Nazaré.
Toda e qualquer tentativa de abalar ou demover esta ditadura irá esbarrar neste senhor.
Não sei se o Mestre30 já contou, mas a almoçar apanhámos ao nosso lado o sócio 350 e não digo o nr. O filho dele já era o sócio 2000. A esposa um nr muito mais baixo também. E a primeira coisa que disse quando uma senhora estava a dizer que não percebia como havia sempre confusão nas AGs foi que todos os ditadores provocam sempre muita contestação. Que tinha deixado de ir ao estádio porque o Benfica já não era um clube de futebol, era uma empresa.
Era alguém que não só tinha visto jogar muias vezes o Eusébio, como costumava almoçar com ele, José Augusto, etc e fez parte de um departamente qualquer para abater uma tal dívida de 35 mil contos na altura. Nem todos os sócios mais velhos são pró-Vieira.
A questão é que muitos dos que agora defendem o Vieira com o argumento de que nós queremos é outro Vale e Azevedo são os mesmos que em assembleias gerais lá por volta de 99/00 agrediam e insultavam sócios que tentavam lutar pela queda do VA.
São exactamente os mesmos! Só que de repente parece que tiveram um ataque de amnésia colectiva e já ninguém votou ou apoiou o Vale e Azevedo.
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
Tão previsíveis!
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 10:37
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 29 de Setembro de 2019, 20:12
Citação de: vieirah1904 em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Mais do que atitudes do ditador, o que mais me preocupa é a falta de isenção, o atropelo aos estatutos e o não cumprimento sistemático das suas funções, do Sr. Luís Nazaré.
Toda e qualquer tentativa de abalar ou demover esta ditadura irá esbarrar neste senhor.
Não sei se o Mestre30 já contou, mas a almoçar apanhámos ao nosso lado o sócio 350 e não digo o nr. O filho dele já era o sócio 2000. A esposa um nr muito mais baixo também. E a primeira coisa que disse quando uma senhora estava a dizer que não percebia como havia sempre confusão nas AGs foi que todos os ditadores provocam sempre muita contestação. Que tinha deixado de ir ao estádio porque o Benfica já não era um clube de futebol, era uma empresa.
Era alguém que não só tinha visto jogar muias vezes o Eusébio, como costumava almoçar com ele, José Augusto, etc e fez parte de um departamente qualquer para abater uma tal dívida de 35 mil contos na altura. Nem todos os sócios mais velhos são pró-Vieira.
A questão é que muitos dos que agora defendem o Vieira com o argumento de que nós queremos é outro Vale e Azevedo são os mesmos que em assembleias gerais lá por volta de 99/00 agrediam e insultavam sócios que tentavam lutar pela queda do VA.
São exactamente os mesmos! Só que de repente parece que tiveram um ataque de amnésia colectiva e já ninguém votou ou apoiou o Vale e Azevedo.
Mas esqueceste-te que o Vale foi eleito na ressaca da péssima gestão do Damásio e com alternativas "dúbias" como Luís Tadeu e Abílio Rodrigues. Curiosamente, o Seixal começou com o Vale e na altura da campanha as coisas não pareciam más face à concorrência.
Já LFV entrou com um cavalo de Tróia (Vilarinho) porque se fosse candidato nao passava dos 5%, a malta não se tinha esquecido das negociatas alverca-fcp.
Eu votei Vale e votei Vilarinho, isto de saber o futuro deixo para as cabeças pensantes que depois se abrirem a melancia é que dizem que já sabiam que era má.
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
Citação de: alsohugo em 29 de Setembro de 2019, 22:02
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 21:39
Citação de: JoMiJoAn em 29 de Setembro de 2019, 21:33
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:55
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:48
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:46
Citação de: Flirt4ever em 29 de Setembro de 2019, 19:42
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Sonho com uma assembleia destitutiva.....
Também eu, e podem contar com os meus 50 votos para tudo o que ajudar a tirar de lá o Vieira.
Mas, nesta situação, estou muito mais do lado dele do que do atrasado mental que escreveu o texto, se foi realmente isso que disse lá.
Sou anti-vieirista, mas não vou ao ponto de ser apoiante do J Marques...
WTF?!? Agora o rapaz já é portista?!?
Leste o que escreveu?
É que diz que foi para lá repetir as tangas dragartas: mails, vouchers, e-toupeira, mala ciao. Ou não tem um QI mínimo para falar numa AG, porque engole a propaganda do Altis, ou era o J Marques disfarçado.
Pedir esclarecimentos são tangas dragartas!!!
Pffft!!!
"Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers"
Isto é pedir esclarecimentos?
Isto é afirmar que esses "casos" só existem porque não há o que ele chama de "amor limpo".
Desculpa lá se eu acho que esses "casos" só existem porque as direcções da união dragarta têm ainda mais necessidade de atirar areia para os olhos dos seus adeptos que o Vieira tem de atirar para os nossos. Se calhar, o J Marques, o Bruno de Carvalho, o Saraiva e o Pinto da Costa são todos pessoas sérias e honestas e eu é que estou a ver mal...
Quem tem a consciência tranquila não reage como reagiu o LFV.
ISTO! É isto que tem que passar nas televisões portuguesas, e não possíveis alterações à forma como se desenrolam as assembleias gerais! Vivemos um período de ditadura no nosso clube, onde todas as artimanhas ditatoriais são usadas para calar as pessoas, mas se é guerra que querem guerra irão ter meus amigos!
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
Querem intimidar as pessoas, apenas e só isso!
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 10:53
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 10:37
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 29 de Setembro de 2019, 20:12
Citação de: vieirah1904 em 29 de Setembro de 2019, 19:57
Mais do que atitudes do ditador, o que mais me preocupa é a falta de isenção, o atropelo aos estatutos e o não cumprimento sistemático das suas funções, do Sr. Luís Nazaré.
Toda e qualquer tentativa de abalar ou demover esta ditadura irá esbarrar neste senhor.
Não sei se o Mestre30 já contou, mas a almoçar apanhámos ao nosso lado o sócio 350 e não digo o nr. O filho dele já era o sócio 2000. A esposa um nr muito mais baixo também. E a primeira coisa que disse quando uma senhora estava a dizer que não percebia como havia sempre confusão nas AGs foi que todos os ditadores provocam sempre muita contestação. Que tinha deixado de ir ao estádio porque o Benfica já não era um clube de futebol, era uma empresa.
Era alguém que não só tinha visto jogar muias vezes o Eusébio, como costumava almoçar com ele, José Augusto, etc e fez parte de um departamente qualquer para abater uma tal dívida de 35 mil contos na altura. Nem todos os sócios mais velhos são pró-Vieira.
A questão é que muitos dos que agora defendem o Vieira com o argumento de que nós queremos é outro Vale e Azevedo são os mesmos que em assembleias gerais lá por volta de 99/00 agrediam e insultavam sócios que tentavam lutar pela queda do VA.
São exactamente os mesmos! Só que de repente parece que tiveram um ataque de amnésia colectiva e já ninguém votou ou apoiou o Vale e Azevedo.
Mas esqueceste-te que o Vale foi eleito na ressaca da péssima gestão do Damásio e com alternativas "dúbias" como Luís Tadeu e Abílio Rodrigues. Curiosamente, o Seixal começou com o Vale e na altura da campanha as coisas não pareciam más face à concorrência.
Já LFV entrou com um cavalo de Tróia (Vilarinho) porque se fosse candidato nao passava dos 5%, a malta não se tinha esquecido das negociatas alverca-fcp.
Eu votei Vale e votei Vilarinho, isto de saber o futuro deixo para as cabeças pensantes que depois se abrirem a melancia é que dizem que já sabiam que era má.
O que eu crítico é irem buscar constantemente o argumento de que as pessoas que estão descontentes com o LFV querem é o VA, quando muitos dos que dizem isso actualmente foram os responsáveis directos pela entrada de Vale e Azevedo no clube! Dessa responsabilidade não se podem livrar, mas estão sempre a tentar desvirtuar a realidade dos factos!
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
O cartão de sócio é pessoal e intransmissível. O estranho é não ter de apresentar o CC.
Citação de: Red Guns em 30 de Setembro de 2019, 11:05
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
O cartão de sócio é pessoal e intransmissível. O estranho é não ter de apresentar o CC.
como há cartões sem foto
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 10:57
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
Querem intimidar as pessoas, apenas e só isso!
Se for o que se diz já devia era ser assim desde inicio.
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Não é um voto por sócio...
Citação de: Ru10 em 30 de Setembro de 2019, 11:16
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Não é um voto por sócio...
Mesmo assim, não deixa de ser estranho um valor de apoiantes tão alto
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Setembro de 2019, 19:51
"Benfica fala em ataque orquestrado na AG" na CMTV
filhos de mil putas, hão-de sair do clube em algemas
O Benfica foi de facto vítima de um ataque orquestrado na AG.
Ninguém naquela mesa de AG fazer ou dizer nada depois do que se passou, é um verdadeiro atropelo aos estatutos do clube. Como eles são muitos e nenhum se manifestou acredito que tenha sido orquestrado. CMTV bem.
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:18
Citação de: Ru10 em 30 de Setembro de 2019, 11:16
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Não é um voto por sócio...
Mesmo assim, não deixa de ser estranho um valor de apoiantes tão alto
Não acho. As contas estão de facto boas. Não fosse a entrevista de terça-feira e teria aprovado tambem.
Mal sabia eu e muitos o que aí vinha...
Mudanças das regras nas AG para as tornar mais seguras :confused:
A partir de agora o presidente do clube vai ter de ser amarrado à cadeira?
Lá vão sair mais umas alterações para tornar o clube menos democrático e fazer a vontade ao coitadinho do presidente que não pode ouvir qualquer critíca.
Citação de: Tr - 17 em 30 de Setembro de 2019, 11:25
Mudanças das regras nas AG para as tornar mais seguras :confused:
A partir de agora o presidente do clube vai ter de ser amarrado à cadeira?
Lá vão sair mais umas alterações para tornar o clube menos democrático e fazer a vontade ao coitadinho do presidente que não pode ouvir qualquer critíca.
Mais seguras, só disponibilizando um atleta da equipa de boxe para proteger cada associado!
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:18
Nunca vamos sair disto. Tenho vergonha de benfiquistas que defendem agressões por parte do presidente a sócios em exercício de um direito que lhes assiste. Que vai ameaçar de porrada os restantes sócios que se ultrajaram com o seu comportamento. Um presidente da mesa que não toma qualquer acção, apesar de ter sido eleito pelos sócios.
O menino ficou incomodado? Não vá dizer que é um grande amigo do Paulo Gonçalves para literalmente todas as entrevistas. Ficou incomodado com a boca do Mendes? Não venha dizer que os jogadores só saem se accionarem a cláusula e depois paga quase 20 milhões para vender o Félix pela "etiqueta" de 120M.
Vocês têm o que merecem.
Como se eles não gostassem disto. Eles, infelizmente, não têm o que merecem. O que eles mereciam era que o seu Deus fosse forçado por um motivo de força maior a sair do Benfica (pois, infelizmente, só assim é que este tipo vai sair do clube). E, depois, que quem viesse a seguir fosse um exemplo de benfiquismo e acabasse com as trafulhices que fazem ao Benfica, que passam por comissões, casamentos, fugas ao fisco, casas com votos, acabando nos estatutos. E uma auditoria exaustiva às contas.
E depois, muito deles nunca tinham votado ou apoiado este charlatão, tal e qual como no tempo do V&A.
Citação de: Pedro84 em 30 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: Hölderlin em 29 de Setembro de 2019, 20:18
Nunca vamos sair disto. Tenho vergonha de benfiquistas que defendem agressões por parte do presidente a sócios em exercício de um direito que lhes assiste. Que vai ameaçar de porrada os restantes sócios que se ultrajaram com o seu comportamento. Um presidente da mesa que não toma qualquer acção, apesar de ter sido eleito pelos sócios.
O menino ficou incomodado? Não vá dizer que é um grande amigo do Paulo Gonçalves para literalmente todas as entrevistas. Ficou incomodado com a boca do Mendes? Não venha dizer que os jogadores só saem se accionarem a cláusula e depois paga quase 20 milhões para vender o Félix pela "etiqueta" de 120M.
Vocês têm o que merecem.
Como se eles não gostassem disto. Eles, infelizmente, não têm o que merecem. O que eles mereciam era que o seu Deus fosse forçado por um motivo de força maior a sair do Benfica (pois, infelizmente, só assim é que este tipo vai sair do clube). E, depois, que quem viesse a seguir fosse um exemplo de benfiquismo e acabasse com as trafulhices que fazem ao Benfica, que passam por comissões, casamentos, fugas ao fisco, casas com votos, acabando nos estatutos. E uma auditoria exaustiva às contas.
E depois, muito deles nunca tinham votado ou apoiado este charlatão, tal e qual como no tempo do V&A.
Depois de ver sócios que viram tudo a continuarem a bater palmas cegamente, diria que o Vieira pode ser preso que eles vão para a porta da prisão fazer greve de fome tipo viúvas do Sócrates.
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Moniz tem a mesma idade do Vieira, o tempo dele já passou.
Aliás, como diz um amigo meu, há ali malta na mesa da AG/Conselho Fiscal/Direcção que já mete dó em estar ali, de tão 'geriáticos' que estão. Já é uma missão penosa para os próprios estarem a fazer aquele frete. Até por essa razão o Benfica precisa de se renovar.
O próximo presidente será o Nuno Gaioso, o que nem me parece mau tendo em conta o panorama actual.
E não me venham dizer que não vai ser assim. Os sócios não tem poder algum porque não tem capacidade ou não querem agir de forma racional e o Vieira até podia dizer para votar no Rato Mickey que ele iria ganhar.
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Não, aí entram os votos por sócio (incluindo a celebre discussão do poder das Casas do Benfica). Acredito que deverão ter estado "em jogo" cerca de 10.000 votos mas queria perceber a contabilização oficial.
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
nao percebo como a confirmação do sócio via CC pode fazer isso.
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
Qual será a mudança? Prender o Vieira à mesa com uma corrente para que não possa atacar os sócios? Acho que é a única mudança a fazer depois do que aconteceu na ultima AG.
Os votos das casas são o maior atropelo à democracia na história do Benfica. Os sócios que aprovaram essa merda deviam ter vergonha na puta da cara.
Jamais votarei num presidente que não se comprometa a mudar os actuais estatutos do clube.
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:44
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
nao percebo como a confirmação do sócio via CC pode fazer isso.
Como há cartões de sócio sem foto, há opositores que se "apropriam" de cartões de sócio e depois vão lá dizer mal, isto porque os benfiquistas estão todos gratos e adoram o Luis Filipe...
Como é possível dizer mal deste maravilhoso presidente.
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:48
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:44
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
nao percebo como a confirmação do sócio via CC pode fazer isso.
Como há cartões de sócio sem foto, há opositores que se "apropriam" de cartões de sócio e depois vão lá dizer mal, isto porque os benfiquistas estão todos gratos e adoram o Luis Filipe...
por acaso o meu cartão de sócio não tem foto ;D Por ser segunda via feito no momento. Mas posso ir confirmar mais tarde
De qualquer maneira não acredito que as AGs se tornem diferentes com esta medida. Mas se é para reforçar a ideia de que quem la vai tem mesmo de ser sócio, não acho mal
o que mais leio é
"alguém que foi encomendado por outra pessoa e fazer barulho"
Citação de: Trezeguet em 30 de Setembro de 2019, 11:58
o que mais leio é
"alguém que foi encomendado por outra pessoa e fazer barulho"
É sempre a mesma treta quando algo contra a direcção acontece. Sempre. É uma puta de uma vergonha.
Citação de: alsohugo em 30 de Setembro de 2019, 12:00
Citação de: Trezeguet em 30 de Setembro de 2019, 11:58
o que mais leio é
"alguém que foi encomendado por outra pessoa e fazer barulho"
É sempre a mesma treta quando algo contra a direcção acontece. Sempre. É uma puta de uma vergonha.
Vítor Monteiro Os verdadeiros BENFIQUISTAS são pessoas justas e tenho a certeza q quando deixar a presidência daqui a MT anos, será homenageado com um enorme estátua, o seu nome perpetuará para sempre no BENFICA.
Maria Cordeiro Foste para lá provocar tiveste aquilo que mereces:grinning::grinning::grinning::grinning::grinning:
Henrique Valentim Seria sério e importante saber quem encomendou o serviço a esse artista e outros que o acompanharam..... Quem é este artista ? Quantos anos tem de filiação ?..... SERÁ BOM DE FUTURO QUE SE VERIFIQUE QUE NÃO ENTREM NA ASSEMBLEIA PESSOAS COM CARTÕES DE TERCEIROS....HÁ QUE CONFRONTAR O CARTÃO DE SÓCIO COM O CARTÃO DE CIDADÃO E ASSIM EVITAR OS PENETRAS....O BENFICA É CADEIRA APETECIDA
Citação de: george 20 em 29 de Setembro de 2019, 21:12
Isto se acontecesse no Sporting na segunda feira de manhã estava um grupo de sócios a entrar com uma providência cautelar num tribunal cível qualquer a impugnar a assembleia e a pedir a suspensão de funções da MAG.
:ashamed:
Aqui não se faz pprque tem tudo medo do que poderá acontecer🤪🤪
Citação de: Trezeguet em 30 de Setembro de 2019, 12:07
Citação de: alsohugo em 30 de Setembro de 2019, 12:00
Citação de: Trezeguet em 30 de Setembro de 2019, 11:58
o que mais leio é
"alguém que foi encomendado por outra pessoa e fazer barulho"
É sempre a mesma treta quando algo contra a direcção acontece. Sempre. É uma puta de uma vergonha.
Vítor Monteiro Os verdadeiros BENFIQUISTAS são pessoas justas e tenho a certeza q quando deixar a presidência daqui a MT anos, será homenageado com um enorme estátua, o seu nome perpetuará para sempre no BENFICA.
Maria Cordeiro Foste para lá provocar tiveste aquilo que mereces:grinning::grinning::grinning::grinning::grinning:
Henrique Valentim Seria sério e importante saber quem encomendou o serviço a esse artista e outros que o acompanharam..... Quem é este artista ? Quantos anos tem de filiação ?..... SERÁ BOM DE FUTURO QUE SE VERIFIQUE QUE NÃO ENTREM NA ASSEMBLEIA PESSOAS COM CARTÕES DE TERCEIROS....HÁ QUE CONFRONTAR O CARTÃO DE SÓCIO COM O CARTÃO DE CIDADÃO E ASSIM EVITAR OS PENETRAS....O BENFICA É CADEIRA APETECIDA
Surreal.
Ontem li um que só acreditava no que via. Não havendo imagens não acredita em nada do que se fala.
Imagino a sua senhora a confessar-lhe uma traição com o seu melhor amigo e o gajo em total negação a dizer que não acredita e que a ama muito.
O nome da assembleia fica bem assente ao presidente
Portanto, acabaram as reuniões em privado porque pelos vistos não teve o efeito esperado, certo? Quem lá foi não se rendeu ao brilho da missão de sacrifício do Eusébio dos presidentes? Ingratos.
Citação de: Slb-Ag em 30 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Moniz tem a mesma idade do Vieira, o tempo dele já passou.
Aliás, como diz um amigo meu, há ali malta na mesa da AG/Conselho Fiscal/Direcção que já mete dó em estar ali, de tão 'geriáticos' que estão. Já é uma missão penosa para os próprios estarem a fazer aquele frete. Até por essa razão o Benfica precisa de se renovar.
O próximo presidente será o Nuno Gaioso, o que nem me parece mau tendo em conta o panorama actual.
E não me venham dizer que não vai ser assim. Os sócios não tem poder algum porque não tem capacidade ou não querem agir de forma racional e o Vieira até podia dizer para votar no Rato Mickey que ele iria ganhar.
Concordo com o que dizes relativamente ao Nuno Gaioso.
Porém no meu entender a passagem de testemunho não será consensual entre quem está na actualidade nos corpos sociais do Benfica. Por alguma razão o Moniz veio falar na necessidade de limitar o número de mandatos...para mim isto diz muito das suas pretensões.
Zangando-se as comadres, algumas verdades surgirão ao de cima. E haverá certamente alguém que procurará piscar o olho á oposição a Vieira que lentamente vai crescendo. O próprio Rui Gomes da Silva outrora um fiel de Vieira é um exemplo daquilo que falo. Mais "Ruis Gomes da Silva" vão surgir com o passar dos tempos, ou seja dirigentes em funções que vão querer ocupar a presidência mesmo que para isso tenham de se afastar de Vieira, que na altura estará de saida.
Isto é apenas uma suposição claro está. O futuro o dirá.
Mas Vieira tem 70 anos e a morte é igual para todos.
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
houve SUPOSTAMENTE 13 mil votos a favor ...
2mil contra ...
e mil na outra
O ideal era aparecerem mais figuras públicas a insurgirem-se contra esta direcção para ver se as pessoas começam a pensar diferente... eu pessoalmente tenho uma pessoa que gostava de ver a presidente do Benfica! Pelo seu benfiquismo, por saber que nunca se aproveitaria do clube e acima de tudo pela sua inteligência sendo que a inexperiência seria apenas o seu maior handicap..
Ricardo Araújo Pereira
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 12:35
Citação de: Slb-Ag em 30 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Moniz tem a mesma idade do Vieira, o tempo dele já passou.
Aliás, como diz um amigo meu, há ali malta na mesa da AG/Conselho Fiscal/Direcção que já mete dó em estar ali, de tão 'geriáticos' que estão. Já é uma missão penosa para os próprios estarem a fazer aquele frete. Até por essa razão o Benfica precisa de se renovar.
O próximo presidente será o Nuno Gaioso, o que nem me parece mau tendo em conta o panorama actual.
E não me venham dizer que não vai ser assim. Os sócios não tem poder algum porque não tem capacidade ou não querem agir de forma racional e o Vieira até podia dizer para votar no Rato Mickey que ele iria ganhar.
Concordo com o que dizes relativamente ao Nuno Gaioso.
Porém no meu entender a passagem de testemunho não será consensual entre quem está na actualidade nos corpos sociais do Benfica. Por alguma razão o Moniz veio falar na necessidade de limitar o número de mandatos...para mim isto diz muito das suas pretensões.
Zangando-se as comadres, algumas verdades surgirão ao de cima. E haverá certamente alguém que procurará piscar o olho á oposição a Vieira que lentamente vai crescendo. O próprio Rui Gomes da Silva outrora um fiel de Vieira é um exemplo daquilo que falo. Mais "Ruis Gomes da Silva" vão surgir com o passar dos tempos, ou seja dirigentes em funções que vão querer ocupar a presidência mesmo que para isso tenham de se afastar de Vieira, que na altura estará de saida.
Isto é apenas uma suposição claro está. O futuro o dirá.
Mas Vieira tem 70 anos e a morte é igual para todos.
O Nuno Ribeiro Gaioso é lacaio de Vieira, é quem lhe administra a diívida ao Novo Banco através da empresa que detém com o filho de Vieira. Foi ainda corrido pelo próprio partido PS, quando era vereador na CML há cerca de 10 anos.
Convém ainda analisar o percurso do filho, o António Maria Gaioso, esse portentoso defesa central que assinou contrato profissional com o Benfica para em Janeiro ser emprestado à Académica de Coimbra.
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
No total estivemos 728 sócios, 7,7 foi o n.º abstenções e cerca de 13,9 votaram contra e 78% a favor. estes foram os dados que anotei quando proferidos pelo presidente da MAG, o Luís Nazaré.
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:44
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
nao percebo como a confirmação do sócio via CC pode fazer isso.
Se não verificaram foi por responsabilidade de quem gere esse departamento na estrutura do Benfica e depois na mesa apresentas o cartão de sócio que acedem à tua ficha informaticamente, onde deverá consta uma fotografia actualizada e assinas a folha de presenças.
Esse comunicado oficioso, não passa de mais uma forma de intimidação e para dar voz à mentira que propagam de ter existido uma acção concertada, tudo para branquear o acto vil de Vieira.
Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
Importante!!
E mais, existe alguma maneira de os sócios que estiveram presentes nesta última AG fazerem chegar alguma queixa por escrito ou algo do género aos orgãos sociais do Benfica? Não creio que fosse valer de nada, mas foi uma ideia que me passou pela cabeça ontem. Pq há testemunhas, mesmo que muita gente que lá esteve e viu o que se passou não queira fazer nada.
Citação de: NoNameSLB em 30 de Setembro de 2019, 13:39
Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
Importante!!
E mais, existe alguma maneira de os sócios que estiveram presentes nesta última AG fazerem chegar alguma queixa por escrito ou algo do género aos orgãos sociais do Benfica? Não creio que fosse valer de nada, mas foi uma ideia que me passou pela cabeça ontem. Pq há testemunhas, mesmo que muita gente que lá esteve e viu o que se passou não queira fazer nada.
Concordo que se devia fazer algo. E se não obtermos resposta, como é claro, sempre poderemos atirar isso à cara deles na próxima AG.
Era isso e quem discursar levar o pescoço almofadado. A ver se o PIIIIIIII voltava a sair a rir que nem um desalmado...
Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
Terá de se colocar um requerimento à mesa para que essa leitura ocorra.
O requerimento para se prescindir da leitura da acta vai aparecer, como de costume, e a ser colocado para votação dos sócios nada garante que a maioria não o aprove.
É imprescindível saber como os graves factos ocorridos foram relatados.
Gostaria de agradecer aos membros deste forum que foram a Assembleia Geral, defender os superiores interesses do SLB, a esses quero dizer "muito obrigado".
Foram criticar de forma justa, com classe e ironia.
Citação de: Seven Red em 29 de Setembro de 2019, 20:08
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 20:05
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:52
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:47
Citação de: Dennis em 29 de Setembro de 2019, 19:19
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 19:07
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Os valores morais do Benfica estão mesmo todos trocados! Não abram os olhos que não é preciso!
Mas leste ao menos? O problema não é as negociatas e a falta de interesse na parte desportiva que a todos nos revoltam. O problema é alinhar no discurso ridículo da união dragarta. Porra, até da patetice dos vouchers falou! Que atrasado mental!
Eu estava lá amigo. Quem não defende o rapaz é mesmo muito cego.
Vocês não têm noção da gravidade que é agredir um sócio.
Portanto, achas bem alguém ir para lá com um discurso à J Marques, a falar dos pseudo-casos "Made in Altis"? É que muitos foram os que falaram das negociatas e do Mendes e ele nunca se passou. Pelos vistos, só se passou com alguém que foi ser caixa de ressonância da propaganda dragarta. Assim sendo, tenho dificuldades em criticá-lo neste ponto.
Aconselho-te a ir a AG para depois não vires detrupar as palavras de um sócio com uma postura exemplar e digna! Neste caso, quem defende o presidente devia ter vergonha na cara.
Vergonha devias ter tu por defender quem vem com a agenda dragarta para a AG. Ou também achas que ter "emails" é crime ?
Uma agenda dragarta tem o presidente, que só quer ganhar aqui no burgo e se está a cagar prá europa, mas ao mesmo tempo promete um Benfica a dar cartas lá..
Amanha quando Vieira discursar na próxima AG o seu discurso do costume, eu salto da cadeira aos berros 'és um mentiroso' 'um aldrabão' 'um merdas' e a seguir ainda lhe aperto o pescoço.
Se o PRESIDENTE pode, os sócios também.
Bora lá abrir este precedente, depois queixem-se.
Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
um likezinho também pela foto de perfil O0
Citação de: andoaleme em 30 de Setembro de 2019, 13:21
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 12:35
Citação de: Slb-Ag em 30 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Moniz tem a mesma idade do Vieira, o tempo dele já passou.
Aliás, como diz um amigo meu, há ali malta na mesa da AG/Conselho Fiscal/Direcção que já mete dó em estar ali, de tão 'geriáticos' que estão. Já é uma missão penosa para os próprios estarem a fazer aquele frete. Até por essa razão o Benfica precisa de se renovar.
O próximo presidente será o Nuno Gaioso, o que nem me parece mau tendo em conta o panorama actual.
E não me venham dizer que não vai ser assim. Os sócios não tem poder algum porque não tem capacidade ou não querem agir de forma racional e o Vieira até podia dizer para votar no Rato Mickey que ele iria ganhar.
Concordo com o que dizes relativamente ao Nuno Gaioso.
Porém no meu entender a passagem de testemunho não será consensual entre quem está na actualidade nos corpos sociais do Benfica. Por alguma razão o Moniz veio falar na necessidade de limitar o número de mandatos...para mim isto diz muito das suas pretensões.
Zangando-se as comadres, algumas verdades surgirão ao de cima. E haverá certamente alguém que procurará piscar o olho á oposição a Vieira que lentamente vai crescendo. O próprio Rui Gomes da Silva outrora um fiel de Vieira é um exemplo daquilo que falo. Mais "Ruis Gomes da Silva" vão surgir com o passar dos tempos, ou seja dirigentes em funções que vão querer ocupar a presidência mesmo que para isso tenham de se afastar de Vieira, que na altura estará de saida.
Isto é apenas uma suposição claro está. O futuro o dirá.
Mas Vieira tem 70 anos e a morte é igual para todos.
O Nuno Ribeiro Gaioso é lacaio de Vieira, é quem lhe administra a diívida ao Novo Banco através da empresa que detém com o filho de Vieira. Foi ainda corrido pelo próprio partido PS, quando era vereador na CML há cerca de 10 anos.
Convém ainda analisar o percurso do filho, o António Maria Gaioso, esse portentoso defesa central que assinou contrato profissional com o Benfica para em Janeiro ser emprestado à Académica de Coimbra.
Antes tarde do que nunca, desconhecia em absoluto esta preciosidade.
Citação de: Ru10 em 30 de Setembro de 2019, 11:16
Citação de: 24-7SLB em 30 de Setembro de 2019, 11:15
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2019, 11:08
Citação de: miniMilk em 30 de Setembro de 2019, 11:02
Citação de: pica_foices em 30 de Setembro de 2019, 10:54
Citação de: joaoreis em 29 de Setembro de 2019, 23:15
Na RTP disseram que vai haver mudanças das regras nas AG.
Não ouvi mas disseram no programa do Trio d'Ataque.
pelo que meteram em rodapé na RTP: confirmação de identidade do cartão de sócio com o cartão de cidadão
se for só isso, acho normal
A estratégia vai passar por descredibilizar quem falou contra, intimidando os presentes.
Uma curiosidade, na votação do R&C alguem tem o numero de votos total para perceber quanto significam os 78%? E já agora, pelo que percebi estiveram presentes cerca de 700 pessoas, foi isso?
Esses números são sempre estranhos no mínimo, 78% de 700 pessoas corresponde a 548 pessoas, nesse caso apenas 154 pessoas seriam acérrimos opositores do Vieira? E mesmo assim a contestação foi tão grande, estranho no mínimo...
Não é um voto por sócio...
E deve haver criticos de Vieira que aprovaram as contas, uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
:clap1:
Citação de: Cosmic em 30 de Setembro de 2019, 13:28
Na próxima AG, devíamos todos pedir para que a acta da última seja lida. Geralmente voto para passar esta parte, mas estou muito curiosa em relação ao conteúdo da AG de 6f.
Já hoje disse isso e na altura não me vou esquecer. Hei-de lembrar muita gente.
Que alguém faça algo!
Citação de: ramalho1 em 30 de Setembro de 2019, 02:48
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
E Benfiquistas a sério, será que aparecerá algum?
RAP, Bagao Felix, Pedro Adao e Silva há tantos porra.
Não digam que em 14 milhões não se arranja alguém que acabe com esta ditadura propangandistica.
Citação de: mansas em 30 de Setembro de 2019, 13:11
O ideal era aparecerem mais figuras públicas a insurgirem-se contra esta direcção para ver se as pessoas começam a pensar diferente... eu pessoalmente tenho uma pessoa que gostava de ver a presidente do Benfica! Pelo seu benfiquismo, por saber que nunca se aproveitaria do clube e acima de tudo pela sua inteligência sendo que a inexperiência seria apenas o seu maior handicap..
Ricardo Araújo Pereira
IA ser completamente comido na campanha eleitoral, ainda por cima depois de ter anunciado a desgraça quando saiu o JJ.
Citação de: pirolito1 em 30 de Setembro de 2019, 18:06
Citação de: mansas em 30 de Setembro de 2019, 13:11
O ideal era aparecerem mais figuras públicas a insurgirem-se contra esta direcção para ver se as pessoas começam a pensar diferente... eu pessoalmente tenho uma pessoa que gostava de ver a presidente do Benfica! Pelo seu benfiquismo, por saber que nunca se aproveitaria do clube e acima de tudo pela sua inteligência sendo que a inexperiência seria apenas o seu maior handicap..
Ricardo Araújo Pereira
IA ser completamente comido na campanha eleitoral, ainda por cima depois de ter anunciado a desgraça quando saiu o JJ.
Mesmo que perdesse abria candidatura para daí a 4 anos
O discurso da oposiçao estar fazer o trabalho dos rivais é pior que o discurso do Vale e Azevedo.
Foi o discurso que deu jeito para defender o Paulo Gonçalves e agora também serve para defender o Vieira.
A oposição sempre foi importante no Benfica mas agora o Benfica é secundário.
Citação de: anselmoslb em 30 de Setembro de 2019, 20:51
O discurso da oposiçao estar fazer o trabalho dos rivais é pior que o discurso do Vale e Azevedo.
Foi o discurso que deu jeito para não defender o Paulo Gonçalves e agora também serve para defender o Vieira.
Juro que qualquer dia menos um arqueólogo ira descobrir que um papagaio primitivo e um missing link entre um primata e homo-sapien-sapien.
Citação de: andoaleme em 30 de Setembro de 2019, 13:21
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 12:35
Citação de: Slb-Ag em 30 de Setembro de 2019, 11:36
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Setembro de 2019, 02:42
Citação de: 20simao1 em 30 de Setembro de 2019, 01:48
Citação de: ala-direita em 30 de Setembro de 2019, 01:19
Bom, também nada de pessimismos exagerados...o tempo tudo resolve; o tipo tem quase 70 anos...na pior das hipóteses teremos de aguentar um Benfica mediocre por mais 10 anos e depois poderemos voltar a reconstruir a identidade do clube e quiçá voltar a ganhar uns joguitos europeus.
Temos é de ter bem anotados num caderninho os nomes de todos aqueles que na internet, nos jornais, na propaganda tv, nos canais generalistas, andaram a fazer-lhe o jogo contra os interesses do Benfica.
Porque esses, depois vão querer continuar a mamar, e é preciso reconhecê-los a todos para ajustar contas.
pdc tem 81, para o ano com 82 vai começar novo mandato até aos 86
E as marcas que estes 20 ou 30 anos de lfv deixarem?
E se um Rui costa se candidatar, ainda ganha logo
já nem falo de dso como já vi aqui falarem. Foda-se
Todos temos a nossa hora, e casos como o de PdC são raros, por isso não sejas tão pessimista.
O homem tem 70 anos e será na pior das hipóteses a mãe natureza a tratar do assunto, ninguém é eterno.
Quando Vieira se afastar, calculo que exista guerra interna pela cadeira presidencial, logo vão existir divisões. Prevejo figuras como José Eduardo Moniz, Nuno Gaioso ou Domingos SOares Oliveira a posicionarem-se para o cargo e a degladiarem-se com esse objectivo.
Moniz tem a mesma idade do Vieira, o tempo dele já passou.
Aliás, como diz um amigo meu, há ali malta na mesa da AG/Conselho Fiscal/Direcção que já mete dó em estar ali, de tão 'geriáticos' que estão. Já é uma missão penosa para os próprios estarem a fazer aquele frete. Até por essa razão o Benfica precisa de se renovar.
O próximo presidente será o Nuno Gaioso, o que nem me parece mau tendo em conta o panorama actual.
E não me venham dizer que não vai ser assim. Os sócios não tem poder algum porque não tem capacidade ou não querem agir de forma racional e o Vieira até podia dizer para votar no Rato Mickey que ele iria ganhar.
Concordo com o que dizes relativamente ao Nuno Gaioso.
Porém no meu entender a passagem de testemunho não será consensual entre quem está na actualidade nos corpos sociais do Benfica. Por alguma razão o Moniz veio falar na necessidade de limitar o número de mandatos...para mim isto diz muito das suas pretensões.
Zangando-se as comadres, algumas verdades surgirão ao de cima. E haverá certamente alguém que procurará piscar o olho á oposição a Vieira que lentamente vai crescendo. O próprio Rui Gomes da Silva outrora um fiel de Vieira é um exemplo daquilo que falo. Mais "Ruis Gomes da Silva" vão surgir com o passar dos tempos, ou seja dirigentes em funções que vão querer ocupar a presidência mesmo que para isso tenham de se afastar de Vieira, que na altura estará de saida.
Isto é apenas uma suposição claro está. O futuro o dirá.
Mas Vieira tem 70 anos e a morte é igual para todos.
O Nuno Ribeiro Gaioso é lacaio de Vieira, é quem lhe administra a diívida ao Novo Banco através da empresa que detém com o filho de Vieira. Foi ainda corrido pelo próprio partido PS, quando era vereador na CML há cerca de 10 anos.
Convém ainda analisar o percurso do filho, o António Maria Gaioso, esse portentoso defesa central que assinou contrato profissional com o Benfica para em Janeiro ser emprestado à Académica de Coimbra.
Nunos Gaiosos? Só podem estar a brincar..
Querem meter tudo entre amigos para não se saber o que o Vieira andou a fazer.
Citação de: pirolito1 em 30 de Setembro de 2019, 18:06
Citação de: mansas em 30 de Setembro de 2019, 13:11
O ideal era aparecerem mais figuras públicas a insurgirem-se contra esta direcção para ver se as pessoas começam a pensar diferente... eu pessoalmente tenho uma pessoa que gostava de ver a presidente do Benfica! Pelo seu benfiquismo, por saber que nunca se aproveitaria do clube e acima de tudo pela sua inteligência sendo que a inexperiência seria apenas o seu maior handicap..
Ricardo Araújo Pereira
IA ser completamente comido na campanha eleitoral, ainda por cima depois de ter anunciado a desgraça quando saiu o JJ.
Um desabafo... algo que muitos pensaram... eu pensei assim, se me enganei, ainda bem... E vai ficar para sempre marcado por uma tirada de adepto igual a tantas outras. É como o BCC, com o Azenha, mais grave, porque era uma má decisão da sua parte, também ficou para sempre marcado, já passaram 10 anos...
Só o presidente não tem este problema. Não tem
o erro determinante que mancha toda a sua credibilidade, tem um camião de erros, de desrespeito pelos sócios, de negócios obscuros... Se calhar é esse o caminho para RAP ou qualquer outro que queira desafiar o líder supremo - deixem de ser sérios, deixem de ser honestos, ponham de lado os princípios, relativizem o amor ao Benfica, pontapeiem qualquer réstia de altruísmo ou razão crítica, sejam chico-espertos, no fundo, e terão a glória duradoura, a aclamação popular, a gente papa com gosto.
Não haver qualquer tipo de consequência para o que aconteceu é a prova que o Benfica dos sócios já não existe. É a prova que somos apenas clientes duma empresa que usa e abusa do amor que os adeptos têm pelo clube.
Quem se identifica com o que se está a passar, ou tem problemas cognitivos graves, ou ganha dinheiro com isto.
Vi várias criticas ao discurso do sócio, pensando que ele tinha dito que os mails e afins era crime, e afinal, apenas mostrou desconforto por isto tudo ter sido originado por gente com um passado dúbio, que nem Benfiquista é, e que tem uma péssima conduta dentro do Benfica, mostrando que existem vários abusos por quem lá anda.
Pelos vistos, o nosso líder do departamento juridico, para além não ganhar um processo, dava camisolas e bilhetes a conhecidos de conhecidos, era só pedir e dava algo que custa dezenas de euros aos adeptos, com o bónus de ser tão bom advogado que nem informações sabia recolher pela porta do cavalo, sem ser facilmente desmascarado.
O director de conteúdos da btv, jornalista de investigação há décadas, nem um mail sabe usar, usando o do trabalho para nada que tenha a ver com as suas funções, além de nem saber procurar informações sem ser facilmente ligado a ele, e principalmente, ao Benfica.
E um director financeiro, que usa dinheiro do clube para pagar despesas pessoais, que também não sabe usar o e-mail do trabalho, e ainda acha os adeptos burros, tais as suas explicações.
A verdade disto, é que sem Guerras, DSOs e Gonçalves, não havia nada de nada sequer para pegar. Não foi mails do Rui Costa, ofertas do Lourenço Coelho ou nabice do Moniz, tudo o que foi falado foi obra de dragartos que andam pelo clube a seu bel prazer, com autorização para tudo e mais alguma coisa.
Acho natural ficar-se lixado com isto.
Ps: Quanto a candidatos, basta olhar para o outro lado. Com o lunático lá, ninguém avançou a não ser o Madeira Rodrigues, assim que saiu apareceram 8 ou 9 (Sim eram todos fracos, nabos e ridículos, mas naquele clube só há gente assim). No Benfica apareceria gente de jeito, sem o cartel liderado pelo dragartos do bigode.
Absolutamente inadmissíveis os actos do senhor que ocupa o cargo de presidente do Benfica nesta AG. Surreal.
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Citação de: kid bengala em 30 de Setembro de 2019, 21:10
Vi várias criticas ao discurso do sócio, pensando que ele tinha dito que os mails e afins era crime, e afinal, apenas mostrou desconforto por isto tudo ter sido originado por gente com um passado dúbio, que nem Benfiquista é, e que tem uma péssima conduta dentro do Benfica, mostrando que existem vários abusos por quem lá anda.
Pelos vistos, o nosso líder do departamento juridico, para além não ganhar um processo, dava camisolas e bilhetes a conhecidos de conhecidos, era só pedir e dava algo que custá dezenas de euros aos adeptos, com o bónus de ser tão advogado que nem informações sabia recolher pela porta do cavalo, sem ser facilmente desmascarado.
O director de conteúdos da btv, jornalista de investigação há décadas, nem um mail sabe usar, usando o do trabalho para nada que tenha a ver com as suas funções, além de nem saber procurar informações sem ser facilmente ligado a ele, e principalmente, ao Benfica.
E um director financeiro, que usa dinheiro do clube para pagar despesas pessoais, que também não sabe usar o e-mail do trabalho, e ainda acha os adeptos burros, tais as suas explicações.
A verdade disto, é que sem Guerras, DSOs e Gonçalves, não havia nada de nada sequer para pegar. Não foi mails do Rui Costa, ofertas do Lourenço Coelho ou nabice do Moniz, tudo o que foi falado foi obra de dragartos que andam pelo clube a seu bel prazer, com autorização para tudo e mais alguma coisa.
Acho natural ficar-se lixado com isto.
Ps: Quanto a candidatos, basta olhar para o outro lado. Com o lunático lá, ninguém avançou a não ser o Madeira Rodrigues, assim que saiu apareceram 8 ou 9 (Sim eram todos fracos, nabos e ridículos, mas naquele clube só há gente assim). No Benfica apareceria gente de jeito, sem o cartel liderado pelo dragartos do bigode.
Posso estar enganado, e se estiver farei mea culpa, mas não foi o Vieira que disse que preferia trabalhar com não-benfiquistas?
Agora estou na duvida se foi o Vieira ou o Vilarinho...
Citação de: arfm14 em 30 de Setembro de 2019, 21:48
Citação de: kid bengala em 30 de Setembro de 2019, 21:10
Vi várias criticas ao discurso do sócio, pensando que ele tinha dito que os mails e afins era crime, e afinal, apenas mostrou desconforto por isto tudo ter sido originado por gente com um passado dúbio, que nem Benfiquista é, e que tem uma péssima conduta dentro do Benfica, mostrando que existem vários abusos por quem lá anda.
Pelos vistos, o nosso líder do departamento juridico, para além não ganhar um processo, dava camisolas e bilhetes a conhecidos de conhecidos, era só pedir e dava algo que custá dezenas de euros aos adeptos, com o bónus de ser tão advogado que nem informações sabia recolher pela porta do cavalo, sem ser facilmente desmascarado.
O director de conteúdos da btv, jornalista de investigação há décadas, nem um mail sabe usar, usando o do trabalho para nada que tenha a ver com as suas funções, além de nem saber procurar informações sem ser facilmente ligado a ele, e principalmente, ao Benfica.
E um director financeiro, que usa dinheiro do clube para pagar despesas pessoais, que também não sabe usar o e-mail do trabalho, e ainda acha os adeptos burros, tais as suas explicações.
A verdade disto, é que sem Guerras, DSOs e Gonçalves, não havia nada de nada sequer para pegar. Não foi mails do Rui Costa, ofertas do Lourenço Coelho ou nabice do Moniz, tudo o que foi falado foi obra de dragartos que andam pelo clube a seu bel prazer, com autorização para tudo e mais alguma coisa.
Acho natural ficar-se lixado com isto.
Ps: Quanto a candidatos, basta olhar para o outro lado. Com o lunático lá, ninguém avançou a não ser o Madeira Rodrigues, assim que saiu apareceram 8 ou 9 (Sim eram todos fracos, nabos e ridículos, mas naquele clube só há gente assim). No Benfica apareceria gente de jeito, sem o cartel liderado pelo dragartos do bigode.
Posso estar enganado, e se estiver farei mea culpa, mas não foi o Vieira que disse que preferia trabalhar com não-benfiquistas?
Agora estou na duvida se foi o Vieira ou o Vilarinho...
Obviamente foi o Vieira.
Justificando que os benfiquistas nunca estão satisfeitos. Os outros pelo menos não reclamam.
Benfiquistas só querem ganhar. Esses ingratos.
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Bate num sócio e não responde a nada do que foi dito durante três horas.
Um perfeito energumeno
É verdade que acabou por não respondeu a nada?
Citação de: anselmoslb em 30 de Setembro de 2019, 22:19
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Bate num sócio e não responde a nada do que foi dito durante três horas.
Um perfeito energumeno
É verdade que acabou por não respondeu a nada?
Nada. Discurso de cinco minutos com os clichês do Luís Bernardo e segue.
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
:bow2:
Citação de: anselmoslb em 30 de Setembro de 2019, 22:19
Citação de: francisco em 28 de Setembro de 2019, 01:36
Bate num sócio e não responde a nada do que foi dito durante três horas.
Um perfeito energumeno
É verdade que acabou por não respondeu a nada?
Óbvio. Também era esse o objectivo. À falta de argumentos... Escândalo.
Se fosse uma donzela no tempo da aristocracia, desmaia a depois do ataque de histeria. Assim foi preciso oferecer porrada a toda a gente, sabendo que isso nunca iria acontecer.
O Catão sim, é que o entende.
Citação de: capelada em 30 de Setembro de 2019, 21:03
Citação de: pirolito1 em 30 de Setembro de 2019, 18:06
Citação de: mansas em 30 de Setembro de 2019, 13:11
O ideal era aparecerem mais figuras públicas a insurgirem-se contra esta direcção para ver se as pessoas começam a pensar diferente... eu pessoalmente tenho uma pessoa que gostava de ver a presidente do Benfica! Pelo seu benfiquismo, por saber que nunca se aproveitaria do clube e acima de tudo pela sua inteligência sendo que a inexperiência seria apenas o seu maior handicap..
Ricardo Araújo Pereira
IA ser completamente comido na campanha eleitoral, ainda por cima depois de ter anunciado a desgraça quando saiu o JJ.
Um desabafo... algo que muitos pensaram... eu pensei assim, se me enganei, ainda bem... E vai ficar para sempre marcado por uma tirada de adepto igual a tantas outras. É como o BCC, com o Azenha, mais grave, porque era uma má decisão da sua parte, também ficou para sempre marcado, já passaram 10 anos...
Só o presidente não tem este problema. Não tem o erro determinante que mancha toda a sua credibilidade, tem um camião de erros, de desrespeito pelos sócios, de negócios obscuros... Se calhar é esse o caminho para RAP ou qualquer outro que queira desafiar o líder supremo - deixem de ser sérios, deixem de ser honestos, ponham de lado os princípios, relativizem o amor ao Benfica, pontapeiem qualquer réstia de altruísmo ou razão crítica, sejam chico-espertos, no fundo, e terão a glória duradoura, a aclamação popular, a gente papa com gosto.
Eu não tenho nada contra o que ele disse, só digo que vai ser comido em eleições.
Confesso que até gosto do BCC, identifico-me com muitas coisas ue diz, outras nem tanto.
Para uma coisa serviu o apertar do pescoço: deu para ver todos os cartilhados do Vieira na TV!
Os vendedores de gelados este fim de semana devem ter ganho bem!
Citação de: JViegas em 30 de Setembro de 2019, 03:54
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Epá que bela lógica e educação a tua!
És tu e o Gustavo Santos com o "elas estão a pedi-las".
Acho que não entendeste o que eu disse.
Referi calaramente que nada justifica a violência, mesmo contra um idiota que vai para uma assembleia de um clube fazer um número medíocre de stand up enquanto acusa esse mesmo clube de corrupção.
Poucos minutos depois de ter agredido um sócio, diz não ter havido melhor presidente na história do Clube.
Foi surreal.
Citação de: pcslb em 30 de Setembro de 2019, 22:56
Citação de: JViegas em 30 de Setembro de 2019, 03:54
Citação de: pcslb em 29 de Setembro de 2019, 19:06
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Partindo do principio que isto é verdade este explicado o porque do que aconteceu.
Nada justifica a violência física mas se aquilo que ele acusou o Benfica se fosse dito noutros clubes menos civilizados a acusa-los do mesmo, ele não saia dali em bom estado.
Aqui ainda teve oportunidade de se justificar, por isso parabéns a todos os presentes na assembleia.
Epá que bela lógica e educação a tua!
És tu e o Gustavo Santos com o "elas estão a pedi-las".
Acho que não entendeste o que eu disse.
Referi calaramente que nada justifica a violência, mesmo contra um idiota que vai para uma assembleia de um clube fazer um número medíocre de stand up enquanto acusa esse mesmo clube de corrupção.
Não foi esse o adepto agredido.
Citação de: Tiago . em 30 de Setembro de 2019, 23:08
Poucos minutos depois de ter agredido um sócio, diz não ter havido melhor presidente na história do Clube.
Foi surreal.
:o :o
Citação de: andoaleme em 29 de Setembro de 2019, 18:59
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Obrigado por publicares este texto, desconhecia esta publicação que relata com fidedignidade a verdade dos factos ocorridos na AG.
mas, o discurso do dito sócio começou ou não com um cumprimento ao verdadeiro presidente do SLB, Jorge Mendes?!
Citação de: Redceltic em 30 de Setembro de 2019, 23:30
Citação de: andoaleme em 29 de Setembro de 2019, 18:59
Citação de: fred_cardozo7 em 29 de Setembro de 2019, 18:34
A VERDADE (pela voz do adepto agredido)
"Após todas estas horas de silêncio e reflexão, e depois de ter visto tanta falsidade publicada em jornais, transmitida em directos televisivos e mesmo em relatos nas redes sociais de pessoas que alegadamente estiveram presentes na AG de 6ª feira, segue a minha versão dos factos.
Como disse na minha intervenção, dirigi-me à AG de 6ª feira apenas com a intenção de participar na vida activa do Clube, exercer o meu direito de voto em relação ao R&C e ouvir o que outros sócios teriam a dizer, analisando e interpretando o desempenho dos Orgãos Sociais do Clube no último ano e mandato. Pela 3ª AG Ordinária consecutiva, as primeiras 2-3h da reunião provocaram um incómodo muito grande em mim, irritado pela soberba e sentimento de impunidade que se respiram entre os membros dos Orgãos Sociais do Clube, decidindo então rabiscar meia dúzia de ideias e questões para apresentar em espaço próprio a todos os presentes. Escrevi uma folha A4 com alguns "tópicos" de que não me queria esquecer enquanto estivesse no palanque, e vou tentar reproduzir da maneira mais fiel o que foi dito, já que a dita folha acabou abandonada no palanque depois de toda a confusão. Quando regressei para concluir, já não se encontrava lá.
Vou então tentar relatar com a maior exactidão possível a minha versão dos factos e o que disse, pedindo encarecidamente a quem esteve presente que não hesite em corrigir alguma coisa escrita que falte à verdade ou em completar este texto com acontecimentos ou partes do discurso esquecidas por mim.
O meu discurso incidiu sobre os seguintes pontos:
- Lamentar que a AG se realize novamente numa noite de 6ª feira e não numa manhã ou tarde de fim de semana. Acrescentar que tal pode indiciar falta de vontade que as AG's tenham uma maior adesão e maior número de intervenções
- Pedir um pedido de desculpas formal ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral por ter estado ausente da AG ordinária de há dois anos ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer. Referir que para o cidadão Dr. Luís Nazaré o Partido Socialista pode ser mais importante que o Sport Lisboa e Benfica, mas que para o Presidente da MAG do Sport Lisboa e Benfica tal nunca pode acontecer
- Pedir a demissão do Vice-Presidente da MAG pelo comportamento que teve na referida AG a que o Presidente da MAG faltou, ou uma justificação pela qual não sente necessidade de o fazer
- Falar das repetidas entrevistas em que o Presidente da Direcção do Clube promete uma redução brutal do Passivo. Nomeadamente a 1/3/2017 (https://tribunaexpresso.pt/.../2017-03-01-Luis-Filipe-Vieira-...) e a 23/2/2018 (https://www.jornaldenegocios.pt/.../luis-filipe-vieira-diz-qu...). Tendo aprovado R&C's com descidas de Passivo de 18M em 16/17, 41M em 17/78 e naquela noite 14M para 18/19 (os valores podem estar errados, mas são esta ordem de grandeza. Na altura que rabisquei o tópico tinha comigo o R&C com os números exactos, mas também ficou no palanque), e face à discrepância de valores (Descida de 73M em 2 anos e meio depois da promessa de descida de 200M em 2 anos e descida de 55M em ano e meio após promessa de descida de 100M num só ano), se o Presidente da Direcção teria mentido deliberadamente aos sócios quando deu estas entrevistas, se se tinham enganado nas contas na ordem das dezenas ou centenas de milhões, ou se o plano tinha mudado e os sócios não tinham sido informados
- Falando em milhões - negócio do Félix. Se a política anunciada é a de "reter talento" e "só saem pela cláusula", os jogadores (os melhores jogadores) têm de cumprir os contratos celebrados de boa fé. Uma cláusula de rescisão batida é uma rescisão unilateral de contrato em que um clube bate à porta da Luz a informar da intenção e o valor total da cláusula cai na conta do Clube. Se o Félix tiver rendido 119,999,999 €, não saiu pela cláusula, a política anunciada aos sócios não está a ser praticada. Se caem 10% na conta de um agente, é porque houve negociação e não uma rescisão unilateral de contrato com cláusula de rescisão accionada
- Continuo à espera do prometido jogo de despedida do Luisão
- Apelar à calma de quem ouve quando discorda do que está a ser dito no palanque. Estes pequenos actos de "pseudoterrorismo" não só enfraquecem quem os pratica ("o atrasado que atirou cadeiras", "o que insultou gratuitamente", etc) como ainda fortalecem a posição que criticam (por exemplo, o Presidente usa sempre o facto de estar a ser insultado para interromper discursos e não responder a perguntas colocadas)
- Falar dos repetidos ataques ao Símbolo e consequentemente aos Estatutos do Clube. Os Estatutos remetem para o Regulamento e o Regulamento é claro e exaustivo na descrição do símbolo. Poupei-me a ler a detalhada descrição. Disse que o "desenho" na capa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" na contracapa do R&C vai contra os estatutos do Clube. O "desenho" gigante colocado no cenário atrás da Mesa e do palanque vai contra os estatutos do Clube. Eu sei que o sítio onde estão os pés da águia no Símbolo não é a coisa mais importante que viemos discutir aqui hoje, e que todos os nossos problemas fossem esses, mas é só mais um exemplo da facilidade com que os Estatutos são violados ou desrespeitados hoje em dia no Sport Lisboa e Benfica
- Já que falei no símbolo, perguntar o porquê da ausência do Ciclismo no Clube e para quando o seu regresso
- Temos tantas saudades do Rui Vitória que até queríamos que ele voltasse a viver em Lisboa, no outro lado da 2ª circular
- E chegamos ao último ponto, o que provocou aquela reacção do Presidente. Comecei por afirmar "Os senhores não nasceram assim. Vocês não nasceram assim. Eu sei que não estão a perceber o que eu quero dizer mas eu vou tentar explicar-me". Disse que eu, talvez ingenuamente, acreditava que tinha havido um dia na vida de todos os presentes em que se apaixonaram por este Clube, pelo Sport Lisboa e Benfica, um amor genuíno que nos une ou devia unir a todos, mas que algures no tempo, esse amor genuíno se tinha perdido para muitos membros dos Orgãos Socias do Clube. Que se fosse esse amor limpo a reger todas as decisões que tomam no dia a dia do Clube, não existiriam e-mails, toupeiras, mala ciao, vouchers, Rangel, Paulo Gonçalves, 10%, negociatas obscuras e movimentações sem o conhecimento dos sócios. Tal como em todos os pontos prévios, não me recordo das palavras exactas que usei e tentei reproduzir aqui as ideias que quis passar e o melhor que me recordo do que efectivamente disse. Estou aberto a correcções.
O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças.
Durante todo este período, mantive-me quieto e calado no palanque, alternando o olhar entre o total descontrolo emocional do Presidente da Direcção do Clube e o Presidente da Mesa da Assembleia Geral Luís Nazaré, com gestos do género "não vai fazer nada? O que quer que eu faça?". De realçar que não fui agarrado por ninguém, nenhum segurança ou sócio além do Presidente se aproximou de mim ou me tocou, ninguém me convidou a sair do palanque ou me tentou de lá expulsar. Saí por iniciativa própria por não sentir necessidade de acrescentar mais nada ao que tinha sido dito e ao que se tinha passado. Regressado à zona do lugar onde assisti a toda a Assembleia, apercebi-me que o Presidente da Mesa não tinha usado da palavra para nada - não tinha pedido ordem, não tinha pedido ao Presidente para se comportar, não me tinha pedido para concluir, não tinha dado a palavra a ninguém a seguir a mim – e como tal, oficialmente, a palavra na Assembleia continuava a ser minha. Voltei a aproximar-me da mesa e a uns 10 ou 20 metros da mesma fiz um gesto ao Presidente da Mesa do género "posso concluir a minha intervenção?", ao qual o Presidente da Mesa respondeu negativamente. No regresso à zona do meu lugar, fui impedido de chegar ao mesmo por vários sócios que me pediam que concluísse. Voltei a aproximar-me da Mesa e fui impedido de falar com o Presidente da Mesa Dr. Luís Nazaré por um segurança. Neste momento, dois membros da Direcção vieram falar comigo, com toda a calma e educação (Sílvio Cervan e um outro, não sei se Varandas Fernandes se Fernando Tavares, os momentos sucederam-se rápido e a memória volta a pregar partidas) e um deles afirmou ter-se sentido ofendido pelas minhas palavras. Eu esclareci que na minha óptica não tinha insultado ninguém, e garanti que se voltasse a usar da palavra não seria para incendiar ainda mais os ânimos. Estes membros da Direcção pediram ao Dr. Luís Nazaré que me deixasse concluir e o mesmo disponibilizou-me "15 segundos" para o efeito. Nesta intervenção lamentei o que se tinha acabado de suceder, sublinhando que durante o meu discurso tinha pedido exactamente um esforço adicional aos presentes para que tal não se sucedesse (mal sonhando eu que o comportamento mais repreensível da AG seria tido pelo próprio Presidente da Direcção e não por um qualquer sócio), pedi desculpa pela minha parte de responsabilidade (que acredito ser mesmo muito pequena) e sublinhei que a intenção do que disse era apontar a ausência de transparência nos actos de gestão do Clube, e que podíamos e devíamos ter um Sport Lisboa e Benfica mais limpo e transparente.
Posteriormente, ainda falaram 3 ou 4 sócios que ficaram com as intervenções completamente esvaziadas pelo que aconteceu. Gostaria de lhes pedir as minhas mais sinceras desculpas por terem perdido a oportunidade de apresentar as suas ideias e questões na reunião magna do Clube. Peço também desculpa a todos os sócios que discursaram antes de mim, alguns deles com intervenções riquíssimas, e que não viram resposta às questões levantadas devido em parte a este lamentável acontecimento.
No início do discurso do Vieira, e como que em resposta às incontáveis exigências de um pedido de desculpas e até de demissão, ele afirmou que o que eu tinha dito em determinadas circunstâncias poderia ser punido (e não detido, como escreve o jornal ABola) mas que eu já me tinha retratado do que disse na 2ª intervenção. Do meu lugar, fiz o gesto de negação com o indicador repetidamente, e o Vieira chamou-me ao palanque para me explicar. Voltei ao palanque, apertei-lhe a mão, e sublinhei que estava a apontar a falta de transparência e idoneidade de muitos dos que nos dirigem. Vieira pediu-me exemplos. O primeiro de que me lembrei foi os sócios não saberem que percentagem do passe dos jogadores do Benfica pertencem ao Clube, e que percentagens de outros jogadores fora do Clube também lhe pertencem. Desafiei-o ainda a exemplificar que partes da minha intervenção poderiam na sua óptica "ser punidas", porque para mim tal não era verdade, não tendo obtido qualquer resposta a esta pergunta. Afastei-me do palanque por não querer participar na operação de branqueamento e desvalorização do que se tinha passado, que já se estava a iniciar ali mesmo. Depois disto, o restante discurso do Vieira foram 5 ou 10 minutos da cassete do costume, e não sei repetir uma única frase do que foi dito. Posteriormente a AG foi encerrada e abandonei o recinto sem qualquer tipo de problema.
Foi isto que se passou. Peço a todos os presentes que detectem alguma falta à verdade ou esquecimento de algo que tenha sido dito ou se tenha passado que me corrijam. Peço contenção a comentar o assunto a quem não esteve presente e já tece juízos de valor em praça pública. Ontem, já José Nuno Martins, André Ventura, Jaime Antunes ou José Calado tentavam branquear o acontecimento e desculpabilizar comportamentos imperdoáveis.
Aspectos que quero realçar:
- Não faço parte de nenhuma claque ou grupo de sócios. Não escrevo em nenhum blog. Não escrevo em nenhum fórum. Ninguém sabia o que eu iria dizer na minha intervenção. Não combinei nada com ninguém. Dirigi-me à Assembleia com 2 amigos com quem tinha combinado ir na véspera e encontrei por lá outros 2. Não sou influenciado por nenhum tipo de interesses. A minha intervenção foi motivada apenas e só pelo Benfiquismo puro e limpo que referi na mesma e que não vejo a motivar as decisões de quem nos dirige. As notícias publicadas (como no CM de hoje) que falam em conspiração de um grupo de sócios são inequivocamente falsas.
- Dirigi-me a todas as pessoas que interpelei com toda a calma e respeito. Olhei todas as pessoas a quem me dirigia nos olhos. Na 1ª interacção com cada um deles, dirigi-me ao membro da Mesa/Direcção em questão com um Exmo. Sr. (Título do cargo que ocupa). Nas interpelações que se sucederam utilizei sempre os termos "Sr Presidente", "Presidente da Direcção", "Caros membros da Direcção", etc. Não subi o tom nem desci o nível (quem discordar disto que me corrija e fundamente). Durante toda a minha intervenção, não fui interrompido pelo Presidente da Mesa uma única vez. Não fui advertido por me estar a exceder. Não fui avisado que estava a insultar ninguém. Não me foi retirada a palavra. Nada. A reacção que descrevo do Presidente da Direcção foi a primeira (e única) interrupção à minha intervenção
- Muitas pessoas elogiaram a minha presença de espírito ou frieza durante tudo o que se passou. Não aceito totalmente o elogio porque, num primeiro momento, não foi o caso – estava apenas completamente estupefacto com as atitudes do Presidente (tal como 99% dos presentes), e na minha cabeça só dava um "Por favor lembra-te de quem é que és e de onde é que estás. Lembra-te de quem é que és e onde é que estás. Lembra-te quem és e onde estás! LEMBRA-TE QUEM ÉS E ONDE ESTÁS!". Mais nada. Posteriormente posso ter tido uma calma elogiável, naquele momento não foi o caso
- Quando o Presidente me chamou de volta ao palanque, tomei uma decisão consciente e outra inconsciente na minha intervenção. A decisão consciente foi a de não tentar apagar um fogo com gasolina. Facilmente poderia ter tido declarações que incendiassem ainda mais a Assembleia com consequências muito imprevisíveis. A decisão inconsciente consistiu na minha resposta ao Presidente quando o mesmo pediu exemplos da falta de transparência a que me estava a referir. Aqui, nervoso com tudo o sucedido, referi o primeiro exemplo que me passou pela cabeça, o desconhecimento pelos sócios das percentagens de passes que o Clube possui. É um exemplo pertinente, mas aquele que considero ser o mais pertinente, o que motivou o último ponto da minha intervenção, é o dos sócios do Sport Lisboa e Benfica não conhecerem a lista total de acusações jurídicas feitas ao Clube ou a qualquer funcionário do Clube, no passado ou no presente, assim como a versão do Benfica dos factos. Era este o exemplo que deveria ter referido
- Não tive qualquer problema à saída da Assembleia. Não fui ofendido nem agredido por qualquer outro sócio presente. Ninguém "apertou" comigo depois. Fui ao jogo ontem e o meu Redpass obviamente não tinha sido cancelado. Até ao momento, não senti qualquer tipo de represálias ou ofensas, excepto as tristes intervenções de figuras públicas ligadas ao Clube
- Não senti medo nem insegurança durante toda a Assembleia e desde então. O sentimento que se instalou é o de uma enorme tristeza por todo o sucedido, pelo estado actual do Benfica e por as perspectivas de mudança serem tão longínquas.
- Peço a todos os presentes que pensem no que aconteceu. No que é o Benfica para eles. Na distância que vai do que o Sport Lisboa e Benfica é para o que o Sport Lisboa e Benfica devia ser, e ajam em conformidade com essa vontade/desejo que têm de mudança. De um Benfica melhor, limpo, o maior, melhor e mais lindo Clube do Mundo.
Muito obrigado a todos pela atenção e disponibilidade dedicadas na leitura deste texto. Terei todo o gosto em responder a todos os comentários pertinentes e educados. A única coisa que gostaria de pedir a todos os sócios é a de que nos unamos e ajudemos para que todo o sucedido fique registado em Ata e não seja apagado da História do Sport Lisboa e Benfica. Informem-se, participem, intervenham! O Sport Lisboa e Benfica merece."
Obrigado por publicares este texto, desconhecia esta publicação que relata com fidedignidade a verdade dos factos ocorridos na AG.
mas, o discurso do dito sócio começou ou não com um cumprimento ao verdadeiro presidente do SLB, Jorge Mendes?!
Eu não fui AG, mas ja falei com quem foi, e não foi nada disso que se passou, o texto que por ai anda sim relata o que se passou.
O BCC só tem hipótese se entrar como vice numa lista. Nem que seja ele o mentor da mesma. Mas nunca depois da imagem desgastada que tem pode ser o rosto principal de uma candidatura.
E eu até gosto do tipo, revejo me muito nas suas ideias. Não é perfeito, mas quem o é?
Pelo menos é um tipo que tem uma vida profissional a muito custo e sem trafulhices ou politiquices pelo meio.
Ps: Já o disse que ele tinha muito a ganhar se arranja se um nome forte para número 1!
Nunca a designação assentou tão bem:
Assembleia Geral Ordinária
Afinal a agressão ao sócio foi uma mentira segundo o cartilheiro mor ,o Moby Dick Guerra. Temos uma copia do ministro da comunicação do Iraque do tempo do Saddam.
Esse discurso que aí anda não é o do sócio a quem o Grande Líder apertou o pescoço. Aliás, o puto nem tinha papel. Mas enfim, era das redes sociais, nada a fazer.
Um gajo vai as redes sociais e o que lê é "serviço encomendado" Ou "o Benfica está sob assalto" a cada dois posts
Deprimente
É preciso ter lata com vários comentários daqui. É como se qualquer um que quisesse candidatar-se como alternativa a Vieira em 2020 fosse logo declarado inimigo do Benfica.
FODA-SE!
É malta que também vota PS/PSD. Está tudo dito...
Pedro Guerra que não esteve na AG chamou mentiroso a mais de 700 sócios ativos do clube.
Cada vez mais nojo desta propaganda.
Citação de: Ru10 em 01 de Outubro de 2019, 07:52
Pedro Guerra que não esteve na AG chamou mentiroso a mais de 700 sócios ativos do clube.
Cada vez mais nojo desta propaganda.
Depois ainda andam avençados a espalhar que o aperto de pescoço é passado por gente que não esteve lá. Tem pós-doutoramento em hipocrisia.
Depois de finalmente ter lido tudo deste tópico da página 30 até esta, já que é de todo impossível, ou muito difícil estar presente na AG, queria saber o máximo sobre o que foi dito nesta.
Quero apenas deixar algumas considerações tentando não repetir demasiado coisas que já tenham sido ditas neste tópico muitas vezes.
- LFV não tem carisma, estofo, e nem sequer categoria para ser presidente deste enorme clube. À declaração de ser o melhor presidente de sempre, serei capaz, apenas, de reconhecer que tenha sido o melhor dos últimos 3. Ainda por cima, antes de fazer as tristes figuras que fez, pelo que leio, já costuma desrespeitar muitos dos sócios que sobem ao púlpito, mostrando claramente que nem sequer está a ouvi-los.
- Impressionante como LFV consegue encaixar todo o tipo de críticas e ataques ao clube, com uma serenidade que mais parece indiferença, e perde completamente o controlo, como se viu na AG, porque ele, o rei sol, não pode ser questionado. É simplesmente inadmissível que o presidente da maior instituição do país se tenha comportado como um traste com os próprios sócios. Nunca podia ter reagido daquela forma. Por outro lado, anda de mãos dadas com Proenças, Fontelas, e outros animais que tanto mal fazem ao clube.
- Sobre os campeonatos ganhos na ditadura de LFV, só consigo reconhecer-lhe mérito em dois: em 2009/2010 e 2013/2014. O de 2004/2005 talvez, apesar do FCP ter tido 3 treinadores naquela época (um italiano, o Fernandéz e o Couceiro) depois da razia ao plantel por causa das vendas depois da vitória na LDC. Os outros títulos foram ganhos apesar de LFV, que sabotou o plantel.
- Como é que, quando falta um ano para as eleições, se aponta como defeito ao RGS não ter programa? A seu tempo veremos. Neste momento temos um presidente que se dá ao luxo de prescindir de programas, de debates, e as AGs devem estar por um fio.
- Muito se falou aqui do LFV ter apertado o pescoço, e acabou-se por falar menos de algo, que para mim, foi igualmente grave: logo a seguir ter insultado um grupo de sócios, e oferecer-lhes porrada (!!!). Nem que estivesse sozinho, nem que não tivesse as costas quentes, com os seguranças à paisana. Agredir, mas também ameaçar bater em sócios devia dar expulsão do cargo. Ele fez os dois num minuto.
- Lamento que apenas na página 176, ou por aí, se tenha referido a parte, em que o sócio a quem LFV apertou o pescoço, falou nos vouchers, emails, e-toupeira, mala ciao, etc. Isso em nada menoriza ou justifica a atuação nojenta de LFV, mas para quem vinha para este tópico para ser informado, e que confiava no que leu, é uma pena ter havido uma omissão deste tamanho, independentemente do sócio em questão não ter tido tempo para desenvolver o raciocínio sobre essas questões. Era um fragmento importante da informação.
- Que pena não haver um vídeo que capturasse tudo. Tal como o infelizmente célebre polícia de Guimarães, LFV não tinha como fugir, gastasse a lixívia que gastasse.
- E falando em lixívia, a proliferação da brigada da lixívia mete mesmo um asco descomunal. Atenção, mesmo que às vezes fico mesmo irritado com apoiantes do LFV, apesar de tudo, de fecharem os olhos, de não saberem ou não querer saber, convivo bem com eles, conheço vários. Só tenho de respeitar as opiniões diferentes. E falo com eles pacificamente. Mas os users que por aqui aparecem a mandar areia para os olhos das pessoas, e provocam de uma forma tão reles... Só sinto um profundo desprezo por estes energúmenes. Se querem defender a direção, só fazem o oposto. Porque quando uma direção precisa de usar subterfúgios e criaturas destas para reforçar o poder, é porque algo está muito errado (nada que não se saiba).
Já agora, duas perguntas:
- Alguém consegue mostrar o emblema que foi usado na AGs, já falado neste tópico?
- Falou-se muito do discurso de um sócio de t-shirt verde tropa. Foi este?
https://www.youtube.com/watch?v=u1KEZLkfVQM
Citação de: darth vader em 01 de Outubro de 2019, 19:00
Depois de finalmente ter lido tudo deste tópico da página 30 até esta, já que é de todo impossível, ou muito difícil estar presente na AG, queria saber o máximo sobre o que foi dito nesta.
Quero apenas deixar algumas considerações tentando não repetir demasiado coisas que já tenham sido ditas neste tópico muitas vezes.
- LFV não tem carisma, estofo, e nem sequer categoria para ser presidente deste enorme clube. À declaração de ser o melhor presidente de sempre, serei capaz, apenas, de reconhecer que tenha sido o melhor dos últimos 3. Ainda por cima, antes de fazer as tristes figuras que fez, pelo que leio, já costuma desrespeitar muitos dos sócios que sobem ao púlpito, mostrando claramente que nem sequer está a ouvi-los.
- Impressionante como LFV consegue encaixar todo o tipo de críticas e ataques ao clube, com uma serenidade que mais parece indiferença, e perde completamente o controlo, como se viu na AG, porque ele, o rei sol, não pode ser questionado. É simplesmente inadmissível que o presidente da maior instituição do país se tenha comportado como um traste com os próprios sócios. Nunca podia ter reagido daquela forma. Por outro lado, anda de mãos dadas com Proenças, Fontelas, e outros animais que tanto mal fazem ao clube.
- Sobre os campeonatos ganhos na ditadura de LFV, só consigo reconhecer-lhe mérito em dois: em 2009/2010 e 2013/2014. O de 2004/2005 talvez, apesar do FCP ter tido 3 treinadores naquela época (um italiano, o Fernandéz e o Couceiro) depois da razia ao plantel por causa das vendas depois da vitória na LDC. Os outros títulos foram ganhos apesar de LFV, que sabotou o plantel.
- Como é que, quando falta um ano para as eleições, se aponta como defeito ao RGS não ter programa? A seu tempo veremos. Neste momento temos um presidente que se dá ao luxo de prescindir de programas, de debates, e as AGs devem estar por um fio.
- Muito se falou aqui do LFV ter apertado o pescoço, e acabou-se por falar menos de algo, que para mim, foi igualmente grave: logo a seguir ter insultado um grupo de sócios, e oferecer-lhes porrada (!!!). Nem que estivesse sozinho, nem que não tivesse as costas quentes, com os seguranças à paisana. Agredir, mas também ameaçar bater em sócios devia dar expulsão do cargo. Ele fez os dois num minuto.
- Lamento que apenas na página 176, ou por aí, se tenha referido a parte, em que o sócio a quem LFV apertou o pescoço, falou nos vouchers, emails, e-toupeira, mala ciao, etc. Isso em nada menoriza ou justifica a atuação nojenta de LFV, mas para quem vinha para este tópico para ser informado, e que confiava no que leu, é uma pena ter havido uma omissão deste tamanho, independentemente do sócio em questão não ter tido tempo para desenvolver o raciocínio sobre essas questões. Era um fragmento importante da informação.
- Que pena não haver um vídeo que capturasse tudo. Tal como o infelizmente célebre polícia de Guimarães, LFV não tinha como fugir, gastasse a lixívia que gastasse.
- E falando em lixívia, a proliferação da brigada da lixívia mete mesmo um asco descomunal. Atenção, mesmo que às vezes fico mesmo irritado com apoiantes do LFV, apesar de tudo, de fecharem os olhos, de não saberem ou não querer saber, convivo bem com eles, conheço vários. Só tenho de respeitar as opiniões diferentes. E falo com eles pacificamente. Mas os users que por aqui aparecem a mandar areia para os olhos das pessoas, e provocam de uma forma tão reles... Só sinto um profundo desprezo por estes energúmenes. Se querem defender a direção, só fazem o oposto. Porque quando uma direção precisa de usar subterfúgios e criaturas destas para reforçar o poder, é porque algo está muito errado (nada que não se saiba).
Está tudo aqui. E bem explicadinho.
Citação de: arfm14 em 30 de Setembro de 2019, 21:48
Citação de: kid bengala em 30 de Setembro de 2019, 21:10
Vi várias criticas ao discurso do sócio, pensando que ele tinha dito que os mails e afins era crime, e afinal, apenas mostrou desconforto por isto tudo ter sido originado por gente com um passado dúbio, que nem Benfiquista é, e que tem uma péssima conduta dentro do Benfica, mostrando que existem vários abusos por quem lá anda.
Pelos vistos, o nosso líder do departamento juridico, para além não ganhar um processo, dava camisolas e bilhetes a conhecidos de conhecidos, era só pedir e dava algo que custá dezenas de euros aos adeptos, com o bónus de ser tão advogado que nem informações sabia recolher pela porta do cavalo, sem ser facilmente desmascarado.
O director de conteúdos da btv, jornalista de investigação há décadas, nem um mail sabe usar, usando o do trabalho para nada que tenha a ver com as suas funções, além de nem saber procurar informações sem ser facilmente ligado a ele, e principalmente, ao Benfica.
E um director financeiro, que usa dinheiro do clube para pagar despesas pessoais, que também não sabe usar o e-mail do trabalho, e ainda acha os adeptos burros, tais as suas explicações.
A verdade disto, é que sem Guerras, DSOs e Gonçalves, não havia nada de nada sequer para pegar. Não foi mails do Rui Costa, ofertas do Lourenço Coelho ou nabice do Moniz, tudo o que foi falado foi obra de dragartos que andam pelo clube a seu bel prazer, com autorização para tudo e mais alguma coisa.
Acho natural ficar-se lixado com isto.
Ps: Quanto a candidatos, basta olhar para o outro lado. Com o lunático lá, ninguém avançou a não ser o Madeira Rodrigues, assim que saiu apareceram 8 ou 9 (Sim eram todos fracos, nabos e ridículos, mas naquele clube só há gente assim). No Benfica apareceria gente de jeito, sem o cartel liderado pelo dragartos do bigode.
Posso estar enganado, e se estiver farei mea culpa, mas não foi o Vieira que disse que preferia trabalhar com não-benfiquistas?
Agora estou na duvida se foi o Vieira ou o Vilarinho...
O Vilavinho disse que benfiquistas era ele e mais 20
Independentemente de se apoiar ou opor a Vieira, estamos todos nesse direito, o que se passou foi uma falta de respeito para com um sócio da maior instituição portuguesa, que sempre se pautou por ser um barão da democracia.
Essa falta de respeito não foi apenas do presidente da direcção mas também do presidente da ag.
Se o nosso presidente está constantemente a falar de vale é Azevedo, pergunto eu onde estão as diferenças das ag de um e de outro.
Para concluir votarei rgs não por acreditar nele mas sim contra a ditadura instituída.
Esperemos que tudo isto faça com que alguém se chegue a frente com uma candidatura credível.
Citação de: miniMilk em 01 de Outubro de 2019, 01:27
Um gajo vai as redes sociais e o que lê é "serviço encomendado" Ou "o Benfica está sob assalto" a cada dois posts
Deprimente
Se calhar até está...
https://youtu.be/4BL6sUPO7NA
Com certeza que já colocaram este link aqui.
Parabéns ao sócio que interveio. Não o faria melhor por mais que tentasse. Claro, conciso e o mais importante, FACTUAL.
Demonstrou num português elaborado mas claro, que estamos atentos. O Benfica não é seu, presidente. Não vai ser um ditador, pois embora já tenha colocado os estatutos a jeito, a SAD é e será nossa.
Os Estatutos do Benfica (ver Spoiler) também são qualquer coisa para proteger a Direcção...
Não sei se alguém de Direito pode esclarecer melhor, mas penso que na melhor das hipóteses, vão apenas dizer que o Presidente foi repreendido na acta da última AG.
Spoiler
Citação
Artigo 18º - Deveres dos Sócios
1. São deveres dos sócios:
(...)
j) Manter um comportamento cívico e disciplinar impecável dentro das instalações do
clube, designadamente usar da maior correcção e urbanidade nas reuniões onde
participem;
k) Comportarem-se de forma a não deslustrar a qualidade de sócio, identificando-se
quando lhes for solicitado;
(...)
Artigo 28º - Infracções
Constitui infracção disciplinar dos sócios, punida disciplinarmente, a adopção de qualquer dos
comportamentos seguintes:
a) Desrespeitar os estatutos, regulamentos internos do Clube e deliberações dos órgãos
sociais;
b) Injuriar, difamar ou ofender os órgãos sociais do Clube ou qualquer dos seus membros,
durante ou por causa do exercício das suas funções;
c) Atentar contra, prejudicar ou por qualquer outra forma impedir o normal e legítimo
exercício de funções dos órgãos sociais do Clube;
d) Ceder o respectivo cartão de associado a outrem, mesmo que não seja apreendido.
Artigo 29º - Sanções
1. Os sócios que cometam qualquer das infracções referidas no artigo anterior serão objecto,
em conformidade com a gravidade da falta, das sanções seguintes:
a) Repreensão simples;
b) Repreensão registada;
c) Suspensão temporária;
d) Expulsão.
2. As sanções previstas no número anterior são aplicadas pela Direcção com suporte nas
conclusões de processo disciplinar, cujo levantamento e coordenação lhe compete, levando
em consideração as circunstâncias atenuantes e agravantes que se indicam:
a) São circunstâncias atenuantes, nomeadamente, o registo disciplinar isento de
qualquer sanção, os serviços relevantes prestados ao Clube e, em geral, qualquer facto
que diminua a responsabilidade do infractor;
(...)
3. A aplicação da sanção "Repreensão simples" não carece de processo disciplinar;
4. As infracções praticadas por membros dos órgãos sociais em exercício de funções, cuja
sanção se traduza em suspensão superior a seis meses, implicam para o infractor a imediata
perda do mandato e a impossibilidade de se candidatar a qualquer cargo no mandato
imediatamente seguinte;
Citação de: darth vader em 01 de Outubro de 2019, 19:03
Já agora, duas perguntas:
- Alguém consegue mostrar o emblema que foi usado na AGs, já falado neste tópico?
- Falou-se muito do discurso de um sócio de t-shirt verde tropa. Foi este?
https://www.youtube.com/watch?v=u1KEZLkfVQM
Sim, o discurso foi este.
Como é que é possivel nos tempos que correm e com mais de 700 pessoas presentes não existir um único video do Vieira a agarrar o consócio pelos colarinhos?
Citação de: Manel dos Anzois em 01 de Outubro de 2019, 23:28
Como é que é possivel nos tempos que correm e com mais de 700 pessoas presentes não existir um único video do Vieira a agarrar o consócio pelos colarinhos?
Primeiro, a foto que circula ai prova que que o Vieira saiu do seu lugar para ir ao púlpito interpelar o sócio, e ali até já estava em cima dele.
Segundo, para além de tudo muito rápido deviam estar pelo menos 650 pessoas estupefactas e só começarem a filmar Qd Vieira deixa o associado e se dirige à bancada para ofender e ameaçar dezenas de associados.
Terceiro, qd ainda estava tudo a ferver os jornais lançaram a notícia nua e crua, até fizeram a capa com assunto, e chegou a circular que na Abola tinha estado um vídeo do momento mas que depois fora tirado(eu não cheguei a ver pq só vi as notícias mais tarde).
Quarto, Vieira insistiu em discurso que não pedia desculpa ao sócio, ora se sentiu necessidade de reforçar o acto, não bastou praticá-lo momentos antes, foi pq se facto fez algo que exigia que pedisse desculpas.
Tê-lo feito, já é a todos os níveis inadmissível, agora ainda querer legitimar este acto no discurso final, é para lá de surreal. Em nenhum momento da história do clube um presidente teria ficado em funções depois de agredir um associado.
Citação de: magoslb em 01 de Outubro de 2019, 23:48
Citação de: Manel dos Anzois em 01 de Outubro de 2019, 23:28
Como é que é possivel nos tempos que correm e com mais de 700 pessoas presentes não existir um único video do Vieira a agarrar o consócio pelos colarinhos?
Primeiro, a foto que circula ai prova que que o Vieira saiu do seu lugar para ir ao púlpito interpelar o sócio, e ali até já estava em cima dele.
Segundo, para além de tudo muito rápido deviam estar pelo menos 650 pessoas estupefactas e só começarem a filmar Qd Vieira deixa o associado e se dirige à bancada para ofender e ameaçar dezenas de associados.
Terceiro, qd ainda estava tudo a ferver os jornais lançaram a notícia nua e crua, até fizeram a capa com assunto, e chegou a circular que na Abola tinha estado um vídeo do momento mas que depois fora tirado(eu não cheguei a ver pq só vi as notícias mais tarde).
Quarto, Vieira insistiu em discurso que não pedia desculpa ao sócio, ora se sentiu necessidade de reforçar o acto, não bastou praticá-lo momentos antes, foi pq se facto fez algo que exigia que pedisse desculpas.
Tê-lo feito, já é a todos os níveis inadmissível, agora ainda querer legitimar este acto no discurso final, é para lá de surreal. Em nenhum momento da história do clube um presidente teria ficado em funções depois de agredir um associado.
Nessa parte que a foto mostra, já era o Vieira no seu discurso final no palanque. Ele chamou o Sócio em questão ao palanque para o mesmo explicar mais ao detalhe o que ele queria dizer com as declarações iniciais e que resultaram no episódio badalado.
O Vieira, o atual presidente do Benfica, agride um sócio enquanto o mesmo discursa com toda a legitimidade numa Assembleia Geral do clube e não acontece nada?
Acordem!
Não foi filmado, logo não aconteceu. A era da pós-verdade em todo o seu esplendor.
Foda-se!
O que aconteceu á pagina do FB do Rapaz que foi agredido ? Não me digam que foram os vieiristas que foram ameaçar o rapaz ?
:estrelas:
Citação de: BlankFile em 02 de Outubro de 2019, 00:37
Citação de: magoslb em 01 de Outubro de 2019, 23:48
Citação de: Manel dos Anzois em 01 de Outubro de 2019, 23:28
Como é que é possivel nos tempos que correm e com mais de 700 pessoas presentes não existir um único video do Vieira a agarrar o consócio pelos colarinhos?
Primeiro, a foto que circula ai prova que que o Vieira saiu do seu lugar para ir ao púlpito interpelar o sócio, e ali até já estava em cima dele.
Segundo, para além de tudo muito rápido deviam estar pelo menos 650 pessoas estupefactas e só começarem a filmar Qd Vieira deixa o associado e se dirige à bancada para ofender e ameaçar dezenas de associados.
Terceiro, qd ainda estava tudo a ferver os jornais lançaram a notícia nua e crua, até fizeram a capa com assunto, e chegou a circular que na Abola tinha estado um vídeo do momento mas que depois fora tirado(eu não cheguei a ver pq só vi as notícias mais tarde).
Quarto, Vieira insistiu em discurso que não pedia desculpa ao sócio, ora se sentiu necessidade de reforçar o acto, não bastou praticá-lo momentos antes, foi pq se facto fez algo que exigia que pedisse desculpas.
Tê-lo feito, já é a todos os níveis inadmissível, agora ainda querer legitimar este acto no discurso final, é para lá de surreal. Em nenhum momento da história do clube um presidente teria ficado em funções depois de agredir um associado.
Nessa parte que a foto mostra, já era o Vieira no seu discurso final no palanque. Ele chamou o Sócio em questão ao palanque para o mesmo explicar mais ao detalhe o que ele queria dizer com as declarações iniciais e que resultaram no episódio badalado.
Lá está, tanto que fez o que fez que andou a "dançar" entre actos com o sócio. Só o chamou por causa de tudo o que aconteceu. Talvez não seja o mais adequado dizer "já estava em cima", ele precisou de ameaçar o sócio, a bancada e voltar a chamá-lo. Se reparares na postura física é de proximidade e tensão.
Se não tivesse havido o primeiro descontrolo, não tinha voltado ninguém ao púlpito. conclusão, tudo isto mostra bem a vergonha que ali aconteceu.
O que è importante é limpar a imagem do capo.
Anda a circular que a SportTV pagou para os sócios que estiveram na AG contarem esta mentira sobre o Vieira :estrelas: ;D
Temos um presidente que agride um sócio do Benfica em plena AG, porque não gostou das críticas , mas não teve problemas em convidar e receber no Seixal um Andrade , trafulha, criminoso etc que se fartou de o ameaçar e insultar e como o catão.
Nojento esta mer.....
Citação de: SLBCARLOS em 02 de Outubro de 2019, 08:16
Temos um presidente que agride um sócio do Benfica em plena AG, porque não gostou das críticas , mas não teve problemas em convidar e receber no Seixal um Andrade , trafulha, criminoso etc que se fartou de o ameaçar e insultar e como o catão.
Nojento esta mer.....
Catão do gangue da ribeira- amigo
Sócio descontente que paga quotas- inimigo
Citação de: Manel dos Anzois em 01 de Outubro de 2019, 23:28
Como é que é possivel nos tempos que correm e com mais de 700 pessoas presentes não existir um único video do Vieira a agarrar o consócio pelos colarinhos?
Ficou tudo em estado de choque a olhar para a situação. Foi um silêncio tão grande que se ouviu perfeitamente ao longe os insultos do presidente.
Creio que ninguém se terá lembrado de pegar no telemóvel e filmar. Apenas segundos depois quando insultou uma bancada inteira. Um ação igualmente vergonhosa e onde existem imagens e que tem passado pelos pingos da chuva.
O PRESIDENTE INSULTOU UMA BANCADA INTEIRA PORQUE TIVEMOS A INDECÊNCIA DE NOS REVOLTAR PERANTA UMA AGRESSÃO A UM CONSÓCIO.
SURREAL.
Citação de: Ogrande em 02 de Outubro de 2019, 08:11
Anda a circular que a SportTV pagou para os sócios que estiveram na AG contarem esta mentira sobre o Vieira :estrelas: ;D
O único pago para falar sobre o assunto deve ser o "Fernando Santos", que anda a dar testemunho como se lá tvesse estado, ainda por cima a pregar falsidades.
Daqui a uns dias já foi o sócio que apertou o pescoço ao vieira.
Citação de: Kurt Cobain 10 em 02 de Outubro de 2019, 02:17
O que aconteceu á pagina do FB do Rapaz que foi agredido ? Não me digam que foram os vieiristas que foram ameaçar o rapaz ?
:estrelas:
Foi convidado para uma reunião com o Vieira e ficou esclarecido. Nunca mais ninguém o viu, leu ou ouviu.
Alguém tem alguma imagem do emblema exibido na AG?
isto é para os gajos que foram convidados para a reunião com o NGL:
era este o grande plano que ele tinha delineado? digamos que foi uma atitude que ninguém esperava... nisso tiro-vos o chapéu de tão incrível plano mantido em segredo tanto tempo...
Citação de: darth vader em 02 de Outubro de 2019, 09:13
Alguém tem alguma imagem do emblema exibido na AG?
Não houve nenhum emblema (novo) exibido.
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Outubro de 2019, 09:23
Citação de: darth vader em 02 de Outubro de 2019, 09:13
Alguém tem alguma imagem do emblema exibido na AG?
Não houve nenhum emblema (novo) exibido.
Exato. Emblemas monocromaticos everywhere. Nada mais que isso.
Citação de: Ru10 em 02 de Outubro de 2019, 09:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Outubro de 2019, 09:23
Citação de: darth vader em 02 de Outubro de 2019, 09:13
Alguém tem alguma imagem do emblema exibido na AG?
Não houve nenhum emblema (novo) exibido.
Exato. Emblemas monocromaticos everywhere. Nada mais que isso.
Não? É que acho que li neste tópico que tinham exibido nas folhas do RC e num cartaz qualquer um emblema que era, dizia-se, um atropelo aos estatutos... Nada de novo então?
Citação de: arriosta em 02 de Outubro de 2019, 09:19
isto é para os gajos que foram convidados para a reunião com o NGL:
era este o grande plano que ele tinha delineado? digamos que foi uma atitude que ninguém esperava... nisso tiro-vos o chapéu de tão incrível plano mantido em segredo tanto tempo...
Os convidados para essa reunião, mantiveram-se tão ou mais críticos como se pôde ver na AG. Parte dos oradores críticos, foram os presentes nessa reunião. Tanto foi assim que apesar de ser anunciado a continuação das mesmas, como viram que não valeu o objectivo, não me parece que se repitam.
A ingratidão desses sócios fez o Eusébio dos presidentes perder a cabeça.
Ou melhor, ser igual a ele próprio. Só se DESCONTROLA contra BENFIQUISTAS.
Citação de: darth vader em 01 de Outubro de 2019, 19:00
Depois de finalmente ter lido tudo deste tópico da página 30 até esta, já que é de todo impossível, ou muito difícil estar presente na AG, queria saber o máximo sobre o que foi dito nesta.
Quero apenas deixar algumas considerações tentando não repetir demasiado coisas que já tenham sido ditas neste tópico muitas vezes.
- LFV não tem carisma, estofo, e nem sequer categoria para ser presidente deste enorme clube. À declaração de ser o melhor presidente de sempre, serei capaz, apenas, de reconhecer que tenha sido o melhor dos últimos 3. Ainda por cima, antes de fazer as tristes figuras que fez, pelo que leio, já costuma desrespeitar muitos dos sócios que sobem ao púlpito, mostrando claramente que nem sequer está a ouvi-los.
- Impressionante como LFV consegue encaixar todo o tipo de críticas e ataques ao clube, com uma serenidade que mais parece indiferença, e perde completamente o controlo, como se viu na AG, porque ele, o rei sol, não pode ser questionado. É simplesmente inadmissível que o presidente da maior instituição do país se tenha comportado como um traste com os próprios sócios. Nunca podia ter reagido daquela forma. Por outro lado, anda de mãos dadas com Proenças, Fontelas, e outros animais que tanto mal fazem ao clube.
- Sobre os campeonatos ganhos na ditadura de LFV, só consigo reconhecer-lhe mérito em dois: em 2009/2010 e 2013/2014. O de 2004/2005 talvez, apesar do FCP ter tido 3 treinadores naquela época (um italiano, o Fernandéz e o Couceiro) depois da razia ao plantel por causa das vendas depois da vitória na LDC. Os outros títulos foram ganhos apesar de LFV, que sabotou o plantel.
- Como é que, quando falta um ano para as eleições, se aponta como defeito ao RGS não ter programa? A seu tempo veremos. Neste momento temos um presidente que se dá ao luxo de prescindir de programas, de debates, e as AGs devem estar por um fio.
- Muito se falou aqui do LFV ter apertado o pescoço, e acabou-se por falar menos de algo, que para mim, foi igualmente grave: logo a seguir ter insultado um grupo de sócios, e oferecer-lhes porrada (!!!). Nem que estivesse sozinho, nem que não tivesse as costas quentes, com os seguranças à paisana. Agredir, mas também ameaçar bater em sócios devia dar expulsão do cargo. Ele fez os dois num minuto.
- Lamento que apenas na página 176, ou por aí, se tenha referido a parte, em que o sócio a quem LFV apertou o pescoço, falou nos vouchers, emails, e-toupeira, mala ciao, etc. Isso em nada menoriza ou justifica a atuação nojenta de LFV, mas para quem vinha para este tópico para ser informado, e que confiava no que leu, é uma pena ter havido uma omissão deste tamanho, independentemente do sócio em questão não ter tido tempo para desenvolver o raciocínio sobre essas questões. Era um fragmento importante da informação.
- Que pena não haver um vídeo que capturasse tudo. Tal como o infelizmente célebre polícia de Guimarães, LFV não tinha como fugir, gastasse a lixívia que gastasse.
- E falando em lixívia, a proliferação da brigada da lixívia mete mesmo um asco descomunal. Atenção, mesmo que às vezes fico mesmo irritado com apoiantes do LFV, apesar de tudo, de fecharem os olhos, de não saberem ou não querer saber, convivo bem com eles, conheço vários. Só tenho de respeitar as opiniões diferentes. E falo com eles pacificamente. Mas os users que por aqui aparecem a mandar areia para os olhos das pessoas, e provocam de uma forma tão reles... Só sinto um profundo desprezo por estes energúmenes. Se querem defender a direção, só fazem o oposto. Porque quando uma direção precisa de usar subterfúgios e criaturas destas para reforçar o poder, é porque algo está muito errado (nada que não se saiba).
Para quem trabalha, é ambicioso e acha-se capaz... tem de se mentalizar que por muito bom que é... tem de se rodear de pessoas melhores ou no mínimo igualmente boas porque se somos ambiciosos e temos capacidade e sorte de subir na vida para cargos de gestão e liderança, não fazemos nada sozinhos e o primeiro erro... o mais básico é acharmos que somos o melhor seja no que for, é o primeiro passo para tudo correr mal. Quando nos achamos melhor, não precisamos de evoluir ou melhorar em nada, já lá estamos... isso é o mais básico e nem isso este senhor conseguiu aprender.
Se até o Guardiola procura os melhores jogadores todos anos.... É mesmo legítimo o LFV que nem conhecido é lá fora, achar -se o melhor seja no que for?
Citação de: MxPxFx em 02 de Outubro de 2019, 10:36
Citação de: darth vader em 01 de Outubro de 2019, 19:00
Depois de finalmente ter lido tudo deste tópico da página 30 até esta, já que é de todo impossível, ou muito difícil estar presente na AG, queria saber o máximo sobre o que foi dito nesta.
Quero apenas deixar algumas considerações tentando não repetir demasiado coisas que já tenham sido ditas neste tópico muitas vezes.
- LFV não tem carisma, estofo, e nem sequer categoria para ser presidente deste enorme clube. À declaração de ser o melhor presidente de sempre, serei capaz, apenas, de reconhecer que tenha sido o melhor dos últimos 3. Ainda por cima, antes de fazer as tristes figuras que fez, pelo que leio, já costuma desrespeitar muitos dos sócios que sobem ao púlpito, mostrando claramente que nem sequer está a ouvi-los.
- Impressionante como LFV consegue encaixar todo o tipo de críticas e ataques ao clube, com uma serenidade que mais parece indiferença, e perde completamente o controlo, como se viu na AG, porque ele, o rei sol, não pode ser questionado. É simplesmente inadmissível que o presidente da maior instituição do país se tenha comportado como um traste com os próprios sócios. Nunca podia ter reagido daquela forma. Por outro lado, anda de mãos dadas com Proenças, Fontelas, e outros animais que tanto mal fazem ao clube.
- Sobre os campeonatos ganhos na ditadura de LFV, só consigo reconhecer-lhe mérito em dois: em 2009/2010 e 2013/2014. O de 2004/2005 talvez, apesar do FCP ter tido 3 treinadores naquela época (um italiano, o Fernandéz e o Couceiro) depois da razia ao plantel por causa das vendas depois da vitória na LDC. Os outros títulos foram ganhos apesar de LFV, que sabotou o plantel.
- Como é que, quando falta um ano para as eleições, se aponta como defeito ao RGS não ter programa? A seu tempo veremos. Neste momento temos um presidente que se dá ao luxo de prescindir de programas, de debates, e as AGs devem estar por um fio.
- Muito se falou aqui do LFV ter apertado o pescoço, e acabou-se por falar menos de algo, que para mim, foi igualmente grave: logo a seguir ter insultado um grupo de sócios, e oferecer-lhes porrada (!!!). Nem que estivesse sozinho, nem que não tivesse as costas quentes, com os seguranças à paisana. Agredir, mas também ameaçar bater em sócios devia dar expulsão do cargo. Ele fez os dois num minuto.
- Lamento que apenas na página 176, ou por aí, se tenha referido a parte, em que o sócio a quem LFV apertou o pescoço, falou nos vouchers, emails, e-toupeira, mala ciao, etc. Isso em nada menoriza ou justifica a atuação nojenta de LFV, mas para quem vinha para este tópico para ser informado, e que confiava no que leu, é uma pena ter havido uma omissão deste tamanho, independentemente do sócio em questão não ter tido tempo para desenvolver o raciocínio sobre essas questões. Era um fragmento importante da informação.
- Que pena não haver um vídeo que capturasse tudo. Tal como o infelizmente célebre polícia de Guimarães, LFV não tinha como fugir, gastasse a lixívia que gastasse.
- E falando em lixívia, a proliferação da brigada da lixívia mete mesmo um asco descomunal. Atenção, mesmo que às vezes fico mesmo irritado com apoiantes do LFV, apesar de tudo, de fecharem os olhos, de não saberem ou não querer saber, convivo bem com eles, conheço vários. Só tenho de respeitar as opiniões diferentes. E falo com eles pacificamente. Mas os users que por aqui aparecem a mandar areia para os olhos das pessoas, e provocam de uma forma tão reles... Só sinto um profundo desprezo por estes energúmenes. Se querem defender a direção, só fazem o oposto. Porque quando uma direção precisa de usar subterfúgios e criaturas destas para reforçar o poder, é porque algo está muito errado (nada que não se saiba).
Para quem trabalha, é ambicioso e acha-se capaz... tem de se mentalizar que por muito bom que é... tem de se rodear de pessoas melhores ou no mínimo igualmente boas porque se somos ambiciosos e temos capacidade e sorte de subir na vida para cargos de gestão e liderança, não fazemos nada sozinhos e o primeiro erro... o mais básico é acharmos que somos o melhor seja no que for, é o primeiro passo para tudo correr mal. Quando nos achamos melhor, não precisamos de evoluir ou melhorar em nada, já lá estamos... isso é o mais básico e nem isso este senhor conseguiu aprender.
Se até o Guardiola procura os melhores jogadores todos anos.... É mesmo legítimo o LFV que nem conhecido é lá fora, achar -se o melhor seja no que for?
Além de não ser legítimo, é de uma arrogância e falta de noção do que é o Benfica. Às vezes até parece que pegou num Alverca e tornou-o um Benfica. Mas Benfica já era Benfica. Reerguer-se era uma questão de tempo. E agora estagnamos. E quanto à recuperação financeira do clube, costumo dizer a "suposta" recuperação financeira. Nos vizinhos, com o BDC também se falava em milagre financeiro enquanto ele lá estava. E agora?
Citação de: darth vader em 02 de Outubro de 2019, 09:34
Citação de: Ru10 em 02 de Outubro de 2019, 09:31
Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Outubro de 2019, 09:23
Citação de: darth vader em 02 de Outubro de 2019, 09:13
Alguém tem alguma imagem do emblema exibido na AG?
Não houve nenhum emblema (novo) exibido.
Exato. Emblemas monocromaticos everywhere. Nada mais que isso.
Não? É que acho que li neste tópico que tinham exibido nas folhas do RC e num cartaz qualquer um emblema que era, dizia-se, um atropelo aos estatutos... Nada de novo então?
E o emblema monocromatico é exatamente isso.
Folhas = livro e cartaz = powerpoint.
Citação de: GlennStrombergh em 02 de Outubro de 2019, 10:35
Citação de: arriosta em 02 de Outubro de 2019, 09:19
isto é para os gajos que foram convidados para a reunião com o NGL:
era este o grande plano que ele tinha delineado? digamos que foi uma atitude que ninguém esperava... nisso tiro-vos o chapéu de tão incrível plano mantido em segredo tanto tempo...
Os convidados para essa reunião, mantiveram-se tão ou mais críticos como se pôde ver na AG. Parte dos oradores críticos, foram os presentes nessa reunião. Tanto foi assim que apesar de ser anunciado a continuação das mesmas, como viram que não valeu o objectivo, não me parece que se repitam.
A ingratidão desses sócios fez o Eusébio dos presidentes perder a cabeça.
Ou melhor, ser igual a ele próprio. Só se DESCONTROLA contra BENFIQUISTAS.
Continuo sem entender a insistência em bater nesses sócios que tiveram voz, foram convidados e aceitaram naturalmente, e continuam a discursar.
Quase que parece inveja.
Citação de: darth vader em 01 de Outubro de 2019, 19:00
Depois de finalmente ter lido tudo deste tópico da página 30 até esta, já que é de todo impossível, ou muito difícil estar presente na AG, queria saber o máximo sobre o que foi dito nesta.
Quero apenas deixar algumas considerações tentando não repetir demasiado coisas que já tenham sido ditas neste tópico muitas vezes.
- LFV não tem carisma, estofo, e nem sequer categoria para ser presidente deste enorme clube. À declaração de ser o melhor presidente de sempre, serei capaz, apenas, de reconhecer que tenha sido o melhor dos últimos 3. Ainda por cima, antes de fazer as tristes figuras que fez, pelo que leio, já costuma desrespeitar muitos dos sócios que sobem ao púlpito, mostrando claramente que nem sequer está a ouvi-los.
- Impressionante como LFV consegue encaixar todo o tipo de críticas e ataques ao clube, com uma serenidade que mais parece indiferença, e perde completamente o controlo, como se viu na AG, porque ele, o rei sol, não pode ser questionado. É simplesmente inadmissível que o presidente da maior instituição do país se tenha comportado como um traste com os próprios sócios. Nunca podia ter reagido daquela forma. Por outro lado, anda de mãos dadas com Proenças, Fontelas, e outros animais que tanto mal fazem ao clube.
- Sobre os campeonatos ganhos na ditadura de LFV, só consigo reconhecer-lhe mérito em dois: em 2009/2010 e 2013/2014. O de 2004/2005 talvez, apesar do FCP ter tido 3 treinadores naquela época (um italiano, o Fernandéz e o Couceiro) depois da razia ao plantel por causa das vendas depois da vitória na LDC. Os outros títulos foram ganhos apesar de LFV, que sabotou o plantel.
- Como é que, quando falta um ano para as eleições, se aponta como defeito ao RGS não ter programa? A seu tempo veremos. Neste momento temos um presidente que se dá ao luxo de prescindir de programas, de debates, e as AGs devem estar por um fio.
- Muito se falou aqui do LFV ter apertado o pescoço, e acabou-se por falar menos de algo, que para mim, foi igualmente grave: logo a seguir ter insultado um grupo de sócios, e oferecer-lhes porrada (!!!). Nem que estivesse sozinho, nem que não tivesse as costas quentes, com os seguranças à paisana. Agredir, mas também ameaçar bater em sócios devia dar expulsão do cargo. Ele fez os dois num minuto.
- Lamento que apenas na página 176, ou por aí, se tenha referido a parte, em que o sócio a quem LFV apertou o pescoço, falou nos vouchers, emails, e-toupeira, mala ciao, etc. Isso em nada menoriza ou justifica a atuação nojenta de LFV, mas para quem vinha para este tópico para ser informado, e que confiava no que leu, é uma pena ter havido uma omissão deste tamanho, independentemente do sócio em questão não ter tido tempo para desenvolver o raciocínio sobre essas questões. Era um fragmento importante da informação.
- Que pena não haver um vídeo que capturasse tudo. Tal como o infelizmente célebre polícia de Guimarães, LFV não tinha como fugir, gastasse a lixívia que gastasse.
- E falando em lixívia, a proliferação da brigada da lixívia mete mesmo um asco descomunal. Atenção, mesmo que às vezes fico mesmo irritado com apoiantes do LFV, apesar de tudo, de fecharem os olhos, de não saberem ou não querer saber, convivo bem com eles, conheço vários. Só tenho de respeitar as opiniões diferentes. E falo com eles pacificamente. Mas os users que por aqui aparecem a mandar areia para os olhos das pessoas, e provocam de uma forma tão reles... Só sinto um profundo desprezo por estes energúmenes. Se querem defender a direção, só fazem o oposto. Porque quando uma direção precisa de usar subterfúgios e criaturas destas para reforçar o poder, é porque algo está muito errado (nada que não se saiba).
Texto brilhante!
...eliminado.
Biscaia esta é para ti, o que o sócio disse foi que não sofreu ameaças e não foi agredido À SAÍDA da AG.
Durante a AG, o que ele referiu foi isto:
"O Vieira (que decerto me perdoará que me refira a ele coloquialmente), passou-se. Flipou. "Snapped". Foi surreal. Surreal. Ainda sentado, e durante este último ponto da minha intervenção, começou a gritar "és um merdas!", "não vales nada!", "ordinário", etc. Tudo em acto contínuo, levantou-se e ficou a gritar todos estes insultos e mais alguns a 1 metro de mim, depois subiu ao palanque e levou-me as mãos ao pescoço durante 2 ou 3 segundos (aqui não sei se foi agarrado, penso que não, o meu olhar dividia-se entre os olhos do Vieira e do Presidente da MAG e o nervosismo e estupefacção do momento atraiçoam-me a memória). Com a subida de tom dos insultos da bancada e inúmeros gritos de "demissão!" durante o que se estava a passar, Vieira aliena-se de mim e dirige-se à bancada, gritando impropérios e oferecendo violência física a quem aceitasse o repto. O vídeo do Record ou da CMTV captura este momento. Voltou para a zona das Mesas e do palanque e continuou a insultar-me, aqui sim com necessidade de ser agarrado pelo Sr. Tiago Pinto e 2 ou 3 seguranças."
<br />(https://i.ibb.co/p4517kj/20-A956-BF-DAFA-46-EC-B64-B-0-F32673-F19-B8.jpg) (https://ibb.co/p4517kj)<br />
Para quem queria ver os símbolos mostrados na Assembleia Geral, eu tirei esta foto depois de votar o orçamento. O símbolo através da mesa da direção está normal. No PowerPoint parece em cinza no canto.
A ata da assembleia já pode ser consultada? Se sim, como?
Fazer up neste tema, já existe ata da última assembleia? Será que na próxima também se vai aprovar a dispensa da leitura da ata da assembleia anterior?
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Vai até às últimas consequências sem medo ou constrangimento. Estou aqui a apoiar, caso seja necessário darei contributo na eventualidade de ser necessário dinheiro para a tua defesa. Isto não pode passar em branco!
Sendo um tema bastante sensível não quero estar a mandar bitaites e vou esperar que o pessoal mas entendido da materia te possa dar uma ajuda nisto.
Da minha parte só me resta agradecer o teu esforço e de continuares a lutar para que aquele ato não passe impune, muito menos caia no esquecimento dos sócios.
Citação de: Laranjeira em 02 de Junho de 2020, 19:40
Vai até às últimas consequências sem medo ou constrangimento. Estou aqui a apoiar, caso seja necessário darei contributo na eventualidade de ser necessário dinheiro para a tua defesa. Isto não pode passar em branco!
Não tem mesmo a ver com dinheiro ou algo do género. O post foi feito com o objectivo de responder da forma mais completa possível a uma questão do género "nesta situação, o que fazer para melhor defender o Sport Lisboa e Benfica e os seus valores democráticos?" (e até éticos e morais).
Eu enviei e-mails, contactei telefonicamente, fui 2x ao Estádio reunir com o Director do Departamento de Sócios (Luís Costa) e com o Secretário Geral (João Salgado), e tive outra reunião longe das instalações do Clube com o Dr. Nazaré - até ao momento, não vislumbro qualquer sinal de mudança, de acederem a diversos pedidos meus e de esclarecerem as minhas várias questões, e por isso pergunto aqui qual é, na vossa opinião, a atitude a seguir.
Citação de: pica_foices em 02 de Junho de 2020, 19:53
post para depois colocar a convocatória
?
desculpa, não percebi
Pena não lhe teres dado um "milho" de resposta, bem que merecia.
De certeza que há aqui pessoal com capacidade para te ajudar.
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:53
Citação de: pica_foices em 02 de Junho de 2020, 19:53
post para depois colocar a convocatória
?
desculpa, não percebi
juntei ao tópico da assembleia onde esse incidente ocorreu
Citação de: pica_foices em 02 de Junho de 2020, 19:58
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:53
Citação de: pica_foices em 02 de Junho de 2020, 19:53
post para depois colocar a convocatória
?
desculpa, não percebi
juntei ao tópico da assembleia onde esse incidente ocorreu
Certo, não sabia se existia alguma thread onde isto pertencesse.
De qualquer maneira, não sei se é a melhor opção, acaba por perder visibilidade.
As regras são vossas, obrigado de qualquer maneira.
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Força .
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
partilha o teu post no tópico de Luis Filipe Vieira .
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Eu estive presente na AG, vi tudo e não me vou esquecer tão cedo. Pensava que este assunto nunca daria em nada mas fico feliz por continuares a tentar alcançar a justiça.
Não sou a pessoa indicada para dizer o que fazer num procedimento destes, porém na minha humilde opinião urge ser debatido na próxima AG do clube, isto caso não se consiga mesmo convocar uma AG extraordinária. Se passar da próxima AG, e como estaremos a entrar num período de eleições, deverias tentar alcançar o máximo de benfiquistas possível, nem que para isso tenhas de recorrer a meios mais mediáticos, os quais tens evitado contactar, pois isto não pode passar impune.
Muita força e viva o Sport Lisboa e Benfica
Uma violação dos estatutos por parte do Presidente do Sport Lisboa e Benfica não pode passar em claro.
Não sei até que ponto a DECO pode intervir num processo destes.
Mas tudo tem que ser feito para que se cumpram os estatutos e se leve este caso até as últimas consequências.
Parece-me que uma queixa na PJ por agressão era algo que devias já ponderar, pelo menos abriria um processo e obrigava a uma resposta por parte do agressor.
Um domingo?
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Agora aqui;
Isso é muito complicado de gerir, Jonas. Se "falares" abertamente agora, corres o risco de ser usado como "manobra da oposição". Ao mesmo tempo, tens o argumento da saida do Luis Nazaré que seria a pessoa com quem terias mais contacto.
Aquilo que te sugeria fazer, pelo menos nesta fase, era tentares obter uma resposta do prõprio Luis Nazaré, nem que isso implique falares com o RGS para conseguires chegar ao LN. Era o que eu recomendava fazeres agora, e depois logo analisavas mediante o que o Luis Nazaré te responder.
Citação de: MrFire em 02 de Junho de 2020, 20:37
Uma violação dos estatutos por parte do Presidente do Sport Lisboa e Benfica não pode passar em claro.
Não sei até que ponto a DECO pode intervir num processo destes.
Mas tudo tem que ser feito para que se cumpram os estatutos e se leve este caso até as últimas consequências.
Parece-me que uma queixa na PJ por agressão era algo que devias já ponderar, pelo menos abriria um processo e obrigava a uma resposta por parte do agressor.
Já passou bastante tempo.... e queixa na PJ por agressão? Quanto muito na Policia. E novamente, o tempo que passou não é nada a favor do que aconteceu.
É mesmo uma situação bastante delicada....
Para se fazer valer direitos, geralmente interpoe-se uma providência cautelar num tribunal civil.
Se tens algum amigo advogado, informa-te sobre esta via.
Citação de: Barolas em 02 de Junho de 2020, 20:37
Um domingo?
Não faças confusão. Esta foi a data da última AG.
Deveria ser referido isso no título do tópico.
Citação de: vieirah1904 em 02 de Junho de 2020, 20:47
Para se fazer valer direitos, geralmente interpoe-se uma providência cautelar num tribunal civil.
Se tens algum amigo advogado, informa-te sobre esta via.
Essa é outra opção, mas vai implicar despesas absurdas para o Jonas. A "acusação" poderia se basear naquilo que o Jonas tem falado com a estrutura, visto que consegue compilar a informação toda que trocou com os mesmos.
Tornar isto público provavelmente iria lhe causar dissadores... e atenção com o que partilhas no SB. Infelizmente, existe aqui muito jornalista À caça de furos jornalisticos.
Citação de: CannonForce em 02 de Junho de 2020, 20:31
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Eu estive presente na AG, vi tudo e não me vou esquecer tão cedo. Pensava que este assunto nunca daria em nada mas fico feliz por continuares a tentar alcançar a justiça.
Não sou a pessoa indicada para dizer o que fazer num procedimento destes, porém na minha humilde opinião urge ser debatido na próxima AG do clube, isto caso não se consiga mesmo convocar uma AG extraordinária. Se passar da próxima AG, e como estaremos a entrar num período de eleições, deverias tentar alcançar o máximo de benfiquistas possível, nem que para isso tenhas de recorrer a meios mais mediáticos, os quais tens evitado contactar, pois isto não pode passar impune.
Muita força e viva o Sport Lisboa e Benfica
Não apresentei queixa na altura, nem o vou fazer, pela simples razão de não me ter magoado ou "lesionado" com o incidente, isto é, se tivesse acontecido no meio da rua com um anónimo também não o faria.
Não considero que este tema seja do foro da justiça civil. O Presidente da Direcção violou os Estatutos e o espírito com que foram redigidos, assim como os valores mais altos da ética e da moral, apanágio do Clube e a que o cargo que ocupa obrigam, e penso que tal deve ser abordado internamente e em sede própria.
Não te sei aconselhar, mas também estive presente e sou testemunha. Se um dia precisares dos testemunhos dos sócios que lá estiveram de certeza que todos nós podemos ajudar.
Btw, eu sei que no final da AG existiram sócios a ir falar com o Nazaré para exigir que o acontecimento ficasse registado na ATA.
Citação de: NoNameSLB em 02 de Junho de 2020, 21:05
Não te sei aconselhar, mas também estive presente e sou testemunha. Se um dia precisares dos testemunhos dos sócios que lá estiveram de certeza que todos nós podemos ajudar.
Btw, eu sei que no final da AG existiram sócios a ir falar com o Nazaré para exigir que o acontecimento ficasse registado na ATA.
E fazes ideia se ficou registado em ATA? Talvez ai a tal conversa com o Luis Nazaré fosse importante, no sentido de perceber se algo foi feito, e se a situação ficou registada.
Antes de mais, parabéns pela tua coragem e persistência!
Mesmo não tendo lesões físicas, o que sofreste foi no mínimo um ato de intimidação que te impediu de exercer os teus direitos e, por outro lado, que pode afetar a tua capacidade de o fazer no futuro.
Respeito a tua decisão de tratar este tema "dentro" do clube, contudo, conheço o suficiente dos seus meandros para saber que irão andar a jogar à batata quente contigo até te fartares.
Posto isto, há (pelo menos) um homem aqui no fórum que creio que te poderá ajudar, por acaso é o criador deste tópico - Dr. Lecter.
Não sendo eu advogado ou jurista, diria que a tua melhor hipótese deverá ser recorrer ao código das sociedades para provar a clara violação às normas e princípios que regulam uma AG...
Tudo o que precisares, tens aqui centenas de Benfiquistas contigo, o que te aconteceu foi dos momentos mais vergonhosos em 116 anos de história e o culpado desse ato deveria ter sido destituído na hora.
Em relação à Ata, acabei por não abordar muito o tema nas sucessivas comunicações, também por saber que vários conhecidos meus estavam a tentar comunicar com o Clube unicamente sobre esse tema, e a resposta dada sempre, quer a mim quer a estes terceiros, foi a de fugir da questão afirmando que ainda não estava redigida. Se os Estatutos forem cumpridos, teremos a resposta esta semana - a próxima reunião da AG ordinária tem de acontecer até dia 15. Veremos. Nisto, é importante impedir o sucesso da habitual votação no início das reuniões que dispensa a leitura da Ata da reunião anterior, consequentemente aprovando-a.
E natural que, ao circunsccreveres esta questao ao debate interno, nao se esperasse outra coisa que nao uma postura corporativista e de defesa dos interesses directivos por parte de todos aqueles com quem falaste.
Provavelmente foram-te fazendo promessas que nunca cumpririam, deixando arrastar o assunto, ate que chegamos a um ponto em que ja passou demasiado tempo e a maioria das pessoas ja esqueceu o caso.
Procura contactar novamente o Luis Nazare, quem sabe ele te consiga dar novas informacoes neste momento, uma vez que ja estara menos sujeito a pressoes internas. Procura contactar tambem a oposicao, nomeadamente o Rui Gomes da SIlva e tenta perceber se, a solucao que ele te apresentar vai de encontro a defesa dos interesses pesssoais dele, ou a defesa dos interesses de quem verdadeiramente importa - os teus e os do Benfica. Ele e advogado, foi Vice-Presidente do Benfica e com certeza que te sabera dar informacao relevante, ou pelo menos mais relevante que aquela que recebeste da parte dos actuais corpos directivos.
Eu estive presente e vi o que aconteceu.
Não pode passar impune.
Uma das acções mais simples é mobilizar o maior número de pessoas para votar a favor da leitura da Acta da AG anterior pelo (novo) Presidente da MAG. Se os factos relatados na Acta, lida em AG, corresponderem à verdade, há matéria para destituir o Presidente da Direcção.
Citação de: Kampz em 02 de Junho de 2020, 21:15
Antes de mais, parabéns pela tua coragem e persistência!
Mesmo não tendo lesões físicas, o que sofreste foi no mínimo um ato de intimidação que te impediu de exercer os teus direitos e, por outro lado, que pode afetar a tua capacidade de o fazer no futuro.
Respeito a tua decisão de tratar este tema "dentro" do clube, contudo, conheço o suficiente dos seus meandros para saber que irão andar a jogar à batata quente contigo até te fartares.
Posto isto, há (pelo menos) um homem aqui no fórum que creio que te poderá ajudar, por acaso é o criador deste tópico - Dr. Lecter.
Não sendo eu advogado ou jurista, diria que a tua melhor hipótese deverá ser recorrer ao código das sociedades para provar a clara violação às normas e princípios que regulam uma AG...
Tudo o que precisares, tens aqui centenas de Benfiquistas contigo, o que te aconteceu foi dos momentos mais vergonhosos em 116 anos de história e o culpado desse ato deveria ter sido destituído na hora.
Grande post. 100% de acordo.
Nem que seja preciso o pessoal daqui fazer uma "vaquinha" para te pagar um advogado. 10e cada e ainda consegues um bom dinheirito.
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 21:16
Em relação à Ata, acabei por não abordar muito o tema nas sucessivas comunicações, também por saber que vários conhecidos meus estavam a tentar comunicar com o Clube unicamente sobre esse tema, e a resposta dada sempre, quer a mim quer a estes terceiros, foi a de fugir da questão afirmando que ainda não estava redigida. Se os Estatutos forem cumpridos, teremos a resposta esta semana - a próxima reunião da AG ordinária tem de acontecer até dia 15. Veremos. Nisto, é importante impedir o sucesso da habitual votação no início das reuniões que dispensa a leitura da Ata da reunião anterior, consequentemente aprovando-a.
E indicaram isso por escrito, Jonas? Mesmo que não esteja em ATA, tens uma prova "fisica" que isso ficou registado, e isso era MUITO importante.
Quando é a próxima AG?
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Atrás de mim estava o Renato Paiva e também ele ficou incrédulo com aquilo... Não desistas! Força!
Citação de: R3nas em 02 de Junho de 2020, 21:48
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Atrás de mim estava o Renato Paiva e também ele ficou incrédulo com aquilo... Não desistas! Força!
Dois Renatos juntos é obra!
Citação de: Mannschaft em 02 de Junho de 2020, 21:20
Eu estive presente e vi o que aconteceu.
Não pode passar impune.
Uma das acções mais simples é mobilizar o maior número de pessoas para votar a favor da leitura da Acta da AG anterior pelo (novo) Presidente da MAG. Se os factos relatados na Acta, lida em AG, corresponderem à verdade, há matéria para destituir o Presidente da Direcção.
E acham que o finca pé para a AG ser presencial vem por acaso? Lotação limitada por questões de segurança, se preciso for metem lá um autocarro com 700 gajos às 9 da manhã à espera para entrar.
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Lendo o código penal verifica-se o seguinte:
Artigo 118.º
Prazos de prescrição
1 - O procedimento criminal extingue-se, por efeito de prescrição, logo que sobre a prática do crime tiverem decorrido os seguintes prazos:
a) 15 anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for superior a 10 anos ou dos crimes previstos nos artigos 335.º, 372.º, 373.º, 374.º, 374.º-A, 375.º, n.º 1, 377.º, n.º 1, 379.º, n.º 1, 382.º, 383.º e 384.º do Código Penal, 16.º, 17.º, 18.º e 19.º da Lei n.º 34/87, de 16 de julho, alterada pelas Leis n.os 108/2001, de 28 de novembro, 30/2008, de 10 de julho, 41/2010, de 3 de setembro, 4/2011, de 16 de fevereiro, e 4/2013, de 14 de janeiro, 7.º, 8.º e 9.º da Lei n.º 20/2008, de 21 de abril, e 8.º, 9.º, 10.º e 11.º da Lei n.º 50/2007, de 31 de agosto, e ainda do crime de fraude na obtenção de subsídio ou subvenção;
b) Dez anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a cinco anos, mas que não exceda dez anos;
c) Cinco anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a um ano, mas inferior a cinco anos;
d) Dois anos, nos casos restantes.
2 - Para efeito do disposto no número anterior, na determinação do máximo da pena aplicável a cada crime são tomados em conta os elementos que pertençam ao tipo de crime, mas não as circunstâncias agravantes ou atenuantes.
3 - Se o procedimento criminal respeitar a pessoa colectiva ou entidade equiparada, os prazos previstos no n.º 1 são determinados tendo em conta a pena de prisão, antes de se proceder à conversão prevista nos n.os 1 e 2 do artigo 90-B.º
4 - Quando a lei estabelecer para qualquer crime, em alternativa, pena de prisão ou de multa, só a primeira é considerada para efeito do disposto neste artigo.
5 - Nos crimes contra a liberdade e autodeterminação sexual de menores, bem como no crime de mutilação genital feminina sendo a vítima menor, o procedimento criminal não se extingue, por efeito da prescrição, antes de o ofendido perfazer 23 anos.
Este caso considero que se enquadra no nº1 alíena d). O nosso amigo associado tem 2 anos para apresentar queixa crime. Que avance e que nos possamos todos ajudar a avançar com esta causa.
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 21:54
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Lendo o código penal verifica-se o seguinte:
Artigo 118.º
Prazos de prescrição
1 - O procedimento criminal extingue-se, por efeito de prescrição, logo que sobre a prática do crime tiverem decorrido os seguintes prazos:
a) 15 anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for superior a 10 anos ou dos crimes previstos nos artigos 335.º, 372.º, 373.º, 374.º, 374.º-A, 375.º, n.º 1, 377.º, n.º 1, 379.º, n.º 1, 382.º, 383.º e 384.º do Código Penal, 16.º, 17.º, 18.º e 19.º da Lei n.º 34/87, de 16 de julho, alterada pelas Leis n.os 108/2001, de 28 de novembro, 30/2008, de 10 de julho, 41/2010, de 3 de setembro, 4/2011, de 16 de fevereiro, e 4/2013, de 14 de janeiro, 7.º, 8.º e 9.º da Lei n.º 20/2008, de 21 de abril, e 8.º, 9.º, 10.º e 11.º da Lei n.º 50/2007, de 31 de agosto, e ainda do crime de fraude na obtenção de subsídio ou subvenção;
b) Dez anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a cinco anos, mas que não exceda dez anos;
c) Cinco anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a um ano, mas inferior a cinco anos;
d) Dois anos, nos casos restantes.
2 - Para efeito do disposto no número anterior, na determinação do máximo da pena aplicável a cada crime são tomados em conta os elementos que pertençam ao tipo de crime, mas não as circunstâncias agravantes ou atenuantes.
3 - Se o procedimento criminal respeitar a pessoa colectiva ou entidade equiparada, os prazos previstos no n.º 1 são determinados tendo em conta a pena de prisão, antes de se proceder à conversão prevista nos n.os 1 e 2 do artigo 90-B.º
4 - Quando a lei estabelecer para qualquer crime, em alternativa, pena de prisão ou de multa, só a primeira é considerada para efeito do disposto neste artigo.
5 - Nos crimes contra a liberdade e autodeterminação sexual de menores, bem como no crime de mutilação genital feminina sendo a vítima menor, o procedimento criminal não se extingue, por efeito da prescrição, antes de o ofendido perfazer 23 anos.
Este caso considero que se enquadra no nº1 alíena d). O nosso amigo associado tem 2 anos para apresentar queixa crime. Que avance e que nos possamos todos ajudar a avançar com esta causa.
Isto não é prescrição do procedimento criminal é prescrição do direito de queixa sendo crime semi público o direito de queixa tem que ser exercido em seis meses
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 21:54
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Lendo o código penal verifica-se o seguinte:
Artigo 118.º
Prazos de prescrição
1 - O procedimento criminal extingue-se, por efeito de prescrição, logo que sobre a prática do crime tiverem decorrido os seguintes prazos:
a) 15 anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for superior a 10 anos ou dos crimes previstos nos artigos 335.º, 372.º, 373.º, 374.º, 374.º-A, 375.º, n.º 1, 377.º, n.º 1, 379.º, n.º 1, 382.º, 383.º e 384.º do Código Penal, 16.º, 17.º, 18.º e 19.º da Lei n.º 34/87, de 16 de julho, alterada pelas Leis n.os 108/2001, de 28 de novembro, 30/2008, de 10 de julho, 41/2010, de 3 de setembro, 4/2011, de 16 de fevereiro, e 4/2013, de 14 de janeiro, 7.º, 8.º e 9.º da Lei n.º 20/2008, de 21 de abril, e 8.º, 9.º, 10.º e 11.º da Lei n.º 50/2007, de 31 de agosto, e ainda do crime de fraude na obtenção de subsídio ou subvenção;
b) Dez anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a cinco anos, mas que não exceda dez anos;
c) Cinco anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a um ano, mas inferior a cinco anos;
d) Dois anos, nos casos restantes.
2 - Para efeito do disposto no número anterior, na determinação do máximo da pena aplicável a cada crime são tomados em conta os elementos que pertençam ao tipo de crime, mas não as circunstâncias agravantes ou atenuantes.
3 - Se o procedimento criminal respeitar a pessoa colectiva ou entidade equiparada, os prazos previstos no n.º 1 são determinados tendo em conta a pena de prisão, antes de se proceder à conversão prevista nos n.os 1 e 2 do artigo 90-B.º
4 - Quando a lei estabelecer para qualquer crime, em alternativa, pena de prisão ou de multa, só a primeira é considerada para efeito do disposto neste artigo.
5 - Nos crimes contra a liberdade e autodeterminação sexual de menores, bem como no crime de mutilação genital feminina sendo a vítima menor, o procedimento criminal não se extingue, por efeito da prescrição, antes de o ofendido perfazer 23 anos.
Este caso considero que se enquadra no nº1 alíena d). O nosso amigo associado tem 2 anos para apresentar queixa crime. Que avance e que nos possamos todos ajudar a avançar com esta causa.
Não sou entendido no código penal, portanto se cometi algum lapso peço que alguém que domine o tema se possa pronunciar.
Obrigado pela partilha, vamos lá ajudar.
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:58
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 21:54
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Lendo o código penal verifica-se o seguinte:
Artigo 118.º
Prazos de prescrição
1 - O procedimento criminal extingue-se, por efeito de prescrição, logo que sobre a prática do crime tiverem decorrido os seguintes prazos:
a) 15 anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for superior a 10 anos ou dos crimes previstos nos artigos 335.º, 372.º, 373.º, 374.º, 374.º-A, 375.º, n.º 1, 377.º, n.º 1, 379.º, n.º 1, 382.º, 383.º e 384.º do Código Penal, 16.º, 17.º, 18.º e 19.º da Lei n.º 34/87, de 16 de julho, alterada pelas Leis n.os 108/2001, de 28 de novembro, 30/2008, de 10 de julho, 41/2010, de 3 de setembro, 4/2011, de 16 de fevereiro, e 4/2013, de 14 de janeiro, 7.º, 8.º e 9.º da Lei n.º 20/2008, de 21 de abril, e 8.º, 9.º, 10.º e 11.º da Lei n.º 50/2007, de 31 de agosto, e ainda do crime de fraude na obtenção de subsídio ou subvenção;
b) Dez anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a cinco anos, mas que não exceda dez anos;
c) Cinco anos, quando se tratar de crimes puníveis com pena de prisão cujo limite máximo for igual ou superior a um ano, mas inferior a cinco anos;
d) Dois anos, nos casos restantes.
2 - Para efeito do disposto no número anterior, na determinação do máximo da pena aplicável a cada crime são tomados em conta os elementos que pertençam ao tipo de crime, mas não as circunstâncias agravantes ou atenuantes.
3 - Se o procedimento criminal respeitar a pessoa colectiva ou entidade equiparada, os prazos previstos no n.º 1 são determinados tendo em conta a pena de prisão, antes de se proceder à conversão prevista nos n.os 1 e 2 do artigo 90-B.º
4 - Quando a lei estabelecer para qualquer crime, em alternativa, pena de prisão ou de multa, só a primeira é considerada para efeito do disposto neste artigo.
5 - Nos crimes contra a liberdade e autodeterminação sexual de menores, bem como no crime de mutilação genital feminina sendo a vítima menor, o procedimento criminal não se extingue, por efeito da prescrição, antes de o ofendido perfazer 23 anos.
Este caso considero que se enquadra no nº1 alíena d). O nosso amigo associado tem 2 anos para apresentar queixa crime. Que avance e que nos possamos todos ajudar a avançar com esta causa.
Isto não é prescrição do procedimento criminal é prescrição do direito de queixa sendo crime semi público o direito de queixa tem que ser exercido em seis meses
Sendo assim já prescreveu? O que recomendas o nosso associado fazer?
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Não se pode enquadrar em ofensa à integridade física?
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Faz sentido. Não pego em nada de penal desde que fiz o curso, nem me lembro de ponta e não tenho acesso aos códigos neste momento.
Obrigado!
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 22:00
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Não se pode enquadrar em ofensa à integridade física?
Sim mas uma coisa é prescrição de um procedimento criminal em curso outra e prescrição do direito de queixa aqui o caso e o segundo
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 22:01
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Faz sentido. Não pego em nada de penal desde que fiz o curso, nem me lembro de ponta e não tenho acesso aos códigos neste momento.
Obrigado!
http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=109&tabela=leis
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 22:03
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 22:01
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Faz sentido. Não pego em nada de penal desde que fiz o curso, nem me lembro de ponta e não tenho acesso aos códigos neste momento.
Obrigado!
http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=109&tabela=leis
Meu caro a prescrição do direito de queixa de crimes semi públicos como será este e de seis meses
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 22:04
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 22:03
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 22:01
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Faz sentido. Não pego em nada de penal desde que fiz o curso, nem me lembro de ponta e não tenho acesso aos códigos neste momento.
Obrigado!
http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=109&tabela=leis
Meu caro a prescrição do direito de queixa de crimes semi públicos como será este e de seis meses
Percebido Joaquim. Estava a partilhar o código com o nosso colega de forum
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 22:03
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 22:01
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Faz sentido. Não pego em nada de penal desde que fiz o curso, nem me lembro de ponta e não tenho acesso aos códigos neste momento.
Obrigado!
http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=109&tabela=leis
Certíssimo! Não tinha acesso porque estava a caminhar para casa 😅
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: Imortal10 em 02 de Junho de 2020, 22:03
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 22:01
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:59
Citação de: jdrodrigues em 02 de Junho de 2020, 21:51
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Junho de 2020, 21:43
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
A primeira coisa a ser feita teria sido uma queixa-crime por ofensa ou pelo menos ameaça à integridade física...agora já prescreveu o direito de queixa...a segunda teria sido o que se faz numa ditadura, procurar tornar mediático o tema, pedindo submeter a votação um processo disciplinar ao presidente...paralelamente desencadear nos termos dos estatutos tal pedido sendo o mesmo negado sem fundamento avançar para contencioso....
E dinheiro para isso tudo? Complicado.
Já prescreveu? Eu pouco me lembro de penal ou processo penal, mas a prescrição de queixa é assim tão curta?
Quanto ao Jonas, não estive presente nem me encontro no país, mas se precisares de mais um sócio para convocares uma assembleia extraordinária avisa que eu faço-te chegar os meus dados e assinatura enquanto sócio.
Não faço penal mas sendo crime semi público como penso que é tem seis meses para exercer o direito de queixa
Faz sentido. Não pego em nada de penal desde que fiz o curso, nem me lembro de ponta e não tenho acesso aos códigos neste momento.
Obrigado!
http://www.pgdlisboa.pt/leis/lei_mostra_articulado.php?nid=109&tabela=leis
Certíssimo! Não tinha acesso porque estava a caminhar para casa 😅
:rir: :rir:
Pela causa decidi partilhar
Acho muito bem que não se deixe cair no esquecimento esse triste episódio da agressão a um adepto.
Parabéns ao adepto pela coragem!!
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Spoiler
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Enalteço e elogio a sua coragem de se chegar à frente. Os acontecimentos de que foi alvo são, como benfiquista, uma ofensa à integridade física (e moral) de todos nós, que somos Benfica.
Enviei mensagem privada, estou ao dispor para colaborar na causa.
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Louvo a tua paciência por tentares resolver isto, internamente.
Mas infelizmente acho que não vai dar a lado nenhum... eles vão continuar a fazer tudo para abafar o caso.
3 sugestões:
- Na próxima AG temos que reunir uma malta aqui para exigir que seja lida a Ata da última AG;
- Eu conheço o Luís António Correia sócio 1***, que está sempre a apertar com a direção por causa das Atas e estatutos etc.
Ele conhece muita gente lá dentro e tem forma com contacta-los.
No entanto também ele tem dificuldade em obter aquilo que que pelo que não sei se vai dar em alguma coisa;
3 - Acho que se quiseres ter resultados vais ter fazer algo que escolher entre falar com o RGS e seres conectado à candidatura dele ou ir para os jornais;
No que te poder ajudar estás à vontade.
Foi muito grave o que aconteceu e espero que não te faltem as forças para as batalhas que te esperam!
Saudações
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Mentiroso não te poderá chamar que tens aqui uma testemunha :metal:
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Vai em frente , acho bem não ter feito ruido na altura para o bem do clube , já basta o presidente que se esta nas tintas para o Benfica , apesar de achar que devias ter pedido na altura ajuda , que uma AG para apurar o acontecido tinha ido para a frente .
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Todo este processo demonstra que não existe democracia no clube. É necessário uma limpeza na direcção e postos de topo da estrutura. Revisão dos estatutos urgente...
Este triste episódio não pode cair no esquecimento, é grave de mais e tem de ser bem trabalhado, não tenho dúvidas que este fórum tem pessoas capaze para te ajudar.
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Obrigado pela coragem e resiliência na defesa dos teus/ nossos direitos e deveres para com o Benfica.
Surreal toda a sequência, a começar nas respostas de estagiário, as demoras, falharem constantemente o envio de anexos, as fugas aos pontos questionados.
A maior força para que persistas, de mais um sócio que te apoiará se necessário.
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Que amadorismo.
Duvido que qualquer outro clube com centenas ou milhares de adeptos se comporte desta forma.
Surreal esta tentativa de esconder algo tão banal como simples estatutos
Só hoje percebi o porquê deste tópico estar cá em cima. Nem tenho palavras, uma vez mais.
Alguém ajude este caro sócio ...tem de ser feita justiça e quem sabe uma via para tirar o ditador do poleiro .
Era a melhor alegria que poderia ter era ver o Vieira fora do clube ...
Li a correspondência trocada e estou desiludido mas não chocado com tudo isto.
A fuga de responsabilidades entre Direcção, Secretaria Geral e Mesa de Assembleia Geral apenas reforçam o poder de uma pessoa só que faz o que bem entender, conforme as luzes.
Muita força e continua pacientemente que acredito que poderás ter justiça (apesar de não saber o que se pode fazer "externamente").
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Porque não requeres uma Assembleia Geral extraordinária para ser lida a acta desta AG e debatido o tema?
São necessários 10000 votos, só no forum devemos ter esse número de votos.
Arranja-se um usuário para cada distrito/zona que recolha as assinaturas dessa zona, envia-se tudo para ti.
E certamente que se arranja um grupo pequeno para ir lá entregar o requerimento.
Olá caro consócio,
Da parte da MAG creio que apenas podes exigir o cumprimento do disposto no ponto 6 do artigo 56° da Secção II do Capítulo VI.
E tendo em conta que o sócio referido é o actual Presidente do SL Benfica não creio que seja no teu interesse, no dele, ou de qualquer outro sócio que o mesmo não esteja presente nas próximas AGs.
O meu conselho para ti seria estudares a possibilidade de requisitar uma AG extraordinária via o ponto 4. do artigo 55° da secção II do Capítulo VI.
Tendo isso em mente terás que angariar a assinatura de pelo menos 200 pessoas (cada uma delas com direito a 50 votos) o que não é tarefa fácil. Seria interessante perguntares à secretaria geral quantas vezes e em que datas foram requisitadas AG extraordinárias na história do Clube.
Atenção ao ponto 5 do mesmo artigo, secção e capítulo pois necessitarás de pelo menos dois terços dos votos exigíveis (ou seja no caso de 200 pessoas com 50 votos de pelo menos 134 pessoas presentes)
Já agora se for esse o caminho deixo apenas a informação a todos os sócios que pretendam ajudar e assinar que a não comparência numa possível AG extraordinária sem a devida justificação significará que não poderão votar nas próximas AGs e eleições nos próximos 2 anos.
Quanto a mim continuarei a acompanhar os próximos passos e dependendo das acções a serem tomadas farei o que poder para te ajudar apenas e exclusivamente no intuito de respeitar a história e valores do SL Benfica, além dos seus estatutos obviamente.
Abraço
Citação de: golfdreamer em 03 de Junho de 2020, 12:28
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Porque não requeres uma Assembleia Geral extraordinária para ser lida a acta desta AG e debatido o tema?
São necessários 10000 votos, só no forum devemos ter esse número de votos.
Arranja-se um usuário para cada distrito/zona que recolha as assinaturas dessa zona, envia-se tudo para ti.
E certamente que se arranja um grupo pequeno para ir lá entregar o requerimento.
Curioso após reler os estatutos pensei exactamente no mesmo. Não sei se é o melhor caminho a seguir, mas é um caminho estatutariamente viável e logo a ser tido em conta.
10000 votos , por acaso não e dificl.
Parecendo que não sao apenas 500 Pessoas com 20 votos ou 200 pessoas com 50 votos.
Foi demasiado tolerante e ingénuo para quem não merece a mínima consideração, só deveria encetar correspondência com os órgãos envolvidos na ignomínia perpetrada, no âmbito de uma acção judicial, tudo o resto foi pura perda de tempo contradizendo o seu belo discurso na AG, dando crédito à corja sem carácter que, se exime de representar o Benfica!
(https://i.ibb.co/PTdZYMC/11-resposta2.png)
Óbvio conflito de interesses, como referes. Estou disponível para ir à próxima AG, e votar para que a leitura da Ata da reunião anterior não seja dispensada.
Força na luta O0
Citação de: JonasSabrosa em 02 de Junho de 2020, 19:32
Muito boa tarde a todos,
Sou o sócio que protagonizou os lamentáveis incidentes da última reunião de Assembleia Geral, sendo o meu pescoço o mais famoso do país (pelo menos nas semanas que se seguiram a esta tristeza).
Desde então, e por considerar as atitudes do Sr. Presidente da Direcção merecedoras de uma avaliação e deliberação pelos sócios, tenho tentado levar este tema a uma discussão interna que me tem sido negada. Era meu desejo que o tema motivasse uma convocação de uma reunião de Assembleia Geral Extraordinária para o seu debate (ou, no mínimo, que este debate fosse incluído na ordem de trabalhos da próxima reunião de AG ordinária), estabelecendo o órgão supremo do Clube deliberações sobre o mesmo.
Agi deste modo porque considero que temas como este devem ser analisados e discutidos internamente e em espaço próprio, onde capas de jornais ou programas de televisão não se incluem. Como podem imaginar, seria muito fácil para mim atingir algum tipo de notoriedade e mediatismo se tais fossem um dos meus objectivos, mas acredito que semelhantes atitudes teriam mais consequências negativas do que positivas para o Clube, sendo usadas quer pelos clubes e departamentos de comunicação rivais quer por figuras da oposição interna em que não me revejo.
Faço hoje este post por me considerar próximo de esgotar os meios internos de levar esta questão aos Sócios. Com a recente "remodelação" da Mesa da Assembleia Geral, é-me difícil sentir que todo o diálogo que estabeleci com o Clube nos últimos meses não foi ou não será infrutífero. Urge-me de igual modo contradizer todos os que, após a sua renúncia/demissão, vêm agora romantizar o trabalho do Dr. Luís Nazaré, bem como as posições tomadas durante todos estes anos de mandato - não é por termos dirigentes piores e menos idóneos que os "menos maus" passam a ser decentes e a simbolizar todos os valores do Sport Lisboa e Benfica, nomeadamente os democráticos, que têm sido atropelados anos a fio.
Assim, venho pedir a vossa opinião sobre o que consideram que devo fazer ou pensam que deve ser feito no que a esta questão concerne. Desconheço se estou a incumprir regras deste fórum ao iniciar este tópico aqui, ou se o formato e objectivo deste texto não se adequam aos objectivos do mesmo, mas senti que o devia fazer e consequentemente cá estou.
Considerando que pode ajudar a formar opinião, estou também disponível para partilhar aqui o conteúdo das sucessivas comunicações entre mim e o Clube durante este período. Se tiverem interesse apenas demorarei algumas horas a compilar tudo (e já agora pergunto em que formato o posso aqui colocar – prints directamente, wetransfer, pasta zipada, ...). Alguns já tinha partilhado aqui esporadicamente para ilustrar questões que estavam a ser abordadas, mas encontram-se totalmente descontextualizados.
Também possuo gravação áudio da minha intervenção na última reunião de Assembleia Geral, que demonstra claramente que estava a exercer direitos estatutariamente previstos e a cumprir os meus deveres enquanto sócio, não insultando ou ofendendo, que não tornei pública pelos motivos acima e outros, estando a guardá-la para uma eventual defesa de honra/direito de resposta quando alguém me tentar denegrir a mim e às posições que defendo, faltando à verdade. (Recordando palavras de um amigo poucos dias após a AG - "vai chegar um dia em que ele [LFV] te acusará de ser tudo mentira".)
Obrigado a todos pela leitura.
Honra ao Sport Lisboa e Benfica e glória eterna aos nossos Heróis.
Queixa crime por agreção de Kim Vieira
O sócio agredido pelo Vieira tem de apresentar queixa à polícia.
Isto não pode ficar impune!
Amigos sócios,
Vamos ter muita atenção aos moldes em que vai ser convocada esta próxima Assembleia Geral. Segundo notícias, A «Assembleia» irá resumir-se ao acto de voto. Não haverá apresentação nem discussão de contas; não haverá votação de dispensa de leitura da ata anterior.
Vamos ver isto com muita atenção.
Citação de: andoaleme em 03 de Junho de 2020, 13:16
Foi demasiado tolerante e ingénuo para quem não merece a mínima consideração, só deveria encetar correspondência com os órgãos envolvidos na ignomínia perpetrada, no âmbito de uma acção judicial, tudo o resto foi pura perda de tempo contradizendo o seu belo discurso na AG, dando crédito à corja sem carácter que, se exime de representar o Benfica!
Ele quis resolver as coisas a bem, sem gerar grandes ondas nem problemas para si. E entende-se isso, na minha opinião.
Mas já agora deixem-me perceber uma coisa: tem sido difícil aos sócios do Benfica aceder às atas das assembleias?
Citação de: WhiteIrving em 03 de Junho de 2020, 15:13
(https://i.ibb.co/PTdZYMC/11-resposta2.png)
Óbvio conflito de interesses, como referes. Estou disponível para ir à próxima AG, e votar para que a leitura da Ata da reunião anterior não seja dispensada.
Força na luta O0
Essa, para mim, é a completa vergonha. Li tudo o que foi escrito e digo uma coisa, gabo-te imenso a paciència, Jonas. E por tudo o que esrecveste, pois poucos de nós teriam o teu zelo e cuidado.
Posto isto, não sei até que ponto o mais adequado não seria tornar isto público... é tudo de uma gravidade tal que nem sei por onde começar. A total ausència de resposta, porque foi efetivamente isso que aconteceu, e o facto de não te apresentar a documentação que solicitaste, é de um amadorismo sem precedentes... nem oo Sporting se viria tal situação.
Ainda considero falar com o Luis Nazaré, agora sem rodeios, talvez seja a opção mais "cautelosa". E não sei até que ponto um processo judicial contra a total falta de resposta de uma situação por ti reportado, com testemunhas, não seria o mais adequado...
Obrigado a todos pelo feedback. Tentarei abordar os temas e sugestões aqui debatidos desde o meu comentário:
. Já aqui abordei alguns motivos pelos quais não considero que deva levar este caso para a justiça civil. Agradeço a todos pelo input, e pelo entusiasmo com que alguns já avaliam qual seria o enquadramento jurídico desta situação, mas não seguirei esta via. Para além do que já referi, acho mesmo que qualquer acção por esta via ia envolver muito "fazer-me de coitadinho" (ou seja, percebo que possa haver um enquadramento em termos de intimidação, ou tentativa de condicionamento de intervenções futuras, etc, mas não é isso que sinto. Posso não me estar a expressar bem, mas não me sinto intimidado ou condicionado, e penso que a justiça civil não deve ser um instrumento utilizado para ganhar vantagem ou notoriedade num debate interno). A questão aqui não é "o Presidente da Direcção bateu-me/insultou-me/ameaçou-me", é "o Presidente da Direcção passou-se e ultrapassou todos os limites", e para tal ser inaceitável, indigno e estatutariamente ilegal, não é necessário existir um "queixoso". Para além disso (e não interpretem isto como algum tipo de vaidade ou ambição pessoal), ninguém "vota" num queixinhas, ninguém muda apoios ou opiniões por alguém ter feito uma queixa e nenhum apoiante de LFV deixaria de o ser apenas por eu o fazer. Pelo contrário, a máquina usaria isto como um ataque pelo poder por si só dos inimigos/invejosos/garotões/ingratos/o que ele quiser chamar esta semana à oposição, cerraria fileiras e aumentaria o grau de fanatismo dos que (ainda) o apoiam.
. Sobre falar com o Luís Nazaré agora que renunciou ao cargo, acho de facto uma boa ideia, é de borla, mesmo que não ganhe nada, também não perco e custa-me zero. Nunca fiquei com nenhum contacto pessoal dele. Se alguém aqui tiver maneira de o contactar e estiver disposto a ajudar-me com isto, agradeço desde já e basta dizer-me algo. Sobre tentar esta comunicação via RGS, BCC ou outro qualquer, a resposta é a mesma independentemente do protagonista – assim que houver alguma associação entre a minha pessoa e alguma figura pública da oposição, não duvidem que todas as minhas posições serão desvalorizadas num spin constante da C.Social e milícias digitais vieiristas, e tudo o que digo e defendo, para o grande público, passará a ser resumido a "está a mando do RGS/BCC/...". Acredito mesmo que uma das poucas vantagens que tenho é a de poder olhar na cara desta gente e poder dizer que me passaram um megafone gigante (metafórico) para as mãos e eu decidi não o usar para bem do Sport Lisboa e Benfica. Que não confundam isso com pudor em fazê-lo no futuro, mas penso que o simples facto de poder ter ido gritar para a CMTV e afins e não o ter feito, quando ia ter 2 ou 3 semanas do tempo de antena que quisesse, me dá credibilidade e idoneidade aos olhos dos restantes sócios. Talvez seja ingenuidade, mas é o que penso.
. Sobre a crucial importância da não dispensa de leitura da Ata, faço o meu principal apelo dentro de todo este tema - participação massiva na próxima reunião de Assembleia Geral, seja em que formato for, e todas as futuras. Importante também realçar que a Ata (apesar dos Estatutos serem omissos em relação a tal, coisa que o Regulamento referido nos e-mails não era), fica disponível online e para consulta no Estádio mais ou menos 1 semana antes da reunião de AG seguinte, portanto não precisamos de esperar pela reunião propriamente dita para saber se a Ata é decente ou vergonhosa.
. Em relação ao formato da próxima reunião de AG Ordinária, que terá imperativamente de se realizar até dia 15 deste mês segundo os Estatutos, estou mais optimista do que muitos que aqui se expressaram. Apesar de estarem salvaguardados com milhares de justificações para o fazer, numa altura em que as bancadas estão vazias, realizar uma reunião de AG de aprovação do Orçamento sem apresentação do mesmo, respectiva discussão e até intervenções livres, seria tornar demasiado público que a democracia no Clube morreu e até arriscar um divórcio ainda maior com os sócios e adeptos do que aquele que se vai viver a médio prazo. (Assumo que isto é uma opinião muito pessoal mesmo, mas a Dor que é o teu Clube dizer-te que para manter actividade não precisa de ti na bancada, precisando só de patrocínios e "produzir conteúdos" para vender as transmissões televisivas).
. Assinaturas para realizar reunião de AG extraordinária - sim, a melhor solução. Contras – os ataques/desvalorização/descredibilização que mencionei em relação a outros temas acima iriam sempre acontecer contra mim ou o grupo responsável pelo requerimento à MAG e recolha de assinaturas; A presença obrigatória de 2/3 dos requerentes como aqui já foi referido, e a consequente suspensão de direitos durante 2 anos aos ausentes; O próprio número de assinaturas, que não é assim tão negligenciável quanto isso; A minha visão romântica deste tema – desejava que a decência, consciência, valores e Benfiquismo do Presidente da MAG (ou da MAG inteira) tomassem esta iniciativa por si só, porque o que aconteceu para além de inaceitável é uma agressão bárbara não a mim mas ao Sport Lisboa e Benfica, e não devia ser preciso um grupo de sócios andar a recrutar outros e a "arriscar a pele" quando a própria Mesa tem essa obrigação moral e estatutária; o sentir que neste atribulado século XXI, alguma atitude deste género só contribuiria para agravar uma divisão brutal que já existe entre nós - temo que os sócios do Benfica sejam consumidos pelo ódio, que já consome tudo nas lutas esquerda-direita em Portugal, Trump-AntiTrump, Leave-Remain, etc. 90% dos sócios apoiantes desta Direcção não têm falta de valores, de Benfiquismo, de "bem", não lucram pessoal, profissional e financeiramente com a sua gestão, apenas estão gratos por estarmos melhor do que há 2 décadas e iludidos e enganados pela lavagem cerebral promovida na BTV, jornais desportivos e restante CSocial. Estes sócios não são nossos inimigos, são vítimas daqueles que efectivamente o são, tal como nós somos, de uma maneira diferente. Apesar de todos estes contras que pesaram nas minhas decisões, a minha ideia era a de tentar iniciar este processo se nas duas reuniões de AG ordinárias de 2020 a situação não melhorasse ou até piorasse. Agradeço desde já o apoio a todos os que se disponibilizaram para o efeito, e se seguirmos este caminho, a minha única condição prévia a todos os eventuais signatários é a do compromisso de honra em que estariam presentes nessa mesma reunião de AG Extraordinária cujo pedido de realização assinaram. Sei que pode parecer parvo, mas com a cabeça quente e emocional toda a gente assina ou diz que assina, mas aparecer na hora H é mais improvável, e como só temos uma oportunidade para fazer isto, que não haja a possibilidade de aparecermos de calças na mão.
Acho que abordei as questões mais debatidas desde que intervim aqui pela 1ª vez ontem ou anteontem. Se houver algum lapso, não hesitem.
Viva o Sport Lisboa e Benfica.
"Never doubt that a small group of thoughtful, committed citizens can change the world; Do you know why? It's the only thing that ever has."
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 03:07
Obrigado a todos pelo feedback. Tentarei abordar os temas e sugestões aqui debatidos desde o meu comentário:
. Já aqui abordei alguns motivos pelos quais não considero que deva levar este caso para a justiça civil. Agradeço a todos pelo input, e pelo entusiasmo com que alguns já avaliam qual seria o enquadramento jurídico desta situação, mas não seguirei esta via. Para além do que já referi, acho mesmo que qualquer acção por esta via ia envolver muito "fazer-me de coitadinho" (ou seja, percebo que possa haver um enquadramento em termos de intimidação, ou tentativa de condicionamento de intervenções futuras, etc, mas não é isso que sinto. Posso não me estar a expressar bem, mas não me sinto intimidado ou condicionado, e penso que a justiça civil não deve ser um instrumento utilizado para ganhar vantagem ou notoriedade num debate interno). A questão aqui não é "o Presidente da Direcção bateu-me/insultou-me/ameaçou-me", é "o Presidente da Direcção passou-se e ultrapassou todos os limites", e para tal ser inaceitável, indigno e estatutariamente ilegal, não é necessário existir um "queixoso". Para além disso (e não interpretem isto como algum tipo de vaidade ou ambição pessoal), ninguém "vota" num queixinhas, ninguém muda apoios ou opiniões por alguém ter feito uma queixa e nenhum apoiante de LFV deixaria de o ser apenas por eu o fazer. Pelo contrário, a máquina usaria isto como um ataque pelo poder por si só dos inimigos/invejosos/garotões/ingratos/o que ele quiser chamar esta semana à oposição, cerraria fileiras e aumentaria o grau de fanatismo dos que (ainda) o apoiam.
. Sobre falar com o Luís Nazaré agora que renunciou ao cargo, acho de facto uma boa ideia, é de borla, mesmo que não ganhe nada, também não perco e custa-me zero. Nunca fiquei com nenhum contacto pessoal dele. Se alguém aqui tiver maneira de o contactar e estiver disposto a ajudar-me com isto, agradeço desde já e basta dizer-me algo. Sobre tentar esta comunicação via RGS, BCC ou outro qualquer, a resposta é a mesma independentemente do protagonista – assim que houver alguma associação entre a minha pessoa e alguma figura pública da oposição, não duvidem que todas as minhas posições serão desvalorizadas num spin constante da C.Social e milícias digitais vieiristas, e tudo o que digo e defendo, para o grande público, passará a ser resumido a "está a mando do RGS/BCC/...". Acredito mesmo que uma das poucas vantagens que tenho é a de poder olhar na cara desta gente e poder dizer que me passaram um megafone gigante (metafórico) para as mãos e eu decidi não o usar para bem do Sport Lisboa e Benfica. Que não confundam isso com pudor em fazê-lo no futuro, mas penso que o simples facto de poder ter ido gritar para a CMTV e afins e não o ter feito, quando ia ter 2 ou 3 semanas do tempo de antena que quisesse, me dá credibilidade e idoneidade aos olhos dos restantes sócios. Talvez seja ingenuidade, mas é o que penso.
. Sobre a crucial importância da não dispensa de leitura da Ata, faço o meu principal apelo dentro de todo este tema - participação massiva na próxima reunião de Assembleia Geral, seja em que formato for, e todas as futuras. Importante também realçar que a Ata (apesar dos Estatutos serem omissos em relação a tal, coisa que o Regulamento referido nos e-mails não era), fica disponível online e para consulta no Estádio mais ou menos 1 semana antes da reunião de AG seguinte, portanto não precisamos de esperar pela reunião propriamente dita para saber se a Ata é decente ou vergonhosa.
. Em relação ao formato da próxima reunião de AG Ordinária, que terá imperativamente de se realizar até dia 15 deste mês segundo os Estatutos, estou mais optimista do que muitos que aqui se expressaram. Apesar de estarem salvaguardados com milhares de justificações para o fazer, numa altura em que as bancadas estão vazias, realizar uma reunião de AG de aprovação do Orçamento sem apresentação do mesmo, respectiva discussão e até intervenções livres, seria tornar demasiado público que a democracia no Clube morreu e até arriscar um divórcio ainda maior com os sócios e adeptos do que aquele que se vai viver a médio prazo. (Assumo que isto é uma opinião muito pessoal mesmo, mas a Dor que é o teu Clube dizer-te que para manter actividade não precisa de ti na bancada, precisando só de patrocínios e "produzir conteúdos" para vender as transmissões televisivas).
. Assinaturas para realizar reunião de AG extraordinária - sim, a melhor solução. Contras – os ataques/desvalorização/descredibilização que mencionei em relação a outros temas acima iriam sempre acontecer contra mim ou o grupo responsável pelo requerimento à MAG e recolha de assinaturas; A presença obrigatória de 2/3 dos requerentes como aqui já foi referido, e a consequente suspensão de direitos durante 2 anos aos ausentes; O próprio número de assinaturas, que não é assim tão negligenciável quanto isso; A minha visão romântica deste tema – desejava que a decência, consciência, valores e Benfiquismo do Presidente da MAG (ou da MAG inteira) tomassem esta iniciativa por si só, porque o que aconteceu para além de inaceitável é uma agressão bárbara não a mim mas ao Sport Lisboa e Benfica, e não devia ser preciso um grupo de sócios andar a recrutar outros e a "arriscar a pele" quando a própria Mesa tem essa obrigação moral e estatutária; o sentir que neste atribulado século XXI, alguma atitude deste género só contribuiria para agravar uma divisão brutal que já existe entre nós - temo que os sócios do Benfica sejam consumidos pelo ódio, que já consome tudo nas lutas esquerda-direita em Portugal, Trump-AntiTrump, Leave-Remain, etc. 90% dos sócios apoiantes desta Direcção não têm falta de valores, de Benfiquismo, de "bem", não lucram pessoal, profissional e financeiramente com a sua gestão, apenas estão gratos por estarmos melhor do que há 2 décadas e iludidos e enganados pela lavagem cerebral promovida na BTV, jornais desportivos e restante CSocial. Estes sócios não são nossos inimigos, são vítimas daqueles que efectivamente o são, tal como nós somos, de uma maneira diferente. Apesar de todos estes contras que pesaram nas minhas decisões, a minha ideia era a de tentar iniciar este processo se nas duas reuniões de AG ordinárias de 2020 a situação não melhorasse ou até piorasse. Agradeço desde já o apoio a todos os que se disponibilizaram para o efeito, e se seguirmos este caminho, a minha única condição prévia a todos os eventuais signatários é a do compromisso de honra em que estariam presentes nessa mesma reunião de AG Extraordinária cujo pedido de realização assinaram. Sei que pode parecer parvo, mas com a cabeça quente e emocional toda a gente assina ou diz que assina, mas aparecer na hora H é mais improvável, e como só temos uma oportunidade para fazer isto, que não haja a possibilidade de aparecermos de calças na mão.
Acho que abordei as questões mais debatidas desde que intervim aqui pela 1ª vez ontem ou anteontem. Se houver algum lapso, não hesitem.
Viva o Sport Lisboa e Benfica.
"Never doubt that a small group of thoughtful, committed citizens can change the world; Do you know why? It's the only thing that ever has."
Tens mp.
Um abraço!
Foi mostrado um (https://serbenfiquista.com/forum/Themes/Serbenfiquista15/images/icons/amarelo.jpg) ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 7 dias.
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Vergonhoso.
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Se duvidas havia de quem é o dono do clube...
Espero sinceramente que consigas obter respostas àa tuas questoes.
Citação de: JonasSabrosa em 03 de Junho de 2020, 02:18
Peço desculpa a quem deixei sem resposta (e já foram alguns). Vou tentar fazê-lo aos poucos, quando tiver disponibilidade.
Deixo aqui prints da maioria das trocas de e-mail com o Clube para melhor vos esclarecer, quer quanto às minhas intenções sobre o tema quer em relação à atitude do Clube no contacto com sócios que levantam questões.
https://we.tl/t-eFZx8E1Vyj
Quem, por qualquer motivo, não conseguir abrir as imagens ou não tiver acesso, avise.
Somos muito importantes só para lá deixar o dinheirinho.
Inqualificável o tratamento dado.
Muita força e não desistas pois a razão está totalmente do teu lado.
E estamos aqui para se precisares, ajudar.
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 03:07
Obrigado a todos pelo feedback. Tentarei abordar os temas e sugestões aqui debatidos desde o meu comentário:
. Já aqui abordei alguns motivos pelos quais não considero que deva levar este caso para a justiça civil. Agradeço a todos pelo input, e pelo entusiasmo com que alguns já avaliam qual seria o enquadramento jurídico desta situação, mas não seguirei esta via. Para além do que já referi, acho mesmo que qualquer acção por esta via ia envolver muito "fazer-me de coitadinho" (ou seja, percebo que possa haver um enquadramento em termos de intimidação, ou tentativa de condicionamento de intervenções futuras, etc, mas não é isso que sinto. Posso não me estar a expressar bem, mas não me sinto intimidado ou condicionado, e penso que a justiça civil não deve ser um instrumento utilizado para ganhar vantagem ou notoriedade num debate interno). A questão aqui não é "o Presidente da Direcção bateu-me/insultou-me/ameaçou-me", é "o Presidente da Direcção passou-se e ultrapassou todos os limites", e para tal ser inaceitável, indigno e estatutariamente ilegal, não é necessário existir um "queixoso". Para além disso (e não interpretem isto como algum tipo de vaidade ou ambição pessoal), ninguém "vota" num queixinhas, ninguém muda apoios ou opiniões por alguém ter feito uma queixa e nenhum apoiante de LFV deixaria de o ser apenas por eu o fazer. Pelo contrário, a máquina usaria isto como um ataque pelo poder por si só dos inimigos/invejosos/garotões/ingratos/o que ele quiser chamar esta semana à oposição, cerraria fileiras e aumentaria o grau de fanatismo dos que (ainda) o apoiam.
. Sobre falar com o Luís Nazaré agora que renunciou ao cargo, acho de facto uma boa ideia, é de borla, mesmo que não ganhe nada, também não perco e custa-me zero. Nunca fiquei com nenhum contacto pessoal dele. Se alguém aqui tiver maneira de o contactar e estiver disposto a ajudar-me com isto, agradeço desde já e basta dizer-me algo. Sobre tentar esta comunicação via RGS, BCC ou outro qualquer, a resposta é a mesma independentemente do protagonista – assim que houver alguma associação entre a minha pessoa e alguma figura pública da oposição, não duvidem que todas as minhas posições serão desvalorizadas num spin constante da C.Social e milícias digitais vieiristas, e tudo o que digo e defendo, para o grande público, passará a ser resumido a "está a mando do RGS/BCC/...". Acredito mesmo que uma das poucas vantagens que tenho é a de poder olhar na cara desta gente e poder dizer que me passaram um megafone gigante (metafórico) para as mãos e eu decidi não o usar para bem do Sport Lisboa e Benfica. Que não confundam isso com pudor em fazê-lo no futuro, mas penso que o simples facto de poder ter ido gritar para a CMTV e afins e não o ter feito, quando ia ter 2 ou 3 semanas do tempo de antena que quisesse, me dá credibilidade e idoneidade aos olhos dos restantes sócios. Talvez seja ingenuidade, mas é o que penso.
. Sobre a crucial importância da não dispensa de leitura da Ata, faço o meu principal apelo dentro de todo este tema - participação massiva na próxima reunião de Assembleia Geral, seja em que formato for, e todas as futuras. Importante também realçar que a Ata (apesar dos Estatutos serem omissos em relação a tal, coisa que o Regulamento referido nos e-mails não era), fica disponível online e para consulta no Estádio mais ou menos 1 semana antes da reunião de AG seguinte, portanto não precisamos de esperar pela reunião propriamente dita para saber se a Ata é decente ou vergonhosa.
. Em relação ao formato da próxima reunião de AG Ordinária, que terá imperativamente de se realizar até dia 15 deste mês segundo os Estatutos, estou mais optimista do que muitos que aqui se expressaram. Apesar de estarem salvaguardados com milhares de justificações para o fazer, numa altura em que as bancadas estão vazias, realizar uma reunião de AG de aprovação do Orçamento sem apresentação do mesmo, respectiva discussão e até intervenções livres, seria tornar demasiado público que a democracia no Clube morreu e até arriscar um divórcio ainda maior com os sócios e adeptos do que aquele que se vai viver a médio prazo. (Assumo que isto é uma opinião muito pessoal mesmo, mas a Dor que é o teu Clube dizer-te que para manter actividade não precisa de ti na bancada, precisando só de patrocínios e "produzir conteúdos" para vender as transmissões televisivas).
. Assinaturas para realizar reunião de AG extraordinária - sim, a melhor solução. Contras – os ataques/desvalorização/descredibilização que mencionei em relação a outros temas acima iriam sempre acontecer contra mim ou o grupo responsável pelo requerimento à MAG e recolha de assinaturas; A presença obrigatória de 2/3 dos requerentes como aqui já foi referido, e a consequente suspensão de direitos durante 2 anos aos ausentes; O próprio número de assinaturas, que não é assim tão negligenciável quanto isso; A minha visão romântica deste tema – desejava que a decência, consciência, valores e Benfiquismo do Presidente da MAG (ou da MAG inteira) tomassem esta iniciativa por si só, porque o que aconteceu para além de inaceitável é uma agressão bárbara não a mim mas ao Sport Lisboa e Benfica, e não devia ser preciso um grupo de sócios andar a recrutar outros e a "arriscar a pele" quando a própria Mesa tem essa obrigação moral e estatutária; o sentir que neste atribulado século XXI, alguma atitude deste género só contribuiria para agravar uma divisão brutal que já existe entre nós - temo que os sócios do Benfica sejam consumidos pelo ódio, que já consome tudo nas lutas esquerda-direita em Portugal, Trump-AntiTrump, Leave-Remain, etc. 90% dos sócios apoiantes desta Direcção não têm falta de valores, de Benfiquismo, de "bem", não lucram pessoal, profissional e financeiramente com a sua gestão, apenas estão gratos por estarmos melhor do que há 2 décadas e iludidos e enganados pela lavagem cerebral promovida na BTV, jornais desportivos e restante CSocial. Estes sócios não são nossos inimigos, são vítimas daqueles que efectivamente o são, tal como nós somos, de uma maneira diferente. Apesar de todos estes contras que pesaram nas minhas decisões, a minha ideia era a de tentar iniciar este processo se nas duas reuniões de AG ordinárias de 2020 a situação não melhorasse ou até piorasse. Agradeço desde já o apoio a todos os que se disponibilizaram para o efeito, e se seguirmos este caminho, a minha única condição prévia a todos os eventuais signatários é a do compromisso de honra em que estariam presentes nessa mesma reunião de AG Extraordinária cujo pedido de realização assinaram. Sei que pode parecer parvo, mas com a cabeça quente e emocional toda a gente assina ou diz que assina, mas aparecer na hora H é mais improvável, e como só temos uma oportunidade para fazer isto, que não haja a possibilidade de aparecermos de calças na mão.
Acho que abordei as questões mais debatidas desde que intervim aqui pela 1ª vez ontem ou anteontem. Se houver algum lapso, não hesitem.
Viva o Sport Lisboa e Benfica.
"Never doubt that a small group of thoughtful, committed citizens can change the world; Do you know why? It's the only thing that ever has."
Viva,
Acho que o mais sensato é realmente estares independente de tudo e todos (RGS e BCC).
Pois em relação à AG extraordinária é isso mesmo. Basicamente terás que reunir bem mais que 10 mil votos.
A primeira AG deveria ser para breve, contudo visto que vivemos uma situação muito particular não sei quando será. E a segunda AG ordinária seria quando ? (É a da aprovação do R&C da época anterior??)
No meio disto tudo haver eleições precisamente este ano não é nada bom timing para pedir uma AG extraordinária, pois as posições dos sócios estarão altamente divididas no apoio do seu candidato.
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 03:07
Obrigado a todos pelo feedback. Tentarei abordar os temas e sugestões aqui debatidos desde o meu comentário:
. Já aqui abordei alguns motivos pelos quais não considero que deva levar este caso para a justiça civil. Agradeço a todos pelo input, e pelo entusiasmo com que alguns já avaliam qual seria o enquadramento jurídico desta situação, mas não seguirei esta via. Para além do que já referi, acho mesmo que qualquer acção por esta via ia envolver muito "fazer-me de coitadinho" (ou seja, percebo que possa haver um enquadramento em termos de intimidação, ou tentativa de condicionamento de intervenções futuras, etc, mas não é isso que sinto. Posso não me estar a expressar bem, mas não me sinto intimidado ou condicionado, e penso que a justiça civil não deve ser um instrumento utilizado para ganhar vantagem ou notoriedade num debate interno). A questão aqui não é "o Presidente da Direcção bateu-me/insultou-me/ameaçou-me", é "o Presidente da Direcção passou-se e ultrapassou todos os limites", e para tal ser inaceitável, indigno e estatutariamente ilegal, não é necessário existir um "queixoso". Para além disso (e não interpretem isto como algum tipo de vaidade ou ambição pessoal), ninguém "vota" num queixinhas, ninguém muda apoios ou opiniões por alguém ter feito uma queixa e nenhum apoiante de LFV deixaria de o ser apenas por eu o fazer. Pelo contrário, a máquina usaria isto como um ataque pelo poder por si só dos inimigos/invejosos/garotões/ingratos/o que ele quiser chamar esta semana à oposição, cerraria fileiras e aumentaria o grau de fanatismo dos que (ainda) o apoiam.
. Sobre falar com o Luís Nazaré agora que renunciou ao cargo, acho de facto uma boa ideia, é de borla, mesmo que não ganhe nada, também não perco e custa-me zero. Nunca fiquei com nenhum contacto pessoal dele. Se alguém aqui tiver maneira de o contactar e estiver disposto a ajudar-me com isto, agradeço desde já e basta dizer-me algo. Sobre tentar esta comunicação via RGS, BCC ou outro qualquer, a resposta é a mesma independentemente do protagonista – assim que houver alguma associação entre a minha pessoa e alguma figura pública da oposição, não duvidem que todas as minhas posições serão desvalorizadas num spin constante da C.Social e milícias digitais vieiristas, e tudo o que digo e defendo, para o grande público, passará a ser resumido a "está a mando do RGS/BCC/...". Acredito mesmo que uma das poucas vantagens que tenho é a de poder olhar na cara desta gente e poder dizer que me passaram um megafone gigante (metafórico) para as mãos e eu decidi não o usar para bem do Sport Lisboa e Benfica. Que não confundam isso com pudor em fazê-lo no futuro, mas penso que o simples facto de poder ter ido gritar para a CMTV e afins e não o ter feito, quando ia ter 2 ou 3 semanas do tempo de antena que quisesse, me dá credibilidade e idoneidade aos olhos dos restantes sócios. Talvez seja ingenuidade, mas é o que penso.
. Sobre a crucial importância da não dispensa de leitura da Ata, faço o meu principal apelo dentro de todo este tema - participação massiva na próxima reunião de Assembleia Geral, seja em que formato for, e todas as futuras. Importante também realçar que a Ata (apesar dos Estatutos serem omissos em relação a tal, coisa que o Regulamento referido nos e-mails não era), fica disponível online e para consulta no Estádio mais ou menos 1 semana antes da reunião de AG seguinte, portanto não precisamos de esperar pela reunião propriamente dita para saber se a Ata é decente ou vergonhosa.
. Em relação ao formato da próxima reunião de AG Ordinária, que terá imperativamente de se realizar até dia 15 deste mês segundo os Estatutos, estou mais optimista do que muitos que aqui se expressaram. Apesar de estarem salvaguardados com milhares de justificações para o fazer, numa altura em que as bancadas estão vazias, realizar uma reunião de AG de aprovação do Orçamento sem apresentação do mesmo, respectiva discussão e até intervenções livres, seria tornar demasiado público que a democracia no Clube morreu e até arriscar um divórcio ainda maior com os sócios e adeptos do que aquele que se vai viver a médio prazo. (Assumo que isto é uma opinião muito pessoal mesmo, mas a Dor que é o teu Clube dizer-te que para manter actividade não precisa de ti na bancada, precisando só de patrocínios e "produzir conteúdos" para vender as transmissões televisivas).
. Assinaturas para realizar reunião de AG extraordinária - sim, a melhor solução. Contras – os ataques/desvalorização/descredibilização que mencionei em relação a outros temas acima iriam sempre acontecer contra mim ou o grupo responsável pelo requerimento à MAG e recolha de assinaturas; A presença obrigatória de 2/3 dos requerentes como aqui já foi referido, e a consequente suspensão de direitos durante 2 anos aos ausentes; O próprio número de assinaturas, que não é assim tão negligenciável quanto isso; A minha visão romântica deste tema – desejava que a decência, consciência, valores e Benfiquismo do Presidente da MAG (ou da MAG inteira) tomassem esta iniciativa por si só, porque o que aconteceu para além de inaceitável é uma agressão bárbara não a mim mas ao Sport Lisboa e Benfica, e não devia ser preciso um grupo de sócios andar a recrutar outros e a "arriscar a pele" quando a própria Mesa tem essa obrigação moral e estatutária; o sentir que neste atribulado século XXI, alguma atitude deste género só contribuiria para agravar uma divisão brutal que já existe entre nós - temo que os sócios do Benfica sejam consumidos pelo ódio, que já consome tudo nas lutas esquerda-direita em Portugal, Trump-AntiTrump, Leave-Remain, etc. 90% dos sócios apoiantes desta Direcção não têm falta de valores, de Benfiquismo, de "bem", não lucram pessoal, profissional e financeiramente com a sua gestão, apenas estão gratos por estarmos melhor do que há 2 décadas e iludidos e enganados pela lavagem cerebral promovida na BTV, jornais desportivos e restante CSocial. Estes sócios não são nossos inimigos, são vítimas daqueles que efectivamente o são, tal como nós somos, de uma maneira diferente. Apesar de todos estes contras que pesaram nas minhas decisões, a minha ideia era a de tentar iniciar este processo se nas duas reuniões de AG ordinárias de 2020 a situação não melhorasse ou até piorasse. Agradeço desde já o apoio a todos os que se disponibilizaram para o efeito, e se seguirmos este caminho, a minha única condição prévia a todos os eventuais signatários é a do compromisso de honra em que estariam presentes nessa mesma reunião de AG Extraordinária cujo pedido de realização assinaram. Sei que pode parecer parvo, mas com a cabeça quente e emocional toda a gente assina ou diz que assina, mas aparecer na hora H é mais improvável, e como só temos uma oportunidade para fazer isto, que não haja a possibilidade de aparecermos de calças na mão.
Acho que abordei as questões mais debatidas desde que intervim aqui pela 1ª vez ontem ou anteontem. Se houver algum lapso, não hesitem.
Viva o Sport Lisboa e Benfica.
"Never doubt that a small group of thoughtful, committed citizens can change the world; Do you know why? It's the only thing that ever has."
Sinto vergonha dos orgãos sociais do meu clube...e orgulho de Benfiquistas como tu.
Acho boa ideia tentares entrar em contacto com Luís Nazare, nem que seja para este se retratar e desculpa por nao ter defendido a liberdade, democracia e regras basicas de funcionamento da assembleia geral.
Em relacao ao sr. Presidente é um caso perdido.
Força
Luís Borges
Outra coisa, já ouviram falar do black scarf movement?
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 16:53
Outra coisa, já ouviram falar do black scarf movement?
Não. Care to elaborate?
Já agora, indiquei que deverias de falar com o RGS no sentido de conseguires o contacto do Luis Nazaré, pois é o único metodo que conheço de chegares até ele. Concordo totalmente contigo que não te deves de associar a nenhum opositor da Direção atual, porque ai perdias toda a razão que tens. Manter a tua independência e integridade moral é crucial para seres considerado uma pessoa isenta, e para conseguires chegar a bom porto com as tuas ações.
Citação de: Renegado em 04 de Junho de 2020, 03:10
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 03:07
Obrigado a todos pelo feedback. Tentarei abordar os temas e sugestões aqui debatidos desde o meu comentário:
. Já aqui abordei alguns motivos pelos quais não considero que deva levar este caso para a justiça civil. Agradeço a todos pelo input, e pelo entusiasmo com que alguns já avaliam qual seria o enquadramento jurídico desta situação, mas não seguirei esta via. Para além do que já referi, acho mesmo que qualquer acção por esta via ia envolver muito "fazer-me de coitadinho" (ou seja, percebo que possa haver um enquadramento em termos de intimidação, ou tentativa de condicionamento de intervenções futuras, etc, mas não é isso que sinto. Posso não me estar a expressar bem, mas não me sinto intimidado ou condicionado, e penso que a justiça civil não deve ser um instrumento utilizado para ganhar vantagem ou notoriedade num debate interno). A questão aqui não é "o Presidente da Direcção bateu-me/insultou-me/ameaçou-me", é "o Presidente da Direcção passou-se e ultrapassou todos os limites", e para tal ser inaceitável, indigno e estatutariamente ilegal, não é necessário existir um "queixoso". Para além disso (e não interpretem isto como algum tipo de vaidade ou ambição pessoal), ninguém "vota" num queixinhas, ninguém muda apoios ou opiniões por alguém ter feito uma queixa e nenhum apoiante de LFV deixaria de o ser apenas por eu o fazer. Pelo contrário, a máquina usaria isto como um ataque pelo poder por si só dos inimigos/invejosos/garotões/ingratos/o que ele quiser chamar esta semana à oposição, cerraria fileiras e aumentaria o grau de fanatismo dos que (ainda) o apoiam.
. Sobre falar com o Luís Nazaré agora que renunciou ao cargo, acho de facto uma boa ideia, é de borla, mesmo que não ganhe nada, também não perco e custa-me zero. Nunca fiquei com nenhum contacto pessoal dele. Se alguém aqui tiver maneira de o contactar e estiver disposto a ajudar-me com isto, agradeço desde já e basta dizer-me algo. Sobre tentar esta comunicação via RGS, BCC ou outro qualquer, a resposta é a mesma independentemente do protagonista – assim que houver alguma associação entre a minha pessoa e alguma figura pública da oposição, não duvidem que todas as minhas posições serão desvalorizadas num spin constante da C.Social e milícias digitais vieiristas, e tudo o que digo e defendo, para o grande público, passará a ser resumido a "está a mando do RGS/BCC/...". Acredito mesmo que uma das poucas vantagens que tenho é a de poder olhar na cara desta gente e poder dizer que me passaram um megafone gigante (metafórico) para as mãos e eu decidi não o usar para bem do Sport Lisboa e Benfica. Que não confundam isso com pudor em fazê-lo no futuro, mas penso que o simples facto de poder ter ido gritar para a CMTV e afins e não o ter feito, quando ia ter 2 ou 3 semanas do tempo de antena que quisesse, me dá credibilidade e idoneidade aos olhos dos restantes sócios. Talvez seja ingenuidade, mas é o que penso.
. Sobre a crucial importância da não dispensa de leitura da Ata, faço o meu principal apelo dentro de todo este tema - participação massiva na próxima reunião de Assembleia Geral, seja em que formato for, e todas as futuras. Importante também realçar que a Ata (apesar dos Estatutos serem omissos em relação a tal, coisa que o Regulamento referido nos e-mails não era), fica disponível online e para consulta no Estádio mais ou menos 1 semana antes da reunião de AG seguinte, portanto não precisamos de esperar pela reunião propriamente dita para saber se a Ata é decente ou vergonhosa.
. Em relação ao formato da próxima reunião de AG Ordinária, que terá imperativamente de se realizar até dia 15 deste mês segundo os Estatutos, estou mais optimista do que muitos que aqui se expressaram. Apesar de estarem salvaguardados com milhares de justificações para o fazer, numa altura em que as bancadas estão vazias, realizar uma reunião de AG de aprovação do Orçamento sem apresentação do mesmo, respectiva discussão e até intervenções livres, seria tornar demasiado público que a democracia no Clube morreu e até arriscar um divórcio ainda maior com os sócios e adeptos do que aquele que se vai viver a médio prazo. (Assumo que isto é uma opinião muito pessoal mesmo, mas a Dor que é o teu Clube dizer-te que para manter actividade não precisa de ti na bancada, precisando só de patrocínios e "produzir conteúdos" para vender as transmissões televisivas).
. Assinaturas para realizar reunião de AG extraordinária - sim, a melhor solução. Contras – os ataques/desvalorização/descredibilização que mencionei em relação a outros temas acima iriam sempre acontecer contra mim ou o grupo responsável pelo requerimento à MAG e recolha de assinaturas; A presença obrigatória de 2/3 dos requerentes como aqui já foi referido, e a consequente suspensão de direitos durante 2 anos aos ausentes; O próprio número de assinaturas, que não é assim tão negligenciável quanto isso; A minha visão romântica deste tema – desejava que a decência, consciência, valores e Benfiquismo do Presidente da MAG (ou da MAG inteira) tomassem esta iniciativa por si só, porque o que aconteceu para além de inaceitável é uma agressão bárbara não a mim mas ao Sport Lisboa e Benfica, e não devia ser preciso um grupo de sócios andar a recrutar outros e a "arriscar a pele" quando a própria Mesa tem essa obrigação moral e estatutária; o sentir que neste atribulado século XXI, alguma atitude deste género só contribuiria para agravar uma divisão brutal que já existe entre nós - temo que os sócios do Benfica sejam consumidos pelo ódio, que já consome tudo nas lutas esquerda-direita em Portugal, Trump-AntiTrump, Leave-Remain, etc. 90% dos sócios apoiantes desta Direcção não têm falta de valores, de Benfiquismo, de "bem", não lucram pessoal, profissional e financeiramente com a sua gestão, apenas estão gratos por estarmos melhor do que há 2 décadas e iludidos e enganados pela lavagem cerebral promovida na BTV, jornais desportivos e restante CSocial. Estes sócios não são nossos inimigos, são vítimas daqueles que efectivamente o são, tal como nós somos, de uma maneira diferente. Apesar de todos estes contras que pesaram nas minhas decisões, a minha ideia era a de tentar iniciar este processo se nas duas reuniões de AG ordinárias de 2020 a situação não melhorasse ou até piorasse. Agradeço desde já o apoio a todos os que se disponibilizaram para o efeito, e se seguirmos este caminho, a minha única condição prévia a todos os eventuais signatários é a do compromisso de honra em que estariam presentes nessa mesma reunião de AG Extraordinária cujo pedido de realização assinaram. Sei que pode parecer parvo, mas com a cabeça quente e emocional toda a gente assina ou diz que assina, mas aparecer na hora H é mais improvável, e como só temos uma oportunidade para fazer isto, que não haja a possibilidade de aparecermos de calças na mão.
Acho que abordei as questões mais debatidas desde que intervim aqui pela 1ª vez ontem ou anteontem. Se houver algum lapso, não hesitem.
Viva o Sport Lisboa e Benfica.
"Never doubt that a small group of thoughtful, committed citizens can change the world; Do you know why? It's the only thing that ever has."
Tens mp.
Um abraço!
Espero que o consigas ajudar, meu velho.
Citação de: dreadrocK em 03 de Junho de 2020, 18:05
Citação de: andoaleme em 03 de Junho de 2020, 13:16
Foi demasiado tolerante e ingénuo para quem não merece a mínima consideração, só deveria encetar correspondência com os órgãos envolvidos na ignomínia perpetrada, no âmbito de uma acção judicial, tudo o resto foi pura perda de tempo contradizendo o seu belo discurso na AG, dando crédito à corja sem carácter que, se exime de representar o Benfica!
Ele quis resolver as coisas a bem, sem gerar grandes ondas nem problemas para si. E entende-se isso, na minha opinião.
Falo por mim se tivesse envolvido, porque não me revejo na corja que tomou conta do clube, jamais confundirei o Benfica com canalhada!
Os Tribunais são um órgão de soberania do Estado, os únicos que detêm competência para administrar justiça e aqui ponto final parágrafo! Vivemos num estado de Direito em que ninguém está acima da Lei! Tentar sei lá o quê à posteriori da AG que não fosse uma acção judicial, só vislumbro a hipótese de extra-judicial, mas sempre recorrendo a uma representação de um profissional de Direito. Não considero viável, muito menos exequível reunir 10 000 assinaturas para uma AG Extraordinária, excepto se a vossa ingenuidade for infantil e pensavam obter uma resposta positiva à posteriori.
Eu estive na AG, assisti a tudo, nem sequer tiveram a hombridade de lhe pedir desculpa no local, antes pelo contrário, tudo fizeram para o descredibilizar e desmentir o sucedido pelos media e cartilheiros de serviço e bots das redes sociais, por isso nada me surpreende!
As imagens do sistema de segurança de vigilância dessa AG deverão estão guardados a 7 chaves!
Se os membros da MAG e direcção, tivessem um pingo de vergonha não somente teriam se retratado, como de alguma forma o tentariam recompensar, mas a corja dragarta odeia-nos, nós benfiquistas somos incómodos e onde os sócios são tratados como meros clientes de 3ª.
Quando irão se consciencializar que Vieira não passa de um déspota fanfarrão sem escrúpulos e dignidade, que se rodeia de gente de igual ou pior índole?!!!
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 16:53
Outra coisa, já ouviram falar do black scarf movement?
Tens mp.
Abrc.!
https://www.facebook.com/manelg19/posts/10157085056396128
Citação de: JonasSabrosa em 05 de Junho de 2020, 22:02
https://www.facebook.com/manelg19/posts/10157085056396128
Nem sei bem do que é que falas, nem me interessa muito, mas em estado de emergência ou de calamidade, o Estado decidiu suspender uma série de prazos, esse prazo não terá também de ter de ser considerado suspenso e assim não ter findado?
Citação de: X-rated em 05 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: JonasSabrosa em 05 de Junho de 2020, 22:02
https://www.facebook.com/manelg19/posts/10157085056396128
Nem sei bem do que é que falas, nem me interessa muito, mas em estado de emergência ou de calamidade, o Estado decidiu suspender uma série de prazos, esse prazo não terá também de ter de ser considerado suspenso e assim não ter findado?
Em estado de emergência a República estava num estado de excepção constitucional e haveria salvaguarda para tal atitude. Agora não.
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Se o Benfica perder o campeonato nem vai haver AG e as eleições vamos ver .
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Citação de: Dr.Lecter em 05 de Junho de 2020, 23:44
Sobre a AG, saiu legislação que permite que as mesmas sejam adiadas até 30 de Setembro, portanto em bom rigor essa legislação especial sobrepor-se-á aos estatutos não existindo, por isso, violação da disposição estatutária.
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 15:00
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Não precisa de comunicar nada já que essa faculdade decorre de alteração legislativa que se sobrepõe aos estatutos. Se devia comunicar é outro assunto, mas não é uma obrigação legal ou estatutária.
https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/134920075/202006081011/73827638/diploma/indice?q=Decreto-Lei+n.%C2%BA%2010-A%2F2020
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:13
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 15:00
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Não precisa de comunicar nada já que essa faculdade decorre de alteração legislativa que se sobrepõe aos estatutos. Se devia comunicar é outro assunto, mas não é uma obrigação legal ou estatutária.
https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/134920075/202006081011/73827638/diploma/indice?q=Decreto-Lei+n.%C2%BA%2010-A%2F2020
pelo contrário amigo.
aquela legislação não obriga ao adiamento.
os estatutos valem na mesma. a direção pode é invocar aquela legislação para adiar, mas a legislação não obriga a nada. quem quiser adia.
portanto, os estatutos continuam em vigor. em lado algum naquela legislação se diz que há suspensão dos estatutos.
Citação de: lonstrup em 08 de Junho de 2020, 10:32
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:13
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 15:00
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Não precisa de comunicar nada já que essa faculdade decorre de alteração legislativa que se sobrepõe aos estatutos. Se devia comunicar é outro assunto, mas não é uma obrigação legal ou estatutária.
https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/134920075/202006081011/73827638/diploma/indice?q=Decreto-Lei+n.%C2%BA%2010-A%2F2020
pelo contrário amigo.
aquela legislação não obriga ao adiamento.
os estatutos valem na mesma. a direção pode é invocar aquela legislação para adiar, mas a legislação não obriga a nada. quem quiser adia.
portanto, os estatutos continuam em vigor. em lado algum naquela legislação se diz que há suspensão dos estatutos.
Não concordo. A minha interpretação da lei é a de que o prazo é automanticamente extensível até àquela data, sem necessidade de justificação, que decorre do próprio diploma. Ou seja, não estamos perante um adiamento mas sim um prazo novo que decorre da lei e que, no caso concreto, prevalece sobre a disposição estatutária.
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:36
Citação de: lonstrup em 08 de Junho de 2020, 10:32
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:13
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 15:00
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Não precisa de comunicar nada já que essa faculdade decorre de alteração legislativa que se sobrepõe aos estatutos. Se devia comunicar é outro assunto, mas não é uma obrigação legal ou estatutária.
https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/134920075/202006081011/73827638/diploma/indice?q=Decreto-Lei+n.%C2%BA%2010-A%2F2020
pelo contrário amigo.
aquela legislação não obriga ao adiamento.
os estatutos valem na mesma. a direção pode é invocar aquela legislação para adiar, mas a legislação não obriga a nada. quem quiser adia.
portanto, os estatutos continuam em vigor. em lado algum naquela legislação se diz que há suspensão dos estatutos.
Não concordo. A minha interpretação da lei é a de que o prazo é automanticamente extensível até àquela data, sem necessidade de justificação, que decorre do próprio diploma. Ou seja, não estamos perante um adiamento mas sim um prazo novo que decorre da lei e que, no caso concreto, prevalece sobre a disposição estatutária.
mas é uma opção. qual é a parte que não percebes que se trata de uma opção da associação fazer a assembleia até 30 de Setembro?
aliás, se é até 30 de Setembro, quer dizer que podia ser a 1 de Julho, certo?
os estatutos continuam válidos. o que esta legislação oferece é que a associação pode OPTAR por fazer até 30 de Setembro.
Citação de: lonstrup em 08 de Junho de 2020, 10:42
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:36
Citação de: lonstrup em 08 de Junho de 2020, 10:32
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:13
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 15:00
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Não precisa de comunicar nada já que essa faculdade decorre de alteração legislativa que se sobrepõe aos estatutos. Se devia comunicar é outro assunto, mas não é uma obrigação legal ou estatutária.
https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/134920075/202006081011/73827638/diploma/indice?q=Decreto-Lei+n.%C2%BA%2010-A%2F2020
pelo contrário amigo.
aquela legislação não obriga ao adiamento.
os estatutos valem na mesma. a direção pode é invocar aquela legislação para adiar, mas a legislação não obriga a nada. quem quiser adia.
portanto, os estatutos continuam em vigor. em lado algum naquela legislação se diz que há suspensão dos estatutos.
Não concordo. A minha interpretação da lei é a de que o prazo é automanticamente extensível até àquela data, sem necessidade de justificação, que decorre do próprio diploma. Ou seja, não estamos perante um adiamento mas sim um prazo novo que decorre da lei e que, no caso concreto, prevalece sobre a disposição estatutária.
mas é uma opção. qual é a parte que não percebes que se trata de uma opção da associação fazer a assembleia até 30 de Setembro?
aliás, se é até 30 de Setembro, quer dizer que podia ser a 1 de Julho, certo?
os estatutos continuam válidos. o que esta legislação oferece é que a associação pode OPTAR por fazer até 30 de Setembro.
O meu entendimento é que a lei confere um novo prazo para a realização da AG. Do mesmo modo que pode ser convocada antes de 30 de Setembro, também podia ser convocada antes da data limite de Junho, dado que os estatutos só conferem uma data limite para a sua realização.
O que a lei faz é alterar o prazo limite para a convocatória da AG, concedendo essa faculdade às associações que preencham a condição (mais de 100 associados, o que é o caso).
Assim, na minha opinião a MAG é livre de convocar a AG para que se realize em qualquer data até 30/9.
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:56
Citação de: lonstrup em 08 de Junho de 2020, 10:42
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:36
Citação de: lonstrup em 08 de Junho de 2020, 10:32
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2020, 10:13
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 15:00
Citação de: dreadrocK em 07 de Junho de 2020, 14:56
Citação de: Mannschaft em 07 de Junho de 2020, 14:52
Onde está a convocatória para a AG ou informação sobre o adiamento?
O pica_foices tinha dito qualquer coisa sobre isso, acho que no tópico do Vieira. Se bem me recordo, existe uma lei qualquer que permite à Direção adiar o R&C.
@Pica_foices ?
Onde está esse despacho e onde está o comunicado do Benfica a remeter para esse despacho no comunicado de adiamento?
Não precisa de comunicar nada já que essa faculdade decorre de alteração legislativa que se sobrepõe aos estatutos. Se devia comunicar é outro assunto, mas não é uma obrigação legal ou estatutária.
https://dre.pt/web/guest/legislacao-consolidada/-/lc/134920075/202006081011/73827638/diploma/indice?q=Decreto-Lei+n.%C2%BA%2010-A%2F2020
pelo contrário amigo.
aquela legislação não obriga ao adiamento.
os estatutos valem na mesma. a direção pode é invocar aquela legislação para adiar, mas a legislação não obriga a nada. quem quiser adia.
portanto, os estatutos continuam em vigor. em lado algum naquela legislação se diz que há suspensão dos estatutos.
Não concordo. A minha interpretação da lei é a de que o prazo é automanticamente extensível até àquela data, sem necessidade de justificação, que decorre do próprio diploma. Ou seja, não estamos perante um adiamento mas sim um prazo novo que decorre da lei e que, no caso concreto, prevalece sobre a disposição estatutária.
mas é uma opção. qual é a parte que não percebes que se trata de uma opção da associação fazer a assembleia até 30 de Setembro?
aliás, se é até 30 de Setembro, quer dizer que podia ser a 1 de Julho, certo?
os estatutos continuam válidos. o que esta legislação oferece é que a associação pode OPTAR por fazer até 30 de Setembro.
O meu entendimento é que a lei confere um novo prazo para a realização da AG. Do mesmo modo que pode ser convocada antes de 30 de Setembro, também podia ser convocada antes da data limite de Junho, dado que os estatutos só conferem uma data limite para a sua realização.
O que a lei faz é alterar o prazo limite para a convocatória da AG, concedendo essa faculdade às associações que preencham a condição (mais de 100 associados, o que é o caso).
Assim, na minha opinião a MAG é livre de convocar a AG para que se realize em qualquer data até 30/9.
claro que é livre de convocar numa data posterior. isso nem está em causa.
mas tem de informar os associados, porque aquela legislação em nenhum ponto suspende os estatutos. aliás, acrescentaria até que o ponto 1 visa exactamente que se cumpram os estatutos da sociedades e associações.
o ponto 2 não obriga as sociedades a nada. é uma questão de opção. os estatutos não estão suspensos.
a direção e a mag têm todo o direito de marcar uma data posterior a 30 de Junho, suportando-se desta legislação, mas têm de informar os associados dessa opção.
enquanto não informarem os associados, estão a incumprir os estatutos.
As poucas bases que tenho de Direito das Sociedades Comerciais não são suficientes para opinar sobre este assunto.
O que sei é que, com novo suporte legal ou não, os actuais Estatutos do Clube não estão a ser cumpridos! E se houver novo prazo para realização da AG, como parece ser o caso, o Benfica só tem de invocar este decreto-lei para justificar o adiamento da reunião!
É preciso exigir uma comunicação da parte do Benfica!
"Acusamos os seus emails, que foram encaminhados para quem de direito. Quanto à Assembleia Geral Ordinária, a data da sua realização será brevemente anunciada, contudo, podemos já afirmar que se realizará ainda dentro do presente mês.
Saudações Benfiquistas
Secretaria-Geral"
Citação de: JonasSabrosa em 08 de Junho de 2020, 17:54
"Acusamos os seus emails, que foram encaminhados para quem de direito. Quanto à Assembleia Geral Ordinária, a data da sua realização será brevemente anunciada, contudo, podemos já afirmar que se realizará ainda dentro do presente mês.
Saudações Benfiquistas
Secretaria-Geral"
Não é necessário avisar com 15 dias de antecedencia? Se for este mês, estão com pouco tempo...
Citação de: JonasSabrosa em 08 de Junho de 2020, 17:54
"Acusamos os seus emails, que foram encaminhados para quem de direito. Quanto à Assembleia Geral Ordinária, a data da sua realização será brevemente anunciada, contudo, podemos já afirmar que se realizará ainda dentro do presente mês.
Saudações Benfiquistas
Secretaria-Geral"
Excelente contributo, obrigado! Estava mesmo agora a escrever email para a Secretaria.
A ser verdade, é muito importante espalhar a mensagem!
A afluência às AGs é diferente da afluência às Eleições. Tenho sérias dúvidas que o Orçamento seja aprovado se a AG se realizar em Junho. E desta vez, em plena era digital, os sócios não vão permitir que um chumbo de um orçamento passe entre os pingos da chuva.
Onde está a convocatória para a AG?
O Benfica está a violar os Estatutos do Clube.
Citação de: Mannschaft em 11 de Junho de 2020, 19:23
Onde está a convocatória para a AG?
O Benfica está a violar os Estatutos do Clube.
Saiu hoje.
Assembleia Geral 2 ou 3 semanas antes das eleições ;D
Oportunidade de ouro para o RGS. Estão mesmo descontrolados.
Citação de: franciscoafonso em 12 de Junho de 2020, 10:43
Assembleia Geral 2 ou 3 semanas antes das eleições ;D
Oportunidade de ouro para o RGS. Estão mesmo descontrolados.
A data do título do tópico está certa ou é do ano anterior?
Citação de: franciscoafonso em 12 de Junho de 2020, 10:43
Assembleia Geral 2 ou 3 semanas antes das eleições ;D
Oportunidade de ouro para o RGS. Estão mesmo descontrolados.
Que desta vez apareça.
Citação de: fsc_4 em 12 de Junho de 2020, 11:02
Citação de: franciscoafonso em 12 de Junho de 2020, 10:43
Assembleia Geral 2 ou 3 semanas antes das eleições ;D
Oportunidade de ouro para o RGS. Estão mesmo descontrolados.
A data do título do tópico está certa ou é do ano anterior?
Assumi que era a certa porque um user disse aí em cima que a convocatória saiu hoje, apesar de eu ainda não ter recebido nada.
Citação de: JonasSabrosa em 04 de Junho de 2020, 16:53
Outra coisa, já ouviram falar do black scarf movement?
Já sim senhor.
Urge haver algo assim até outubro... Lutar por o Benfica que queremos.
Toda a questão importa, desde a gestão desta direcção, do futebol às modalidades, até mesmo da experiência que temos com o Farol no microfone e as músicas comerciais que se ecoam no estádio, tudo devia ser questionado e arremessado. Defender o Benfica que queremos ver, movimentos que sejam produtivos e não destrutivos.
Citação de: fsc_4 em 12 de Junho de 2020, 11:02
Citação de: franciscoafonso em 12 de Junho de 2020, 10:43
Assembleia Geral 2 ou 3 semanas antes das eleições ;D
Oportunidade de ouro para o RGS. Estão mesmo descontrolados.
A data do título do tópico está certa ou é do ano anterior?
Não deve estar certa! Isso é a data do ano passado!
Citação de: ACalixto em 12 de Junho de 2020, 15:30
Citação de: fsc_4 em 12 de Junho de 2020, 11:02
Citação de: franciscoafonso em 12 de Junho de 2020, 10:43
Assembleia Geral 2 ou 3 semanas antes das eleições ;D
Oportunidade de ouro para o RGS. Estão mesmo descontrolados.
A data do título do tópico está certa ou é do ano anterior?
Não deve estar certa! Isso é a data do ano passado! Este o dia 27 de setembro calha a um domingo!
A data é do ano passado.
27 de Setembro de 2020 é um domingo...
Retirado de um post anterior:
"Acusamos os seus emails, que foram encaminhados para quem de direito. Quanto à Assembleia Geral Ordinária, a data da sua realização será brevemente anunciada, contudo, podemos já afirmar que se realizará ainda dentro do presente mês.
Saudações Benfiquistas
Secretaria-Geral"
Esta AG vai ser crítica para medir o pulso e subir o tom da contestação.
Confesso que nunca participei em nenhuma, mas desta vez não vou faltar.
Citação de: Russinho em 12 de Junho de 2020, 10:40
Citação de: Mannschaft em 11 de Junho de 2020, 19:23
Onde está a convocatória para a AG?
O Benfica está a violar os Estatutos do Clube.
Saiu hoje.
Onde? No jornal?
Citação de: Mannschaft em 12 de Junho de 2020, 16:33
Citação de: Russinho em 12 de Junho de 2020, 10:40
Citação de: Mannschaft em 11 de Junho de 2020, 19:23
Onde está a convocatória para a AG?
O Benfica está a violar os Estatutos do Clube.
Saiu hoje.
Onde? No jornal?
Sim. E em principio jornal Abola segunda feira.
Mas é em que dia?
Marcada para 26 de Junho.
Citação de: francisco em 12 de Junho de 2020, 17:30
Marcada para 26 de Junho.
É a do Relatorio de Contas?
É impressão minha ou isto vai ser uma AG "virtual" por causa do Covid?
(https://abload.de/img/111rtk9w.png)
Citação de: francisco em 12 de Junho de 2020, 17:39
É impressão minha ou isto vai ser uma AG "virtual" por causa do Covid?
(https://abload.de/img/111rtk9w.png)
Sexta às 18h.
Pétaculo.
Porque não às 11h da manhã?
Citação de: francisco em 12 de Junho de 2020, 17:39
É impressão minha ou isto vai ser uma AG "virtual" por causa do Covid?
(https://abload.de/img/111rtk9w.png)
Cris um novo tópico seguindo o formato de título deste sff
Citação de: francisco em 12 de Junho de 2020, 17:39
É impressão minha ou isto vai ser uma AG "virtual" por causa do Covid?
(https://abload.de/img/111rtk9w.png)
Lè o ponto 2.a)
A votação do ponto único da ordem de trabalhos decorrerá presencialmente nas instalações blablabla
Citação de: dreadrocK em 12 de Junho de 2020, 17:46
Citação de: francisco em 12 de Junho de 2020, 17:39
É impressão minha ou isto vai ser uma AG "virtual" por causa do Covid?
(https://abload.de/img/111rtk9w.png)
Lè o ponto 2.a)
A votação do ponto único da ordem de trabalhos decorrerá presencialmente nas instalações blablabla
Diz que a votação é presencial mas a discussão é por e-mail. Não entendo.
https://serbenfiquista.com/forum/geral/1/assembleia-geral-ordinaria-sexta-feira-26-de-junho-18h00-22h00/65740/msg1091494929#msg1091494929